8 Facts关于Drang Nach Osten 1914的年度报告

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我们曾概括地概述了参与俄罗斯帝国大战的目标 - 基于联盟僵局的具体情况(见 俄罗斯士兵参加了第一次世界大战)。 现在让我们来看看这个问题的本质 - 让我们看看俄罗斯及其盟友(他们有时试图提出)是侵略者,还是要对抗人类的可怕危险:德国在欧洲和世界的霸权?

我们称之为“8 Facts about Drang Nach Osten”的年度1914。“ 众所周知,“Drang nach Osten”或“东方的冲击”是表现德国封建领主(以及当时的德国帝国主义)对中欧,东南欧和东欧国家的侵略政策的表现,这是以武装扩张为基础征服生存空间的。 - 牺牲非德国人(特别是斯拉夫人)。 鉴于文章的篇幅有限,我们仅限于指出表征这一政策的最具特色的事实。



俄罗斯政府已经在战争期间制定了战争的主要目标,其核心是反对德国侵略的斗争[RGVIA。 F. 2583。 欧普。 2。 D. 954。 L. 22 - 22; D. 957。 L. 16; D. 959。 L. 35。].


德国步兵攻势,1914

苏联 历史的 F. I. Notovich工作页面中的科学 “在1914 - 1918年代,德国帝国主义在东方的入侵政策。” M.,1947。 详细描述了第一次世界大战时期德国侵略的实质。 后者的作者是历史科学博士,教授,第一次世界大战和内战的参与者。

8 Facts关于Drang Nach Osten 1914的年度报告


Philip Ivanovich成为MGIMO和1921 - 1930的首批教授之一。 他是人民外交委员会的雇员 - 并且可以访问他在工作页面中使用的原始文件。

我们还使用了德意志帝国帝国大臣和普鲁士总理T. Bettman-Golvega的翻译工作,以及其他材料。



1事实。 德意志帝国以一定的目标开始了第一次世界大战:拥有先前制定的征服欧洲各国人民的计划 - 作为随后征服世界统治的基础。

如你所知,早在战争之前,第二帝国的政治家和科学家就提出了德国种族的有用性和征服世界最后一个世界的概念。 有人认为,德国人是世界上第1号的人。 它是德国人民 - 真正的文化和国家原则的创造者和承载者。 泛德国主义者将人民分裂为“完全成熟”和“劣等”。 有人宣称后者(适合低级动物)比“完全成熟”的人快得多 - 而德国人,作为一个“完全成熟”的人,为了不被粉碎(然后整个1000岁的人类文化将会死去)征服欧洲,然后赢得世界统治,并因此在地球上建立“新秩序”。

已经在十九世纪上半叶。 各种国家的“理论”出现了 - “国家”和“非国家”,“创造性”,旨在作为“创造性”的粪便。 德国人属于第一类,浪漫和斯拉夫人属于第二类。 在50中 本世纪,巴伐利亚将军Heilbranner认为德国对意大利的统治需要 - 毕竟,意大利根本无法保持独立。 奥地利“代表全德国”奴役意大利领土。 在这些年里,出现了创建德国“中欧”的计划 - 许多斯拉夫和浪漫的土地都被纳入其中。

如果法国人和西班牙人变得“衰老”,失去了建国的能力,那么意大利人根本就不能独立,而斯拉夫人,匈牙利人和罗马人则处于野蛮状态,因此无法进行国家自治。 结论 - 只有像德国这样的国家才能统治欧洲的浪漫和斯拉夫人民。



2事实。 自90开始以来。 十九世纪。 直到第一次世界大战开始,制定了一项广泛的领土缉获方案。 根据她应该:

1。 征服欧洲大陆,将法国推到一边,重新安置罗马 - 法国分支的人民,超越孚日和其他地区。 索姆。 “欧洲的边界=德国的边界。”

2。 推回俄罗斯,重新安置乌拉尔的斯拉夫人。

3。 在西亚,华南,印度支那和暹罗建立德国保护国。

4。 创建非洲德意志帝国 - 包括德国,法国,葡萄牙和比利时殖民地。

5。 创建德国太平洋帝国 - 荷兰印度的中心。

6。 建立一个南美德国保护国(智利,阿根廷,巴拉圭,乌拉圭,巴西南部,玻利维亚南部)。

关于对英国和美国态度的一个有趣问题。 有人宣称,只有仁慈的中立才能使这些国家免于法国和俄罗斯的命运。 否则 - 肢解他们的帝国。

早在1914之前讲道的泛德教义表明,“新秩序”的主要特征是:通过将动产和不动产自由转让给德国人,剥夺了所有财产和政治权利的非德国国籍。



3事实。 最初,德国政府否定了泛德计划,但实际上后者对第二帝国的外交政策产生了更大的影响。 T. Bettman-Golweg也承认这一点。

被奴役的德国,欧洲被赋予军事,经济和政治基础的角色,以便随后征服世界统治。 但是,奴役欧洲的先决条件是对俄罗斯的胜利。 没有这场胜利,德国统治欧洲的建立是不可能的。

4事实。 德国的盟友奥地利 - 匈牙利完全符合泛德计划,有自己的侵略性(也是相当广泛的)计划。 奥地利对德国的信任是900与斯拉夫人的年度斗争,同时也正确地利用了为“伟大的德国事业”而死的斯拉夫士兵的生活。

奥匈帝国计划奴役仍然自由的巴尔干斯拉夫国家(塞尔维亚和黑山),这是阿尔巴尼亚的从属地位,并完全统治巴尔干半岛和海洋 - 亚得里亚海和爱琴海。 并在未来 - 俄罗斯波兰和罗马尼亚的缉获。

5事实。 上述装置的实施始于实践 - 在第二次世界大战开始后立即开始实施。 比利时和法国大部分地区的吞并是预先确定的。

19。 08。 1914,德国威廉皇帝二世,通知海事国务卿海军上将A. von Tirpitz,“法国必须被压垮”。 28 August T. Bettmann-Golweg告知A. von Tirpitz,他打算吞并列日,那慕尔,安特卫普和后者以北的领土,并从比利时南部建立缓冲国。

兼并主义运动由泛德联盟领导,该联盟将一些强大而有影响力的工会(海军,军队,殖民地等),学员协会和政党(保守派,民族自由派和独立保守派)联合起来。 银行,工业企业(例如,克虏伯和蒂森公司)以及工业家和农村所有者联盟资助和支持该运动。 在书面形式上,他们要求政府在西方和东方进行广泛的兼并。 例如,要求将法国洛林附属于德国,Longwith Brie和比利时铁矿石盆地。

政府决定领导兼并主义运动。 T. Bettman-Golweg批准了这些说明,其中包括要求重新分配殖民地和吞并一些法国领土--Longwy和Brieu盆地,Western Vosges,Belfort等。



28。 08。 泛德联盟主席团1914为德国参与战争制定了以下目标:

1。 收购(用于德国农民的定居)俄罗斯领土:波罗的海省份,波兰,白俄罗斯和乌克兰。

2。 完全吞并比利时。

3。 Longwy和Brieant盆地的兼并以及Belfort,Toul,Verdun,r。以西的法德边界的分配。 索姆。

4。 破坏英国的海洋霸权和新殖民地的收购。

5。 必须清除所有被捕的领土当地居民 - 因为帝国只需要土地。

6事实。 协约军队的枪声雷声结束了潘格曼的设计。 德国军队在华沙和伊万哥罗德附近的马恩和在加利西亚的奥地利军队的失败消除了德国胜利的可能性。





但在此期间,德国渴望征服。 所以,海军总参谋长,海军上将G.保罗15。 10。 T. Betman-Golweg宣布1914布鲁日,安特卫普,奥斯坦德,布鲁塞尔和敦刻尔克应该被吞并。 在东方,“俄罗斯的一切”应该被移到一边。

在1914结束时,总理致函德国总部 - 要求报道德国对比利时的经济和军事合并。 31内政和外交部联合记录。 12。 1914 d。指出需要“恢复比利时” - 但仅作为德国支配的附庸国。 后者应在比利时设置永久性驻军,控制运输(通过占用铁路),港口和堡垒。 比利时失去了自己军队的权利。 此外,它必须每年向德国付款,将所有殖民地转移到后者,并失去与其他国家沟通的机会。 比利时境内的诉讼权利被转移到德国。 比利时应该引入德国海关和劳工立法,将收取关税的权利转让给德国官员。 比利时法郎被德国马克取代。



12月,泛德联盟1914制定了备忘录 - 长期讨论中央和地方政党委员会,主要金融机构,大学部门和社团的成果。 次年3月至次年7月,他被带到了英国财政大臣,高级指挥部和一些有影响力的人物。 这个(班 - 胡格堡)备忘录的主要思想是什么? 这是非常有说服力的 - 德国边界转移到欧洲贝尔福 - 凡尔登 - 布洛涅线以西,以及德国境内位于Chudsky和Pskov湖以及东部第聂伯河口的土地。

一些更类似的备忘录被接受。 未来的帝国应该分为土着和被征服的“德国”,后者的居民不仅被剥夺了政治权利,而且被剥夺了所有不动产和动产 - 有利于德国“大师”。 农业附属物(“基地”)应该不仅向德国供应食物,还供应工业原料。 由于适合这方面的土地是在俄罗斯,所有这些土地应该被并入德国。 俄罗斯被放弃在黑海和波罗的海。

在与1915的党内领导人进行秘密谈判时,政府同意这些要求,尽管有些保留。

在上述计划的基础上,在国会大厦中建立了一个强大的集团 - 后者包括一个保守的,民族自由的进步党和一个天主教中心。

“温和”兼并主义者(其中包括G.德尔布吕克)指出,德国必须吞并波罗的海,俄罗斯波兰,乌克兰和白俄罗斯。 德国应该取代巴尔干和小亚细亚的俄罗斯。 第二帝国还应该建立一个庞大的殖民帝国 - 包括亚洲,非洲和太平洋群岛的领土。 他们再次回顾了“中欧”与德国“新秩序” - 未来征服世界统治的基础。 “俄罗斯和俄罗斯人民”,P.罗尔巴赫写道,“应该被肢解,粉碎和摧毁。德国应该成为俄罗斯人民的”承担者“。 俄罗斯的财富和领土对德国来说是必要的 - 尤其是在新西兰国家大学改革之后,俄罗斯取得了突破,在所有生活领域取得了巨大成功,而后者的人口增长得太快了。 结论 - 如果俄罗斯进一步加强,它将征服中欧

德国政党(包括社会民主党)在东方和西方都支持领土增量。

7事实。 但正如F. Notovich正确地指出的那样,Schlieffen计划在8月至9月的法国,东普鲁士和加利西亚的1914历史性战役中的失败证明了德国夺取欧洲并赢得世界统治的计划的不一致性。 在伊万格罗德和华沙附近的加利西亚,马恩的胜利为协约国的胜利奠定了基础,预先确定了德国侵略者的军事失败。 对德国集团闪电般胜利的希望破灭了 - 一场旷日持久的激烈战争开始了,在此期间,德国的临时军事优势得到了扩展 - 并且没有实际的政治结果。 对德国的持久战意味着不可避免的失败。

从十月1914到十二月1916从西部前线到东部和后面的德国人高级指挥部的匆忙只是“试图摆脱令人窒息的英俄 - 法国铁条拥抱”。

而不是承诺的01。 08。 1914,由胜利的凯撒“在秋天落叶之前”,德国军队在西部前线进行防御 - 为了将其努力的重心转移到东部。 这一策略没有带来任何结果 - 即使奥地利德国人在夏天袭击了1915,俄罗斯军队也遭受了重创。

正如F. I. Notovich正确指出的那样,它给德国人和奥地利人带来了巨大的损失,使后者流血,最终导致了德国军事政治计划的失败。 缺乏军备的俄罗斯军队“精力充沛,撤退,但不允许自己被包围或切成碎片。” 虽然她给了一个巨大的领土,但抵制,保留了战斗力。 俄罗斯军队经受住了德国和奥匈军队的联合攻击,9月1915停止了进攻。 此外,忠于盟国责任的俄罗斯一再拒绝德国对德国1915提出的和平建议。 结果,正如德国计划的那样,在东部地区开始了一场阵地战争 - 从里加湾到普鲁特,而不是摧毁俄罗斯军队并在1915与俄罗斯取得胜利的单独和平。 并且在12月1915,德国高级指挥部承认其军事政治失败,并且E. von Falkengine在一份秘密通知中告诉凯撒,德国无法将俄罗斯赶出交战国的队伍 - 但在1916继续积极行动在东部阵线“对德国军队来说,充满了危险。”

尽管取得了巨大的业务成功,但东方的1915战役以德国的战略失败而告终,该战略失败未能实现已经确定的任何战略和政治目标。 与此同时,俄罗斯领土的占领和塞尔维亚的清算使奥地利人遭受了巨大的牺牲,削弱了德国,并“没有带来胜利,只是推迟了失败的时刻”。



在1914 - 1915的激烈战斗中,奥匈帝国,德国和土耳其军队的人力不断且不断增加。 在俄罗斯人,奥地利人和德国人的前线,东部战线上敌军的流血,在1916和西部前线的情况发生了根本性的变化。 战斗的重心转移到俄罗斯前线,因此,德国军队从十月1914到二月1916期间的过渡。 在法国战线上进行防御,为法国和英国工业的重新装备,后者的军事化,创造强大的新兴产业,以及为数百万英国军队的形成和训练创造了有利条件。 当5月至9月德国军队1915在立陶宛,波兰和白俄罗斯的土地上流血死亡时,英法严重增加并装备了他们的武装部队。

反过来,这迫使德国高级司令部试图通过企图摧毁法国军队来阻止不可避免的事件 - 在1916的早春,通过将其进攻行动的重心转移到法国前线。 但在1916中,德国军队在这方面面临着完全不同的斗争条件。 半年前俄罗斯军队宣布“摧毁”,立即前往法国盟友的援助下,于3月1916在湖区发动攻势。 纳洛奇 - 阻止德国增援部队从俄罗斯派遣到法国前线。 同样,俄罗斯军队在亚美尼亚的冬天 - 1916的春天的胜利打破了德国盟友土耳其的军事力量,后者无法恢复。 结果,德国在凡尔登遭遇失败。

在1916中,战争发生了根本性转变。
协约国的盟军在俄罗斯和法国战线上转向积极协调的行动。 德国集团的部队被迫在各方面都采取防御措施。 A. A. Brusilov和索姆河上的盟友的进攻是世界大战的转折点。

8事实。 德国人认为,一旦他们的军队占领外国领土,他们就已经成为“赢家”。

和23。 04。 1917德国高级指挥部和政府决定继续进行大规模的领土收购 - 牺牲比利时,俄罗斯和法国。 17 - 18五月奥匈帝国和德国领导人(也是政府和高级司令部)同意德国接待立陶宛,库兰和波兰,奥匈帝国接纳罗马尼亚,塞尔维亚,黑山和阿尔巴尼亚领土。

但是,奥地利人开始意识到战争已经失败。 尽管如此,8月的9,新的帝国总理和第二帝国的高级指挥部同意他们将寻求吞并波兰,波罗的海国家,Longwy Brie和卢森堡盆地,以及比利时和乌克兰的附庸依赖。

特别是P. Rohrbach写道,俄罗斯必然会失去波兰,白俄罗斯和芬兰。 他指出,如果乌克兰仍然与俄罗斯联合起来,那对德国来说将是一场悲剧。 乌克兰问题是世界政治问题。 毕竟,在波兰,白俄罗斯和芬兰从俄罗斯分离后,德国的主要危险仍然没有被消除 - 只有在乌克兰俄罗斯与俄罗斯莫斯科分离后才能消除俄罗斯的危险(如果可能的话)。

因此,根据P. Rohrbach的说法,在俄罗斯的1917革命之后,东德的德国目标如下:

1。 俄罗斯人口应该停止增长。 2。 俄罗斯应分为彼此不相关的部分,但与德国分开。 3。 白俄罗斯应该被并入波兰,它也应该煽动斯拉夫人 - 俄罗斯人和波兰人之间的敌意。 4。 应该停止俄罗斯到达自由,非冰冻海域的愿望。 5。 6应该从俄罗斯切断乌克兰和其他“与黑海经济联系”的领土。 所有争取国家解体的因素都应得到俄罗斯的支持,并放弃与可以控制整个国家的政府的和平。 7。 德国承认只存在一个被击败的(和“最终”)俄罗斯。 8。 如果德国条约未能实现上述目标的巩固,它应该利用俄罗斯的局势,占领整个波罗的海国家,波兰,以及乌克兰,白俄罗斯和所有黑海沿岸,将这些领土作为“承诺” - 直到所有目标将反映在有关的和平条约中。

俄罗斯退出战争导致盟军营地遭到破坏 - 侵略者获得了回旋自由,争夺了一年多的时间,因此避免了彻底的失败。

在“布列斯特时期”,德国和奥地利 - 匈牙利试图通过法律巩固上述计划的条款 - 在东方虚幻的“成功”中欢欣鼓舞。

没过多久就感到高兴 - 第一次世界大战中的协约国的胜利,俄罗斯“尽可能接近的胜利”结束了可耻的布列斯特 - 利托夫斯克协议。 通过取消后者,胜利的凡尔赛和平条约(第116。页)中的盟友[见 凡尔赛和平条约。 完整翻译自法国原版,编辑。 教授。 Yu.V. Klyuchnikov。 M.,1925。 C. 55。]被认可为俄罗斯(实际上是由RSFSR代表)从德国获得赔偿的权利 - 即。 实际上,我们的国家是获胜者之一。



这绝非偶然。 毕竟,尽管经历了两次革命,但尽管俄罗斯直到第一次世界大战的一次胜利都无法坚持过去的2个月,但俄罗斯还是解决了最重要的任务。 乳房俄罗斯阻碍了德国的扩张。 第一次世界大战的俄国士兵不仅为祖国的领土完整而战-8世纪历史上第一次,他还拯救了欧洲。



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87 评论
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亲爱的读者,您必须对出版物发表评论 授权.
  1. +10
    26 June 2018 05:21
    事情变得很清楚。 感谢提供这篇好文章。
    1. +8
      26 June 2018 06:54
      Quote:重分裂
      事情变得很清楚。 感谢提供这篇好文章。

      绝对同意。
      尽管许多人不知道我们的历史,但并不怀疑德国人去了第二次世界大战几乎是在俄国的同一土地后面,其目标与第二次世界大战相同。
      这场战争是 俄罗斯为生存而奋斗。
      布尔什维克的口号多么狡猾,把这场战争变成了内战,他们为分解军队所做的努力! 而且这是在与占领者的一场致命战役中!!第二次世界大战中与他们的会是什么,不难想象:一颗子弹。

      作者正确地指出,凡尔赛世界表明,俄罗斯是第二次世界大战的赢家。
      失去PMV的不是俄罗斯,而是未被承认的非法布尔什维克。 没有指示俄罗斯和俄罗斯人民签署诡诈的“和平” ..

      亲爱的作者,非常感谢您在文章中收集了德国与俄罗斯有关的真正目标的所有证据-在大时代,它们以各种可能的方式被掩盖了。
      我们只能补充说,德国人在被占领的土地上立即购买了德国人:禁止以其母语进行教育,德国民族的优越性等。
      1. 0
        29 June 2018 14:37
        “就个人主义看起来反对这种背景而言,布尔什维克的口号是把这场战争变成内战,他们努力瓦解军队!”......(c)
        首先阅读临时政府的第一项法令,它对军队的影响和其他后果,布尔什维克并没有阻止它。 并不要Lyalya布尔什维克想要一个民间....
  2. +2
    26 June 2018 06:03
    德国对俄罗斯帝国宣战,并希望确保*法律上*存在*实际上*。
    很少有人知道,但是在德国有一个殖民地部,俄罗斯被认为是德国人的殖民地。 德国人获得了金钱,并被派往俄罗斯帝国的殖民地发展。
    俄罗斯的沙皇是德国人这一事实与德国的德国人无关紧要。 他们去殖民野生民族。 在欧洲,用于殖民地管理的样品有所不同,一切仅取决于被销毁的土著居民的数量。
  3. +8
    26 June 2018 07:27
    获奖者写了这个故事,在这方面,德国可以倒上泥浆,其余参与者的计划也不少,帝国主义该怎么办。
    1. +6
      26 June 2018 07:39
      没有人倾倒德国,但事实是固执的。
      我们知道奥列格(Oleg)的协约国:1)对德国领导的三国联盟(当时还是当时的联盟)的出现做出的反应。 顺便说一句,它是如何难以创建的(不同于德国人和奥地利人,他们是在欧洲分裂的基础上立即唱歌的); 2)受到德国侵略的影响,链条中的协约机制被激活。
      其他参与者也有不少计划

      哪一种? 德国殖民地很便宜。 这个拥有一半世界的英格兰怎么会真正感兴趣? 是德国陷入了英法富裕的殖民地。
      法国-返回阿尔萨斯-洛林吗? 这就是它的领土。
      1. +6
        26 June 2018 07:54
        Quote:布鲁坦
        哪一种? 德国殖民地很便宜。 这个拥有一半世界的英格兰怎么会真正感兴趣?

        您是否知道在俄国沙皇的突袭者的统治下波兰的重建?海峡对你有什么要说的吗?阿尔萨斯和洛林比德国人更讲德语,我们也不会对德国对英国人的经济威胁保持沉默。
        上个世纪初,德国是欧洲的经济领导者,这并不是安格尔斯的命令。
        1. +5
          26 June 2018 09:31
          您是否了解俄罗斯沙皇队长所领导的波兰的重建?

          我知道自由波兰的建立是一个独立的国家,没有分裂成俄罗斯,德国和奥地利之间的三个部分。 权杖正在改变。
          和海峡

          海峡问题仅在土耳其参加战争之后才出现,没有战前的计划。 但是这个问题(理论上)仅在15月XNUMX日得到解决。
          也就是说,我在危险的情况下起身,我强调突厥人在俄罗斯的打击而没有宣战。
          您可以将海峡问题视为对侵略者的报复。
          问题早就该了。 难怪那么IV 斯大林也回到了这个问题。
          阿尔萨斯和洛林的德语多于法语

          这些是理论上的考虑,例如
          德国也将对英国人的经济威胁保持沉默。 上个世纪初,德国是欧洲的经济领导者,这并不是安格尔斯的命令。

          这可能是一团糟,但不是战争的场合-而是经济竞争的诱因。 大英帝国的经济颇具竞争力。
          还有阿尔萨斯-洛林(Alsace-Lorraine,历史悠久)-在法普战争之后,德国人被从法国撕毁。 也就是说,在法律上,在此之前是法国领土,共和国拥有一切理由和合法的返回权利。
          1. +2
            26 June 2018 09:53
            Quote:布鲁坦
            国王?
            我知道自由波兰的建立是一个独立的国家,没有分裂成俄罗斯,德国和奥地利之间的三个部分。 权杖正在改变。

            也就是说,您说在战争结束时,沙皇会放弃波兰王冠吗?
            经济不是战争的原因,不仅仅是大胆的陈述,而且它们是从皇后的美丽眼睛中得出的?
            1. +4
              26 June 2018 09:57
              也就是说,您说根据PMR的结果,沙皇将放弃波兰王冠

              自然。 文件提到建立独立的波兰。
              经济不是战争的理由

              它太含糊且持久。
              1. +1
                26 June 2018 10:31
                Quote:布鲁坦
                自然

                谢谢,我看不到对话的线索。
                1. +2
                  26 June 2018 10:37
                  我告诉你它是如何写在文件中的-宣言和清单。
                  我认为没有任何对话的理由。

                  是的,为了上帝的缘故
            2. +1
              26 June 2018 14:56
              1914年,法国驻俄罗斯大使,古生物学家多次提出独立波兰的问题。 他认为,就是说,胜利之后,俄罗斯将失去自己的领土。 最后他们告诉他闭嘴。 在文化上,有人说:“波兰的问题,这是可以与法国和俄罗斯不同的问题。”
              盟军的“盟友”在俄罗斯...
    2. +7
      26 June 2018 08:45
      Quote:apro
      获奖者写的故事在这方面,德国可能会陷入泥泞

      文档是根据您在俄罗斯土地上以及与俄罗斯人民有关的意图提供给您的,德语的。
      计划并不比第二次世界大战好多少。 还是第二次世界大战的历史-获奖者还写信和纳粹德国,他们白白地倒了泥? 事实证明,按照您惊人的逻辑。
      第二次世界大战,第二次世界大战延续了PMV,我没有这么说。
      Quote:apro
      其他参与者也没有减少计划。

      在你看来,苏联接过科尼格贝格,梅梅尔是帝国主义? 扎绳
      1. +1
        26 June 2018 09:15
        我可以建议。折叠成管并应用......
        俄罗斯人也有足够的美好愿望。
        Quote:奥尔戈维奇
        在你看来,苏联接过科尼格贝格,梅梅尔是帝国主义?

        不要稀释白色的红色......不要混淆圆润柔软。
        1. +7
          26 June 2018 09:54
          Quote:apro
          我可以建议。折叠成管并应用......
          俄罗斯人也有足够的美好愿望。
          Quote:奥尔戈维奇
          在你看来,苏联接过科尼格贝格,梅梅尔是帝国主义?

          不要稀释白色的红色......不要混淆圆润柔软。

          也就是说,在你看来,这个贫穷的德国帝国,对所有国家都是和平的,友好的,结果却被简单地反对它在伟大战争的血腥炼肉机中的意志和欲望?
          什么是“怀特不与红色离婚......” - 奥尔戈维奇描述柯尼斯堡加入苏联的错误是什么? 斯大林是政治家而不是梦想家的事实?
          1. 0
            26 June 2018 10:43
            对我而言,德国是欧洲文明的中心,是的,它被卷入了世界大屠杀。
            苏联的行动和愿望与帝国主义环境根本不同,这是不正确的,土地的获得主要目的是补偿该国的损失,领土被驱逐出境。
        2. +6
          26 June 2018 10:31
          Quote:apro
          我可以建议。 申请...

          那是什么感觉 追索权 如果您建议的话 хорошее是的 含 ?
          Quote:apro
          如此美好的祝愿 和俄国人 够了,他们什么都没说。

          扎绳
          描述俄罗斯计划将德国的土地撕成狂欢,驱逐并破坏德国人的计划。
          我注意到德国人设法在被占领的土地上实施了他们的计划:德国化是现实!
          Quote:apro
          不要稀释白色的红色......不要混淆圆润柔软。

          柯尼斯堡(Konigsberg)-为侵略和不幸而付出的代价(通常很少)。
          在PMV中,如果不清楚的话,也是一样!
          1. +1
            26 June 2018 11:53
            Quote:奥尔戈维奇
            描述俄罗斯的拒绝计划

            阅读以上部分。
            对于俄罗斯和苏联来说,第二次世界大战和第二次世界大战有些不同,一个是侵略者争取另一种解放。
            1. +5
              26 June 2018 12:23
              Quote:apro
              阅读以上部分。

              再次:礼物 俄罗斯计划将德国的土地撕成狂欢,驱逐和破坏德国人。。 还是搜索有问题? 我想是的。
              Quote:apro
              对于俄罗斯和苏联来说,第二次世界大战和第二次世界大战有些不同,一个是侵略者争取另一种解放。

              如果您不知道,我会通知您:在第二次世界大战和第二次世界大战中,德国以相同和相同的目标袭击了我们。
              根据DOCUMENTS(尤其是本文),您在合作伙伴书中了解了德国在第二次世界大战中的目标,并在今天的第一次世界大战中了解了德国的目标,但他们并没有提及。
              1. +1
                26 June 2018 13:01
                Quote:奥尔戈维奇
                根据DOCUMENTS(尤其是本文),您在合作伙伴书中了解了德国在第二次世界大战中的目标,并在今天的第一次世界大战中了解了德国的目标,但他们并没有提及。

                好吧,你从地窖里知道的更多...
      2. +1
        26 June 2018 13:05
        Quote:奥尔戈维奇
        计划并不比第二次世界大战好多少。
        是的 只是胃口没醒。
  4. +5
    26 June 2018 07:30
    德国发动了2次世界大战,这对她来说是帝国主义的(与其他人不同)
    并出人意料地容易。 是的,现在是欧盟领导人,再次是欧洲最强大的国家
  5. +1
    26 June 2018 08:02
    战争通常是基于更“世俗”的理由,在一项经济计划中,德国迟迟没有分配/夺取殖民地,想要“正义”,但排他性理论更可能用于国内消费,必须煽动羊群并提供胡萝卜。
  6. 0
    26 June 2018 09:29
    也就是说,作者认为,盎格鲁—撒克逊世界霸权是一种国际关系体系,在这种体系中,俄罗斯在链条上扮演着驯服的角色,比德国帝国的假定霸权更好? 这是有假设的,因为德国人没有资源可以单枪匹马地统治世界。 但是俄罗斯也是德国人。 东德人
    1. +5
      26 June 2018 09:35
      希特勒的Ost计划源自泛德国计划。
      然后“新秩序”充满了什么,值得一讲吗? 甚至比利时人在1914年也受到恐怖袭击。
      您喜欢欧洲领先的德国吗? 1940-1944年 显示它是什么。
      但是俄罗斯也是德国人。 东德人

      我以为-东斯拉夫人...
      1. +4
        26 June 2018 09:59
        顺便说一句,在第二次世界大战中,基于这种逻辑
        Nglo-Saxon世界霸权是一种国际关系体系,在这种体系中,俄罗斯在链条上扮演驯服角色,比德国帝国的假设霸权更好
        我们还扮演盎格鲁-撒克逊熊吗?
        1. +1
          26 June 2018 10:49
          是。 为了俄罗斯的利益而行事的政府将不得不参与战争,对双方作出最模糊的承诺。 并且在最后阶段就会进入战争,允许盎格鲁 - 撒克逊人和德国在他们的斗争中流血,并拯救他们的公民的血液和国家的资源。

          而且,不幸的是,俄罗斯联邦仍在发挥作用。 是的,在门户网站上有一篇文章,模仿与俄罗斯的对抗,特朗普在与欧盟对抗。
          1. +5
            26 June 2018 11:36
            为了战争的利益而行事的政府本应随着战争的进行而撤军,并尽可能多地向双方发出模糊的承诺。

            我忽略了俄罗斯是军事政治集团成员的事实。
            但这并不重要。
            没有人会做出承诺。 如果没有俄国战线,英法和塞族的德国人和奥地利人将在一个月内流传开来。 就像1940年一样。
            然后他们将全力以赴-波兰,波罗的海国家,白俄罗斯和乌克兰。
            美国人坐在大洋彼岸是件好事。 而且我们不会被给予,这是显而易见的。
            1. 0
              26 June 2018 12:26
              Quote:布鲁坦
              我忽略了俄罗斯是军事政治集团成员的事实

              现在,我要说的是镇静,但是仍然如此。 RI需要支持塞族人,从而引发军事政治集团冲突的情况吗? 实际意义是什么? 奥地利将占领塞尔维亚,即使它将吞并。 地缘政治平衡将如何变化?

              Quote:布鲁坦
              如果没有俄国战线,英法和塞族的德国人和奥地利人将在一个月内流传开来。 就像1940年一样。

              让他们被涂抹。 会通过削弱自己来削弱一个强大的玩家(法国)。 他们不会到达英格兰,她在一个岛上,这将是神父的资源。 殖民地(戴高乐的类似物会在20年前出现)。 英国的封锁不会消失。 美国仍然会在同盟国(英格兰)的一方参战,只是在更早的时候才有充分的理由。 他们会流血不止现实。
              Quote:布鲁坦
              而且他们不会给我们,这很明显

              是的,但最终,RI将仍然是一支可以逆转冲突结果的力量(如1917年的美国)。 也就是说,印古什共和国将规定和平会议的条件,向谁转让什么,立即需要恢复或建立国家地位的人等。 这将是俄罗斯创造的世界秩序
              1. +4
                26 June 2018 13:26
                让他们被涂抹。

                但是想象一下,法国阵线已经不复存在了。 施利芬的计划奏效,德国人在一个方面采取行动,击败了法国人和英国人。 奥地利人是塞尔维亚人。 奢侈地! 德国从两方面逃脱了战争,筋疲力尽-她想要的是。
                1年1914月1日(甚至更早)(由于内部通讯良好​​,在内部作战线上行动),俄罗斯战线上没有2-9支德军出现,而是XNUMX支部队。
                不是5支奥地利军队,而是7支。
                我军直到XNUMX月才完成最后一次调动。
                我们的10-11军队能承受15-16的奥德德语吗?
                就在1914年XNUMX月,土耳其也袭击了我们。 自然,罗马尼亚也将取代奥德德国人。
                在这里
                结果,RI将仍然是一支可以逆转冲突结果的力量(如1917年的美国)。 也就是说,印古什共和国将规定和平会议的条件,将什么转让给谁,立即需要恢复或建立国家地位的人等。 这将是俄罗斯创造的世界秩序
                这几乎是不可能的。 这对美国来说是唯一的情况,他们甚至可以不参加海外活动(例如英国人),而是参加海外活动-随意参加比赛。 大陆国家没有这样的奖金。 甚至英国人也不敢坐在海外。
                然后呢-1941年的1914年? 整个欧洲再次为德国工作,但我们也没有工业化...
                当然,RIA是一种非常强大而顽强的生物-它会移开,不允许锅炉。 我们将被推回到1915年的下降线。仅需单独签署一项新的和平条约,就没有所有盟国获胜的希望-失去整个帝国的整个西部:德国人渴望波罗的海国家,乌克兰和白俄罗斯。
                以前,他们远非傻瓜-可以一起击败奥德德语强大的军事机器,将其碎片拉成碎片,并将其磨碎。
                1. +4
                  26 June 2018 13:33
                  Quote:布鲁坦
                  自然,罗马尼亚也将取代奥德德国人。


                  另外,还有瑞典。 在现实生活中,她正在考虑参战,如果没有西方战线,几乎有100%是她无法抗拒的。
                2. 0
                  26 June 2018 15:23
                  Quote:布鲁坦
                  1年1914月1日(甚至更早)(由于内部通讯良好​​,在内部作战线上行动),俄罗斯战线上没有2-9支德军出现,而是XNUMX支部队。

                  因此,我是说RI进入第一次世界大战是一个致命的错误。 的确,如果没有俄罗斯战线,由于没有战争的理由,RI是中立的(塞尔维亚),那么英国和法国本身也在寻找战争的原因并找到了理由。 如果德国不是第一个进攻法国的人,那么法俄联盟就不会“开启”。 而且,如果尼古拉(Nikolai)会发动进攻,那么他只要愿意就可以总是同意威廉(在战争开始前就给予他们的信件)。 如果德国对第一神父发动进攻,则可以将“奇怪的战争”描绘成下一战的盟友,只能以和平结束这场战争。 威廉不想与俄罗斯开战,并尽力避免开战。 这符合俄罗斯的利益,因为只要德国成为西方的致命敌人,俄罗斯就会一直处于观望状态,RI经济的增长将继续,而所有最接近的竞争对手都将因战争而毁于一旦。 即使在1914年秋天法国失败后,战争也不会结束,英格兰仍将继续战斗(发生在20年后),就像往常一样,在塞尔维亚,希腊人,任何人的控制下,如果没有俄罗斯+法国的占领和英国登陆的威胁,冲突就会扩大。将连接西部大部分的军队。 而且,在英格兰方面参加美国战争也只是时间问题。 在这种情况下,德国为什么会攻击友善中立的RI? 要保证输掉?
                  1. +5
                    26 June 2018 18:09
                    确实,如果没有俄国前线,由于没有战争的理由,RI是中立的(塞尔维亚)

                    怎么没有理由 奥地利人需要塞尔维亚。
                    如果德国不是第一个攻击法国的人,则法俄联盟不会“开启”
                    她攻击。 德国人需要一些法国领土和比利时(这意味着后者的担保人英国也将进入)。
                    如果德国首先袭击了神父,那可能是一场“奇怪的战争”
                    当时的战争多么奇怪? 德国人很可能通过将巴黎作为40年前和26年之后来体现Schlieffen的计划。 在这两种情况下,都没有俄国战线-德国人占领了巴黎。
                    我同意你的看法,世界是一个伟大的祝福-正如斯托利平(Stolypin)遗赠的那样。 但是在那种情况下,一个大国不可能像瑞士那样在集团之外找到自己。
                    因此,我认为他们不会被允许静坐-如果俄罗斯不加入盟国的行列,那就是盟友被单独摧毁。
                    她会是下一个。
                    不,嗯,还有第二种选择-放弃许多德国领土,并像其次要伙伴奥地利一样保留。 只有多长时间?
                    这值得俄罗斯吗?
                    但是战争可能会以不同的方式结束,受害者也不会徒劳-值得持续几个月。
                    1. 0
                      26 June 2018 22:26
                      英国(消灭德国的竞争对手),法国(复仇)和美国(巩固其作为世界大国的地位)都需要战争,德国和俄罗斯都不需要战争。

                      您说过,通过击败盟国,德国将进攻俄罗斯。 但是德国没有资源击败英格兰+法国+美国。 甚至击败法国军队并占领法国。 这样的联盟怎么可能无法击败德国(前提是RI是中立的,因此英语封锁无效),而德国在战争中的命运将取决于俄罗斯的立场。 就俄罗斯的中立而言,经过数年的战争,RI可以:
                      a)当多年战争使联盟的军队都精疲力尽并且联盟成员国的经济受到损害时,它将加入协约国。 俄罗斯将能够向协约人公开其参与欧盟的任何条件,包括战后世界格局。
                      b)加入三国联盟,拯救德国免于失败。 协约国没有(也没有)击败俄罗斯+德国联盟的资源。 再说一次,RI可以向三国联盟揭露其参与的任何条件
                      1. +3
                        27 June 2018 08:29
                        德国没有资源击败英格兰+法国

                        德国拥有足够的资源来进行短暂的战争。 历史已经证明了-并且不止一次。
                        法国和英国战败后,美国将不会参加战争。
                        当然,在西线战败后,就不会再有消耗战了。 胜利战略取得了胜利。
                        仅俄罗斯就经历了第41年-仅在更早的时候。
                        因此,您的a)非常棒。
                        关于b)
                        加入三国联盟,拯救德国免于失败。 协约国没有(也没有)击败俄罗斯+德国联盟的资源。 再说一次,RI可以向三国联盟揭露其参与的任何条件

                        所以我在上面写过
                        还有第二种选择-投降许多德国领土,并像其次要伙伴奥地利一样保留。 只有多长时间?

                        年轻的伴侣寿命不长。 他们逐渐脱衣服,然后依附。 记得后来的奥地利的安施卢斯(Anschluss)。
                  2. 0
                    27 June 2018 11:02
                    “因此,我谈论的是RI进入第二次世界大战是一个致命的错误。” ////
                    ---
                    我也这么认为。
                    但是-该怎么做-那时所有皇帝都有帝国主义的思想(还有什么? 微笑 ) 还有非皇帝(例如法国人)。
                    人们考虑扩大边界以牺牲邻居或殖民地为代价,扩大其帝国的领土
                    正确和正常。 尼古拉斯二世并不比其他“智者”更聪明...
                    美国人后来在20世纪中叶才意识到,经济帝国主义比军事帝国主义更具优势。
                    现在很明显,在另一个国家建立了汽车制造厂(例如,丰田),
                    与在这个国家的战争相比,您将获得更多的影响。 但是国家正在逐步学习... 同伴
                    1. +4
                      27 June 2018 11:30
                      这就是为什么我要说印古什共和国加入第一次世界大战是一个致命的错误

                      从全球历史的角度来看-当然是致命的错误。
                      但不幸的是,在1914年的当前现实中,参战是非常必要的。 以免被一个人压碎。
              2. +2
                26 June 2018 17:27
                好事是另类故事。 幻想的无限飞翔。 顺便说一句,不要开玩笑,这是非常有用的事情。 但是必须考虑其他事件的真实基础。
                因此,有一个论点,即俄罗斯不必为塞尔维亚辩护。 他们将拥有强大的俄罗斯帝国。
                现在是现实。 在上个世纪90年代,以我们的记忆,俄罗斯并没有捍卫塞尔维亚。 在那之后,她成为一名权威球员了吗? 然后,俄罗斯没有为伊拉克,利比亚站起来。 您是否已开始考虑世界上俄罗斯的意见? 最后,俄罗斯为叙利亚挺身而出。 在不涉及俄罗斯是否需要叙利亚的问题上,我们注意到一个事实。 真实的事实。 随奥匈帝国的摆布而放弃了塞尔维亚,使俄罗斯帝国成为了第二流的大国。
                让法国留在德国的摆布下使俄罗斯帝国与统一的欧洲面对面。 1941年,这场灾难几乎以灾难告终。 在1914年的现实中(统治者的个人品质),这显然将以灾难告终。
                您可以就更好的问题争论很多。 在我看来,别无选择。 俄罗斯一直被西方视为受害者和合法猎物。 因此,我们在决策时必须继续。 然后又现在。
                1. 0
                  26 June 2018 22:35
                  在1914年的现实中,塞尔维亚的国防(塞尔维亚何时,如何感谢俄罗斯?)以协约国一方参加战争的灾难以灾难告终,这是无法想象的。 XNUMX世纪最大的地缘政治灾难根本不是苏联的崩溃。 最大的灾难是俄罗斯帝国的沦陷
                  1. +3
                    27 June 2018 04:49
                    塞尔维亚的防御不是战争的原因,而是原因。 这些是不同的事实,事实如下。 战争不是由俄罗斯宣布的,而是由德国宣布的。 此外,德国向俄罗斯宣战,对法国采取了积极行动。 喝了塞尔维亚的奥匈帝国采取了积极行动。 不反对俄罗斯。 Aoyna的原因是德国渴望统治欧洲。 什么与俄罗斯的目标背道而驰。 因此,如果俄罗斯割让柏林,将不会有伟大的俄罗斯。 对柏林有附庸的依赖。
                    俄罗斯在19世纪末和20世纪初阻止了法国的沦陷。 20世纪中叶,俄罗斯没有干预,法国沦陷了。 我们都知道这对俄罗斯是如何结束的。 综上所述。 无论如何,俄罗斯都会卷入战争。 但是条件要差得多。 1939年,斯大林试图组建一个反德集团。 但是他没有成功。 结果-德国人站在莫斯科附近。 在1914年,这没有发生。
                    您必须始终将替代方案与现实中发生的事实进行比较。 然后,我们的替代故事将更接近真相。
                    加成。 第一次世界大战不仅结束了俄罗斯帝国的覆灭。 如果您还记得的话,那么就有4个帝国同时沦陷。
          2. +5
            26 June 2018 11:59
            Quote:力乘
            是。 为了俄罗斯的利益而行事的政府将不得不参与战争,对双方作出最模糊的承诺。 并且在最后阶段就会进入战争,允许盎格鲁 - 撒克逊人和德国在他们的斗争中流血,并拯救他们的公民的血液和国家的资源。

            在没有进入俄罗斯战争的情况下,意大利看到德国对法国的第一次成功,就会立即强调“坚持三方联盟”,这是不可能将殖民军转移到法国,这是西方阵线上的奥地利分裂......没有俄罗斯,法国就会被击败直到1914结束,在没有法国的情况下,英国几乎不会长期争斗,宁愿达成协议,包括牺牲俄罗斯。 然后通往东方的道路将是敞开的
            1. +4
              26 June 2018 12:26
              Quote:Trapper7
              没有俄罗斯,法国将在1914年底之前被击败,

              你猜怎么着? 就像1914年那样,历史在1939-41年清楚地表明了这一点。
            2. 0
              26 June 2018 22:39
              英国不同意德国,因为对战争极为感兴趣的是英国。 但是,当然,她传统上会以错误的方式战斗。 有一个例子是法国在1940年失败。英国并没有放弃
      2. 0
        26 June 2018 10:31
        关于PMV。 如果最后的俄罗斯君主是有远见的,德意志帝国将不复存在,希特勒将永远不会上台。 比利时1914年-如果我们谈论的是带有刺刀的臭名昭著的婴儿-这就是盟国的宣传。 他们自己意识到了这一点。 如果暗示要处决弗雷舍勒人质和人质,那么这完全符合当时的战斗规则。 在第二次世界大战中,各方都实践了这一点。 第二次世界大战后枪杀人质已成为非法

        Quote:布鲁坦
        我以为-东斯拉夫人...

        拜占庭语中的“斯拉夫人”是指人民的地位,而不是种族
        1. +4
          26 June 2018 10:36
          为什么刺刀婴儿呢?
          我们正在谈论人质,大规模处决和卢旺的焚烧等。
          不仅是比利时。 您是否听说过法国妇女从里尔盗窃德国?
          那么希特勒早就开始了
          1. 0
            26 June 2018 12:38
            关于人质和死刑,我在下面写道。 这是在当时战争规则的框架内。
            通常可以合法地对冒犯的部队或人口进行适当的报复。 如果仍然犯有为宣布目的以确保敌军或人民制止非法行为的人质,则可能受到惩罚或处死

            不,这不是任何Erich Pribke订单的翻译。 此报价摘自FM-27-10《陆战规则》,修订于1940年(!)年。 这些是第二次世界大战中“民主之光”的战斗规则
            1. +4
              26 June 2018 13:30
              劫持被征服国家的公民-您也说允许这样做吗?
              没有公约允许屠杀等,显然分为战斗人员和非战斗人员。
              1. 0
                26 June 2018 15:54
                以上报价。 它被允许劫持人质并杀死他们。 其余人质享有战俘的权利,即被允许将其驱逐到营地。 这是不允许的。 这是同一来源的另一句话:

                乡村或房屋等可能因其所采取的敌对行为而被焚烧,无法识别,审判和惩罚有罪个人。

                根据“响应”程序
                除非部队的安全需要立即采取严厉行动并且无法确定实际犯下罪行的人,否则将始终遵循要求仔细调查真实事件的规则。
                换句话说,在必要的情况下,以对他们部队的危险为由,允许其劫持人质并烧毁村庄而不作任何调查

                所有这一切只有在第二次世界大战之后才被禁止
                1. +1
                  26 June 2018 18:11
                  您会带来公约中的文章吗?
                  1. 0
                    26 June 2018 23:03
                    1949年《日内瓦第四公约》仅禁止劫持人质。
                    1. +2
                      27 June 2018 08:36
                      好的。
                      这是1907年《海牙战争法和习惯公约》。
                      50条
                      对于看不到人民的共同责任的个人行为,不得对全体人民施加一般性的金钱或其他惩罚。

                      德国人做到了-卡文·卢旺
                      56条

                      至少由国家拥有的社区,教堂,慈善和教育机构,艺术和科学机构的财产等于私有财产。
                      禁止对此类机构,历史古迹,艺术品和科学进行任何故意的扣押,破坏或破坏,必须予以起诉。

                      符合?
                      允许驱逐平民吗?
    2. +5
      26 June 2018 10:01
      我不知道世界统治如何,但德国完全有能力切断俄罗斯的部分领土,因此,邻国德意志帝国对俄罗斯的危险远远超过英国和法国。
      出于什么原因,罗斯是德国人? 俄罗斯是俄罗斯(东斯拉夫人)。 如果你的意思是9世纪的俄罗斯 - 维京人,法国人和弗兰克人以及安达卢西亚人的西班牙人 - 汪达尔人和意大利伦巴第人 - 伦巴第人可以称为德国人。 同样,基于这种逻辑,德国普鲁士不是德国人,而是巴尔特人(普鲁士人)。
      1. +1
        26 June 2018 10:41
        在短期内-是的,从长远来看,她有能力-导致崩溃(如真实故事所示)。 法国和(特别是)英国用双手,或更确切地说,用血统RI解决了战争中的任务。 俄罗斯在这场战争中得到了什么-数百万人的死亡,国家的瓦解,海外门将的掌权

        “斯拉夫人”一词并不表示种族。 作为民族的“斯拉夫人”是泛斯拉夫主义者的发明,距今已有多年历史。 教育不足的幻想导致奥得河与伏尔加河之间流血的海洋
        德国人不是一个民族,而是一个由不同的日耳曼(不仅是)人民组成的国家。 普鲁士人-是的,也是东德人(语言术语“巴尔”是不正确的。从历史上看,巴尔是哥特式国王的王朝)
    3. 0
      25 August 2018 21:47
      英格兰在促进殖民地经济发展时可以统治殖民地,并可以从殖民地中受益。 当现任美国的人民决定在一个独立的州生活会更好时,经过一场不是很激烈的战争,英格兰便赋予了美国独立性。 印度通过非暴力斗争获得了独立,在殖民战争中,英国并没有表现出对德国的无情残酷对待。 德国人在俄罗斯,纳米比亚波摩莱的波拉比亚,完全征服了人口或被摧毁后,或者仅在用尽所有军事能力后才完全被留下来。 对于吉普赛人,斯拉夫人和犹太人而言,德意志民族的霸权可能以种族灭绝而告终。 迄今为止,与盎格鲁-撒克逊人的对抗正在经济领域内发生,因此不应陷入全面战争。 同样,在四十年代末和五十年代初,美苏飞机之间的空战并未发展成一场全面战争,并在苏联与美国取得平价后结束。 但是,如果德国或阿拉伯国家拥有美国的资源,世界将一直在等待悲惨的命运。 吞并阿尔萨斯,普鲁士或千岛群岛是一门成功的侵略者的科学,也是对可能的警告。
  7. 0
    26 June 2018 09:49
    树桩很明显-罗斯福(杜鲁门)与IVS和教堂“被盗”的依据。 当德国人很少抓获丘吉尔时,“冷静地”看着与苏联结盟,然后潜意识中的“提示”
    根据第二次世界大战的结果,摧毁该州和欧洲中部的100亿小时,比奥斯威辛集中营更糟糕。
    曾经有过,现在没有解决这个问题的方法
  8. +5
    26 June 2018 12:03
    老实说,我对I MB中的德国目标一无所知! 感谢作者提供简洁明了的文章!
    现在很清楚颠簸的富勒来自哪里。 即使不是Schicklgruber,他们也会任命另一个。 事实证明,这根本没有引起人们对世界统治的争执,但整个德国精英阶层却对此产生了争执。 但是他是一个简单的小学生,他在行为不当时勾销了他在判决中制定的计划,在他的“自己的斗争”中傲慢地占用了作者的身份(在他的“作品”中没有提及主要来源)!
    然后,就在这些金发野兽的陪伴下,他们将复杂的断层锤了半个世纪! 当之无愧! 又有1000年为百万分之一的牺牲而pent悔!
  9. +4
    26 June 2018 12:58
    很棒的文章。 必须提醒的是,德国人,马克思和恩格斯有着国家和非国家人民的思想,并且是臭名昭著的斯拉沃波韦人。
  10. +2
    26 June 2018 16:39
    同样,我们可以谈论俄罗斯和所有其他国家。 哲学家和尖叫者无处不在,将他们的胡言乱语归咎于居住国是错误的。
    想象一下,在20年之后,俄罗斯可以因在该站点引用萨姆索诺夫的扩张政治而受到指责。 而且,在责怪他人之前,您必须先看看自己。
    1. +2
      26 June 2018 17:11
      引用:Severski
      同样,我们可以谈论俄罗斯


      请客气。 请告诉我们当时俄罗斯的类似计划。
      1. +1
        27 June 2018 04:11
        您可能忘记了海峡?
        1. +4
          27 June 2018 08:41
          一百万次已经说过
          海峡问题仅在土耳其参加战争之后才出现,没有战前的计划。 但是这个问题(理论上)仅在15月XNUMX日得到解决。
          也就是说,我在危险的情况下起身,我强调突厥人在俄罗斯的打击而没有宣战。
          也就是说,实际上,这是根据侵略者领土脱衣服的后果类别而不是战前和长期的掠夺性计划类别进行的衡量。
          1. 0
            27 June 2018 16:46
            奇怪,但本文的作者指出这是“俄罗斯的原始任务”。
            您想与此争论吗?
            1. 0
              27 June 2018 16:59
              我会争辩....
              有人告诉您,俄罗斯没有提出海峡问题。 总的来说,她试图避免与土耳其的战争。 土耳其加入战争后,才对海峡作出决定。 但是....如果您不处理Internet上的复制粘贴,而是在您面前放一张纸,然后画出1914年和1915年最重要事件的日期,就会对海峡有个有趣的了解。 您不会在Internet上找到它。 您只需要阅读文献,关键人物的观点并查看事实即可。 而且..两岸的景象会变得更加清晰。 并与“盟友”。
              我会和作者争论....
              1. +3
                27 June 2018 17:47
                我会和作者争论

                与作者有什么关系? 本文对海峡有何评论?
                第二个问题是,您是否可以参考一份真实的文件以确认旨在从土耳其撤离海峡的DUO军事政治计划?
                1. 0
                  27 June 2018 23:23
                  至于“与作者争论”,请参见上面的帖子。 不是我的帖子。
                  人们总是不识字,这让我感到惊讶。 我的报告说,战前没有任何计划攻占海峡。 他们是在敌对行动爆发后出现的。
                2. 0
                  27 June 2018 23:36
                  关于海峡的补充。 只要看看日期。 然后你又说我搞砸了
                  三月3 1915 多年以来,法国皇帝甚至更坚定地宣布法国大使:“我不承认有权将当前战争的可怕受害者带给我的人民,而没有给予他奖励 百年梦想。 因此,大使先生,我已作出决定。 我将彻底解决君士坦丁堡和海峡问题。”

                  顺便说一句,可以找到有关登陆行动军事计划以捕获海峡的文件。 自1908年以来就进行了这样的计划。 最小。 在1914年1915月(战争之前)提出了一个计划。 因运输船不足而被拒绝。 但是……军事计划和政治决策始终是两个大差异。 俄罗斯帝国领导人的一项政治决定直到XNUMX年才获得通过。
                  1. +3
                    28 June 2018 18:37
                    因此,我要求提供特定文件。
                    军事计划和政治决策始终是两个大差异。

                    自然。 但是那里有军事文件。 在什么级别,它叫什么? 也许这影响了1914年俄罗斯飞机的部署?
                    俄罗斯帝国领导人的一项政治决定直到1915年才获得通过。

                    在这里我差不多
                    1. 0
                      28 June 2018 21:19
                      在同一个1908年,海军水手,特别是洛杉矶海军上将的各种笔记和建议到达了海军海军总参谋部。 布鲁西洛娃。 1908年夏天,召开了一次特别会议,获得了最高的批准。 在此基础上,以“最高机密”为标题汇编了业务发展情况,以组织在博斯普鲁斯海峡的登陆行动。 那里也设定了捕获海峡的主要目标,并解释了为什么需要捕获海峡的原因。 这些文件之一是这样说的:“如果博斯普鲁斯海峡的主要行动取得有利的结果,战时情况可能会触发我们的舰队以及对博斯普鲁斯海峡的地面部队的进攻。 21年1908月XNUMX日特别会议的最高批准结论确定,政治局势可能迫使我们占领上博斯普鲁斯海峡。
                      ---------------
                      21年1914月XNUMX日,在萨佐诺夫(Sazonov)主持下举行了一次会议,由芝林斯基将军,格里戈罗维奇海军上将和吉尔大使到土耳其参加了关于在博斯普鲁斯海峡登陆行动的会议。 Zhilinsky和Sazonov都认为,只有在泛欧战争的条件下才能进行两栖作战。 格里戈罗维奇海军上将还认为由于无法令人满意地为部队提供运输船只,目前无法进行这项行动。

                      http://militera.lib.ru/research/multatuli/index.h
                      TML
                      我自己没有文件。 可能在Internet上的某个地方可以找到。 但不要相信Multatuli P.V. 我没有理由 《上帝保佑我的决定》这本书,第7章,“尼古拉斯二世和黑海海峡问题”
                      1. 0
                        28 June 2018 21:45
                        就是没有这样的文件。
                        各种各样的草图都无法与诸如Schlieffen计划或Barbarossa之类的实际运营战略计划相提并论。
                        可以说,按照备选案文A或D进行的俄罗斯部队的行动部署丝毫没有反映出洪流问题。 因此,战前没有关于这个主题的真正计划。
                        土耳其的叛逆性攻击(顺便说一句-出于侵略目的)迫使俄罗斯向高加索地区发动战争。 好吧,战争期间胃口大开-然后开始进行大量的计划。
                        这是自然而自然的。
                      2. 0
                        28 June 2018 21:51
                        顺便说一句,斯塔夫卡海军总局局长AD·布布诺夫海军上将感叹 应将博斯普鲁斯海峡行动纳入战前战略计划。 他是对的-这将为她提供系统且高质量的准备,并且在高级指挥官的眼中,手术本身不会显得即兴。
    2. +4
      26 June 2018 18:15
      哲学家和尖叫者无处不在,并且指责他们所居住的国家胡说八道,这是错误的。

      与哲学家和尖叫者有什么关系呢?
      德国政府将泛德思想付诸实践。 这已经成为现实。
      未来的帝国应分为土著和被征服的“德国”,后者的居民不仅被剥夺政治权利,而且被剥夺了所有不动产和动产-有利于德国的“主人”。 一个农业附属物(“基地”)不仅要向德国供应食物,还要向工业原料供应。 由于适合于此的土地在俄罗斯,因此所有这些土地都应被德国吞并。 俄罗斯被驱逐出黑海和波罗的海。
      在1915年与党领导人的秘密谈判中,政府 同意,尽管有些保留,但符合这些要求。


      23德语 高级指挥与政府决策 继续追求巨大的领土收购-以比利时,俄罗斯和法国为代价。 17月18日至XNUMX日,奥匈帝国和德国的领导人(也在政府和高级司令部一级)达成一致德国获得立陶宛,库兰和波兰,奥地利-匈牙利吞并了罗马尼亚,塞尔维亚,黑山和阿尔巴尼亚领地。
      1. 0
        27 June 2018 04:13
        但是俄罗斯不是在整个18世纪和19世纪试图陷入困境吗?
        还是告诉您有关黑百人的信息?
        1. +3
          27 June 2018 08:38
          但是俄罗斯不是在整个18世纪和19世纪试图陷入困境吗?
          还是告诉您有关黑百人的信息?

          这就是你要的。 在17世纪发生了什么?
          或您能告诉我们有关八角星的事吗?
          1. 0
            27 June 2018 16:50
            泛奴隶制的思想起源于18世纪。 在17世纪,教皇死了。
        2. 0
          25 August 2018 22:06
          在18世纪和19世纪,俄罗斯试图保护自己免受南方的袭击或对自己附近人民的种族灭绝。 同样,在阿尔及利亚贝伊因不侵犯商船而要求增加对美国的敬意之后,美国派遣了一个军事中队封锁并炮轰了阿尔及利亚的海盗港口。 以完全相同的方式,法国在1830年因外交而未能通过征服阿尔及利亚而将被绑架的法国妇女送回自己的家乡,从而解决了地中海航运安全的问题。 请注意,在战后没有造成俄罗斯安全问题的人民获得了独立。
      2. 0
        27 June 2018 16:47
        看起来您忘记了泛奴隶制? 还是法国在推广它?
        1. +3
          27 June 2018 17:52
          我们说泛德国主义已成为一项国家政策。
          并在官方级别上得到了先进-由政府和德国皇帝的最高统帅部完成。 然后形成了纳粹德国的意识形态基础。
          泛奴隶制是什么? 真的很划算
          哲学家和尖叫者

          但是,与泛德国主义相比,泛斯拉夫主义没有要求建立“新秩序”,以清洗人口的领土,没有谈论某些种族的自卑,也没有急于争取世界统治。
  11. 0
    26 June 2018 23:11
    老实说,我几乎没看过。 难以阅读。 (好吧,我可以这么大)
    每个人都有自己的见解和意愿。
    我个人认为,我们不需要干预。
    但。 这是我个人的看法。
    1. 0
      25 August 2018 22:09
      是1914年还是1941年? 并让德国人欧洲俄罗斯,亚洲亚洲人以及他们自己饿死?
  12. 评论已删除。
  13. 0
    28 June 2018 08:05
    关于俄罗斯如何站在第二次世界大战胜利边缘这一话题的另一个愚蠢之处。
    作者甚至不费心去分析1917年以前的国家和社会状况。 这场战争导致的革命。
    从1861年开始,君主制就注定了失败,但是只有第二次世界大战的参与才能确保以革命的方式改变秩序。 但是自然地,布尔什维克应该为一切负责。 幼儿园,皮带上的裤子。
    1. +3
      28 June 2018 18:40
      关于俄罗斯如何站在第二次世界大战胜利边缘这一话题的另一个愚蠢之处。

      不,这篇文章是关于别的东西的。 有记载的不是关于胜利的门槛,而是关于德国帝国主义的征服计划。 毕竟,您至少需要阅读该文章。
      从这个意义上讲,这看起来像是下一个愚蠢的人-
      作者甚至不费心去分析1917年以前的国家和社会状况。 这场战争导致的革命。 从1861年开始,君主制就注定了失败,但是只有第二次世界大战的参与才能确保以革命的方式改变秩序。 但是自然地,布尔什维克应该为一切负责。 幼儿园,皮带上的裤子。
    2. 0
      25 August 2018 22:14
      作者提供了有趣且可靠的数据。 该文章符合良好的历史工作标准。 我们必须谨慎对待德国人。
  14. 0
    29 June 2018 05:52
    残酷,
    不一定以这种方式。 会议的决定得到了高度认可。 并且有计划。 他们不在Internet上这一事实并不意味着他们不在互联网上。 军事计划不是最终决定。 例如,在苏联,有计划访问英吉利海峡。 您可以在Internet上找到正式文件吗? 几乎不。 这是否意味着没有计划?
    另一件事是,战争爆发后,俄罗斯包括了对海峡的要求。 土耳其宣战。 但是这里的日期很有趣。 1914年秋天宣布与土耳其战争。 到今年年底,国王设定了控制海峡的目标。 然后,这一要求引起了盟国的注意。 ……丘吉尔开始仓促准备达达尼尔海峡行动。 为了占领海峡并阻止俄国人在那里。 我已经说过俄罗斯有奇怪的“盟友”。
    同一本书的《马尔他图利》说,沙皇的总部清楚地知道,英格兰正试图不让俄罗斯进入博斯普鲁斯海峡。 法国要求将芬兰和波兰从俄罗斯撕毁。 在此基础上,我们必须考虑是否需要这种盟友。
    顺便说一句,这在1939年的苏联政治中解释了很多,也解释了为什么斯大林没有与英格兰和法国达成协议。 不信任-没有协议。 与德国结盟,尽管没有信任,却提供了更多优势。
    1. 0
      29 June 2018 08:13
      我想告诉你的是,战争开始时的作战战略规划,不仅是关于海峡的,而且还没有。 不仅是它不在Internet上-我还没有在Internet上没有找到它。
      缺少1914年的实际计划。 并非由某人确认,而是由投注海事部负责人确认。
      在数据库开始之后就出现了计划,这并不奇怪。
      战前缺乏真正的针对土耳其解体的作战战略计划,这表明即使在这一方面,也没有针对俄罗斯的真正侵略计划。 泛光灯只是泛光灯。
      关于盟国回头这一事实-我不反对。 但是...任何盟友都是这样。 尽管两者之间的联系更加牢固,但德国人和奥地利人也感到欢欣鼓舞。
      1. +1
        29 June 2018 09:46
        我们没有争论。 计划正在制定中。 在最高级别。 直到国王知道为止。 另一件事是,战前海峡的地位完全适合俄罗斯。 因此,没有人会发动战争。
        日期如下
        29月XNUMX日Sushon安排“塞瓦斯托波尔唤醒”
        30月XNUMX日,英格兰,法国和俄罗斯的大使共同进行了大游行。
        2月XNUMX日,英国海军接到命令对土耳其进行敌对行动。
        索佐诺夫沉默如冰上的鱼。 俄罗斯外交部未作任何记录或抗议。 直到2月5日,在沙皇的直接指示下,俄罗斯才对土耳其宣战。 英国和法国12月XNUMX日。 有趣的是,土耳其只在XNUMX月XNUMX日宣战。 他们在伊斯坦布尔所希望的是完全不可理解的。
        只有在此之后,人们才开始讨论确定战争的目的。 向人民宣告了一个简单易懂的目标-海峡,斯拉夫主义和其他废话,例如俄罗斯人民的百年愿望。 海峡已经存在了数千年,在和平时期从未干涉过贸易。 这场战争使海峡无法通行。
        丘吉尔在这里出现了在俄国人面前俘获博斯普鲁斯海峡的想法。 Fisher和Kitchener诉 但是丘吉尔正在推动政治后果并推动加里波利行动。 尽管距纳尔逊(Nelson)已有一百年了,但英国舰队却知道公理“攻击陆炮的任何水手都是傻瓜。” 在整个1915年,加里波利沾满了鲜血,只有当俄罗斯显然无法登陆时,加里波利的战役才最小化,丘吉尔以这种胡说八道去了法兰德斯。
        1917年,俄罗斯摆脱了危机,博斯普鲁斯海峡的登陆变得非常真实。 但是,这里的国内问题已经开始,在列宁的推动下,一定的乌里扬诺夫埋葬了所有计划。 尽管在他之前各种各样的古奇科夫和克伦斯基都做了很多尝试。 但这是一个完全不同的故事。
        1. +1
          29 June 2018 17:39
          当然,我们没有任何争论,因为那是战前有关海峡的作战计划-并非如此。 没有指出作战方向,部队人数,回合制任务等。 如海军少将布勃诺夫指示。
          战前海峡的地位完全适合俄罗斯。 因此,没有人会发动战争。

          你是对的。 需要证明的是-俄罗斯缺乏对土耳其的侵略意图以及对新的俄土战争的渴望。
          我对以后的活动很熟悉,谢谢

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