铁帖木儿。 1的一部分

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伟大的东方征服者帖木儿(帖木儿)经常与阿提拉和成吉思汗相提并论。 但是,有必要认识到,除了一些共同特征外,这些指挥官和主权国家之间存在着很大的差异。 首先,应该指出的是,与东方的其他伟大征服者不同,帖木儿并不依赖游牧民族的军事力量。 此外,帖木儿本质上是从大草原“报仇”:他几乎击败了所有的Chingizids状态,摧毁了一些状态,还有一些人 - 弱化和剥夺了以前的伟大。 不可能不同意这个论点。 在“古俄罗斯和大草原”的作品中,列夫古米列夫写道:“在中亚和伊朗,穆斯林对游牧民族主导地位的反应出现了。 它由Otruchenny Mongol(Barlas)Timur领导,他恢复了被蒙古人摧毁的Khorezmian苏丹国。 在这里,Yasu取代了Shari'a,nukhurov - ghoulam,khan - 埃米尔,宗教自由 - 穆斯林的狂热主义。 被这些祖先征服的这些国家的蒙古人只能作为遗物 - 阿富汗西部的哈扎拉人 - 幸存下来。 与Yasa一起,行为的刻板印象,抵抗能力和我们自己的文化消失了。“ 此外:“帖木儿认为成吉思的遗产是他的主要敌人,并且是游牧传统的一贯敌人。” 另一位研究员S.P. Tolstov认为,“帖木儿的权力成为了Khorezmshah苏丹国的副本,唯一的区别是首都从Gurganj转移到撒马尔罕”。 矛盾的是,Maverannakhr和伊朗的这场“反革命”是在Chingizids的旗帜下进行的,而且“Timur已经集中在他手中的实力,将Jhan从Jagaty的后裔中保留了下来”(L. Gumilev)。

铁帖木儿。 1的一部分
MM 格拉西莫夫。 帖木儿雕塑肖像




帖木儿喜欢战争并且对敌人毫不留情,在这方面他与一些亚洲和欧洲的战士差别很小,有时甚至在残忍中超越他们。 “幕后”通常仍然是伟大征服者个性的另一面:帖木儿激发了对敌人的恐惧,但不是他的臣民,即 不是暴君。 这种情况有利地使他与当时的许多统治者区别开来。

“他同时也是他的敌人的祸害,他的士兵的偶像和他的人民的父亲,”他的历史学家Sheref al-Din谈到帖木儿。

如果前两个陈述不会引起意外,那么帖木儿看起来有些出乎意料地成为“国家之父”。 与此同时,研究人员遇到了有关Tamerlane非常规管理方法的信息,并且具有令人羡慕的规律性,令人惊讶甚至怀疑其真实性。

事实上,你能相信Tamerlan的自传中的线条,其中伟大的征服者说:“我严格公平地对待每个人,没有做出任何区分,也没有表现出富人对穷人的偏好......耐心地处理每个案件......在演讲中总是如实并且能够区分我能够听到的关于现实生活的真相。我从未做过我无法履行的承诺。通过履行我所给予的承诺,我在不公正中没有伤害任何人 ......我从未感到嫉妒过任何人......“如果帖木儿病重,他会在去世前说:”上帝通过给我机会建立现在伊朗和图兰所有州的良好法律,向我展示了怜悯没有人敢对他的邻居做任何坏事,贵族不敢压迫穷人,这一切都让我希望上帝会原谅我的罪过,虽然他们中有很多人,但我得到的安慰是,在我统治期间,我不允许强者得罪弱者?

许多历史学家没有考虑这些文件。 依靠众多消息来源讲述帖木儿对敢于抗拒的人的可怕压制,他们认为帖撒拉是传统观念的主流 - 作为一个让整个世界感到震惊的怪物。 其他研究人员认识到帖木儿是残忍的,他的战争方法是不人道的,这表明,无论帖木儿本人的愿望如何,他对伊斯兰国家的行动都比所有的十字军更有效,因此对拜占庭极为有用,西欧和俄罗斯。 还有一些人认为帖木儿是一个非常进步的统治者,其唯一的缺陷是征服世界的愿望,但是出于好意 - 因为“在他的(帖木儿)看来,这是让人们快乐的唯一方法。困扰亚洲国家的不和谐表现令人遗憾被无情暴君压迫的人民的地位使他更加坚定。“ (L. Lyangle)。

什么推动帖木儿进行无休止的战争? 它是否只是对利润的渴望(许多研究人员声称)? 徒步旅行Tamerlane真的令人难以置信地丰富了Maverannakhr市,但Timur本人从未有机会享受奢华。 他大部分时间都在无休止的竞选活动中度过,他勇敢地忍受着与普通士兵相提并论的艰辛:他口渴,在山路和贫瘠的沙漠上做了令人厌倦的过境,并在马背上骑着高湍流的湍流河流。 由于成功的战争而获得的资金,帖木儿主要用于准备新的探险(“战争推动战争”)以及在撒马尔罕,沙赫里斯基布泽,费尔干纳,布哈拉,凯舍和雅西建造豪华建筑。 部分资金还用于改善道路并增加其忠诚臣民的福利:例如,在金帐汗国失败后,帖木儿州的税收被取消了三年。 在他的个人生活中,帖木儿几乎是一个苦行僧,一个巨大帝国的统治者更喜欢狩猎和象棋的所有乐趣,而同时代人声称他在这场比赛中做了一些改进。 Tamerlane为客人或朝臣安排娱乐活动,始终确保他们的娱乐活动“对他的臣民来说不是灾难性的或非常昂贵的,不会分散他们的直接责任,也不会导致不必要的费用”(L. Lyangle)。

但也许Tamerlan是一个宗教狂热分子,以转换“异教徒”的名义流淌着鲜血的河流? 事实上,在他的自传中,帖木儿本人声称他出于对伊斯兰教的嫉妒而战斗,“他的旗帜......高高举起”,“在信仰的传播中看到了自己伟大的强大誓言”。 然而,对“传播信仰”的担忧并没有阻止他对奥斯曼土耳其和金帐汗国造成最严重的失败,因此帖木儿战役的客观结果是削弱了拜占庭,俄罗斯和西欧的伊斯兰进攻。 事实上,与先知帖木儿的神学家和后代一起围绕自己,从来就不是一个正统的穆斯林狂热分子。 他没有对逊尼派或什叶派版本的伊斯兰教表现出特别的偏好,并且在被征服的国家通常支持大多数人所采取的方向:例如,在叙利亚,Tamerlan被认为是热心的什叶派,在Khorasanna他恢复了逊尼派的正统观念,并且在Masendarann甚至受到惩罚什叶派苦行僧。 永久居住在帖木儿州或者为商业目的来到那里的基督徒可以指望保护法律和保护与帖木儿的忠实臣民相提并论。 此外,Ibn Arabshah认为即使在Tamerlan的军队中也有可能遇见基督徒和异教徒。 在布置“伊斯兰教和慈悲之剑”的节日中,古兰经禁止的葡萄酒得到了免费服务,帖木儿的妻子在穆斯林国家享有无与伦比的个人自由,参加所有假期并经常安排自己。 因此,没有理由指责Tamerlan“伊斯兰原教旨主义”。

但也许错误是帖木儿过于雄心勃勃的野心? “地球应该只有一个主人,就像天空一样,有一个上帝......地球及其所有居民对于一个伟大的君主的雄心是什么?” - 帖木儿反复说。 然而,帖木儿没有遭受妄想的妄想:完全清楚他不能成为汗,他甚至没有试图成为他。 帖木儿创建的国家元首名义上是成吉思汗的合法后裔 - 首先是Suyurgatamysh,然后是他的儿子Sultan-Mahmoud。 代表他们起草了一个法令,铸造了一枚硬币。 与此同时,帖木儿完全理解堕落的Chingizids,准备切断彼此的喉咙,不适合世界领导人的角色。 一个必须对世界命运承担责任的统治者必须满足的标准是如此之高,以至于尝试了可能的候选人,帖木儿得出了一个完全合乎逻辑的结论:唯一拥有理想领导者所有必要品质的人是......帖木儿本人(!) 。 它仍然是让其他人相信这一点,还有什么比强制更有说服力和更有说服力? 帖木儿为自己认可的高尚道德和商业品质赋予他道德权利,以“照顾”全世界伊斯兰教忠实信徒,但没有给予他休息的权利:“一位好国王从来没有足够的时间统治,我们被迫工作赞成至高者所托付给我们的臣民作为神圣的誓言。这将永远是我的主要职业,因为在骇人听闻的法庭要求报复我的那天,我不希望穷人把我拉到衣服的边缘。“

因此,为了让自己成为“祝福人类”的超级任务,直到生命的最后几天,帖木儿顽固地“努力”确保尽可能多的人在他的个人指导下变得快乐。 为了打破“不必要的”抵抗的意志,并威胁那些不了解自己“善”的被征服国家的人口,建造了奇妙的人类头骨金字塔,并摧毁了古老的开花城市。 (公平地说,应该说,被Tamerlan命令摧毁的城市经常被他恢复,即使在基督教格鲁吉亚,Timur也下令重建Bailakan市)。 这种野蛮的秩序在被征服的领土上逐渐建立起来,一个孤独的无武装的流浪者不会害怕他的生命和财产,穿越帖木儿可怕的力量所延伸的土地。

正是为了确保这个繁荣,权威和管理良好的国家的未来,帖木儿击败了所有潜在的力量,除了中国,由于帖木儿的死亡而幸存下来。

帖木儿州采用了哪些管理方法? 根据当代活动消息来源,州长被任命为他们的职位,任期三年。 在此之后,检查员被派往各省,他们应该得到居民的意见。 如果人民对政府不满意,州长就失去了财产,被解雇了他的职位,无权在三年内申请另一人。 没有应对这个职位的帖木儿的儿子和孙子也不能指望他的屈尊俯就。 前蒙古王国Hulagu(包括伊朗北部和阿塞拜疆,格鲁吉亚和亚美尼亚,巴格达和设拉子)的州长Miranshah在他的膝盖上和他的脖子上套索时遇见了他的父亲,他在检查时到了。

“我有一根绳子,我可以找到自己的,你的太漂亮,”帖木儿告诉他。

Miranshah被投入监狱,他的财产,包括妻子和嫔妃的装饰,被描述。 被盗贵宾的珠宝没有必要描述 - 他们自己带来了。 那些没有为帖木儿 - 穆罕默德和伊斯肯德(全能统治者的孙子)的信任辩护的人不仅被剥夺了法尔斯和费尔干纳统治者的职位,而且还被棍棒惩罚。 但是,以最绝对的方式禁止该州的普通守法纳税人击败帖木儿。 此外,帖木儿创建了一个票房,帮助穷人,组织免费送餐点,施舍。 在所有新征服的省份,穷人必须来“社会服务”才能获得免费膳食的特殊标志。

文盲帖木儿讲土耳其语(突厥语)和波斯语,对古兰经很了解,了解天文学和医学,并重视受过教育的人。 在这些运动中,征服者最喜欢的娱乐是争议,他在当地神学家和陪同他的军队的科学家之间安排。 该 历史 进入由帖木儿在阿勒颇市(阿勒颇市)组织的争端。 在那一天,帖木儿心情不好,他的问题非常危险甚至具有挑衅性:例如,他问科学家沙拉夫·阿丁,在被杀的人中,谁会在义人的花园中作为殉道者:他的战士或阿拉伯人? 在谈到先知穆罕默德的话时,这位科学家说,那些相信他们为正义事业而死的人会去天堂。 帖木儿不喜欢这个答案,然而,他说他的对手的知识值得鼓励。 对于历史学家Nizam ad-Din,帖木儿建议总是赞扬胜利者 - 因为“安拉知道谁能胜利。赞美​​被击败的人就是要抵抗真主的意志。” 一般来说,科学家和诗人在伟大的征服者的宫廷中得到了很多允许。 所以,一旦帖木儿开玩笑地向朝臣询问他们在出售时会给他多少时间。 诗人艾哈迈德·克尔马尼(曾写过“帖木儿的历史”中的经文)在25 Askerov中得到了答案 - 这是Tamerlane衣服的代价:他自己“不值一分钱”。 这个答案不仅大胆,而且非常无礼,最重要的是,不公正,然而,没有对诗人的镇压。

在后人的启蒙中,帖木儿写了(更确切地说,口述)所谓的“守则”(“Tyuzuk-i-Timur”),这是一个管理国家的指南,由一系列规则组成(“军队组建规则”,“军队工资分配规则”) ,“统一和武器规则”等)和服务说明(“维齐尔的公务”,“理事会会议规则”等)。此外,“守则”包括培训手册战略和战术,其中包括,例如:
“我胜利军队的战斗顺序。”
“关于进行战争,制造攻击和撤退,在战斗中命令和部队失败的规定。”
还有一些。

这些手册已经在军事行动中成功领导的众多例子中得到了说明:
“我追随的计划是占领呼罗珊首都赫拉特。”
“打败Tokhtamysh汗的措施”。
“我的命令是战胜马哈茂德,德里统治者和马拉洪”以及其他人。

根据“守则”,对抗其军队小于40的敌人,000应该在统治者的一个儿子的领导下派遣部队,并由两位经验丰富的埃米尔陪同。 如果敌人拥有更大的军队,Tamerlan本人就开始了一场战役。 帖木儿的军队数量超过其他国家的军队,数量不多,但在质量方面。 它们是在专业的基础上形成的,在战斗中建立了几条线,逐渐引入战斗,每个士兵都知道他在队伍中的位置以及必须由他们的部队执行的任务。 如有必要,帖木儿的骑兵可以从马上下来并徒步行动,从而进行非常困难的演习。 这些士兵穿着一件Timur在世界上首先介绍的制服。 此外,有证据表明Timur(根据其他消息来源,他的厨师)是Fergana抓饭食谱的作者。 据称在安卡拉游行期间,中亚美食发生了这一重大事件。 Timur然后提请注意流浪的苦行僧(基于煮熟的羊肉或牛腿)的传统食物,这种食物在胃中被消化了很长时间,给人一种长时间的饱腹感,并允许徒步克服长途跋涉。 一个巧妙的创新是为这道菜增加米饭的顺序。 真的是这样吗? 很难说。 但亚历山大大帝的抓饭发明版本太明显地给出了一个传奇。 而“中国”版本的plov起源也不可靠,因为中国的传统稻米制作技术与中亚稻米制作技术根本不同。 根据阿维森纳发明的抓饭的版本也似乎并不令人信服,因为 它是一种民主的,简单的准备和营养,但相当“重”的菜是行军士兵的理想选择,但它不太可能在床上生病。 但是,我们太偏心了文章的主题。


帖木儿。 雕刻


有关帖木儿与士兵关系的有趣信息。 这位伟大的征服者一直尊重士兵,并没有承认体罚,并说“那个权力弱于棍子和棍子的酋长,不配他所拥有的尊严。” 惩罚和驱逐军队是对罪犯的惩罚。 帖木儿不是使用“胡萝卜”,而是选择使用“胡萝卜”。 尊贵的奖项包括赞美,礼物,战利品份额的增加,荣誉仪仗队的晋升,晋级,警察的名字,巴格杜尔 - 以及勇士们对其领导人的回应。

“勇敢的战士的朋友,他自己充满了勇气,他知道如何让自己尊重和服从,”伊本阿拉伯沙,一位非常严格的历史学家,写过关于帖木儿的文章。

在他作为统治者的职业生涯开始时,帖木儿特别喜欢Kesh,并希望将其作为中亚的精神中心。 为此,来自Khorezm,Bukhara和Ferghana的科学家被重新安置在那里。 然而,他很快就改变了主意,美丽的撒马尔罕永远成为帖木儿最喜欢的城市,我必须说,帖木儿对这个城市的巨大贡献。


VV韦列夏金。 帖木儿的门


其他城市Maverannahr是帖木儿州的中心和特权部分,也经历了帖木儿文艺复兴的影响。每个人都可以自由自由地进入Maverannahr领土,但只有得到特别许可才能离开那里:因此,帖木儿挣扎于“人才流失”事实上,“干部决定一切”帖木儿和斯大林一样,他总是认为艺术家和熟练的工匠是战利品中最有价值的部分。因此,撒马尔罕是 关于最好的建筑大师,织工,铁匠,珠宝商,以及科学家和诗人都被重新安置。如果你相信消息来源,死后Tamerlan因为对外国人的这种“爱”而受到严厉惩罚。德国骑士Schiltberger(在Nikopol战斗后被抓获)对于土耳其苏丹巴亚兹德,以及后者在安卡拉失败后,他服务帖撒拉)写道:“在帖木儿被埋葬的寺庙中,夜间听到了呻吟声,只有当被帖木儿带走的囚犯被释放到他们的家乡时才会停止。” 亚美尼亚编年史家托马斯·梅索普斯基报道了大致相同的情况。

无论如何,撒马尔罕在帖木儿下的人口达到了150 000人。 为了强调他的首都的伟大,他下令围绕它建立一些定居点,这些定居点得到了世界上最大城市的名字:苏丹尼亚,设拉子,巴格达,迪米什卡(大马士革),米苏拉(开罗)。 在撒马尔罕,帖木儿建造了诸如Cook-Saray,大教堂清真寺,Bibikhany Madrasa,Shakhi-Zinda陵墓等众多杰出的建筑结构。 可以看出帖木儿多么热爱他的城市,如果只有世界上半个世界的征服者被着名诗人哈菲兹(Hafiz)所冒犯,他写道:“如果一个西拉土耳其妇女带着我的心,我会给撒马尔罕和布哈拉给她的印度胎记。” 采取设拉子,塔梅兰命令找到哈菲兹,他们之间的谈话在历史上有所下降:

“哦,可怜的人!”帖木儿说道,“我的生命高过我最喜欢的城市,撒马尔罕和布哈拉,你想把它们交给你的妓女鼹鼠!”

“哦,忠实的主人!因为我的慷慨,我处于这样的贫困中,”哈菲兹回答道。

在评估这个笑话时,帖木儿下令让这位诗人穿上长袍,让他走了。


Hafiz Shirazi


伟大的城市必须与全世界自由贸易,因此,在帖木儿的情况下,对大篷车路线安全的关注成为政府的主要任务之一。 目标已经实现,帖木儿州的道路被认为是世界上最舒适和最安全的道路。

帖木儿的伟大和力量不仅震撼了他同时代人的想象力,也震撼了宇宙一半人的征服者。 “我强大的军队,安顿在Erzrum,占领了整个城市周围的草原;我看着我的军队并想:毕竟,我独自一人,似乎我没有任何特殊的力量,但这一切都是一支军队和每个战士分开 - 所有“当然,他们遵守我的意愿。一旦我发出任何命令,它就会被完全执行。以这种方式反思,我感谢造物主,他在我的奴隶中如此放大,”帖木儿在他的自传中写道。

在文章的第二部分,我们将试图从一个不起眼的蒙古巴拉斯家族中找出这个卑鄙的中亚贝克的崛起和胜利的原因。
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184 评论
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  1. +8
    20 June 2018 06:44
    一位强大而聪明的人,成功地在历史上留下了如此重要的痕迹。
    还有一个神秘的..
    撒马尔罕的塔默兰墓葬的尸体剖析于当晚结束 6月21 1941年.
    几个小时后开始 战争.
    当然是巧合....
    1. +1
      20 June 2018 08:09
      还记得这个惊人的案例
      塔默尔兰(Tamerlane)在撒马尔罕(Samarkand)埋葬的尸体解剖于21年1941月XNUMX日晚上结束。
      几个小时后,战争开始了。

      hi
    2. +2
      20 June 2018 09:31
      通常,在所有这些“中世纪”故事中,最有趣和令人兴奋的不是手稿的内容,而是手稿本身的历史,例如,“蒙古的秘密历史”一文的作者所指的手稿。 该手稿是1872年在北京的僧侣卡法罗夫(Kafarov)购得的。 并完全翻译成20世纪中叶的俄文,就像13世纪历史学家所写的那样。

      https://dic.academic.ru/dic.nsf/ruwiki/211960

      正是在这个时候,才真正创造了现代历史。

      以_Barlas_一词为例,该词有一个明确表达的突厥语后缀_la_,出现了一个问题:为什么蒙古语是一个民族名,却突然有了突厥语的足迹? 这不可能。 因此,这个词本身很可能是翻译者的小说,那么_Bar_本身的词根在世界上所有语言和人类文化的所有应用中都是非常普遍的象征。
      例如,一个国家-巴尔巴里亚(Barbaria)或巴萨(Barca)-整个北非。
      一般来说,铁木尔-特米尔(土耳其)-艾罗诺(Irono)是蒙古人的故事,然后深深地爱上了土尔克人(Türks),以至于他放弃了自己的蒙古文化和宗教,成为了穆斯林,并在土尔克语中再次发表了讲话。 。
      Timur-Zhelez生于伊斯兰环境,一生都是穆斯林,“蒙古语”一词由-Mongals取代,其含义被扭曲。 蒙古人只是动摇了宇宙基础的人们,而不是沙漠中不幸的人,他们一生都在放牧绵羊,直到20世纪才知道写作或炼铁。
      1. VLR
        +1
        20 June 2018 09:46
        展望未来 - 文章第二部分的引用:
        “Dzhagataysky ulus并不存在很长时间和十四世纪初。它分为两部分 - Maverannahr和Mogulistan。其原因是蒙古部族之间的斗争,其中一些(djelairas和barrases)在伊斯兰文化的咒语下落户并定居在Maverannahra城市。与此相反Semirech'e的蒙古人继续保持游牧传统的纯洁,称为barlasas和Jeleires karaunas,即半品种,半品种,反过来称为Semirechye和喀什喷气机(强盗)的蒙古人,并将其视为 原油和粗鲁的野蛮人。“
        当然,帖木儿当然是穆斯林。 他的祖父拒绝了蒙古文化,也许已经是他的曾祖父了。
        1. 0
          20 June 2018 09:58
          Quote:VlR
          七河蒙古人


          但是蒙古人住在塞米列奇的是什么? 我什至不知道...
          1. VLR
            0
            20 June 2018 10:27
            嗯,当然,活着。 不像土着人那样,但与蒙古人在伏尔加河上的萨莱伯克生活方式大致相同。 或 - 在中国。
            1. 0
              20 June 2018 10:31
              Quote:VlR
              嗯,当然,活着。 不像土着人那样,但与蒙古人在伏尔加河上的萨莱伯克生活方式大致相同。 或 - 在中国。


              这是征服之后,即 蒙古人根本不是七河的原住民。
              1. 0
                20 June 2018 13:27
                Quote:Bar1
                蒙古人根本不是Semirechye的本地人。

                原住民是这些同志-Saki-Tigrahaud,但是在蒙古人面前很长一段时间,在蒙古人面前有Uigurs。
                1. 0
                  20 June 2018 14:23
                  Quote:Serg65
                  Quote:Bar1
                  蒙古人根本不是Semirechye的本地人。

                  原住民是这些同志-Saki-Tigrahaud,但是在蒙古人面前很长一段时间,在蒙古人面前有Uigurs。

                  从来没有蒙古人。
                  1. +2
                    20 June 2018 14:33
                    Quote:Bar1
                    从来没有一个蒙古人

                    哦,好吧 扎绳
                    离现代比什凯克不远的是托克马克市,这座城市位于卡拉汉尼斯三个首府城市之一的地方,即巴拉萨贡。 回填的问题是谁摧毁了这座城市,后来在这些部分进行了统治?
                    1. 0
                      20 June 2018 14:34
                      Quote:Serg65
                      Quote:Bar1
                      从来没有一个蒙古人

                      哦,好吧 扎绳
                      离现代比什凯克不远的是托克马克市,这座城市位于卡拉汉尼斯三个首府城市之一的地方,即巴拉萨贡。 回填的问题是谁摧毁了这座城市,后来在这些部分进行了统治?

                      蒙古人被摧毁和路过,但总的来说,蒙古人来自蒙古,他们在别处。
                      1. +3
                        20 June 2018 14:57
                        Quote:Bar1
                        但总的来说,蒙古人来自蒙古,而不是其他地方。

                        笑 不要相信,Guna也来自蒙古,而且他们也不再了!
                      2. 0
                        20 June 2018 15:41
                        Quote:Bar1
                        蒙古人被摧毁和路过,但总的来说,蒙古人来自蒙古,他们在别处。

                        蒙古人和现在尽可能多地在塞米利奇(Semirechye)的人更喜欢称自己为别的东西。 例如,一个受人尊敬的人的坟墓,被认为是吉尔吉斯斯坦。 20世纪上半叶。
          2. +3
            20 June 2018 15:28
            Quote:Bar1
            但是蒙古人住在塞米列奇的是什么?

            在Wikipedia上,输入“ Mogulistan”,并确保整个Semirechye都属于其中!
            顺便说一下,在Alma-Ata附近有布隆迪(Boraldai),Kaskelen和Chemolgan(Shamalgan)的城镇。
            如果您认为这些是突厥语的地名,那么您就误会了-这些是蒙古军事领导人的名字!
            1. +1
              23 June 2018 23:15
              这些名称与成吉思汗的“蒙古人”无关。 它们属于Dzungar Khanate时期。 当这些领土在很短的时间内成为游牧国家的一部分时。
            2. 0
              6 July 2018 16:03
              好吧,你不会相信的,但是这个布隆迪却被称为奥莱克斯(Olex)...通常是蒙古语的名字..伊帕蒂耶夫纪事..上帝知道谁躺在那里..
      2. +3
        20 June 2018 15:21
        Quote:Bar1
        铁木尔-特米尔(土耳其)-铁

        而您对蒙古语中的“铁”一词不感兴趣? ө 笑
        Quote:Bar1
        但是_Bar_本身的词根在世界上所有语言以及人类文化的所有应用中都是非常普遍的记号。

        有什么不是突厥语中的名词而是动词? 笑
        1. 0
          20 June 2018 16:41
          Quote:Weyland
          而您对蒙古语中的“铁”一词不感兴趣? ө


          那么什么?

          Quote:Weyland
          有什么不是突厥语中的名词而是动词?


          证明笑声...
          1. +1
            20 June 2018 20:29
            Quote:Bar1
            证明笑声...

            谷歌翻译器打开并翻译
  2. +9
    20 June 2018 06:47
    “塔梅兰主要用于筹备新的探险活动(“战争助长了战争”),并在撒马尔罕,沙赫里斯阿布兹,费尔干纳,布哈拉,克谢和亚萨赫建造了豪华建筑。” Ferghana创作的发起者是俄罗斯将军“土耳其斯坦的征服者” Mikhail Dmitrievich Skobelev。 该城市成立于1876年; 18年1887月XNUMX日批准了其设备的设计。 创始人,第一任建造者-第二任军事总督亚历山大·康斯坦丁诺维奇·阿布拉莫夫。 “小谎言引起极大怀疑”(Gruppenfuhrer L. Broneva(穆勒))
    1. VLR
      +4
      20 June 2018 07:13
      我道歉,有必要写“Margilan”:Fergana最初被称为“New Margilan”,正因为如此,一些作者感到困惑,但我没有检查。
      1. +1
        20 June 2018 07:55
        好的,它发生了!
      2. 0
        20 June 2018 16:29
        没意见。 只是来源
      3. 0
        20 June 2018 18:12
        由于某些原因,标题和非常有趣的文本不会保留。 如果您有兴趣,请告诉我如何转发。
    2. 0
      20 June 2018 07:52
      Brigadenfuhrer Schellenberg 微笑
    3. +2
      20 June 2018 15:25
      Quote:业余
      Ferghana创作的发起者是俄罗斯将军“土耳其斯坦的征服者” Mikhail Dmitrievich Skobelev。 该城市成立于1876年

      实际上,众所周知,费尔加纳(Ferghana)通常并不意味着 相对年轻 市和中亚的历史区域(Ferghana谷地区)- 最古老的之一 可以追溯到青铜时代的定居农业文化区域(来自维基百科) 舌
      1. 0
        20 June 2018 16:00
        “撒马尔罕,Shakhrisyabze,Ferghana,布哈拉,Keshe和Yasakh。” 这就是我对这座城市的理解。
    4. 0
      20 June 2018 17:55
      (GruppenführerL。Broneva(穆勒))

      你对穆勒说得对......但是列昂尼德·布罗内沃伊获得了苏联人民艺术家的称号!
      1. +1
        20 June 2018 17:58
        但是在L. Broneva的发言中,有17个瞬间。 穆勒本人对此有何想法,对不起,没人知道
        1. +1
          20 June 2018 18:02
          相反,Julian Semenov说...
          1. 0
            20 June 2018 18:09
            Y.塞梅诺夫写道。 垄断者L. Broneva说,都是如此。
  3. VLR
    +5
    20 June 2018 07:24
    不过,在本文中比较Timur的2肖像:
    论格拉西莫夫的重建 - 典型的蒙古族。
    当代的肖像 - 典型的高加索人。
    由于在1941开设了帖木儿的坟墓,结果发现他有红头发。 他的同时代人称他为红胡子。 这既不是格拉西莫夫的第一个也不是最后一个人:他的安德烈·博格罗布斯基和索菲亚·帕洛马的肖像也同样是幻想。 你不能相信格拉西莫夫 - 你不能!
    顺便说一句,在1987的一次会议上,一位来自塔什干的研究生向我保证(当我们用他带来的乌兹别克柠檬喝茶时)真正的,纯种的乌兹别克人是金发碧眼的蓝眼睛。 他们很少,但他们存在。 有趣的是,他自己既不是金发也不是蓝眼睛。
    1. 0
      20 June 2018 07:57
      在中亚和哈萨克斯坦的80年代,蓝眼睛和金发的主题广为流传。
    2. +1
      20 June 2018 08:40
      Quote:VlR
      另外,在本文中比较2张帖木儿的肖像:在Gerasimov的重建中-典型的蒙古人;在当代的肖像中-典型的高加索人。

      这是提倡“非标准”故事理论的一个很好的理由:)
      欧洲雕刻的脸。 在这里,您可以参考欧洲雕刻的事实。
      1. VLR
        +3
        20 June 2018 08:59
        不 - 没有“非标准”的故事。 刚刚改变了种族群体。 例如,铁木真也是红胡子和绿眼睛。 蒙古传说以这种方式解释:一位名叫艾伦科阿的女人出生于狼与母鹿的联盟。 然后她被阳光施肥,阳光透过蒙古包屋顶的烟洞,触摸了女人的腹部,成吉思汗的祖先从中出来。 蒙古人(第一个,“真实的”)身材高大,红头发,绿色或蓝色的眼睛。 但他们很少。 例如,在Batu Khan,他们去了“最后的海洋”4 000蒙古人(他们都知名 - 因为他们成为贵族家庭的创始人),其余的是大草原加上Bulgars,Alans和其他一些人的团队。 蒙古人的妻子从被征服国家的贵族家庭(和嫔妃 - 他们所喜欢的)中挑选了女孩。 蒙古人逐渐解散了他们无数的主题。
        1. 0
          20 June 2018 11:01
          据我了解,金发和蓝眼睛是封闭种族中固有的人类基因组的隐性特征,仅在白种人中表现出来。
          1. +2
            20 June 2018 11:36
            这是来自学校生物学。 必须中断主导者的持续补充,隐性迹象会像顽固的小麦草一样出现。 “隐性”符号的一个整体特征是稳定性。 它应该被称为可持续标志,但是..科学语气称他为“隐性”。 好的至少不会退化。
            1. 0
              20 June 2018 12:42
              我所说的矛盾在哪里?
        2. 0
          25 June 2018 14:49
          >然后,她被阳光照亮,阳光穿透了蒙古包屋顶的烟孔,触及了妇女的腹部

          这是印欧异教徒宗教的一个特征,最早出现在乌拉尔图(已证明乌拉尔人有印欧宗教)中,关于其主要神卡迪(Khaldi),从那里出现了米特尔的传说。

          因此,两者之一要么是移民到欧洲的蒙古人,而萨姆索诺夫就在这里,要么整个传说都是翻拍。
      2. +1
        20 June 2018 09:32
        等待,他们仍然会运行。
    3. +3
      20 June 2018 10:17
      一般来说,有许多Tamerlane的图像。例如,中世纪的图像给人以伟大的征服者为典型的白人的想法。例如,穿着欧洲服装的那个人



      或者这样的



      或者这样的



      如您所见,有很多图像,每个人都说Tamerlan是白人。 那么问题就出在同一位历史学家杰拉西莫夫没有根据历史数据显示他的形象的基础上,但是由于什么原因尚不清楚?
      杰拉西莫夫这样的回答敦促他在当前历史观念下的“塔木兰”,与逻辑和历史真理背道而驰,违背科学道德,即科学道德。 只是误导了科学界和其他人民。
      1. +7
        20 June 2018 10:27
        Quote:Bar1
        例如,中世纪的图像给出了伟大的征服者作为典型的白人的想法

        如果他是努比亚人画的,那么他将是黑人...
        1. 0
          20 June 2018 10:37
          Quote:打孔器
          Quote:Bar1
          例如,中世纪的图像给出了伟大的征服者作为典型的白人的想法

          如果他是努比亚人画的,那么他将是黑人...


          您认为中世纪的艺术家是白痴吗?
          但是杰拉西莫夫本人似乎是白色的,而不是白色的,按你的逻辑他也是努比亚人吗?
          1. +5
            20 June 2018 11:51
            杰拉西莫夫,与17-19世纪的肖像画家不同。 (而不是Timur的同时代人)“看见” Tamerlane,握在手中,知道他在做什么
            1. VLR
              0
              20 June 2018 12:22
              “格拉西莫夫,与17-19的肖像画家(而不是帖木儿的同时代人)形成鲜明对比”,看到“Tamerlan,手中拿着”

              但对他没有信心。
              现在,告诉我,“蒙古褶皱”(epicantus)在他的雕塑画像Andrei Bogolyubsky上出现了什么? 然后关于俄罗斯的蒙古人还没有听说过。
              在他的Sophia Paleolog双下巴和小胡子的肖像中? 关于哪些意大利人写。
              1. +3
                20 June 2018 12:51
                格拉西莫夫没有“让”索菲娅。 意大利人用feuilleton形容它。
                至于当代肖像画家,首先,他们不是当代人,其次,他们像那样绘画凯撒,赛勒斯和萨拉丁。 我在乌菲兹美术馆(Uffizi Gallery)(含)中看到了这些肖像。 塔默兰
              2. +2
                20 June 2018 15:44
                Quote:VlR
                现在,告诉我,“蒙古褶皱”(epicantus)在他的雕塑画像Andrei Bogolyubsky上出现了什么? 然后关于俄罗斯的蒙古人还没有听说过。

                对他母亲的国籍-“ Aepina女儿”感兴趣! 出现蒙古人种的第一批征服者是匈奴人,在蒙古以前的时期,在“野外”的Polovts人中,蒙古人种已经存在 见过面了 (尽管绝不是 没有占上风 -其中有15-20%)
          2. +2
            20 June 2018 13:11
            Quote:Bar1
            将中世纪艺术家视为白痴

            另一方面,要描绘一个我眼中从未见过的男人的画像,不仅是艰巨的任务。
            P. S:在UR工作期间,通缉犯的快照总是很有趣,它是根据看到他们活着的受害者的话汇编而成的。 在100%的案件中,真正的罪犯没有共同之处,绝对没有相似之处。 顺便说一句,您可能已经知道,即使是皇室人物的肖像画也与原始作品有所不同,因为艺术家总是有失去头部的风险,“ Photoshop”的历史悠久
            1. 0
              20 June 2018 13:45
              Quote:打孔器
              对于无赖... C


              好吧,盖拉西莫夫,然后,例如,张开双唇,对白人来说有什么不寻常的地方,他是怎么认出他的? 这不可能在头骨上确定。
              1. +4
                20 June 2018 14:06
                Quote:Bar1
                好吧,那是Gerasimov

                因此,他直接与帖木儿的头骨一起工作,他的重建方法已为全世界所认可,因此他是一位伟大的人类学家。 而且,根据某人的描述和个人感受绘制帖木儿肖像的艺术家不能被认真对待。
                1. 0
                  20 June 2018 14:24
                  Quote:打孔器
                  Quote:Bar1
                  好吧,那是Gerasimov

                  因此,他直接与帖木儿的头骨一起工作,他的重建方法已为全世界所认可,因此他是一位伟大的人类学家。 而且,根据某人的描述和个人感受绘制帖木儿肖像的艺术家不能被认真对待。


                  关于“伟大”是值得怀疑的...
            2. 0
              20 June 2018 14:40
              谢罗夫绝对不同意你的看法,他有权。
      2. +1
        20 June 2018 11:00
        好吧,蒙古人



        宇宙的伟大征服者。
        1. +8
          20 June 2018 13:18
          Quote:Bar1
          好吧,蒙古人

          从一张全国照片来看?
          为什么不以蒙古总统为例呢?
          1. 0
            20 June 2018 14:42
            Quote:打孔器
            Quote:Bar1
            好吧,蒙古人

            从一张全国照片来看?
            为什么不以蒙古总统为例呢?


            是过度曝光还是笨拙?
            1. +3
              20 June 2018 14:48
              Quote:Bar1
              是过度曝光还是笨拙?

              这是蒙古人民共和国总统Khaltmaagiin Battulga。
            2. 0
              20 June 2018 14:51
              但是,这与13世纪的蒙古军队有什么关系?
              1. +3
                20 June 2018 16:05
                但是,这与13世纪的蒙古军队有什么关系?

                与使用现代蒙古语拍摄的照片相同。
                1. 0
                  20 June 2018 16:43
                  Quote:Razvedka_Boem
                  但是,这与13世纪的蒙古军队有什么关系?

                  与使用现代蒙古语拍摄的照片相同。

                  我的照片是来自蒙古的典型人物的照片,而不是这张照片。
                  1. +4
                    20 June 2018 17:42
                    Quote:Bar1
                    我的照片是来自蒙古的典型人物的照片,而不是这张照片。

                    这是20世纪初拍摄的一位老人的照片,您是否认为所有蒙古人都是由弱小的老年人立即出生的? 如果您附上蒙古妇女的照片,那么我们可以说所有蒙古人都是妇女吗? 您的逻辑多么有趣。
                    关于蒙古总统。 他不是那里唯一的一个人,因此您知道日本所有现代的yakodzuns(蒙古人),对于日本人来说,这不是感到高兴的原因。 一名日本相扑摔跤手违反了宣布为yakodzunom的规则,尽管他只赢得了一个冠军,而不是三个冠军,只是为了与日本人稀释蒙古人。
                    1. +2
                      20 June 2018 18:35

                      一般来说,蒙古的相扑摔跤手一次,两次-算错了,但几乎所有的强者都是民意测验
                      1. +1
                        20 June 2018 18:49
                        您没有计算图片中有多少人? 300人,这称为“所有民意调查”吗? 在前景中有一些腹部抽水,所以不要夸张。
        2. +3
          20 June 2018 13:49

          而这些家伙的祖先在这里让整个中东和希腊陷入恐惧......那又怎样?
          1. 0
            20 June 2018 14:47
            Quote:Serg65

            而这些家伙的祖先在这里让整个中东和希腊陷入恐惧......那又怎样?


            是布哈拉犹太人吗?
    4. +1
      20 June 2018 10:18
      Quote:VlR
      真正的纯种乌兹别克人是金发,蓝眼睛。 它们很少,但它们存在。 有趣的是,他既不是金发也不是蓝眼睛的。

      胡说八道是完整的,在亚洲唯一的欧洲人特征是塔吉克斯坦的金发蓝眼睛的帕米里(200万)。
      1. 0
        20 June 2018 10:30
        引用:RUSS
        Quote:VlR
        真正的纯种乌兹别克人是金发,蓝眼睛。 它们很少,但它们存在。 有趣的是,他既不是金发也不是蓝眼睛的。

        胡说八道是完整的,在亚洲唯一的欧洲人特征是塔吉克斯坦的金发蓝眼睛的帕米里(200万)。


        乌兹别克人是由布尔什维克在20gg 20世纪创造的人。 这些人是根据实际的乌兹别克人(根据1897年的印古什共和国的人口普查而创建的),萨尔特人和Ta人。
        因此,萨塔族和the族的人民恰好是中亚的白人,他们讲突厥语,宗教是伊斯兰教。
        1. +1
          20 June 2018 13:52
          Quote:Bar1
          人民是根据乌兹别克人的原因创建的(根据印古什共和国对1897的人口普查,乌兹别克人关于400千人),Sarts和Tatars

          而且,与乌兹别克人的情况有什么不同? 萨特是一个国籍那么么?
          1. 0
            20 June 2018 14:26
            Quote:Serg65
            Quote:Bar1
            人民是根据乌兹别克人的原因创建的(根据印古什共和国对1897的人口普查,乌兹别克人关于400千人),Sarts和Tatars

            而且,与乌兹别克人的情况有什么不同? 萨特是一个国籍那么么?

            或者是
            1. 0
              20 June 2018 15:55
              Quote:Bar1
              或者是

              不行 这是一个在不同国籍中彼此使用的诅咒词。 阿兹 起初,俄罗斯人不明白这是一个诅咒。 我不会说话
              1. 0
                20 June 2018 16:23
                Quote:Humpty
                Quote:Bar1
                或者是

                不行 这是一个在不同国籍中彼此使用的诅咒词。 阿兹 起初,俄罗斯人不明白这是一个诅咒。 我不会说话


                您不知道历史,但种种错误的推测,这是1897年印古什共和国的人口普查
                费尔加纳州
                -Sartov-788千人
                -Tatar-Türks-261tys.ch。
                -乌兹别科夫-153万人。
                -吉尔吉斯(200台)。 人
                有人,但是白色变成了黑色。

                1. 0
                  20 June 2018 17:04
                  Quote:Bar1
                  不知道这些故事

                  “(sary um),sart”一词,我相信人民的真实姓名,国籍不能。 现在,它只是一个诅咒。 顺便说一句,我对这次普查的发起者持批评态度。 他当然是一个著名的人,但是在他的学习中他有时会犯严重错误。 一个这样的错误导致了与中国的百年领土争端。
                  1. 0
                    20 June 2018 17:09
                    Quote:Humpty
                    Quote:Bar1
                    不知道这些故事

                    “(sary um),sart”一词,我相信人民的真实姓名,国籍不能。 现在,它只是一个诅咒。 顺便说一句,我对这次普查的发起者持批评态度。 他当然是一个著名的人,但是在他的学习中他有时会犯严重错误。 一个这样的错误导致了与中国的百年领土争端。


                    萨特不是黄色,而是来自
                    -Sart-se /这是部落的艺术,也就是部落。
                    好吧,您关于没有屁的论点肯定更有说服力。
              2. 0
                21 June 2018 12:17
                Quote:Humpty
                这是一个在不同国籍中彼此使用的诅咒词。 阿兹 起初,俄罗斯人不明白这是一个诅咒。 我不会说话

                如果您不记得,古代的Syr Darya被称为Yaksart。 萨尔特(tadzh。大头)-截短的“ yaksart”(一个大头)-戴着大帽子从蒂格拉哈德·萨克斯(Tigrahaud Saks)来。 永远不要骂人!
        2. 0
          21 June 2018 09:05
          Quote:Bar1
          因此,萨塔族和the族的人民恰好是中亚的白人,他们讲突厥语,宗教是伊斯兰教。

          tar是蒙古人的分支之一,他们怎么能成为白种人?
      2. +2
        20 June 2018 13:51
        引用:RUSS
        亚洲唯一的人民(民族),他们的欧洲特色是金发碧眼的蓝眼睛的帕米里

        伊塞克库尔有蓝眼睛和红色的吉尔吉斯!
      3. 0
        20 June 2018 15:47
        引用:RUSS
        亚洲唯一的人(民族)

        您见过现场Shors吗? 还有叶尼塞吉尔吉斯斯坦? 有多少金发/红灰色/蓝绿色/绿眼睛(虽然是蒙古人)纳奈/乌代格/满州人知道?
      4. +1
        20 June 2018 20:08
        引用:RUSS
        胡说八道是完整的,在亚洲唯一的欧洲人特征是塔吉克斯坦的金发蓝眼睛的帕米里(200万)。

        绝对是。 满头红发的土库曼人并不罕见,在同一个单位里有两三个人陪着我。
    5. BAI
      +5
      20 June 2018 10:19
      我只是想说,感谢上帝,没有人称蒂木尔为斯拉夫人,现在它开始了。
      最好谈论红色的乔治亚人。
      1. +1
        20 June 2018 10:43
        引用:白
        我只是想说,感谢上帝,没有人称蒂木尔为斯拉夫人,现在它开始了。
        最好谈论红色的乔治亚人。


        斯拉夫人(Slavs buddy)这个名词的产生时间不早于16-17世纪,其目的是使一个人具有不同的名字-温德兹,斯洛文尼亚,伦巴第,丁林斯,嘎拉,莫
        恩加尔斯(Ngals),巴巴拉斯(Barbaras),俄罗斯人,卢日尚(Luzhchans)应该由斯拉夫人(Slavs)等不同的民族代替,但在16c之前没有编年史的人没有斯拉夫人,有斯洛文尼亚人,还有拉夫伦蒂夫斯基的编年史。
    6. +9
      20 June 2018 11:23
      “而且这不是杰拉西莫夫的第一个也不是最后一个错误……”
      LJ的历史学家感到。 盖拉西莫夫说,帖木儿自然是红头发,没有像现代人所说的那样染上指甲红:“ Timur的头发浓密,笔直,灰红色,主要是深色栗色或红色。眉毛较差,但仍然在这些残留物上,不难想象和再现眉毛的总体形状。保存完好的单个头发长12至14毫米,扭曲强烈,稀疏,颜色为栗色。” (Gerasimov M.M. Tamerlane的肖像(以颅骨学为基础的雕塑复制经验)。
      文章中引用的雕刻显然是为了定罪格拉西莫夫“吹牛”,
      它于1722年在巴黎印制,因此无需谈论其可靠性。
      实际上,即使是同时代的人也没有留下关于帖木儿外表的描述。 最详细的是与阿拉伯人。 但是根据它来确定帖木儿是否具有蒙古人特征或并非不可能。
      XNUMX世纪的波斯缩影也描绘了非欧洲人。

      但是它们也不是自然创造的。
      迄今为止,从未有人声称Gerasimov方法具有100%的相似性,而该方法今天已经经过反复测试和改进。
      但是帖木儿的头骨位于陵墓中。 他于1942年返回那里。 只是没有人愿意反驳盖拉西莫夫,向世人展示欧洲人,红发,蓝眼睛的塔默兰。 聊一聊
      为了和杰拉西莫夫“失误”说话,有必要在这个领域至少有人。 否则,这只是一个错误。
      1. +1
        20 June 2018 11:39
        Quote:好奇
        XNUMX世纪的波斯缩影也描绘了非欧洲人。


        但是告诉我,中世纪的伊朗形象与伊斯兰教禁止描绘人和动物的情况相比如何?
        1. +7
          20 June 2018 12:20
          我不是科学家-神学家,更不用说溃疡,因此,我指的是公认的权威-先知穆罕默德(Prophet Muhammad),他声称宗教被要求使生活更轻松而不复杂。
          因此,有必要从以下几个角度来探讨有关禁止使用图像和雕塑的圣训:描绘这种或那种生活的目的是什么,该如何应用,艺术家追求什么目标。
          也就是说,应该在没有任何关注,尊重,冷漠的情况下对待图像。
          因此,自先知穆罕默德时代以来就已经确定,在其上具有动物或人像(地毯,床罩,枕头,硬币等)并且适用上述态度的物体不会带有规范的禁止性规定(危害)。 最大的可能是不需要(makruh)。
          如果您想更详细地研究这个问题,我推荐XNUMX卷Al-'Askalani A.
          1. 0
            20 June 2018 12:40
            Quote:好奇
            并且上述态度适用于此,请勿进行规范的禁止(骚扰)。 最大的可能是不需要(makruh)。


            令人惊讶的是,伊斯兰教有规范的禁令,不喝红酒,不吃猪肉,不刻画人和动物,还有更多。 正是这样,一个想要成为东正教穆斯林的人成为一个人。 如果一个人严重违反禁令,因为绘画和描绘人与动物是安拉的特权,那么这个人就不能被视为穆斯林。
            要么,要么根本不。
            顺便说一下,所有这些波斯,印度,中国,日本的缩影通常只出现在19世纪,例如维基百科。

            直到十九世纪下半叶,波斯绘画才引起欧洲收藏家的兴趣。 众所周知,伦勃朗至少拥有两个波斯或莫卧儿的缩影,并在1656年被迫出售这些缩影之前将其复制。 但是,这个事实几乎不能被认为是波斯对欧洲绘画产生严重影响的标志。 在欧洲与波斯缩影的真正相识之际,是对XNUMX世纪下半叶欧洲艺术中严格的学术规则的反叛。 法国野兽派画家无拘无束的色彩,波斯缩影所带来的舒适感和舒适感。 该组中最著名的大师,XNUMX世纪最大的画家之一亨利·马蒂斯(Henri Matisse),当之无愧地向古典波斯绘画致敬。 他的一些作品更像是波斯缩影的放大片段,而不是经典的欧洲绘画。


            https://ru.wikipedia.org/wiki/Персидская_живопись

            而且所有这些缩影都是在英格兰和冬宫,而不是在他们的历史故乡,这一事实也表明,这种艺术对波斯只有一点点触动,即一切都被正确地绘制出来了,但这不是15c也不是波斯艺术家,而是19世纪和法国艺术家,仿佛是一个圣灵降临节。
            1. +5
              20 June 2018 13:44
              抱歉,当然,但是显然您还没有阅读我的评论。 我试图传达给您的理解是,无论宗教信仰如何,神学问题都非常复杂,需要专业知识,因此不阅读Wiki。
              这同样适用于一般绘画,尤其是中世纪的波斯绘画。

              敲在奈因清真寺拱门的拱腹上雕刻。 960片段。
              1. 0
                20 June 2018 14:20
                Quote:好奇
                打电话给我,当然,但是显然您还没有阅读我的评论。 我试图传达给您的理解是,无论宗教信仰如何,神学问题都非常复杂,需要专业知识,因此不阅读Wiki。


                无需使简单复杂化。 有禁令。
                关于您从清真寺得到的图像,该图像最有可能存储在某个欧洲博物馆中吗? 为什么从拱门本身撕下来?
                此外,如果仔细观察,可以看出士兵们以袖子头饰的形式判断,他们是土耳其卫兵,显然他们的肩膀上也有枪支,所以这不是10世纪。
                1. +1
                  20 June 2018 15:56
                  Quote:Bar1
                  如果您仔细观察的话,您会发现以袖子形式的头饰判断的士兵是土耳其卫兵

                  如果仔细观察,您会发现它们是带有头盔的苏丹国-Janissary帽子的形状完全不同!
                  1. 0
                    20 June 2018 16:25
                    Quote:Weyland
                    Quote:Bar1
                    如果您仔细观察的话,您会发现以袖子形式的头饰判断的士兵是土耳其卫兵

                    如果仔细观察,您会发现它们是带有头盔的苏丹国-Janissary帽子的形状完全不同!


                    这里是守卫们和他们的袖子形式的帽子。

            2. +2
              20 June 2018 15:52
              Quote:Bar1
              令人惊讶的是,伊斯兰教有规范的禁令,不喝红酒,不吃猪肉,不刻画人和动物,还有更多。 正是这样,一个想要成为东正教穆斯林的人成为一个人。 如果一个人严重违反禁令,因为绘画和描绘人与动物是安拉的特权,那么这个人就不能被视为穆斯林。

              令人惊奇的是,如何强制性地判断某人一天前在附近的分支机构中没有订阅的人:我不是穆斯林,也不是基督徒,也不是犹太人 而不是伏都教徒,我是理智和现实主义者,自由艺术家和研究员“ wassat
              1. 0
                20 June 2018 15:57
                Quote:Weyland
                令人惊讶的是,如何强制性地评判一天前在附近分支机构中未订阅的人:“我不是穆斯林,也不是基督徒,也不是犹太人,我也不会伏都教,我是理智和现实主义者,是自由的艺术家和研究员”


                还有什么好笑的?
                1. +6
                  20 June 2018 16:48
                  这不是好笑,而是可悲的。 你表现出公然
                  历史上的文盲。 他们正在尝试向您指出这一点。
                  但是,您仍在继续浇注荒唐的“启示性”帖子... 伤心
                  虽然只暴露了自己的无知。
                  1. 0
                    20 June 2018 16:49
                    引用:voyaka呃
                    这不是好笑,而是可悲的。 你表现出公然
                    历史上的文盲。 他们正在尝试向您指出这一点。
                    但是,您仍在继续浇注荒唐的“启示性”帖子... 伤心
                    虽然只暴露了自己的无知。


                    除了常用词,你还能证明什么吗?
          2. +4
            20 June 2018 13:57
            Quote:好奇
            如果你想更详细地研究这个问题,我推荐十八卷“Al-'Askalani A. Fath al-bari bi sharh sahih al-bukhari

            笑 乌克兰维克多以一个亚洲名字造了一个男人! 好样的! 非常好 饮料
            1. +3
              20 June 2018 14:12
              老实说,我没有给任何人的目标。 我只是引用了我依据的来源之一。
              而一个人有Timur这个名字的事实并没有说他是一个乌里玛。
              您能在您与东正教徒的熟人中列举出那些会列出所有正典和至少五本伪经福音及其与记忆的根本区别的人吗?
              1. +2
                20 June 2018 14:28
                Quote:好奇
                而一个人有Timur这个名字的事实并没有说他是一个乌里玛。

                那不是重点,维克多! 一个人能够证明任何事情,如果他依赖于主题的知识和确认这些知识的材料,你带来了伟大的Ibn Hajjar的工作来证实你的话,这基本上解决了这个争议!
            2. 0
              20 June 2018 14:27
              Quote:Serg65
              Quote:好奇
              如果你想更详细地研究这个问题,我推荐十八卷“Al-'Askalani A. Fath al-bari bi sharh sahih al-bukhari

              笑 乌克兰维克多以一个亚洲名字造了一个男人! 好样的! 非常好 饮料

              另一个笑声响起...
            3. +1
              20 June 2018 15:57
              Quote:Serg65
              有一个亚洲名字的男人!

              这个亚洲人的名字 wassat 一天前,我在附近的一家分行写信。 ”我不是穆斯林,也不是基督徒,也不是犹太人 而不是伏都教徒,我是理智和现实主义者,自由艺术家和研究员“
        2. +1
          20 June 2018 15:49
          Quote:Bar1
          中世纪的伊朗形象和伊斯兰禁令如何描绘人和动物?

          对于什叶派来说,这种禁令由于某种原因没有得到遵守
          1. 0
            20 June 2018 15:51
            Quote:Weyland
            Quote:Bar1
            中世纪的伊朗形象和伊斯兰禁令如何描绘人和动物?

            对于什叶派来说,这种禁令由于某种原因没有得到遵守


            如何证明呢?
            1. +3
              20 June 2018 20:31
              Quote:Bar1
              如何证明呢?

              至少这些缩略图存在的事实(以及来自dofig-Google的帮助!)
              1. 0
                20 June 2018 20:45
                Quote:Weyland
                Quote:Bar1
                如何证明呢?

                至少这些缩略图存在的事实(以及来自dofig-Google的帮助!)


                美国人拍摄有关多镇的整部电影,这是现实的证明吗? 你不是一个认真的人,喝基督的宝血,看足球,你会快乐的。
      2. 0
        25 June 2018 14:58
        盖拉西莫夫(Gerasimov)详细描述了头骨,它不适合蒙古人种,它是典型的白色人类头骨。
    7. 0
      20 June 2018 15:40
      Quote:VlR
      论格拉西莫夫的重建 - 典型的蒙古族。
      当代的肖像 - 典型的高加索人。

      在附近放人像! 唯一的区别是眼睛,小胡子和胡须的形状-脸蛋的椭圆形。 骨,鼻子的形状几乎一样! 但是重建头骨的眼睛形状很难!
      Quote:VlR
      真正的纯种乌兹别克人-金发,蓝眼睛。 它们很少,但它们存在。

      乌兹别克人-一种罕见的“大杂烩” 16t和(!)单体型和 三个都 大种族!
      1. +2
        20 June 2018 16:04
        Quote:Weyland
        但是重建头骨的眼睛形状很难!

        科学证实,格拉西莫夫也有这种技术。
        眼窝的精致边缘,其大小,圆度,眼眶下边缘的强力突出以及宽的眼眶距离决定了眼睛的蒙古人种结构,并通过一定程度的斜切切口得以强调。 然而,鼻根的明显突出和眉毛中部的凸起表明,眼睑本身的蒙古褶皱相对较弱。
        Gerasimov M.M. Tamerlane的肖像(在颅骨学基础上的雕塑复制经验)//物质文化史研究所的简讯。 1947年。 Xvii。 S.14-21。
        实际上,这是关于Tamerlane的肖像。 hi
  4. +2
    20 June 2018 08:17
    好。 很多东西,例如哈菲兹的笑话,都很受欢迎。

    想一想,在每个城市中,您都可以尝试抓饭选项-谁是它的发明者。
  5. +1
    20 June 2018 08:30
    为此,我一直尊重塔默兰,因为他处于权力的顶峰,没有进攻俄罗斯,但他可以!
    1. +3
      20 June 2018 10:26
      怎么不攻击? Elec在1395年度摧毁了他们?
      但幸运的是,我们的祖先明智地采取了行动。 他们没有和他一起在一场明显失败的战争中加入,但是(如果你相信编年史)更容易和更有效率地采取行动:他们将上帝之母的图标从弗拉基米尔带到了莫斯科,之后帖木儿受到惊吓和可耻的逃离。 俄罗斯得救了。 在莫斯科,仍然有Sretenka街和Sretensky修道院致力于此活动。
      1. +1
        20 June 2018 10:36
        “这就是赋予生命的十字架所做的!” 微笑
      2. VLR
        +1
        20 June 2018 10:48
        在第二部分中,这些事件的两个版本:
        1。 编年史
        2。 Leref ad-Din和Nizam ad-Din
      3. 0
        20 June 2018 11:03
        对。 而且修道院很好。 以及其中的列。 还有合唱团。 有一次,当我接近时,我喜欢进去。
      4. VLR
        +1
        20 June 2018 11:29
        顺便说一句,我在2014中有一点幻想,并在“孤独的三个世界”一书中发布了第三个版本:
        “ - 他为什么现在跛脚?
        “在第一次见面后,他在锡斯坦受伤 - 在与土库曼人的战斗中被两支箭击伤,现在他正受到严重的伤害。 二十年后,他将命令从弓箭中取出的统治者塞梯斯坦的射击。 对他们多年的煎熬不是最残酷的报应,是吗? 但是,你经常帮助他吗? 让我们离开他三十年,看看他能在那段时间里取得什么成就。 看,这里已经是唐的支流索斯纳河的岸边。 你想跟他说话吗?
        “你认为野心会驱使我,卡洛琳?” 废话, - 给他一个新的碗与koumiss,帖木儿说, - 我是什么样的可汗? 汗坐在一个不同的蒙古包。 我代表他起草了我的法令和薄荷币。 他不打扰我。 让他享受荣誉,享受他的快乐。 而且我没有足够的时间去统治,我被迫为我的臣民工作......但是告诉我,Calloin,只有居住在Khorezm,Khorasanna和我们其他省份的人,这个世界上唯一的人才能享受这些好处我的董事会? 剩下的最大幸福不是成为我伟大帝国的平等和自由公民的权利吗?
        “所以你认为自己是一个理想的统治者,你希望尽可能多的人在你的个人指导下幸福吗?” - Calloin咧嘴笑了, - 只是为了让别人相信这一点。
        - 相信它。 因为没有什么比武力更有说服力了。 我并不残忍,但为了打破不必要和无用抵抗的意志,我下令建造人头金字塔。 无论如何,这些头骨仍然死了。 但是,当他们堆成大堆时,生活中的热门人才冷却得很好。 有时我命令摧毁城市,但后来我自己恢复了。 不是每个人都明白这一点。 Khan Tokhtamysh对我来说就像一个儿子,他从我的手中获得了力量。 但他背叛了我。 不仅是我,卡洛琳。 他欺骗了他的人民。 他的军队的战士无数是雨滴。 现在他没有数百名核心人物。 我摧毁了他的城市并带领人们前往Maverannahr。 金帐汗国将不再是一个伟大的国家。 是的,我明白我的生活条件是有限的,我没有时间征服整个世界。 这个小而贫穷的俄罗斯小镇被我错误地带走了。 不久我将很快离开这个地方:当成千上万的信徒期待我的帮助,遭受他们的国王和苏丹的残酷和不公正时,我不能浪费我的时间在基督徒身上。
        - 嗯,你喜欢这个节目,Calloin? - 咧嘴笑着站在Hoogley Kali的岸边。
        “我很困惑,我的夫人,”魔术师低下头。
        - 是否有可能为了十万人的幸福而杀死一千人? 可以认为有多少百分比的受害者可以接受而且不重要?
        Calloin沉默了。
        - 最后,木头被切碎 - 碎片飞扬,没有破蛋,你不会炒炒鸡蛋。 不是吗? 让我们看看接下来会发生什么?“
        如果有人正在度假并希望在途中阅读某些内容,您可以在这里免费下载fb-2文件:
        http://readli.net/tri-mira-odinochestva-2/
        顺便说一句,这是Irina Konstantinovna Tyurikova编辑的文本的一个变体(纯粹以文学术语 - 关于风格的建议):她是“What,Where,When”中的知名专家,然后是“自己的游戏”节目的编辑之一NTV。
        这不是一个真正的童话故事。 也许根本不是童话故事:)
      5. +1
        20 June 2018 15:59
        Quote:alebor
        怎么不攻击? Elec在1395年度摧毁了他们?

        当时的叶列兹人住着俄罗斯人,但隶属于金帐汗国 直接 管理,不在 附庸 依赖关系,作为俄罗斯公国的主体)
  6. +2
    20 June 2018 08:31
    感谢您的有趣文章。 历史学家在某种程度上对帖木儿·冷(Timur Leng)酋长国的内政不怎么重视,他们全都被人头顶的金字塔所限制。 但是要找出帖木儿为他的臣民的福祉所做的事情真是太好了。很可惜的是,这样精明能干的统治者通常拥有完全一文不值的后代。
  7. +1
    20 June 2018 08:37
    “真实,纯种,乌兹别克人-金发,蓝眼睛”

    这里没有什么奇怪的。 最初,在这些部分中追踪到的人口是Scythian,即印度-伊朗,印度-欧洲。 谁在土耳其人之前住在那里? Massageti。 伊朗人的人民,Scythians的亲戚。 波斯帝国的创始人居鲁士大帝在与他们的战斗中阵亡。 这不仅适用于乌兹别克人。 同样的塔吉克人最初也是一个外表白皙的人。 那时,突厥蒙古人的浪潮席卷了中亚,改变了其种族结构。 不仅在那里。 在我的哈卡斯语中,有时仍然出生着红头发,蓝眼睛的哈卡斯人。 Dinlin的后裔,哈卡斯人最古老的书面人口。 也有相当高加索人的镰刀族。
  8. +3
    20 June 2018 09:08
    自动RU。 亲爱的瓦莱里,上一篇文章的评论中,我对您的残酷和不正确的答复深表歉意。 Tamerlane的文章很棒!
    1. VLR
      +2
      20 June 2018 10:42
      是的,好吧,你。 很高兴你喜欢它。 本文的这一部分是关于帖木儿的个性。 在第二部分 - 关于他的生活,运动,胜利和失败(也是)和死亡的故事。
  9. +9
    20 June 2018 12:19
    文章加,尊重作者。 非常好
    我想再次指出(这已经不止一次了),图尔克不是种族,而是一个语言社区。 Türks既可以是欧洲种族的代表,也可以是Mongoloid的代表,理论上也可以是Negroid的代表。 微笑
    现在是警告。 下面写的所有内容都是供那些不被所有人的阴谋论和反对俄罗斯历史的人所打动的,所以我敦促novokhronolodezh和其他伪历史爱好者不要白白浪费时间并立即开始他们的直接职责-尽可能传播其理论的弊端。
    所以。
    至于Tamerlane的外观,我倾向于特别信任Gerasimov。
    首先,他的方法经过犯罪学家的反复检验,并成功地用于犯罪调查中-失踪者的亲属通过使用Gerasimov方法进行重建而完美地认识了他们的亲属。
    其次,杰拉西莫夫直接与已保存且随时可以重新检查的塔梅拉涅遗骸一起工作,并且为了区分蒙古人头骨与高加索人头骨,您不必是杰拉西莫夫。 简而言之,错误是可以排除的,剩下的就是用故意的伪造来指责一位权威的科学家,这似乎是难以置信的,因为这种伪造只是被揭露了-足以进行第二次研究。 出于荒谬的神秘色彩而冒着作为科学家的声誉的风险-正常人不会这么做。 而且,最重要的是,为什么? 请至少告诉我一个清楚的理由,为什么一位举世闻名的苏联科学家可能想诉诸这种骗局,或者说共产党为什么可以给他这样的命令。
    应当考虑的是,帖木儿的“欧洲类”支持者唯一的反对意见是,帖木儿不是躺在帖木儿的坟墓里,也就是说,人们可以挑战遗体本身的真实性,而不是挑战其“主人”的种族归属。
    第三,Tamerlane的印象并非当代的。 此外,它们太多了,而且彼此之间差异很大,因此不可能选择其中一个为真。 除了我们自己的直觉之外,我们根本无法明确证实这种选择。 如果我们有可靠的信息,至少有一个Tamerlane图像的作者(主要在Tamerlane从未访问过的欧洲或印度制造)可以亲自看到他,但至少可以做出合理的假设-当他可以亲自见面时,至少可以讲一下 潜力 肖像肖像。 另外,很明显,所有这些图像都是由作者“以他们自己的图像和肖像”(包括衣服)制成的,因此它们不会引起任何信心。
    有关此主题的有趣材料可以在这里找到。 https://www.kitabhona.org.ua/lib_hist/gerasimovta
    梅兰.html
    1. 0
      20 June 2018 15:14
      引用: 三叶虫大师
      现在是警告。 下面写的所有内容均适用于不受所有人的阴谋论影响的人以及与俄罗斯历史相反的一切事物,


      多么无礼的论坛是人们交流意见的场所,绝不是根据您的规则进行的。
      Quote:三叶虫大师
      文章加,尊重作者。 非常好
      我想再次指出(这已经不止一次了),图尔克不是种族,而是一个语言社区。 Türks既可以是欧洲种族的代表,也可以是Mongoloid的代表,理论上也可以是Negroid的代表。 微笑
      现在是警告。 下面写的所有内容都是供那些不被所有人的阴谋论和反对俄罗斯历史的人所打动的,所以我敦促novokhronolodezh和其他伪历史爱好者不要白白浪费时间并立即开始他们的直接职责-尽可能传播其理论的弊端。
      所以。
      至于Tamerlane的外观,我倾向于特别信任Gerasimov。
      首先,他的方法经过犯罪学家的反复检验,并成功地用于犯罪调查中-失踪者的亲属通过使用Gerasimov方法进行重建而完美地认识了他们的亲属。
      其次,杰拉西莫夫直接与已保存且随时可以重新检查的塔梅拉涅遗骸一起工作,并且为了区分蒙古人头骨与高加索人头骨,您不必是杰拉西莫夫。 简而言之,错误是可以排除的,剩下的就是用故意的伪造来指责一位权威的科学家,这似乎是难以置信的,因为这种伪造只是被揭露了-足以进行第二次研究。 出于荒谬的神秘色彩而冒着作为科学家的声誉的风险-正常人不会这么做。 而且,最重要的是,为什么? 请至少告诉我一个清楚的理由,为什么一位举世闻名的苏联科学家可能想诉诸这种骗局,或者说共产党为什么可以给他这样的命令。
      应当考虑的是,帖木儿的“欧洲类”支持者唯一的反对意见是,帖木儿不是躺在帖木儿的坟墓里,也就是说,人们可以挑战遗体本身的真实性,而不是挑战其“主人”的种族归属。
      第三,Tamerlane的印象并非当代的。 此外,它们太多了,而且彼此之间差异很大,因此不可能选择其中一个为真。 除了我们自己的直觉之外,我们根本无法明确证实这种选择。 如果我们有可靠的信息,至少有一个Tamerlane图像的作者(主要在Tamerlane从未访问过的欧洲或印度制造)可以亲自看到他,但至少可以做出合理的假设-当他可以亲自见面时,至少可以讲一下 潜力 肖像肖像。 另外,很明显,所有这些图像都是由作者“以他们自己的图像和肖像”(包括衣服)制成的,因此它们不会引起任何信心。
      有关此主题的有趣材料可以在这里找到。 https://www.kitabhona.org.ua/lib_hist/gerasimovta
      梅兰.html


      但是,为什么要把部落的兽皮,皮肤和其他东西呢?布尔什维克将其命名为哈萨克人? 或者,如果它们实际上是哥萨克人,那么为什么哥萨克人的部落取代了哈萨克族的zezes(数百人),这是什么?
      引用: 三叶虫大师
      第三,Tamerlane的印象并非当代的。 此外,它们太多了,而且彼此之间差异很大,因此不可能选择其中一个为真。


      并非是我从三个不同的来源带来的那些图像,但总的来说,一切看起来都是这样。
      1. +3
        20 June 2018 16:51
        Quote:Bar1
        什么无礼

        和往常一样,我的电话没有听到... 追索权
        Quote:Bar1
        但是,为什么要把部落的兽皮,皮肤和其他东西呢?布尔什维克将其命名为哈萨克人?

        我将解释您是否通过太阳围绕地球旋转的自然定律向我解释。 提示:实际上,地球围绕太阳旋转。
        Quote:Bar1
        一般来说,一切看起来像

        这些人由于缺乏准确性而谴责人文科学...
        顺便说一句,由于我再次参与了选秀,所以我注意到今天在您的意见中,我看到了一些常识性的原型,但这些原型是如此丰富,以至于无法立即看到。 我的意思是您对斯拉夫人和
        一个人

        事实是您是自愿或非自愿地猜测的-几千年前,在我们的星球上,确实存在着一个由所有现代欧洲人和一些亚洲民族组成的祖国。 随着时间的流逝,这些民族分离了一些,并且彼此分离,有些人早一些,有些人后来有些疏远,因此他们的代表在不同程度上彼此相似。
        现在,您只需要了解他们都是斯拉夫人,德国人,伊朗人,意大利人,亚美尼亚人,巴尔特人等。 尽管现代语言中所有人的共同根源仍然存在甚至可以被辨认出来,但您的宗师和您的追随者却毫不客气地,无​​耻地,绝对地武断和文盲地使用了它,尽管他们在现代语言中的共同根源仍然存在并且甚至可以被识别出来。教。
        1. 0
          20 June 2018 17:00
          引用: 三叶虫大师
          我将解释您是否通过太阳围绕地球旋转的自然定律向我解释。 提示:实际上,地球围绕太阳旋转。


          您的太空历史专长有多神秘? 也许你不会炫耀,所以告诉?

          引用: 三叶虫大师
          事实是您自愿或非自愿地猜测-几千年前,在我们的星球上确实存在着一个由所有现代欧洲人和一些亚洲民族组成的祖国


          不,不是。没有祖先人。最初有不同的种族,白色,闪族,黄色和黑色。这些种族没有根源,它们太不同了,但是现在一切都将确保不再有不同。种族,将是其中之一。
          1. +3
            20 June 2018 17:09
            Quote:Bar1
            也许你不会炫耀,所以告诉?

            我特别向您解释:布尔什维克没有为任何人分配“哈萨克人”这个名字,因为这个名字早在RSDLP成立之前就已经存在。 并解释为什么这样做也是困难的,如何解释太阳为什么绕地球旋转。 可以理解吗?
            1. 0
              20 June 2018 17:13
              Quote:三叶虫大师
              Quote:Bar1
              也许你不会炫耀,所以告诉?

              我特别向您解释:布尔什维克没有为任何人分配“哈萨克人”这个名字,因为这个名字早在RSDLP成立之前就已经存在。 并解释为什么这样做也是困难的,如何解释太阳为什么绕地球旋转。 可以理解吗?


              所有这些哈萨克部落都称自己为哥萨克人的事实并不是所有人都知道,但当然不是所有人都知道,而是为了将哥萨克人的大公藏在哈萨克斯坦的草原上并称为蒙古哥萨克人/哈萨克人,他们隐藏了哈萨克人的泽兹人,尽管这从来没有因为没有切尔克斯人,但也有切尔克斯人,拉脱维亚的蒙古人成为准流氓,等等。
              我的祖先是哈萨克斯坦博罗沃湖的哥萨克人。
              1. +4
                20 June 2018 17:51
                Quote:Bar1
                为了躲藏在哈萨克斯坦的草原上的哥萨克人

                坦白说,我对我已经厌倦了。 胡说八道。
                实际上,哥萨克人是古代亚马逊人的后裔,来自突厥人的“ kyzy”(女儿)。 那你会幸福吗? 还是从“山羊”这个词开始,因为在史前时期它们是在山羊上作战,直到驯服了马匹? 还是因为在战斗前他们向对手展示了男性力量-SHOWN? 现在您可以听到:我应该给你看... wassat
                最后,关注“哥萨克”一词的词源。 只是不在福缅科。 或者,对于您来说,中世纪的唯一圣经来源就是“新编年史”作为圣经?
                1. 0
                  20 June 2018 18:40
                  引用: 三叶虫大师
                  坦白说,我对我已经厌倦了。 完全废话

                  您似乎闭上了眼睛,遮住了耳朵,挥了挥手-“……这不可能”
                  请在这里,雷梅佐夫的地图是18世纪初,我仍然可以找到它,没问题,哥萨克部落的土地。

                  1. +3
                    20 June 2018 19:48
                    Quote:Bar1
                    在这里,请映射雷梅佐夫

                    地图很好。 最主要的是要准确。 您对词源学感兴趣吗? 有没有成功?
                    1. 0
                      20 June 2018 20:01
                      Quote:三叶虫大师
                      Quote:Bar1
                      在这里,请映射雷梅佐夫

                      地图很好。 最主要的是要准确。 您对词源学感兴趣吗? 有没有成功?

                      您说请,但请保持沉默,哥萨克人是土耳其人,是土耳其人,那又如何呢? 哥萨克人讲塔塔尔语和俄语,等等,一切都很好。
                      1. +2
                        20 June 2018 23:25
                        至于地图,我们已经讨论过了。 地图是根据故事(通常是第三方)绘制的。 除了制图师根据自己的印象画出的那些以外,它们的可靠性完全低下。 相同的Remezov卡彼此之间明显不同。 他本人所做的事情更加可靠和准确,但他们只是没有关于the和哥萨克部落的任何信息。 您带来的地图通常是从欧洲地图复制而来的,其中一半(如果不是更多的话)就是幻想。 通过将它们与现代的进行比较,可以轻松地看到这一点。
                        至于哥萨克人,如果您一秒钟无视福门科的教,,那么对您来说,将完全显而易见的是,哥萨克人,凯萨克人,哈萨克人是突厥语,意为雄性骑手,游牧牛饲养员,因此可以成为该类型的一般概念“人”既在一个突厥语部落的框架内,又在一个游牧突厥语部落居住的整个地区的框架内。
                        俄罗斯哥萨克人,很可能是流浪者的后代,流浪于十三世纪。 在第聂伯河Don的下游。 实际上-渔民,流浪汉,强盗。 在卡尔卡战役之前,蒙古人Subedea和Berke曾把这些布罗德尼克派到俄罗斯大使营地。 因不符合使馆身分而被处决的是他们的王子。 这些帮派的结果是,“哥萨克人”出没了,他们所能要求的只是对俄国沙皇的轻微袭击,抢劫和后来的边防军。 唯一的例外是Yermak的广告系列,所以这是例外。 一处汇聚的恒星过多。
                        因此,您的“哥萨克部落”无非就是从某些欧洲地图上将拉丁文铭文直接翻译成俄文,但效果不是很好。
        2. +1
          21 June 2018 13:04
          引用: 三叶虫大师
          他们的后裔将无法理解他们的语言

          并非完全如此:他们改变了语言,其他人-变得更弱。 与来源最接近的是立陶宛语(尽管即使没有翻译,他们也不大可能理解印欧语)。
          1. +1
            21 June 2018 14:20
            Quote:Weyland
            最接近来源-立陶宛语

            我不记得是从谁那里来的,但是我听到了这个假设。 然后她似乎对我没有说服力。 据我所知,这一假设的主要论据是,立陶宛人在沼泽中被孤立了很长时间,没有与邻居接触,因此被“封存”。 根据最近的科学研究,在我看来,该理论正在失去相关性。 如果我没记错的话,波罗的海和斯拉夫人在2000年前曾有过分歧,在那之前他们是一个人,只有一种语言。 大约一万年前,存在着一种常见的印欧语母语。 超过10000年的书面历史,俄语已经发生了变化,因此如果没有特殊培训,就不可能理解现代的俄罗斯人。
            但是,即使我们认为立陶宛语被隔离了XNUMX年(当然不是这样),在这样的基础上得出如此实质性的结论也是鲁re的。 从理论上讲,我们只能重建印欧语系的古老原始语言,但这只是零碎的,不能保证任何确定性。 因此,不必从“祖先”中谈论任何语言的“接近度”或“偏僻性”。 它被认为是等距的。 hi
            顺便说一句,我个人一次喜欢吉普赛人的语言最接近于母语的假设,因为吉普赛人已经在他们的社会生活了数百年,而且他们的生活方式也没有改变数千年-世界各地的人们都在徘徊不与任何人合并,保持其身份和个性 微笑 简而言之,真正的咏叹调在几千年中一直保持不变。 微笑
            1. 0
              21 June 2018 17:40
              在本质上,除了一种语言 - 雅利安语梵语之外,没有常见的印欧语言。

              最接近梵语的语言是斯拉夫语和印地语,直接来自梵文,是其方言。

              所有其他基于梵语的语言都是混合语言:
              浪漫与日耳曼语 - 在混合巴斯克语的基础上;
              斯堪的纳维亚语 - 在与伊利里亚语混合的基础上;
              波斯语 - 在与纳赫语混合的基础上;
              立陶宛语和拉脱维亚语 - 以芬兰语混合为基础;
              希腊语 - 基于与柏柏尔语混合。
              1. +1
                21 June 2018 18:10
                Quote:运营商
                最接近梵语的语言是斯拉夫语和印地语,它们直接源于梵语,实际上是其方言。

                如果您写的是“ Proto-Slavic”或“ Pro-Slavic”,我会同意你的看法。
                我故意不使用术语“雅利安语”和“梵语”,在我看来这是不正确的,因为据我的理解,雅利安语仅代表古代印度欧洲人的一部分,并且梵语存在并已被使用,因此它一直在改变。
                也就是说,我想说的是,几千年前已将其分为多个分支,有条件地分为印度-伊朗和欧洲(按术语讲,不要叫carp,叫他们想要的 微笑 ),该语言或更确切地说是原始语言就不再以其存在的形式存在。 他失踪了,死了,一个人死了,留下了后代,与此同时与他相似且有所不同。
                无法还原该语言。 比较哪种现代语言看起来也更像他。 考虑到语言(至少是俄语)的变化速度,这不仅是没有希望的,而且也是无用的-即使有一本关于这种语言的教科书与现代语言也一样-每个人! -它将是如此之小,以至于无法比较这些无限小的数量。
                1. 0
                  21 June 2018 22:17
                  如果你寻找一匹球形马而不是唯一一个迁移到印度的欧洲人 - 雅利安人。

                  3500多年前,гigveda咏叹调的战车的发明者征服了印度半岛,Avestians - 伊朗高地,Mitanni - Anatolian半岛,Cimmerian - 西欧。

                  然后“突然”出现“印欧语言” 欺负
  10. 0
    20 June 2018 14:59
    Serg65,
    是的,没有
  11. 0
    20 June 2018 15:42
    矮胖,
    半rechye中有多少只蒙古佬?
    1. 0
      20 June 2018 16:07
      对于北部的塞米利奇,我不会说,大约30万,也许更多,但也不会更少。 他本人在3世纪前后亲自看过18个蒙古墓地,其中两个在天山,一个在巴达赫尚。 蒙古有很多名字-Jumgol,Boom,Botvey,Naryn。
      1. 0
        20 June 2018 16:31
        Quote:Humpty
        蒙古有很多名字-Jumgol,Boom,Botvey,Naryn。


        Naryn是俄罗斯人-乌兹别克斯坦
        NAR的根有许多分支和不同的含义。
        -纳林河上Syr Darya
        -纳恩卡拉-德本特堡垒
        -爱沙尼亚的纳尔瓦堡垒
        -Naryan mar-北部城市
        -带有象牙的独角鲸海豚。
        -Narrow是英语单词,意思是_arrow_。
        -挪威,这样的国家
        -奈良是shkonki
        -Narta是狭窄的雪橇
        是什么使它们团结起来?

        我们将处理词源


        http://chronologia.org/dc/dcboard.php?az=show_mes
        g和论坛= 269&topic_id = 2916&mesg_id = 349
        5&页面=
        1. +3
          20 June 2018 17:02
          Quote:Bar1
          -纳林河上Syr Darya
          -纳恩卡拉-德本特堡垒
          -爱沙尼亚的纳尔瓦堡垒
          -Naryan mar-北部城市
          -带有象牙的独角鲸海豚。
          -Narrow是英语单词,意思是_arrow_。
          -挪威,这样的国家
          -奈良是shkonki
          -Narta是狭窄的雪橇
          是什么使它们团结起来?

          在这里,他们再次取笑...
          忘记了人民和毒品-是什么使他们团结在一起? 我想-一头带灯笼的猪。 微笑 尖叫...
          1. 0
            20 June 2018 17:06
            Quote:三叶虫大师
            Quote:Bar1
            -纳林河上Syr Darya
            -纳恩卡拉-德本特堡垒
            -爱沙尼亚的纳尔瓦堡垒
            -Naryan mar-北部城市
            -带有象牙的独角鲸海豚。
            -Narrow是英语单词,意思是_arrow_。
            -挪威,这样的国家
            -奈良是shkonki
            -Narta是狭窄的雪橇
            是什么使它们团结起来?

            在这里,他们再次取笑...
            忘记了人民和毒品-是什么使他们团结在一起? 我想-一头带灯笼的猪。 微笑 尖叫...


            -人民出生于罗德
            -药物来自希腊语,然后来自法语
            它来自古希腊语ναρκωτικκς“麻痹,引起麻木”,来自νάρκη“麻木,麻木,麻痹”。 在许多欧洲语言中,Wed-lat借用了这个词。 麻醉剂。 俄语 毒品-从XNUMX世纪初开始借款。 来自法国的纳科蒂克。
            毒品一词的词源


            所以你搞砸了一切。
            在我的清单中,一切都是合乎逻辑的。
            1. +3
              20 June 2018 17:59
              Quote:Bar1
              在我的清单中,一切都是合乎逻辑的。
              笑
              他们杀了...但是在我的,然后没有。 一头带灯笼的猪不是一个论点……哦,我们的罪恶是严重的……有时候在我看来,有时候修女们只是在嘲笑人们,而他们却在悄悄地咯咯笑,进一步完善自己的幻想。 再仔细看看-不,很认真,就像他们说的那样。 所以您认为-新的部门主义是一个派别还是诊断?
              1. 0
                20 June 2018 19:36
                引用: 三叶虫大师
                但是在我的话,那就没有。 一头带灯笼的猪不是争论的对象。


                -wink当然是您了解的一个非常狭窄的对象...
        2. 0
          20 June 2018 17:22
          Quote:Bar1
          这是俄罗斯NARROW

          您有兴趣在某种程度上争论或证明塞米列奇的蒙古人不知道这些词的起源,尽管我不明白这是为了什么。
          然后请讲一下突厥语-炉子,玻璃杯,卡潘,碳化器,制动器,古普茶,亚当,私有化。 用克里姆林宫这个词,有些猜测-库鲁姆。 我知道另一个词-Tomur。
  12. +1
    20 June 2018 16:22
    至于抓饭。
    人们的美食是根据生活方式和周围自然环境而形成的。
    例如,在亚洲,他们几乎吃所有东西。 这是由于野生生物贫乏和少量耕地所致。 潮湿和提取干燥木材的困难可能使他们拥有了这样的厨房,所有食物都被快速油炸,并且半熟食用。
    游牧民族的肉很丰富,最简单的烹饪方法是将其油炸。 当然,您可以吃毡制,干制和熏制的,但可以吃到更美味的。
    然后他们开始添加各种其他产品来增加营养和味道,结果,发明了抓饭。
    难怪他的食谱数量超过一百种。 但是,尽管如此,我还是敢说费尔加纳的抓饭是经典的..)
    而且我只能做抓饭。
    1. 0
      20 June 2018 16:36
      Quote:Razvedka_Boem
      游牧民族的肉很丰富,最简单的烹饪方法是将其油炸。 当然,您可以吃毡制,干制和熏制的,但可以吃到更美味的。
      然后他们开始添加各种其他产品来增加营养和味道,结果,发明了抓饭。



      Polovtsy pl。,土耳其人。 俄罗斯南部的瓦拉奇亚(1055-1235)的摩尔多瓦族人,后来被匈牙利的塔塔尔-蒙古人(Tatar-Mongols)推开了; 在任何情况下,与博士。 性“浅黄色”; 星期三 Sobolevsky,RFV 64,170及以下。 ZhMNP,1886年154月,第6页; Ponomarev-Gordlevsky,OLYA 321,7(来自“蓝色”的含义),Semin的Kunik-Rasovsky。 康达克 252、94及以下; 兑换 二,60和词 来自其他俄语。 复数的一半 (Pov。Time years)发生匈牙利语。 raloszok“ Polovtsy”(布汉,Liber Semisaes。XNUMX)。 星期三 还有香豆素。

      Fasmer M的词源在线词典中的Polovtsy词的起源。

      麦克斯说
      -Floors-浅黄色,然后为何_Plov_

      -抓饭饭和肉拼盘

      它来自波斯语的“抓饭,抓饭”,而远离Hind。 Skाव(pulāu),来自Skt。 पुलाक(pulāka)“煮米饭”。 在俄文和许多其他语言中,该词是通过突厥语借来的



      波斯语,不是俄语?
      1. +1
        20 June 2018 16:57
        Fasmer M的词源在线词典中的Polovtsy词的起源。
        麦克斯说
        -Floors-浅黄色,然后为何_Plov_
        -抓饭饭和肉拼盘

        您如何喜欢从Internet复制所有内容..
        原来Polovtsy是米饭的爱好者?
        “活出头脑,蜜蜂..”-“旅”中的怀特。
        没有人会告诉你抓饭这个词的确切来源。
        我喜欢Mahmud Karimov-Plovs在书中给出的各种口味。 读。
        1. 0
          20 June 2018 19:42
          Quote:Razvedka_Boem
          Fasmer M的词源在线词典中的Polovtsy词的起源。
          麦克斯说
          -Floors-浅黄色,然后为何_Plov_
          -抓饭饭和肉拼盘

          您如何喜欢从Internet复制所有内容..
          原来Polovtsy是米饭的爱好者?
          “活出头脑,蜜蜂..”-“旅”中的怀特。
          没有人会告诉你抓饭这个词的确切来源。
          我喜欢Mahmud Karimov-Plovs在书中给出的各种口味。 读。


          这些是我的想法...
      2. 0
        20 June 2018 17:25
        据突厥抓饭-灰,奥什,王牌。
        1. 0
          20 June 2018 17:37
          Quote:Humpty
          据突厥抓饭-灰,奥什,王牌。

          蛴螬,在短 眨眼
        2. 0
          20 June 2018 19:41
          Quote:Humpty
          据突厥抓饭-灰,奥什,王牌。

          在什么突厥语里? 我们所有的土耳其人都是乌兹别克人,吉尔吉斯斯坦,。人。所以他们说抓饭/抓饭
          1. 0
            21 June 2018 04:47
            他们说-OSH。
            而且,“跌倒”一词是与准备zirvak的布鲁斯有关的-抓饭的基础,但是添加了另一种产品而不是大米,例如荞麦或薄脆饼干。 然后他们称其为-非palov,荞麦等
            1. 0
              21 June 2018 08:17
              Quote:Razvedka_Boem
              他们说-OSH。
              而且,“跌倒”一词是与准备zirvak的布鲁斯有关的-抓饭的基础,但是添加了另一种产品而不是大米,例如荞麦或薄脆饼干。 然后他们称其为-非palov,荞麦等


              我本人来自弗鲁兹(Frunze),我知道他们说的是基尔吉兹(Kirghiz)说的抓饭,您可以带任何翻译者,同样的事情。
              1. 0
                21 June 2018 12:45
                我住在乌兹别克斯坦。 当我回答你时,我们被称为。
                1. 0
                  21 June 2018 12:53
                  Quote:Razvedka_Boem
                  我住在乌兹别克斯坦。 当我回答你时,我们被称为。


                  1. 0
                    21 June 2018 13:20
                    嗯..硬盒..
                    我再次以俄语告诉您-我们说“ osh”。
                    Google翻译不是最终的真理。
                    1. 0
                      21 June 2018 13:58
                      Quote:Razvedka_Boem
                      嗯..硬盒..
                      我再次以俄语告诉您-我们说“ osh”。
                      Google翻译不是最终的真理。


                      我不相信你,附上字典...
  13. +3
    20 June 2018 18:57
    Bar1,
    您一生中见过很多蒙古人吗? 强壮的家伙
    每年有1024名摔跤手参加战斗-照片中的每个人都不适合
    1. 0
      21 June 2018 08:15
      Quote:Tlauicol
      Bar1,
      您一生中见过很多蒙古人吗? 强壮的家伙
      每年有1024名摔跤手参加战斗-照片中的每个人都不适合


      如果不是,他们将如何适应?
  14. +2
    20 June 2018 19:24

    赫拉维萨-泰米尔之门
    1. VLR
      +1
      20 June 2018 21:23
      关于Helavis:当我第一次听到“最后的测试”中的“Love Duet”和“Isis Under the Cover”时,我简直无法理解为什么这些东西不会一直在电视和收音机上播放。 可能很酷 - 在世界上比我们更好:)
      1. 0
        20 June 2018 21:47
        “不要删除有关他们的系列
        它们不是频道格式。”
        “拖拉机司机”(I. Rasteryaev)
  15. +3
    20 June 2018 20:36
    安纳托利亚半岛,伊朗高地和中亚的原住民是北方闪米特人 - J2单倍群的携带者。 到目前为止,纯种的北部闪米特人只能在车臣和印古什(Ingushetia)幸存下来,在那里他们说出他们的本土纳赫语。

    在其原居住地的其余地区,北部闪米特人的后裔仍然占多数,但在文化,语言和种族上被新人征服者同化:
    - Europoid Aryans(伊朗高地,数千年前的3,5);
    - 先后由雅利安人 - 欧洲人和蒙古土耳其人(中亚和安纳托利亚半岛,数千年前的3,5和数千年前的1,5)。

    Tamerlane,多年前出生于中亚680,绝对是Türkic蒙古人。
    1. 0
      21 June 2018 08:13
      Quote:运营商
      Tamerlane,多年前出生于中亚680,绝对是Türkic蒙古人。



      在可预见的过去(例如200年前),没有观察到一个杰出的蒙古人司令员,甚至没有著名的门卫和斯拉夫人。
      1. 0
        21 June 2018 17:45
        难怪 - 从Ivan IV开始,俄罗斯人定性地清除了土耳其人(当然是回应)。
        1. 0
          21 June 2018 18:10
          Quote:运营商
          难怪 - 从Ivan IV开始,俄罗斯人定性地清除了土耳其人(当然是回应)。

          不,不是那样,因为实际上,蒙古将军们根本没有出身,只有纸面写真。
          1. 0
            24 June 2018 15:22
            ...蒙古人-中国人-现在想-列宁为什么要提出蒙古人..
  16. +1
    21 June 2018 04:40
    帖木儿从小就喜欢突厥国家及其故事,他认真地聆听了突厥大帝国的故事以及长辈们关于它们的故事。 他称自己的帝国图兰为真正的土耳其人,并认为自己是土耳其人,不喜欢波斯人的炫耀。 两个最强大的突厥帝国-奥斯曼帝国和金帐汗国-的塞耶尔对地球上的所有土耳其人都犯下了重大战略错误,而巴亚济德和托克塔米什本应接管巴黎,罗马和北京,今天他们在地球上会讲相同的突厥语,但是阿拉制定了计划其他真主是伟大,强大和仁慈的。
  17. 0
    21 June 2018 06:05
    ..最简单的方法是将赫姆罗兹(Khromtz)的遗传材料与同一个德米特里•顿斯科伊(Dmitry Donskoy)进行比较。 -传统主义者会像凯撒的妻子一样-我是清白的..
  18. 0
    21 June 2018 08:08
    三叶虫大师,
    至于地图,我们已经讨论过了。 地图是根据故事(通常是第三方)绘制的。 除了制图师根据自己的印象画出的那些以外,它们的可靠性完全低下。


    您会因“可靠性低”而丢弃多少张卡? 这是一张1794年的地图,清晰可见于哈萨克斯坦的草原-哥萨克部落,以及哥萨克人一直居住的乌克兰的草原-塔塔里亚(Tartaria)。



    但是列梅佐夫的卡彼此非常不同。 他本人所做的事情更加可靠和准确,但他们只是没有关于the和哥萨克部落的任何信息。


    但是您在谈论不同的雷米佐夫卡吗?

    您带来的地图通常是从欧洲地图复制而来的,其中一半(如果不是更多的话)就是幻想。 通过将它们与现代的进行比较,可以轻松地看到这一点。


    通常,雷梅佐夫本人住在鄂木斯克托伯斯克的西伯利亚,从事制图和设防,他不需要从欧洲地图上重写某些东西,反之亦然。

    因此,它可以是一个土耳其语部落框架内的“人”类型的概括概念


    您不会在突厥语中发明_kazak_-这是混蛋,而不是另一个突厥语中的人_Ir,Er,Erkek_。


    俄罗斯哥萨克人,很可能是流浪者的后代,流浪于十三世纪。 在第聂伯河Don的下游。 实际上-钓鱼者,流浪汉,强盗


    总的来说,波赫丹·赫梅利尼茨基的哥萨克军队屡屡击败波兰军队-这完全是国家政权并占领了许多波兰城市。关于这个话题有很多讨论,而你又说老了,哥萨克人是强盗。拿破仑说哥萨克人是世界上最好的军队。你的额头上确实有那个,这已经是老年免疫了。
    哥萨克人是国家的一支军队,武装起来并以牺牲国家为代价来提供。

    因此,您的“哥萨克部落”无非就是从某些欧洲地图上将拉丁文铭文直接翻译成俄文,但效果不是很好。


    事实并非如此。
    1. +1
      21 June 2018 16:00
      Quote:Bar1
      但是您在谈论不同的雷米佐夫卡吗?

      例如看这里。 http://clubklad.ru/maps/2567/
      Quote:Bar1
      这是一张1794年的地图,在哈萨克斯坦的草原-哥萨克部落和在哥萨克人一直居住的乌克兰的草原-塔塔里亚(Tartaria)中清晰可见。

      您确定插入了要插入的卡吗? 微笑
      我可以清楚地看到英文名称。 盎格鲁撒克逊人不是最坏的俄国敌人吗? 他们不是都编造了编年史和编年史吗?
      在地图上:用红色强调的是哈萨克斯坦本身。 还是您直接阅读“哥萨克部落”? 令人沮丧的是,它读起来很像是“ Kesakia部落”。 我可以看到在基辅-乌克兰的基什恰克地区,克里米亚的黑海和亚速海(写成)Bashkiria,也直接写成,我看到的是波兰的Khungaria。 而且,在这里,我发现-代替Tavria的是某种含糊的题词。 是的,正是T。
      我们大约同时看法国地图。
      有! 上面有T! 只有...小? 小是什么意思? 小? 好吧,让我们进一步看...南部是什么? 克里米亚和奇怪的题词“ Etats du Chan de Tartares”。 塔塔尔汗的状态...是什么意思? 不是克里米亚Ta人吗? 北方是什么? 小鲁西-小俄罗斯? 乌克兰...乌克兰? 乌克兰的东边是什么? 哦,他们在这里-Kozake。 哥萨克人。 那是什么-唐·哥萨克(Don Cossacks)? 我们还看到了波兰,立陶宛,匈牙利(匈牙利),普鲁士,利沃尼亚等等。
      那是什么 当时有大大小小俄罗斯,乌克兰,克里米亚和库班的the塔汗国,以及唐的哥萨克人。 在某个地方,我已经听说过……而且,当然,在学校的一堂历史课中……只有克里米亚的塔塔尔汗国在课程中被称为克里米亚汗国或克里姆查克斯。
      不,很无聊。 今天没有历史发现。 那天白费了。
      Quote:Bar1
      您不是在突厥语中发明_kazak_-这是一个流浪者,而不是一个人

      他们都有勇敢者-男人和男人-勇敢者,骑手和牧羊人。 这些概念几乎是同义词。
      Quote:Bar1
      实际上,波赫丹·赫梅利尼茨基的哥萨克军队屡屡击败波兰军队
      它是怎么结束的呢? 哥萨克军队的精髓是迅速收拾行装,飞行并倾倒,直到得到答案为止。 也许他们甚至会占领这座城市,但要保留它-甚至不要想。 坐在包围中很无聊,无处可去。
      Quote:Bar1
      拿破仑说,哥萨克人是世界上最好的军队。

      “给我一些哥萨克人,我会和他们一起去欧洲各地。”-你的意思是吗? 如果不是这样,那么请在标有“最佳军队”的地方提供参考。 如果是这样,那么“通过”根本不意味着“我将征服”或“征服”,或者说哥萨克人是最好的军队。 拿破仑时代的哥萨克人只是轻骑兵,他们的任务是侦察,通讯,拦截信使和觅食者,以及追击被击败的敌人。 所有。
      Quote:Bar1
      这已经是老年免疫。

      笑 您已经说过我的工作,现在关于我的年龄已经开始了? 您对任何一个都不了解,一点也不知道。 傻瓜 怎么可能-我不明白。 对于我来说,读这本书很有趣,因为两次都不会击中目标,但是您甚至都不知道目标是哪个方向。 如果结论的价格在所有其他情况下都与在我的情况下相同,那么您最好根本不要考虑-作为快递员或在麦当劳工作,不要假装更多。
      Quote:Bar1
      事实并非如此。

      它是。
      1. 0
        21 June 2018 17:56
        引用: 三叶虫大师
        三叶虫大师(Michael)今天,下午16:00↑
        Quote:Bar1
        但是您在谈论不同的雷米佐夫卡吗?
        例如看这里。 http://clubklad.ru/maps/2567/


        您告诉我雷米佐夫的证件是什么,不是您所说的,他是什么。他有不同的证件哥萨克部落。在您带来的证件中,我也知道HX网站上的证件质量很好。这也是哥萨克部落-这是正确的卡吗?




        引用: 三叶虫大师
        我可以清楚地看到英文名称。 盎格鲁撒克逊人不是最坏的俄国敌人吗? 他们不是都编造了编年史和编年史吗?


        所以呢? 现在,由于这些原因,我们将不考虑英文卡吗? 法国与俄罗斯作战的事实不是没有考虑他们的牌的更大理由吗?

        引用: 三叶虫大师
        在地图上:用红色强调的是哈萨克斯坦本身。 还是您直接阅读“哥萨克部落”? 令人沮丧的是,它读起来很像是“ Kesakia部落”。

        好吧,我强调您会看到的。
        “ Kesakia”没有这样的词,但是哥萨克这个词是西方人称为哥萨克的国家,这不是拒绝考虑该卡的理由。
        现在最重要的是,您离开了关于哥萨克部落的话题,并在地图上显示了我们正在谈论的错误部分。
        如果我给您展示18世纪晚期的地图,那么您展示的地图是根据16世纪的阿斯特拉罕王国判断的,因为即使在16世纪,Ivan4还是征服了喀山和阿斯特拉罕王国-这是TI的作品。



        引用: 三叶虫大师
        不,很无聊。 今天没有历史发现。 那天白费了。

        根据您的历史记录,克里米亚汗国从未被称为Tartary,而在您的库班地区地图上也有Tartary,而TI也不是。因此,我们不会谈论Tartary在树上传播思想。

        引用: 三叶虫大师
        他们都有勇敢者-男人和男人-勇敢者,骑手和牧羊人。 这些概念几乎是同义词。


        不,不是这样,骑手,牧羊人和勇敢者与男人绝不是同义词,您对俄语的了解很少,甚至对土耳其语也不了解。
        1. +2
          21 June 2018 19:10
          Quote:Bar1
          您告诉我,如您所说,雷梅佐夫的地图是他的,不是他的。

          您是否要我分析雷梅佐夫的所有卡片,并说出哪些而不是哪些? 是的,有道理吗? 抱歉,这是严肃科学研究的主题。 我只是想提请您注意一个事实,即在他的作品中发行的卡片在执行质量和可靠性方面存在规模差异。 最可靠的是大型的,也以最佳的质量执行。
          最不可靠-小型的概述是它们包含了您所宝贵的信息,在此基础上您可以得出全球性的结论。 我相信雷梅佐夫(Remezov)会将这些卡片从欧洲的卡片上撕下来(没有他自己的卡片,但他无法四处走动),也许是创造性地定稿并直接地,直率地翻译了名字。 而且,如果奥特里乌斯(Ortelius)在地图上写下“哈萨克人部落”,那么直接翻译后,列梅佐夫就是“哥萨克部落”。 就这样。
          Quote:Bar1
          现在我们将不考虑英文卡

          您只考虑自己喜欢的东西。 在您看来,事实证明,俄罗斯的英国人清理了所有东西,但他们是否发布了正确的地图? 这很有趣 ...
          Quote:Bar1
          哥萨克人被西方人称为哥萨克人的国家

          好吧,至少在这里我们同意。 哈萨克人哥萨克人,即“讲突厥语的胆大鬼”。 他们称俄罗斯人俄罗斯人,俄罗斯俄罗斯,乌克兰乌克兰,塔塔尔汗国塔塔尔汗国。
          Quote:Bar1
          如果我给您展示18世纪晚期的地图,那么您展示的地图是根据16世纪的阿斯特拉罕王国判断的,因为即使在16世纪,Ivan4还是征服了喀山和阿斯特拉罕王国-这是TI的作品。
          打扰一下,你在跟我开玩笑吗?
          彼得一世的头衔。“借着上帝的恩典,我们,万国之王,俄罗斯的马来亚和别利亚亚人中最开明和主权最大的君主和大公彼得·阿列克谢维奇独裁者:莫斯科,基辅,弗拉基米罗夫斯基,诺夫哥罗德,喀山沙皇, 阿斯特拉罕国王 西伯利亚的沙皇,普斯科夫君主,斯摩棱斯基大公,特维尔,乌格拉,彼尔姆,维亚特斯基,保加利亚等人,诺夫哥罗德的君主和大公尼佐夫土地,切尔尼希夫,梁赞,罗斯托夫,雅罗斯拉夫尔,别洛泽斯基,乌多拉,奥多斯基,康迪恩和所有伊维斯基(Iversky)土地的君主和君主,卡塔林(Katalin)和格鲁吉亚国王(Georgian),以及卡巴第(Kabardian)土地,切尔卡瑟(Cherkasy)和山区王子以及东部和西部与北部祖国的许多其他州和土地,以及祖父,继承人和主权与财产”。 说你不知道吗?
          Quote:Bar1
          在您的历史中,克里米亚汗国从未被称为塔塔里亚(Tartaria),除了塔塔里亚之外,您的地图上还有库班(Kuban)土地,而根据TI的说法,这也不是。

          克里米亚Ta人或克里姆查克人在正常历史中一直存在。 塔塔尔人在欧洲地图上实际居住过(和现在居住)的地方标有“塔塔尔人”。 在您看来,这意味着俄罗斯人实际上住在那里,而在我看来,欧洲人称呼塔塔尔人就是塔塔尔人。 同样,在欧洲地图上哈萨克人住过的“哥萨克人”(现在住了)标记为“哈萨克人部落”,但对您来说,这实际上是俄罗斯哥萨克人居住的地方。 州里的水很黑,我不明白这种变态的想法。
          至于克里米亚汗国的边界-请注意,信息不是秘密。 您会感到惊讶。
          Quote:Bar1
          你一点都不了解突厥。

          首先猜对了,恭喜。 关于我的其他一切都还没有挤进牛奶。 笑
          顺便说一句,我不明白您是否同意“ kaisak”,“哈萨克”是一个通用的集体名称,而是突厥语部落的自称,他们在伏尔加河下游,乌拉尔,阿尔泰等草原过着游牧生活。 。和“哥萨克人”-俄罗斯人的昵称,他们生活在森林和草原的边界上,过着类似的生活方式,也许是在强调农业而不是养牛?
          1. 0
            21 June 2018 23:34
            引用: 三叶虫大师
            您是否要我分析雷梅佐夫的所有卡片,并说出哪些而不是哪些?


            我想对自己的言论负责,您说他本人做了某件事,不是他本人,而是一百个人,但来自欧洲。
            所以我给你带来了哥萨克部落的证据 哥萨克军队本身在哈萨克斯坦的草原上有住所,革命后,哈萨克民族被发明来掩盖哥萨克人的存在,并将布尔萨维克人称为哈萨克族的泽兹人的土地转移到哥萨克部落的土地上。

            引用: 三叶虫大师
            好吧,至少在这里我们同意。 哈萨克人哥萨克人,即“讲突厥语的胆大鬼”。 他们称俄罗斯人俄罗斯人,俄罗斯俄罗斯,乌克兰乌克兰,塔塔尔汗国塔塔尔汗国。


            不要一all而就。 哥萨克人和哈萨克人是不同的民族,不同的宗教和不同的历史。哥萨克人是我们可以称呼俄国人的人,尽管他们没有这样称呼自己,而哈萨克人是蒙古人种,这是在布尔什维克时期出现的一个新人。 1897年被称为柯尔克孜族。

            引用: 三叶虫大师
            彼得一世的头衔。


            通常,在E2头衔中,您想说的是Obdoria和Condoria公国的情妇吗? 在北方,在冰间?
            简而言之,请显示整个地图以及要讨论的内容。

            引用: 三叶虫大师
            首先猜对了,恭喜。 关于我的其他一切都还没有挤进牛奶。
            顺便说一句,我不明白您是否同意“ kaisak”,“哈萨克”是一个通用的集体名称,而是突厥语部落的自称,他们在伏尔加河下游,乌拉尔,阿尔泰等草原过着游牧生活。 。和“哥萨克人”-俄罗斯人的昵称,他们生活在森林和草原的边界上,过着类似的生活方式,也许是在强调农业而不是养牛?


            我猜不出我想说的是什么,所以哈萨克人是在革命后出现的,凯萨克不是这些部落的统一名称,而是统一的吉尔吉斯斯坦。
            1. Quote:Bar1
              不要一all而就。 哥萨克人和哈萨克人是不同的民族,不同的宗教和不同的历史。哥萨克人是我们可以称呼俄国人的人,尽管他们没有这样称呼自己,而哈萨克人是蒙古人种,这是在布尔什维克时期出现的一个新人。 1897年被称为柯尔克孜族。

              好了不要打扰傻瓜 是的,哈萨克人和哥萨克人是不同的国家,但哈萨克人自称:“哈萨克人”。 在RI,他们被称为吉尔吉斯斯坦。 他们开始在苏联时期称呼哈萨克人LOL .
              1. 0
                24 June 2018 15:15
                哈萨克族哥萨克族-马术战士..
            2. +1
              22 June 2018 10:05
              Quote:Bar1
              所以我给你带来了哥萨克部落的证据 哥萨克军队在哈萨克斯坦的草原上有很大的住所。

              无聊 您带走的东西-地图-讲的是西欧中亚地区地理知识的低水平。 在民族志方面,您为什么认为地图与地理上的真实情况绝对不可靠? 为什么有些卡绝对可靠而另一些卡却不可靠? 只是因为一个人可以吸取符合novogroholodstva的妄想概念的某种东西,然后它们才是真实的,而从另一个角度来看,它们是假的。
              每个人都同意,布尔什维克继续用罗曼诺夫人的路线愚弄人民,没有讲突厥语的哈萨克人,他们的草原上没有成群的俄罗斯哥萨克人,也没有Ta人,俄罗斯,人就在他们的地方...
              总的来说,您最近说了这么多话,尽管我真诚地尝试了,但我再也无法重视您了。
              这里有些人感到惊讶,因为我像书包一样把你弄乱了。 我会回答。 这对我来说很有趣。 现在,它变得无趣了。 您是愚蠢而无知的人,而且,您的精神机能受到了侵略性伪科学环境的破坏性影响,该环境极大地破坏了基本逻辑联系和构建逻辑结论的原理。
              我不想与您讨论任何新时代的理论-纯粹基于我对我的天真的信念和关于历史进程的歪曲而论证的论点对我来说很明显,而且很恶心。
              不过,我保留以您认为是唯一且值得获得新成功的方式对您的进一步意见发表评论的权利-对假设本身及其作者和翻译者的嘲讽嘲笑。
              我向模拟告别。 将来,我希望尽可能少地看到您的信息,但不要完全消失-有时您需要一个可以用手指指着的角色,并说一些类似的话:“他读了Fomenko。看看他的经历。但是您仍然可以像人类一样。”
              1. 0
                23 June 2018 08:01
                您为什么带来一张与对话主题不符的地图,我们谈到了哈萨克斯坦草原上的哥萨克部落。 你忘了一切吗?
              2. 0
                23 June 2018 08:17
                好吧,这是一种无礼的接待,当无话可说时,当您已经摇摇欲坠陷入水坑中时,当您忘记了谎言中您之前所说的话时,您只需要该死地忘记了人类的外表。一个奇怪的名字是三叶虫的所有者,为什么这个?
                三叶虫是一类灭绝的海洋节肢动物,对地球上的古生代动物群至关重要。 已知有上万种化石。


                是的,没有什么可谈的。
      2. 0
        21 June 2018 18:06
        引用: 三叶虫大师
        它是怎么结束的呢? 哥萨克军队的精髓是迅速收拾行装,飞行并倾倒,直到得到答案为止。 也许他们甚至会占领这座城市,但要保留它-甚至不要想。 坐在包围中很无聊,无处可去。


        如何结束,越结束,征服这座城市-哥萨克人的堡垒-强盗是您的方式,但实际上这是不可能的。


        引用: 三叶虫大师
        给我一些哥萨克人,我将遍及整个欧洲。“-你是这个意思吗?如果不是这个,那么请参考一下”更好的军队”。 “或者我会征服,或者说哥萨克人是最好的军队。在拿破仑时代,哥萨克人只是轻骑兵,他们的任务是侦察,通讯,拦截信使和觅食者,追赶被击败的敌人。仅此而已。


        “我们必须伸张正义,因为俄罗斯在这场战争中应归功于哥萨克人”(拿破仑部长科隆肯尔将军)。

        “哥萨克人为俄罗斯的荣耀做了很多。 他们是祖国的真正捍卫者和解放者”(法国莫兰德将军)

        唐·哥萨克人是所有轻型部队中最好的。 俄罗斯始终在战争中尽可能地从中受益。在大科西嘉(拿破仑)的旗帜下聚集的所有众多骑兵,主要是在“阿塔曼·普拉托夫(Ataman Platov)哥萨克人”(法军德·巴特)的打击下丧生的。

        “我一直认为匈牙利骑兵是世界上第一个,在我见过伊洛瓦斯基将军的袭击之后,我必须把哥萨克人的工作置于匈牙利骑兵的优先地位”(法国温特斯哥罗德将军)。

        “ 1812-1815年的哥萨克人对俄罗斯的贡献超过了其整个陆军”(英格兰诺兰将军)。

        “只给我哥萨克人,我将与他们一起穿越整个世界!” (法国皇帝拿破仑)。

        有什么要补充的? 几个世纪以来,拿破仑战士自己对21世纪俄罗斯的诽谤者和空洞的人闭上了嘴。

        http://zema.su/blog/svidetelstva-inostrantsev-o-k
        阿扎卡赫-V-沃因-1812-goda

        我会过去,这并不意味着要征服。您已经相当……消磁程度正在提高。
        1. 0
          25 June 2018 09:07
          法国将军温西哥罗德
          好像俄国将军被赋予了法国,好吧,不是伊万诺夫,而是费迪南德·费多罗维奇还是我们的!
          1. 0
            25 June 2018 09:29
            Quote:Rey_ka
            法国将军温西哥罗德
            好像俄国将军被赋予了法国,好吧,不是伊万诺夫,而是费迪南德·费多罗维奇还是我们的!

            从奥地利人到罗曼诺夫人来回晃荡,反之亦然,我们的是什么?
      3. 0
        25 June 2018 09:23
        伟大的制图师Gerard Mercator于1569年在北极与Hyperborea(Arctida)出版了地图!
  19. +3
    21 June 2018 19:59
    Quote:Bar1
    消磁的程度正在增长。

    从何而来? 拿破仑说“通过”。 我将其理解为“通过”。 如您所知,这取决于您。 顺便说一句,在拿破仑时代,哥萨克人就像轻骑兵一样,真是不平等。 但是,如果不依靠步兵,炮兵等常规部队,即使没有机会伤害他,哥萨克军队也将被拿破仑击败。 这是您必须了解的。 关于法国哥萨克人的赞美评论只说,哥萨克军队在大战的框架内完美地完成了自己的任务,并与其他部队一起行动,服从单一指挥。
    纵观整个历史,哥萨克人的独立行动并没有导致任何严重的政治结果,除了我已经提到过的埃尔马克战役,他的军队实际上是正规的,但这是另外一个故事。 顺便说一句,回想一下那里是什么样的城市,哥萨克人是什么时候拿走的,最重要的是,一切都结束了...
    1. 0
      25 June 2018 09:25
      但是,哥萨克人征服印度的运动又如何呢? 好吧,真理只传给了阿斯特拉罕,所以莫斯科人的阴谋诡计!
  20. 0
    23 June 2018 03:47
    Quote:moskowit
    相反,Julian Semenov说...

    Quote:业余
    但是在L. Broneva的发言中,有17个瞬间。 穆勒本人对此有何想法,对不起,没人知道

    太棒了 说得好
  21. +1
    25 June 2018 09:04
    前蒙古呼拉古王国总督
    这里没有透露古拉格(Hulag)的主题/是的,暴君和霸主敢于取消3年的税收! 而且他严厉惩处了盗用者和官僚,这就是自由主义者去的地方!
  22. 0
    22 August 2018 16:06
    部落巴拉斯,蒙古人不属于。 只是土耳其人。 因此,帖木儿不是可汗,而只是埃米尔。

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