炮兵。 大口径。 122-mm榴弹炮M-30年度1938型号

M-30榴弹炮可能是众所周知的。 工人和农民，苏联，俄罗斯和许多其他军队的着名和传奇武器。 关于伟大卫国战争的任何纪录片几乎肯定包括用M-30电池射击。 即使在今天，尽管它已经成熟，它仍然是世界上许多军队服役的武器。

顺便说一句，80年，因为它...

那么，今天我们谈论的是122-mm榴弹炮型号1938，即M-30。 关于榴弹炮，许多炮兵专家称之为时代。 和外国专家 - 最常见的工具 故事 炮兵（约20数千单位）。 通过长期利用其他工具，解决方案和以前未知的新方法尝试的旧系统以最有机的方式组合在一起。

在本文的前一篇文章中，我们谈到了战前时期红军最多的榴弹炮 - 122-mm 1910型30-mm榴弹炮。 在战争的第二年，这种榴弹炮取代了M-30的数量。 根据各种消息来源的数据，在1942中，M-30的数量已经超过了其前身。

关于创建系统有很多材料。 从字面上理解不同设计局竞争的所有细微差别，枪支的战术和技术特点，设计特点等。 这些文章的作者的观点有时是截然相反的。

我不想分析这些纠纷的所有细节。 因此，我们用虚线标记叙事的历史部分，让读者有权在这个问题上发表自己的意见。 作者的观点只是其中之一，不可能是唯一真实的和最终的。

因此，122-1910模型的30-mm榴弹炮已经过时了30-s的中间部分。 在1930年举行的“小型现代化”只延长了这个系统的寿命，但没有回归到她的年轻和功能。 也就是说，该文书仍然可以服务;整个问题是如何。 分裂榴弹炮的利基很快就会空无一人。 每个人都明白这一点。 红军的指挥，国家领导人和设计师自己的炮兵系统。

在1928中，在“炮兵委员会”杂志上发表一篇文章后，对这个问题进行了相当激烈的讨论。 各方面都在争吵。 从战斗使用和设计工具，到必要和充足的口径榴弹炮。 根据第一次世界大战的经验，从107到122 mm，一次正确考虑了几种口径。

开发炮兵系统以取代过时的分区榴弹炮设计师的任务是获得11八月1929年。 在关于榴弹炮测量仪问题的研究中，没有关于选择122 mm的明确答案。 作者倾向于最简单和最合乎逻辑的解释。

红军这种特殊水准的弹药就足够了。 此外，该国有机会在现有工厂生产所需数量的弹药。 第三，弹药交付的后勤工作尽可能简单。 最多的榴弹炮（样品1910 / 30）和新的榴弹炮可以“从一个盒子”供应。

在“诞生”中描述问题并为M-30榴弹炮的批量生产做准备毫无意义。 这在国内炮兵百科全书中得到了很好的讲述，可能是炮兵A. B. Shirokorad最权威的历史学家。

红军炮兵局新型分区榴弹炮的战术和技术要求于9月1937响起。 要求足够强硬。 特别是在快门部分。 AU需要一个楔形门（很有希望并具有很大的现代化潜力）。 工程师和设计师也明白这个系统不够可靠。

榴弹炮的开发由三个设计办公室同时进行：乌拉尔机械制造厂（Uralmash），以莫洛托夫（Motovilikha，彼尔姆）命名的工厂编号172和高尔基工厂编号XXUMX（下诺夫哥罗德机械制造厂）。

这些植物提出的榴弹炮样本非常有趣。 但乌拉尔开发（Y-2）在弹道学方面明显逊于高尔基（F-25）和Perm（M-30）。 因此，它不被认为是有希望的。

榴弹炮W-2

榴弹炮F-25（概率很高）

我们将考虑一些TTX F-25 / M-30。

桶长，mm：2800 / 2800
火速，rpm：5-6 / 5-6
射弹的初始速度，m / s：510 / 515
角度HV，度：-5 ... + 65 / -3 ... + 63
射击范围，m：11780 / 11800
弹药，指数，重量：OF-461，21，76
战斗中的重量，kg：1830 / 2450
计算人：8 / 8
发行，个人电脑：17 / 19 266

我们将TTX的一部分放在一张桌子上并非偶然。 正是在这个版本中，F-25的主要优势，即枪的重量，似乎清晰可见。 同意，超过半吨的差异令人印象深刻。 并且，很可能，这个事实成为Shirokorad最好的设计定义中的主要事实。 这种系统的移动性无疑更高。 这是事实。

的确，在我们看来，有一只“埋没的狗”。 为测试提供M-30更容易连续。 因为质量上的差距并不那么明显。

关于这个决定有一个问题。 为何选择M-30？ 为什么不用更轻的F-25。

23 March 1939在同一个“炮兵委员会”No.086中也发出了第一个和主要版本：“122-mm榴弹炮F-25，由工厂编号92主动开发，现在对AU来说不感兴趣，因为已经完成了比F-30更强大的M-25榴弹炮的地面和现场测试。“

同意，当时这样的声明很大程度上取而代之。 有一个榴弹炮。 榴弹炮经过测试，没有什么可以花费人们的钱来开发无用的工具了。 对于那些在内务人民委员会的帮助下“转向任何沙拉什卡”的设计师来说，继续朝着这个方向继续努力是充满希望的。

顺便说一下，这方面的作者同意一些研究人员在M-30上安装一个旧的好活塞阀，而不是楔形。 最有可能的是，由于活塞阀的可靠性，设计人员直接违反了AU的要求。

在较小口径的枪支中也观察到当时半自动楔形螺栓的问题。 例如，F-22，通用分区76-mm枪。

获奖者不受评判。 虽然，这是从哪一方来看。 风险当然。 11月，1936被Motovilikhinsky工厂的OKB负责人BA Berger逮捕并被判处5年监禁，第二年1月是ML-152榴弹炮A. M Ploskirev的主要设计师。

在此之后，很明显开发人员正在努力使用已经在生产中进行过试验和测试的活塞阀，以避免在其楔形结构出现问题时可能发生的破坏性指控。

还有另一个细微差别。 F-25榴弹炮比竞争对手小，由机床和76-mm加农炮提供。 这把枪更具移动性，但由于更“脆弱”的枪支，它的资源更少。 当然，122-mm射弹的反冲脉冲与76-mm完全不同。 显然，当时的枪口制动器没有提供适当的冲动减少。

显然，较轻和移动的F-25比更强大和更强大的M-30更受青睐。

顺便说一句，我们在M-30的命运中发现了这一假设的进一步证实。 我们经常写道，建设性成功的现场工具很快被“移植”到已经使用或捕获的底盘上，并继续作为SPG进行战斗。 同样的命运等待着M-30。

在创建SU-30时（在奖杯底盘StuG III和底盘T-122上）使用了部件M-34。 但是，机器没有成功。 M-30尽其所能，非常沉重。 Tumbovaya在SU-122上安装武器占据了SAU战斗舱的大量空间，给机组人员带来了极大的不便。 后坐装置带有装甲的大型离开使得难以从驾驶员座位上看到，并且不允许在前板上为他放置一个完整的人孔。

但最主要的是中间基础 短歌 对于如此强大的武器来说太脆弱了。

从使用此系统拒绝。 但这些尝试并未就此结束。 特别是，M-30被用于现在着名的Vialad辅助ACS Violet的一种变体中。 但他们更喜欢多功能的120-mm枪。

F-25的第二个缺点可能是其较小的质量与已经提到的枪口制动器相结合。

武器越轻，用火力直接支援其力量的机会就越大。

顺便说一句，正是在伟大的卫国战争开始时，M-30不太适合这种目的，不止一次或两次表演。 当然不是来自美好的生活。

当然，与M-25相比，由枪口制动器偏转，产生灰尘，沙子，土壤颗粒或雪的粉末气体将更容易产生F-30位置。 是的，当从一个小角度的前线短距离的封闭位置拍摄时，应考虑这种曝光的可能性。 非洲联盟中的某个人可以轻松地将所有这些考虑在内。

现在直接关于榴弹炮的设计。 在结构上，它由以下元素组成：

- 带有自由管的枪管，一个大致中间覆盖管道的外壳，以及一个螺旋式后膛;

- 活塞锁向右开口。 通过转动手柄完成关闭和打开快门。 在闸门中，安装了带有线性移动鼓手，螺旋弹簧和旋转触发器的冲击机构，用于扳动和降低扳机，扳机被扳机绳拉下。 当通过曲柄臂形式的喷射器打开挡板时，从腔室中弹出盒壳。 有一种安全机制可防止在远射期间过早解锁螺栓;

- 包括支架，反冲装置，上部机器，拾取机构，平衡机构，带有滑动箱形床的下部机器，作战推进和悬架，瞄准装置和防护罩的桅杆。

夹式的支架放置在上部机器的巢中。

反冲系统包括回滚液压制动器（在枪管下方）和液压气动旋转器（在枪管上方）。

上机针插入下机的插座。 具有弹簧的减震器提供了上部机器相对于下部机器的张贴位置并且便于其旋转。 在上部机器的左侧安装了一个螺旋转动机构，在右侧 - 扇形提升机构。

作战移动 - 带两个轮子，鼓式制动器，可切换的横向板簧。 当推动和滑动床时，自动关闭和打开缓冲。

景点包括一个独立于枪（有两个箭头）和赫兹全景的景象。

在这部传奇榴弹炮的历史中，仍然有很多白点。 故事还在继续。 矛盾，很大程度上是不可理解的，但历史。 F. F. Petrov领导下的设计团队的创意非常融洽，至今仍然有用。 此外，它不仅适用于步兵编队，还适用于坦克，机械化和机动部队。

不仅是过去的军队，而且是现在的军队。 二十多个国家继续配备M-30。 这表明枪多于。

通过参加几乎所有的战争，从第二次世界大战开始，M-30证明了它的可靠性和朴实无华，获得了炮兵G.F. Odintsov的最高评价：“没有比这更好的了。”

当然，它可以。

毕竟，M-30榴弹炮中的所有最好的东西都体现在X-NUMX-mm榴弹炮D-122（30-2）中，后者成为了M-18的有价值的继承人。 但是，关于她，当然，将是一个单独的对话。

我们感谢Padikovo的国内军事历史博物馆管理部门提供了榴弹炮的副本。

Comments

[Kot_Kuzya]

M-30证明了其可靠性和朴实无华，获得了奥丁佐夫（G.F. Odintsov）炮兵元帅的最高标记：“没有什么比这更好。”
当然，它可以。
毕竟，M-30榴弹炮的所有优点都体现在122毫米榴弹炮D-30（2A18）上，它成为M-30的重要继承者。

实际上，比较M-30和D-30是不正确的。 M-30重2400公斤，D-30重3200公斤。 M-30弹丸在最大荷力下的初始速度为515 m / s，而D-30的初始速度为690 m / s。 M-30的最大射程为11,8公里，D-30的最大射程为15,3公里。 D-30具有可循环旋转的三工位滑架，M-30具有经典的滑动两工位滑架。 D-30是战后的新一代榴弹炮，将其与M-30进行比较与将30年和122年的M-1909和1910毫米榴弹炮进行比较一样不正确。

[炮弹]

为什么不正确？ 由于缺乏先前的模型，一个来自另一个。 但是进化。
D-30的重量很大，这可以通过三托架和更长的枪管来解释。
弹丸的高初始速度-同样是由于枪管更长。
同样，实际上没有使用M-30或D-30的最大射程，也许在极少数情况下。 最常用的拍摄距离是4-9公里。

[Kot_Kuzya]

为什么不正确？ 由于缺乏先前的模型，一个来自另一个。 但是进化。

这些是榴弹炮的不同世代！ 您不会比较T-34-85和T-44，尽管它们都装备了85毫米主炮？ T-34-85和T-44是不同世代的战车

同样，实际上没有使用M-30或D-30的最大射程，也许在极少数情况下。 最常用的拍摄距离是4-9公里。

M-30的最大射程为11,8公里，因此，由于最大射程的散布太大，因此它们的射程不会超过9公里。 至于D-30，这是团级榴弹炮，所以没有必要在9公里以外的地方射击。 在师级，有更强大的枪支。

[阿尔夫]

Quote：Kot_Kuzya

T-34-85和T-44是不同世代的战车

它们的根本区别是什么？ 枪是一样的，德维根-V-2。 情况几乎相同。 如果我可以这样说的话，T-44就是理想中的三十四架。

[Kot_Kuzya]

另一个正在运行，布局不同，情况不同，无线电操作员-射手被卸下，VLD上没有球形苹果和机械驱动器舱口。 基于坦克拥有相同的枪支和引擎这一事实，您认为它们是相同的吗？ 但是原来的！ 也许那时您认为T-34-76和KV是同一辆战车？ 那又怎样 加农炮是一样的，V-2 dvigun也在两个坦克中-根据您的逻辑，比同一个坦克要大！

[阿尔夫]

基础新什么？ B-2对面？ 不认真。 情况有很大不同吗？ 没有。 底盘采用新扭力杆，因此它们位于HF和IS上。 拆除机枪并转移机械舱口是根本的区别吗？
新一代战车是T-64

[Kot_Kuzya]

啊，是的，是的。 我理解你。 对您而言，T-34和FT-17是同一辆战车 与您的对话已结束。 你是个巨魔。

[阿尔夫]

Quote：Kot_Kuzya

与您的对话已结束。 你是个巨魔。

好吧，快跑，快跑。 没有什么可说的，没有真正的反驳，也没有任何反驳。

[Kot_Kuzya]

gh，你！

[炮弹]

你说的不对。 T-34-85和T-44是同一代战车 另一件事是T-44是一台更先进的机器，考虑到了“三十四”的缺点而制成。 但是，从历史上看，四十四的命运远没有英雄气概。 此外，由于出现了更先进的坦克“五十四”，她出现得太迟了。

我不得不处理两种系统的榴弹炮。 我已经写过关于射击距离的文章，尽管从技术上讲，有这样的机会，但他们实际上并没有达到最大射击距离。

您正确地写道：“没有必要进一步射击。”
射击距离越远，射击的调整越困难和危险，炮弹散布的椭圆度就越大。 同样，在充满电射击时，枪管会更快磨损，这最终会影响射击的准确性。

至于团级和师级的炮兵，比方说，我们师的机动步枪团的炮兵师配备了122毫米榴弹炮。 在炮兵团中-整个炮兵系统画廊-18毫米榴弹炮D-122、30 12毫米“ Hyacinth-B”火炮，152 18毫米自行火炮“ Akatsiya”，152 4毫米M-240迫击炮，240 2毫米自走式“郁金香”，240个“研究生”。

[Kot_Kuzya]

因此，马卡尔和T-26和T-50可以视为同一代坦克。 那又怎样 该枪是相同的，重量类别相同，并且T-50的目的是取代T-26。

[炮弹]

T-26和T-50是不同世代的战车 T-50-像T-34和KV-70一样的常规坦克T-1
你脑海中的一切都像奥布隆斯基的房子一样杂乱无章。
不过，战车的“生成”概念更适用于战后建造。
在战争之前和战争期间，根据各种参数和不同方式对坦克进行了分类-根据重量，用途，塔架数量，底盘...等。
因此，枪的重量类别或口径根本不是指示相似或不同的指标。

[Kot_Kuzya]

您自己写道T-34-85和T-44是同一代坦克 那么，您是怎么决定将T-50与T-26分离的呢？ 是的，他们把T-70和KV连在一起。 实际上，T-70是战时已开发的坦克，与战前或战后的坦克无关，因为战后SA中没有轻型坦克。 就像在Oblonsky的房子里一样，这一切混在你的头上。

[炮弹]

我写道T-34，T-50，T-70，T-44，KV，IS坦克是带有防弹装甲的坦克，是在5年内制造的。
T-26是一种带有防弹装甲的坦克，如果我们考虑制造“维氏20吨”原型，它是在6年代后期制造的。
“第一代”战车包括T-18，BT，T-37 / 38，T-28，T-35。
到“第二代”坦克-T-40，T-50，T-70，T-80，T-34，T-44，KV，IS-2，IS-3。
“第三代”-T-54 / 55，T-62，T-64，PT-76，战后IS，T-10。
“第四”-主战坦克T-64A，T-72，T-80，T-90。
“第五”-T-14

[Kot_Kuzya]

实际上，根据您的分类，T-44属于您的第三代坦克。 他的T-34与枪和引擎相同。 布局和预订类似于T-54，实际上T-54是T-44，只有一门100毫米主炮

[炮弹]

T-44是过渡型坦克。
T-34-85于43年在第44架T-43中创建-也在第54架T-1945中创建。
从结构上讲，差异自然存在，但几乎是同时创建的。

[Kot_Kuzya]

哦，我的上帝！！！ T-34-85与34年采用的T-1940相同，只是配备了新的炮塔和85毫米口径的火炮！

[制陶工人]

T-44是一台完全不同的一代和设计的机器。 带有横向发动机和扭杆悬挂。 这是T-54 T-54-这是重新设计的T-44-100。 当清楚地表明战争接近尾声时，T-34-85可能翻倍，而T-44应该适合在和平时期继续作战。 而不是像T-3那样进行34次战斗

[Bad_gr]

我在30年在阿富汗（费索巴德）见过这些（M-1984）榴弹炮：他们在将其弹药送入联盟之前先进行了射击。 据我了解，发送至国际电联是要取消的。

[炮弹]

那射击点呢？

[Bad_gr]

Quote：炮弹

那射击点呢？

他们是这样告诉我的。 整个弹药以及在当地仓库中的一种，包括用于这些榴弹炮的弹药。 白天，从早到晚，他们一整天都上山（更确切地说，是在以前提到过杜什曼斯的地方）。
我不是专家，但也许M-30的炮弹不适合从D-30发射（军团里有），在将M-30送到联盟后没有必要将它们留在仓库里。

[不久，]

M-30和D-30似乎要使用一些弹药。

[domokl]

我曾经在同一年把它们拿走了。 修理类型。 42东西在垃圾枪里坏了。 生产43及以上，但战争年代。 鄂木斯克的修理包括用磁铁和废金属卸载。 但是我关于修理工头的问题回答说： - 那有什么可以修理的？ 你打破了那里的桶和所有的榴弹炮。 我们甚至不把它们作为备件......但枪支肯定在那里工作......他们没有从老年时代“死”......在战斗中......

[svp67]

在创建SU-30时使用M-122的部件（在奖杯底盘StuG III上....）

有趣的是，当检查作为纪念碑安装的榴弹炮时，事实证明它们中的许多仍处于战前和战时......令人惊讶的是，它们幸免于难。 这就是这张照片中的榴弹炮，带有铆接床。

[Mik13]

亲爱的作者，请告诉我，该工具是如何定位的？
事实是，水平和垂直引导机制的安排意味着它们通过不同的计算数量进行维修。 或者左侧的炮手是否有另一个手柄来控制垂直引导机制？
例如，在D-30中，引导机构的手柄位于一个地方 - 靠近视线......

[炮弹]

摘自“ 122 mm榴弹炮1938 M-30型炮兵计算的简短手册”

"枪长 管理枪战和计算，监视战场，向枪支计算发送和传输命令，指向目标，计算校正，瞄准具，指向角，确定弹药类型，弹药类型，装药类型，为计算提供一般指导。

实际上，“指向目标，计算校正，视线，指向角度，确定类型，弹药类型，装药类型”-工作 计算器 火炮电池。

"瞄准手 在瞄准器的帮助下将枪对准目标，报告枪准备射击的准备情况。 万一死亡，则由指挥官接替他。”

"城堡 制造垂直瞄准枪。 它会打开和关闭枪的百叶窗，监视弹丸的正确位置以及向枪膛中的装药，并报告开火后枪后坐的距离。”

"装载机 监视正确的弹药类型，将保险丝，管子放在弹丸上，借助枪支将弹丸和弹药插入枪膛，并借助绳子射击。”

"安装程序 报告弹药的类型和类型，充电，按类型在炸弹上安装保险丝：高爆炸/高爆炸，爆炸距离的管，改变炸药：满/一半，将炸弹和炸药转移到炮弹上

"贝壳 使用枪支的炮弹分为三个弹壳：第一个从安装者那里收到炮弹的炮弹将其放入后膛，第二个从安装者那里收到炮弹的炮弹将其放在炮弹之后，第三个炮弹将弹药筒从该位置拿走。

[Lopatov]

Quote：炮弹

实际上，“指向目标，计算校正，瞄准镜，指向角度，确定类型，弹药类型，装填类型”是炮兵电池计算器的工作。

严格来说，这是SOB的工作，而不是计算机。 计算或指示以上所有内容，或从EMP或电池指挥官接收到的转账。 计算器只对他有帮助。

好吧，修正案是不同的。 计算器考虑对拍摄条件的修正。 枪支指挥官-考虑并介绍枪支的个别更正，以了解壁架，间隔，相对于主枪的差异等。

[炮弹]

我只是一台电脑，所以才写。 该计算器与PUO配合使用；它还从电池指挥官（司），测距仪，气象学家，侦察员和侦察员那里获得目标指定。 他将方位角设定为目标，枪管的偏角和装药数量。 自然地，所有这些都是在考虑许多修正的情况下计算出来的。
原则上，枪支指挥官不会解决任何问题，他的任务是跟踪从计算器收到的指令的确切执行情况。 他们开玩笑地说，高级计算机是美术部门中重要的第三人，仅次于部门司令和参谋长。

[Lopatov]

Quote：炮弹

我只是一台电脑，所以才写。 该计算器与PUO配合使用；它还从电池指挥官（司），测距仪，气象学家，侦察员和侦察员那里获得目标指定。 他将方位角设定为目标，枪管的偏角和装药数量。 自然地，所有这些都是在考虑许多修正的情况下计算出来的。

您有一个SOB惰轮。

Quote：炮弹

原则上，炮长不会解决任何问题

嗯 谁来介绍个人修正案？

[炮弹]

可能并非如此，这只是我们炮兵部门的一个特色-电池专职计算器的空缺，因此我在开火期间必须在场，而且由于我服从该部门的参谋长而不是营长，所以计算是我的。 营指挥官和枪炮指挥官只需要转移命令并控制射击。

在发射炮弹期间，枪支指挥员无权提出个人修正案，但他们也可能会惩罚业余表演。

[Lopatov]

Quote：炮弹

在发射炮弹期间，枪支指挥员无权提出个人修正案，但他们也可能会惩罚业余表演。

？
那么，您只需要射击主电池枪？
怪诞

[炮弹]

所有用于射击的数据都是通过计算机电池火排炮链传输的。

[樱桃九]

Quote：炮弹

我只是一台电脑，所以才写。

抱歉，您不是被IP / Tiger召唤为坦克指挥官吗？

很显然，您的生活已处于成熟状态。

[炮弹]

饱和的。 应该被征召为GB部队，被召唤为坦克指挥官-它没有一起成长，其他“买方”出现了-到达炮兵的阿富汗边界，在距边界4-5公里的著名桥梁附近进行了训练，因此，事实证明，边防部队留下一点，因为他们直接在边境度过了一半的时间。 事实证明，他是个小伞兵。 是的，没有跳伞，背心和贝雷帽。 但是我必须“越过河”乘坐An-12和Il-76飞机，并“乘坐装甲”飞机。
VUS-一台计算机，“过河”一词-122毫米榴弹炮的高级计算机炮兵师。 经过斑疹伤寒，转移到联盟。
返回联盟后，他曾在汽车团中服役过一段时间，并在VEO TurkVO中完成了“状态外”服务。

[domokl]

Quote：炮弹

训练是在边境的4-5公里，

Djarkurgan？ 在Kakaite机场附近？ 着名的uchebka。 在我看来，那里的Termez农奴团统治了......我还记得带刺的茶的味道......

[炮弹]

泰尔梅斯（Termez）在军事部队61436中的训练。该团的一部分在该市的堡垒中，而我们在泰米尔兹机场以东7公里，阿肯巴巴耶夫以北的帐篷城市的训练场。

[tchoni]

自然，与M-25相比，由枪口制动器偏转的粉末气体会产生灰尘，沙子，土壤或积雪颗粒，因此更容易给出F-30位置。

我不断地看到和听到这个otmaz。 我亲眼目睹了坦克枪的射击，并且我认为，同时射击沙尘比拍摄更强大的“金合欢”时少得多，甚至更多。

[Nehist]

有什么借口？ 该坦克有保留，因此其发现并不能保证会被破坏！ 用艺术发现的电池很容易受到迫击炮的影响。 简而言之，坦克的射击抵抗力远高于火炮

[domokl]

嗯......我不知何故在被解雇时偶然碰到了一辆坦克。 150上的米。 草在燃烧，我们惊呆了......只有大炮和榴弹炮之间的区别你没有考虑到。 枪击落，灰尘不可避免。 坦克实际上在前端工作。 这就是为什么装甲很好......

[制陶工人]

M-30每位机组人员有2个号码，可进行水平和垂直引导。 D-30最初还具有反坦克炮的功能，因此一方面是头盔。
我不同意基于T-122对SU-34的评估。 中型坦克的底部非常适合M-30榴弹炮。 释放了660挺自行火炮。 由于对反坦克自行火炮的迫切需求，停止了发布，SU-85进入了该系列。 这种自行火炮的变型之一包括安装一枚122毫米榴弹炮，需要这种机器，军队要求。 但是，在1943年和1944年初，精确的反坦克系统的生产显得过分紧要，T-34-85尚未投入生产，而自行榴弹炮也已经投入生产，尽管已经过测试。
让我们回想起SU-100，当时原始海枪的力量远远超过122毫米榴弹炮。

[Kot_Kuzya]

是的，这句话也让我畏缩了：

但主要的是 - 中型坦克的底座对于如此强大的武器来说太脆弱了。

122毫米弹丸重22千克，初始速度为515 m / s的脉冲为11330千克* m / s。 100 mm弹丸的重量为15 kg，初始速度为900 m / s，等于13500 kg * m / s。 例如，我们可以举出枪支的质量：M-30重量为2400千克，BS-3重量为3000千克。 尽管事实上BS-3配备了枪口制动器。 也就是说，已经可以从这些特性得出结论：100毫米弹丸的后坐力大于榴弹炮122毫米弹丸的后坐力。

[制陶工人]

在SU-100基于其主体的开发过程中，创建了带有122毫米炮和ISU-122炮弹道的SU-122P安装。 它成功通过了测试，因此被推荐采用（甚至不被采用，我都不记得了）。 他之所以没有参加这个系列赛，尤其是因为科廷的反对，他在她身上看到了自己的国产ChKZ的生产对手，而且是因为缺少122毫米主炮。
因此，比BS-3更强大的武器被完全放置在T-34基座上。

[kov123]

对于垂直干扰，计算编号负责-城堡。 是他负责箭头的组合（在上一张照片中可见）。 箭都是！ 焊接针，从横幅中拉出的胶合刷毛和其他民间艺术品，可以提高垂直瞄准的准确性（即在范围内）。

[好奇]

苏联122毫米榴弹炮M-30的计算与德国坦克作战。 死者的枪手躺在床上。

[Kot_Kuzya]

上演的照片。 首先，必须挖掘榴弹炮，而不是制造稻草“怀疑”。 其次，摄影师在攻击德国坦克时应该已经晃了很长时间。 第三，M-30是师级火炮，德军坦克必须满足四十五个营，团和师的水平，以及隶属于IPTAP师的76毫米团。 而且，根据墓碑的判断，这一行动至少要早于1943年夏天，而不是1941年夏天而不是1942年夏天。第四，为什么枪手对癌症如此不便？ 为什么不站在床上或两腿之间跳过床呢？ 瞄准真的那么方便吗？


第五，M-30榴弹炮简直不适合作战。 而且他们应该首先撤离到后方，不要以德国坦克的形式等着悲惨的表情等待死亡。

[好奇]

先生，您的无知真棒。 尽管您不太可能长时间从沙发上撕裂屁股，但您大胆地判断自己对事物完全没有想法的原因和对鉴赏家的想法是完全被移走的。 同时，您还设法欺骗别人，一个人也没人，名字叫人。
照片是众所周知的。 “坦克上的火！3年1944月，白俄罗斯第122阵线。一枚30毫米M-1941榴弹炮与先进的德国坦克进行战斗。照片的作者是阿纳托利·帕夫洛维奇·莫罗佐夫。XNUMX年XNUMX月，与克拉斯尼·伏因报纸的工作人员一起阿纳托利·莫罗佐夫（Anatoly Morozov）在莫斯科军区参战，他在五个战线工作，射击了红军的作战行动。他在柏林结束了战争。他获得了第二次世界大战的两个勋章，红星勋章，许多勋章，包括“军事功绩”，“为占领维也纳“，为占领柏林”。

[Aviator_]

阿纳托利·帕夫洛维奇·莫罗佐夫是着名的当之无愧的摄影记者。 但他从未拍过镜头吗？

[好奇]

你知道，我并没有为枪击的演出而感到愤怒，而是一个人从沙发上“广播”关于如何正确战斗的强制性的要求，但是经历了整场战争的记者并不知道这一点，枪手们没有他们知道，因此分期进行完全没有用。 关于前线记者的高跟鞋-我什至不知道该怎么称呼。
根据这位“专家”的说法，事实证明，在爱国战争中丧生的那1500名记者没有时间逃脱吗？
好吧，关于生产镜头。 消除这100％只能是图片的作者。 但是，我坚信这是一个作品，对此我表示怀疑。 首先，新闻摄影家从与手持武器作战的每个人相同的位置看待他们参加战斗，并在他们周围看到了同样残酷的现实，这种现实如此强大，以至于不需要任何夸张或上演外部戏剧。 要验证这一点，只需查看前线照片档案。
顺便说一句，马克斯·阿尔珀特（Max Alpert）的照片“战斗”也被称为舞台表演，因为“摄影记者不可能领先于所有人”。

[Kot_Kuzya]

舞台照片。 您至少杀死了我，但我无法想象M-30会从STRAW炮台后面的空袭位置射击！
好吧，最重要的阶段性射击证据就是枪手对机器的姿势。 他会倒立的！

[badens1111]

Quote：Kot_Kuzya

舞台照片。 您至少杀死了我，但我无法想象M-30会从STRAW炮台后面的空袭位置射击！

只能蘸蘸稻草，干草来达到这个位置吗？
还有为什么工程设备没有时间，例如，为什么您不清楚？
还是只需要扔灰尘？

Quote：Kot_Kuzya

好吧，最重要的证据是枪手的姿势

是的……当然，这真是太好了..您去过那里吗？

[阿尔夫]

Quote：badens1111

是的……当然，这真是太好了..您去过那里吗？

同事弗拉德！ 不要争论，他们会告诉你的。 你是一个巨魔，逃跑了。

[Kot_Kuzya]

好吧，是的，记者是在紧追部队之后。 而这时，前进的部队本身就严重缺乏弹药和士兵。 我将把这些记者扔到司令官以上的地方，并把他们带回500公斤的炮弹和地雷，或5名登陆人员。

[Lopatov]

Quote：Kot_Kuzya

好吧，最重要的阶段性射击证据就是枪手对机器的姿势。

他还应该在哪里起床？

[Kot_Kuzya]

在机器内部。 当您开车时，您是否会跟随它，打开车门然后追着它，只把手放在车里？

[badens1111]

Quote：Kot_Kuzya

只有手

我不知道您在那里握着的手，但是在计算中有人被杀了……是什么意思？但是，不回答，一切已经很清楚了……

[Kot_Kuzya]

你看过电影吗？ 你去过剧院吗？ 您是否真的认为电影和剧院中的尸体是真实的？

[badens1111]

我认为你是假的。
而且有了戏剧性的吼叫和道具，他们就不会去一个严肃的地方。

[hohol95]

再次在这张照片中，枪手站着“错误”-不在自己身上...

[Kot_Kuzya]

由右手判断，用大锤堵塞两脚架的紧固件，而乘员组的两名成员则用横幅打扫行李箱，这种情况并不严峻。 您至少应该仔细看一下插入的照片。

[hohol95]

再次，“错误” ...
布雷斯劳市的战斗。 122毫米M-30小炮的计算可导致敌人生火。 1年6月，乌克兰第一陆军第1945陆军

[Kot_Kuzya]

错误。 一个普通的盖帽指挥官会给一个炮手。 因此站立时，就像双手在11点和13点放在方向盘上，或者在自动变速箱上用双脚踩踏板一样。

[hohol95]

借给自己一个信誉良好的计时机器，然后亲自尝试给枪手盖个帽子！ 然后写下你的“感受”！
我永远不会有这样的照片！ 和你一样...
因此，挑剔是不值得的“吃蛋”！

[Doktorkurgan]

M-30榴弹炮简直愚蠢地不适合战斗坦克。

是的 这就是为什么在1943年为他们采用BP-460A累积射弹的原因...

[Kot_Kuzya]

实际上，M-30具有令人作呕的准确性。 这是榴弹炮，不是枪：

1943年122月，对30毫米M-11榴弹炮进行了炮击，炮弹的弹道接近被俘获的虎皮的U-15，并带有累积炮弹。 然后坦克建造者正在等待第一次失望。 在400-600米的距离内射击的XNUMX枪中，即使在固定目标上也没有记录到任何直接命中

http://flib.flibusta.is/b/146751/read

[hohol95]

在这张照片中，炮手正站在您希望的位置...

这是苏联榴弹炮师与德国坦克作战期间和之后拍摄的一系列照片之一。 他告诉记者：摄影记者是照片的作者，他对记者说：师向前线进军，意外遭到德国坦克的袭击。 该营的电池就在空地上，转过身并击退了进攻，击落了几辆敌方车辆。 不幸的是，我们也遭受了损失...

[Kot_Kuzya]

是的，枪炮指挥官正站在空地上空，没有躲在盾牌后面。 有人问，为什么要带上这个盾牌呢？ 仅超重！
我说：上演照片！

[mmaxx]

这是一个著名的时刻。 电池在前进。 我不得不转过身来挡住坦克。 拍了很多照片。 对我来说-军事纪录片的所有杰作。 那里什么也没有发明。 战斗结束后，有一张老炮兵的照片记录了虾虎鱼。 你永远不会那样射击。
是的，必须在直接火力下将榴弹炮从坦克上击落。

[hohol95]

我在某处读到，在Su-122捕获的“虎”的射击范围内进行射击时，他们在六发累积炮弹射击中均未获得任何调查！

[炮弹]

如果没有命中，那么这就是自行火炮船员的问题，而不是“催干者”的问题。

[hohol95]

一切皆有可能...

8年1943月122日，在库尔斯克战役期间，在R.V.中尉的指挥下，自行火炮SU-1450 来自第10自行火炮团的Trainikova被伏击中的两个德国坦克伏击。 1943年122月14日，在A.B.中尉的指挥下，SU-1943自行火炮的机组成员 Leshchinsky，也是从一次伏击，击落了三个敌方坦克。 122年1450月XNUMX日，自行火炮连队的司令员SU-XNUMX高级中尉 来自同一个第XNUMX自行火炮团的米罗诺夫击落了三辆德国坦克。

尼古拉·康斯坦丁诺维奇·希什金（Nikolai Konstantinovich Shishkin）当时是重型自行火炮SU-152的指挥官，他在回忆录中分享了他在白俄罗斯土地上的战斗。
“ 3月，我们被转移到白俄罗斯。 我们的团隶属于第19后卫Kotelnikovsky军。 我的电池几乎总是和波霍杰夫上校的第XNUMX卫队坦克旅一起使用。 陆军总司令Vovchenko I.A. 旅长Zhora Pokhodzeev是熟练的指挥官，我从中学到了很多。 那是军团最好的旅，指挥官本人是老鹰。 苛刻的，简洁的。 您来参加他的会议是在战斗前接受指示。 他问：“那么，炮兵，你知道任务吗？” “我知道。” -了解如何采取行动？ - 得到它了。 “自由。”
我记得打架。 从森林里出来进入空地并爬上山坡的三个头巡逻坦克被猛虎摧毁，猛虎站在空地的另一侧。 不可能解决这个问题，旅长命令：“你是圣约翰草吗？” 所以摧毁这个坦克。” 我的自行火炮向前推进，走到山脚下，慢慢地爬上了山。 我从舱口向腰部倾斜。 在某个时候，我看到一辆德国坦克的船尾停在一棵大树的树干上。 老虎开了枪。 光盘从哨子上吹来的一阵旋风几乎把我从舱口中撞了出来。 当我在考虑该怎么做时，他仍然释放了一两个空白，但由于只有一小部分机舱正伸出山顶，并且炮弹的轨迹是平坦的，所以他没有被击中。 该怎么办？ 爬行-徒然灭亡。 然后，我决定利用我的152毫米榴弹炮的功能，该炮具有铰接的弹道飞行路径。 我注意到这座山上的灌木丛。 透过孔往里看，我从驾驶员那里得到了自行火炮的位置，使灌木丛与树冠对齐，树冠下方竖立着一辆德国坦克。 之后，他用瞄准器放下了枪，使弹丸从地面上方通过。 有一百万次计算，但我告诉您的时间比我所做的所有时间都要长。 我坐在炮手后面，看见景象中有灌木丛。 射击！ 我从舱口伸出-老虎塔就在它旁边，好像它掉在了边缘！ 然后，他们在一个旅报中写道：“ Shishkin像Schweik一样，在拐角处射击。”

[domokl]

对榴弹炮使用的确认不如预期。 在战争中和战争中一样......指挥官在他怀里所拥有的就是战斗。 如果痒...而坦克被这样的抛射物kirdyk击中....

[好奇]

“乌拉尔机械制造厂（“ Uralmash”）”
UMP从来不是Uralmash，也从未设计或生产任何火炮系统。
Uralmash（UZTM）是乌拉尔重型工程厂。 在UZTM，在沙皇前军官Sidorenko设计师的领导下，U-1937枪项目于1年底创建（“ U”指的是Uralmashzavod）。 第一个煎饼应该由高级委员会发行：红军炮兵部门承认该项目不符合战术和技术要求（TTT）.1938年2月，一个新项目出现了-U-2榴弹炮，美国艺术管理局批准并下令进行实验批次。 对于年轻的设计师团队而言，这已经是一个巨大的成功。 但是西多连科走得更远：他主动创建了一个双工-一种火炮系统，其中将两把不同口径的火炮叠加在一个马车上。 在这种情况下，U-95滑架上还叠加了一个4毫米口径的枪管。 这把枪的出厂索引为U-95。 这在俄罗斯火炮中是一个全新的词，因为 107毫米口径从未在俄罗斯军队中使用过。 根据现代专家的说法，西多连科提议的双工可能会在第二次世界大战期间成为世界上最好的炮兵系统。 师枪和榴弹炮的统一可以大大降低火炮的生产成本，促进备件的提供和人员的培训。 但是西多连科的提议没有被接受：军方被一个新想法所取代-重新设计基于4毫米口径的师级火炮。 如您所知，这个想法没有实现。 但是U-2枪没有达到工厂测试，该项目仍保留在纸上。 U-122榴弹炮也未投入使用：现场测试表明，由年轻设计师F.F. Petrov在Motovilikha的30号工厂命名的172毫米M-2榴弹炮的弹道 莫洛托娃（V.M. Molotova）更好，而且U-30的重量优势被认为是微不足道的因素。 结果，乌拉尔·马扎沃德（Uralmashzavod）开始生产M-XNUMX，这是一门宏伟的枪支，但它是由自己创造的，并非双枪。
资料来源：谢尔盖·阿杰耶夫（Sergey Ageev）。 在V.N.诞辰120周年 西多连科。 他是旧俄罗斯人/《建筑机械艺术》第20号（13156），21年27月2004日至XNUMX日
作者具有惊人的能力，在似乎无法做到的地方感到困惑。

[Kot_Kuzya]

badens1111,
希望您不要研究第二次世界大战的历史 艺术的 电影和书籍，例如古拉格群岛（Gulag Archipelago），被太阳烧死，刑罚大队（Penalty Batalion）等高潮？

[badens1111]

Quote：Kot_Kuzya

其他高点？

你的？

[Doktorkurgan]

签名为“ F-25榴弹炮（很有可能）”的照片显示了M-30榴弹炮在试验中的著名照片。 尤其是作为“历史回顾中的122毫米M-30榴弹炮”一文的插图出版，《技术与军备杂志。昨天，今天，明天》，8年第2013期。
榴弹炮F-25在这里进行测试：

[Doktorkurgan]

文章中的另一个不准确性：

F-25榴弹炮比竞争对手更小，由机枪和76毫米炮的滑架提供。

F-25机枪和95毫米实验性F-28师枪的车架。 好吧，还是F-28的F-25 实际上，也是双工的，类似于U-2 / U-4。
实际上，这是F-28：

[炮弹]

Quote：Kot_Kuzya

哦，我的上帝！！！ T-34-85与34年采用的T-1940相同，只是配备了新的炮塔和85毫米口径的火炮！

这里不一样。 T-34-85是在34年的T-1942系列战车的基础上设计的，与34年的T-1940有很大的不同，除了新炮塔和新炮外，还对船体进行了修改-炮塔的标准炮塔从1420毫米增加到1600毫米。 好吧，根据生产时间和制造商的不同，会有一些小的差异。

[NP7888320]

他曾在炮兵师中担任枪支司令。 这是一个很好的榴弹炮。 1999年停止服务。

[NP7888320]

他曾担任M-30炮兵师的枪支指挥官。 这是一个很好的榴弹炮。 1999年停止服务。 几把枪的螺栓上刻有德语铭文。 我们，应征入伍者，被告知他们已被捕。

[Inzhener]

偶然地，这篇文章落入了Google的行列，但在这里我无法保持沉默..

榴弹炮F-25（概率很高）

0％概率

由122号工厂开发的25毫米F-92榴弹炮……M-30榴弹炮的军事测试，比F-25强大

F-25功能更强大，而TTT的其余部分则更好。 但是当竞争对手已经测试过自己的加农炮但后来仍然失败时，格拉宾斯并不是第一个开始设计新加农炮的人。

榴弹炮已经通过了测试，没有更多的钱可以花在开发无用工具上的人们的钱上。

他们自己是在主动基础上写的。 他们用工厂的钱发展了。 在第二次世界大战中，不必要的武器将非常有用，因为这92座工厂的生产能力将比强加在其上的更昂贵，技术含量更低的M-30多许多倍。

对于设计师而言，在NKVD的帮助下，“转向某些sharashka”对于继续朝着这个方向的工作充满了渴望。

葛宾（Grabin）的姓氏甚至没有在文章中提到，在耶利安（Yelyan）的92家工厂，没有一个人受到压制。 这是在设计局进行设计的，工厂开始了这支枪的总产量，没有人订购，没有经过测试，没有人使用过这支枪，但是它已经为莫斯科41g防御了。 优胜者不予评判！

F-25榴弹炮比竞争对手更小，由机枪和76毫米炮的滑架提供。

没有。 F-28有一个马车。 这是双工的。

枪的机动性更高，但由于马车更加“脆弱”，因此资源更小。

纯粹是作者的推测，因为任何测试都没有证实这一点。 较轻的重量主要与成形注模的广泛使用有关，而不是铆接在喷枪的设计中。 这种战车的耐用性在伟大的卫国战争前线乃至世界范围内的工厂100的92万门炮中得到了证明。

自然，122毫米弹丸的后坐力与76毫米完全不同。 显然，当时的枪口制动器没有提供适当的脉冲减小。

由于滑架不是来自76毫米炮，因此无可奉告。 枪口使收益降低了30％。 因此它提供了。

F-25则更耐用，并拥有大量资源的M-30。

该资源已经过测试和测试，而F-25并非如此。

F-25的第二个缺点可能是它的重量较轻，与已经提到的枪口制动器结合在一起。 枪的重量越轻，使用它来直接支撑火力的机会就越大。自然，与M-25相比，被枪口制动器排斥的粉尘气体会散发F-30的位置，从而产生灰尘，沙土，土壤或雪粒。

没有人记下枪支的机动性。 因此，要改变位置并开火，例如在突破位置的坦克上，F-25机组人员将能够更快地行动。 榴弹炮不是从前方发射的，没有枪口制动器就没有如此严格的要求。 因此，所有有关枪口制动器的主张都是牵强的。