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都灵裹尸布

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关于耶稣基督神奇形象的传说已经存在了许多世纪。 众所周知,例如圣维罗尼卡的生活,一位虔诚的耶路撒冷妇女在前往耶稣受难者的路上提交了她的头巾。 基督从脸上抹去了汗水和鲜血,在床罩上,他的脸上奇迹般地印着。 同样不为人所知 故事 关于Edessa Abgar V the the Great的国王,耶稣用他的非人类形象向他们发送了卡片,从而治愈了麻风病。 根据约翰福音,在他的告别晚餐结束时,耶稣基督用毛巾擦拭了他的脸,然后抹去了使徒的脚,之后耶稣脸上的形象也留在了它上面。 它是这张脸上的“副本”,现在正式被称为“我们主耶稣基督的慈悲形象”。 这些遗物的原件,如果它们存在的话,在远古时代就已经消失了。




如今,基督的形象只有一个遗物,它声称真实性,并且在100年代已经吸引了来自世界各地的信徒和学者的注意。 回到1506 在罗马庞蒂菲克斯公牛队,教皇朱利叶斯二世宣称它是“我们的救主在被放入棺材时穿着的最可靠,最纯净的裹尸布(proeclarissima sindone)。” 和教皇保罗六世在1978 称它为“基督教最重要的遗物”。 当然,这是关于着名的都灵裹尸布,其中一个精确的副本是1978中着名的美国科学家约翰杰克逊。 移交给俄罗斯东正教会。 在1997是 在莫斯科斯雷滕斯基修道院,莫斯科和全俄罗斯亚历山大的神圣主教将神父的副本上的形象奉为神圣的救主形象。 然而,问题在于,所有这些不是人造的图像,不排除我们感兴趣的裹尸布,似乎对新时代头几个世纪的基督徒来说是未知的。 因此,里昂主教艾琳妮(130-202),一个亲自认识使徒施洗约翰最亲近的门徒,士麦那波利卡的主教的人写道:“耶稣基督面对身体的外表是我们所不知道的。” 伟大的神学家奥古斯丁也抱怨说,没有办法知道耶稣的样子。 都灵裹尸布的真实性的支持者试图通过官方教会无法识别的福音书的帮助来避开这种矛盾 - 这是一种伪造的。 如你所知,在耶稣死后,他的秘密门徒约瑟夫亚利马太和尼哥底母,在彼拉多的允许下,将尸体从十字架上移开,并“用香火包裹它,就像犹太人经常埋葬一样。” 一天半之后,基督复活了,空的“面纱”首先由抹大拉的马利亚发现,然后由使徒彼得和约翰发现。 然而,忠实的犹太人无法触及死者的仪式衣服,因此复活的耶稣基督的丧葬服装被彼拉多的妻子带走并“放在一个只有她知道的地方”。 显然,正是在这个“彼拉多的妻子知道的地方”,许多裹尸布后来被“发现”。 第一个是在Edessa(现代土耳其城市乌尔法)的525(根据其他来源 - 在544中)发现的。 到了15世纪,耶稣基督的40神社在历史上被记录在基督教世界中。 目前,西欧的天主教修道院,大教堂和寺庙都经过精心保护,并经常被信徒们至少接受26“耶稣基督的原始葬礼(裹尸布)”的崇拜。 除都灵外,最着名的护罩仍然是贝桑松(贝桑松),卡德温(Cadoin),香槟(Champiegne),Xabregas(Xabregas),奥维耶多(Oviedo)等城市。 在二十世纪,在关于都灵裹尸布的讨论中,研究人员设法找到了许多这些裹尸布,证明了所有这些遗物的虚假性。 最令人震惊的是关于Bezanskon Shroud伪造品的结论。 除此之外,除了死去的耶稣基督身体的形象外,还有一种陌生语言的铭文。 传说声称它是由耶稣基督的手制作的(变体:使徒托马斯,他按照耶稣基督的命令向艾弗加王传递形象;使徒约翰,他守着裹尸布并用手签名;使徒和福音传教士路加,他在裹尸布的裹尸布上画了这个图像耶稣基督)。 然而,事实证明,铭文是在十四世纪用阿拉伯语制作的,反映了伊斯兰教对耶稣基督的看法。 但是现在都灵的裹尸布被证明是这个规则的特殊例外,并且证明或拒绝其真实性并不容易。

目前,它看起来像一块亚麻布,长4,3 x 1,1米,在黄白色背景上可见黄褐色斑点,有些模糊,但可以折叠成人像。 展开时,在画布的左半部分上会出现一个仰卧姿势的人的图像,正面朝上,头部朝着织物的中心,在画布的右半部分,从背面留下印记。 裹尸布上还可以看到较深的红棕色斑点,这可能与基督用鞭子,荆棘冠冕的针,指甲和长矛造成的伤口相对应。 如果您相信1353世纪的目击者的证词,则早期的图像要明亮得多,但现在几乎没有出现。 关于我们感兴趣的裹尸布的第一个纪录片记载可以追溯到1357年,当时遗物出现在巴黎附近的Geoffroy de Charny伯爵的财产中。 德查尼本人声称自己“拥有曾经居住在君士坦丁堡的寿衣”。 1389年,裹尸布在当地的教堂里展出,这引起了大批朝圣者的到来。 奇怪的是,教堂当局对遗物的外观非常怀疑。 为了进行示威,亨利·德·普瓦捷主教谴责了教堂的校长,他的继任者皮埃尔·达西在6年甚至求助于阿维尼翁教皇克莱门特七世(现代天主教史学认为阿维尼翁教皇是反教皇,但并未将其排除在历史之外),并要求取缔禁令。裹尸布的公开展示。 同时,他提到了一位不愿透露姓名的艺术家的证词,据称他承认自己做了这幅画布,他悔并从皮埃尔主教那里收到了他的received悔,他对此表示宽恕。 结果,在1390年1532月1578日,克莱门特七世发布了一项法令,根据该法令,裹尸布被认为是对原始面纱的艺术复制,在该面纱中,有灵的约瑟夫·约瑟夫在死刑后包裹了基督的身体。 1983年,在尚贝里教堂的一场大火中,寿衣被烧毁,但是教堂的中心部分并未触及。 XNUMX年,夏尔孔德的孙女将裹尸布交给了萨沃伊公爵,后者将其带到都灵,这一天至今仍被保存在乔瓦尼·巴蒂斯塔大教堂的特殊方舟中。 萨沃伊王朝的最后一位加冕代表-意大利翁贝托二世被罢免的国王-将寿衣遗赠给了梵蒂冈,梵蒂冈于XNUMX年成为其财产。



因此,几个世纪以来,都灵裹尸布并不被认为是独一无二的,并没有引起公众的太多关注。 当在巴黎展出作为艺术品的寿衣时,1898的一切都发生了变化。 在关闭展览之前,考古学家和业余摄影师Secondo Pia首先拍摄了都灵裹尸布的脸。 当盘子出现时,结果证明画布上的图像是负片。 同时,照片中的图像比画布上的图像更清晰,这使得专家能够得出关于图像的解剖完美性的结论,甚至关于身体严格的特征的存在。 在1931拍摄的新照片证实了这样一种观点,即裹尸布上的图像是真实尸体的印记,而不是雕像的图片或印记。 与此同时,事实证明曾经包裹在这个面纱中的人头部后面有一条小辫子,这对历史学家来说是一个完全的惊喜:毕竟,任何着名的基督形象都没有辫子。 荆棘的冠冕,从头上的血滴判断,类似于斜角,与欧洲式皇冠形式的中世纪皇冠形象相矛盾,但与现代数据一致。 手上钉着指甲,而不是手掌,这也与十字架图像的中世纪传统相悖,但完全符合现代考古发现的钉在十字架上的人和实验数据,发现锤钉入尸体的手掌不能将身体固定在十字架上。 因此,获得的数据间接地证明了裹尸布的真实性,但同时质疑一些圣徒及其追随者身上的血腥污点:毕竟,他们的手掌上有开放的伤口。 但是,在WNBQ-TV(芝加哥)的三十分钟节目之后,都灵的Shine在1952中赢得了真正的全球声誉。 在此之前,关于其真实性的争议引起了只有狭隘的信徒和怀疑论者 - 科学家反对他们的注意,但现在这个问题已经成为全世界最大的媒体关注的焦点。

怀疑论者的一个主要论点是,从基督被钉十字架到中世纪法国出现遗物的那一刻,没有任何关于十三世纪寿衣存在的信息。 确实如此,一些消息来源报道说,在1203在君士坦丁堡附近建立营地的十字军在这座城市的一座教堂中看到了基督的葬礼,描绘了他的身影。 但是一年之后,十字军占领并掠夺了这座伟大的城市,这个裹尸布没有找到。 有人提出,他被圣殿骑士绑架,圣殿骑士秘密地守了他一百多年。 有趣的是,Geoffroy de Charny的祖先,在裹尸布出现在1353中,拥有诺曼底圣殿骑士先生的称号,并且在1314中与Jacques de Male大师一起被焚烧。 然而,历史学家没有数据可以用我们感兴趣的裹尸布来识别这个神秘的裹尸布,如果他们这样做,问题仍然没有解决:首次提到裹尸布的日期将只移动150年,这显然是不够的。 Shroud真实性的支持者也证明了他们的论点。 例如,裹尸布的早期起源的间接证据可能是裹尸布上的面部比例和细节的紧密重合,以及西奈山圣凯瑟琳修道院图标(45比赛)的图标和基督在查士丁尼二世金币(65比赛)上的图像。 确实,正如怀疑论者指出的那样,仍然是未知的:从裹尸布复制的图标和硬币,还是反过来?

在裹尸布织物的研究中,发现了植物物种的49花粉,其中16在北欧发现,13属于生长在以色列南部和死海的沙漠植物,20 - 发现于土耳其西南部和叙利亚。 这项研究证明了中东的起源,如果不是裹尸布本身,那么至少是制作它的织物,但没有回答主要问题 - 关于它的制造时间。

在1978的秋天,裹尸布被公开展示。 本次活动致力于在都灵亮相的400周年纪念日。 历史学家利用这个案例对裹尸布进行了更详细的研究。 当在偏振光和计算机扫描中进行显微照相时,发现硬币被放在尸体的眼睛上,其中一枚被证明是极为罕见的彼拉多螨,其上刻有“皇帝提比略”字样而有错误。 然而,持怀疑态度的人怀疑,在我们这个时代开始的犹太人中,有一种广泛的希腊仪式可以放在那些打算交给卡戎的死硬币的眼睛上。 此外,他们非常合理地指出,犹太人自己只用自己的裹尸布包裹死者的尸体,而他们用一块单独的布包裹他们的头。 这些反对意见并没有反驳上述有关被钉十字架身体形象真实性的结论,而是留下被执行人的身份和这件遗物发生时间的问题。 因此,在整个二十世纪和现在,研究人员真正担心和担心的只有两个问题:护罩的确切制造日期及其制造技术。 特别值得一提的是,被钉十字架的人是早期基督教团体中的一员,在基督徒遭受迫害时被钉在十字架上。 根据另一个版本,裹尸布是在四世纪人工创造的,其特点是基督教遗物崇拜的繁荣及其在“市场”中的大规模出现。 尝试了在亚麻织物上获得活体或尸体图像的所有理论上可行的方法,但是印刷品的结构和质量与护罩上的图像显着不同。 唯一的例外可以被视为在梵蒂冈进行的对活人的实验。 将测试对象的手用稀释的千倍稀释的乳酸(在该浓度下,在应力和高负荷下用汗液释放)并用加热至40度的红粘土粉末化。 两小时后,获得了相当不同的组织印迹。

与此同时,研究人员发现了血红蛋白,胆红素和其他血液成分的痕迹,这些成分可能只属于人类或高等灵长类动物。 血型是IV。 但也有油漆的痕迹。 之前有人认为她在复制期间击中了画布:在不同的年份,裹尸布被复制了至少60倍。 然而,研究表明,在某些地方,裹尸布的织物不是用血液着色,而是用人工紫色着色,这是在中世纪学会的。 因此,事实证明,未知的大师仍然在凝胶状的基础上“涂上”温度的形象,而这不是早于十三世纪,当这种绘画线条技术出现时。 获得的数据可以表明遗物的晚期起源及其在中世纪的“恢复”。 大学南卡罗来纳州教授Daniel C. Skavron和法国研究人员L. Pikknet和K Prince甚至建议,在1492中,一位伟大的光和色彩鉴赏家Leonardo da Vinci参与其中。 在那一年里,莱昂纳多在米兰看到了裹尸布,也许他在所谓的互补,可逆的颜色上画在耶稣基督的脸上,这导致了Segundo Pia在照片底片上的正面形象。

当罗马天主教会批准其放射性碳研究时,裹尸布研究中最重要的里程碑是1988。 这项工作委托给三个独立的实验室 - 日内瓦科学信息和文献中心,牛津大学和亚利桑那大学。 每个中心的代表都收到了带有四种织物样品的无标记小瓶:其中一种是裹尸布,另一种是罗马帝国的织物,第三种是中世纪早期的织物,第四种是14世纪早期的织物。 所有三个实验室的研究结果令人失望:准确度为95%,放射性分析确定护罩织物是在1260和1390之间制造的。 都灵大主教阿纳斯塔西奥·阿尔贝托·巴列斯特罗被迫同意这一结论。 在他之后,教皇约翰保罗二世在4月28的1989演讲中访问非洲时说,天主教会只承认神社的裹尸布是一个神圣的遗物 - 画在画布上的图像,用于所有天主教和东正教的祈祷前崇拜寺庙,但不是耶稣基督真正的陪葬毯子。 因此,梵蒂冈正式承认了对都灵裹尸布时代进行科学研究的结果。 教皇的话并没有影响这个遗物的受欢迎程度。 她在1998和2000的演示引起了不断的兴奋。 下次它应该在2025上展出。也许科学家们正在等待新的发现和惊喜?
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72 评论
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  1. Vard
    Vard 4 June 2018 05:33
    +9
    上帝无所不能,无所不能...那么,为什么您需要依靠丰满的人的帮助与他沟通...用紧的双手...
    1. alebor
      alebor 4 June 2018 09:56
      +7
      那么,为什么学龄儿童不会因为原则而离开自己 - 如果全能的上帝想要,他们将自己学习一切,他们将自己了解和理解一切。 但是对于小学生来说,有一个导师 - 老师。 当然,老师是不同的,有人是丰满的,有人是瘦的,但如果他们根本不在那里 - 有人会去“牛群”,而“巴比伦的混乱”会来。 每个人都会相信“他们的”上帝。 并且暗示教会是信徒的会众,基于基督的话:“在我的名下聚集两三个人,我就在他们中间。” 为此,需要牧羊人和老师。
      1. Vard
        Vard 4 June 2018 14:54
        +2
        当一个人对上帝说话时...这是一个祷告...当一个人对上帝说话时就是精神分裂症...所有牧羊人都以言语开始布道...上帝告诉我...
        1. slava1974
          slava1974 4 June 2018 21:06
          +4
          所有的牧羊人都开始讲道......上帝告诉我。

          我从来没有听说过这样的选择。 作为一项规则,他们说:“它写在福音书中.......”
    2. Vol4ara
      Vol4ara 5 June 2018 14:37
      0
      Quote:Vard
      上帝无所不能,无所不能...那么,为什么您需要依靠丰满的人的帮助与他沟通...用紧的双手...

      没有人禁止在家里祈祷。
      这里只是害怕没有牧师和2的话没有人会连接
      1. 米哈伊尔马图金
        米哈伊尔马图金 1 July 2018 21:42
        0
        Quote:Vol4ara
        没有人禁止在家里祈祷。
        这里只是害怕没有牧师和2的话没有人会连接

        你可以在任何地方以任何方式祈祷,主要的是这些话来自内心! 如果你想阅读 - 所以即使在互联网上也有很多正统的祈祷书。

        所以 - 仍然有圣礼,简单的外行人没有权利,没有圣灵的能力和恩典。 没有圣礼(圣餐,确认等),一个人就会远离教会。
    3. ver_
      ver_ 7 June 2018 02:20
      +2
      ...没有什么私人的-只是生意..
      1. 米哈伊尔马图金
        米哈伊尔马图金 1 July 2018 21:43
        0
        引用:ver_
        ......没什么个人的 - 只是生意......

        有人可能是一个企业,对许多人来说 - 一种生活方式。
  2. 维他命2014
    维他命2014 4 June 2018 05:46
    +6
    有一种有趣的情况,有一个带有脸部形象的裹尸布,有一个主的棺材,但那里没有尸体,甚至没有人类遗骸。 所以你怎么能相信呢? 即使圣经(死者的书是来自希腊语)然后每个人都在写它?
    1. Simargl
      Simargl 5 June 2018 05:01
      +2
      Quote:s.vitalik2014
      如果连圣经(希腊人的死者的书)在这里,他们都写得一干二净?
      如果圣经不被读为神圣的文本,这是一个严重的极端主义垃圾……旧约。
    2. 米哈伊尔马图金
      米哈伊尔马图金 1 July 2018 21:47
      0
      Quote:s.vitalik2014
      有一种有趣的情况,有一个带有脸部形象的裹尸布,有一个主的棺材,但那里没有尸体,甚至没有人类遗骸。 所以你怎么能相信呢? 即使圣经(死者的书是来自希腊语)然后每个人都在写它?

      1。首先,圣经 - 好吧,从来没有古埃及的“死亡之书”,它们完全不同。 此外,圣经(字面意思是书籍)是一个非常多样化的文本的大集合。

      2。一般来说,圣墓与Agios Fotos,圣光和都灵裹尸布的下降,以及Edessa的形象和Veronica的板块 - 确认基督的超自然性和他的复活。 特别是,从内部读到关于都灵裹尸布火山上微量核的分析,其中有像核爆炸一样的辐射痕迹......

      至少从父亲Gleb Kaleda的一部小作品“都灵的裹尸布”开始。
      1. ver_
        ver_ 2 July 2018 05:42
        0
        ...顺便说一句,这很有趣,在圣经中,上帝通过火山维苏威火山的爆发来惩罚所多玛和戈莫尔城居民的罪恶。.发生在1631年..有一座石碑上有这个日期..挖掘证实了这次...
        问题是,这本圣经是什么时候写的? 这项工作显然是由梵蒂冈和俄罗斯东正教共同赞助的。
  3. Fitter65
    Fitter65 4 June 2018 06:01
    +7
    早在苏联时代,我在《科学与宗教》杂志上读到了关于这件人工制品的知识,然后阅读了有关后来的研究成果,但问题仍然是如何应用图像,这是第一个。 其次,但是那里的基督的面孔真实吗? 因为如果我记得的话,维基百科可以提供帮助
    该遗物于1353年在法国首次被记录。

    事实证明,这样的事情,一种花园蔬菜(根长且非常锋利)知道这一点,不清楚它已经存在了1000多年了,同样,这种存储在这里的蔬菜是在床下,这真是一件了不起的事情……顺便说一句,如果您相信那些他们检查了广场,抹了脸的布比基督被钉十字架要晚得多。但是当弗拉基米尔·塞米诺诺维奇(Vladimir Semyonovich)唱歌时-谁相信穆罕默德,谁在阿拉中,谁在耶稣中,谁都不相信任何人……”我不想得罪,但事实仍然存在。整个世界(好吧,让一切成为现实)相信奇迹 关于犹太先知,因为犹太人与每个人离婚有多酷,并且在第三千年中,他们一直在使用它,并且鉴于伊斯兰教源于同一故事,实际上《古兰经》和《圣经》都来自犹太律法书的许多基础。这不是我的陈述,这是扎卡里·西钦(Zachary Sichin)在他的书《十二个星球》中...
    上帝听不到穷人和病人!
    1. DSK
      DSK 4 June 2018 06:51
      +4
      Quote:Fitter65
      全世界(好吧,让它成为一个整体)相信关于犹太先知的奇迹,因为犹太人与每个人都离婚多么酷。 第三千年一直在使用它

      世界上25万犹太人中大多数 犹太教. 在2亿基督徒中,只有1/1000人是犹太人,他们相信耶稣基督是上帝的儿子, 其余的人因为他们的“固执”而现在考虑他 异教徒尽管他们已经有2000年的历史,但是在他的祖先被钉死在十字架上之后,他们仍在流放和流放。
      “耶路撒冷,耶路撒冷,殴打先知,并用石头砸死那些送给您的人!我想集结您的孩子多少次,就像小鸟在其翅膀下集聚小鸡,而您却不想! 看哪,你的房子留给你了。" 马太福音23:37-38)
      1. Fitter65
        Fitter65 4 June 2018 07:12
        +4
        Quote:dsk
        相信耶稣基督是上帝的儿子,

        您知道,在2000年初,一个提夫利斯亚美尼亚人Armen Borisovich Dzhigarkhanyan告诉了这样一个寓言:
        天堂之门。 星期六。 使徒彼得站在门口,已经十点了,好了,已经吃了午饭……然后耶稣从天堂出来,对彼得·彼得说,我在这里有一排豚草,我们可以和你一起坐吗? 彼得,你得吃点零食,让我们等五分钟,无论如何是星期六,直到5分钟结束为止,没有人,但是我会立刻。 好吧,基督站在大门口,时间过去了,他只盖了第一个项圈,农民来了。 好吧,耶稣想知道有钱人(通过他们的衣服判断)会走向天堂吗,好,他问了一个问题:
        X.伙计,你为什么去天堂。
        中号 所以全世界都知道我的儿子!
        H.PAPA !!!!?
        M. BURATINO?!!!!!
        事实并非逐字记录...
      2. ver_
        ver_ 5 July 2018 13:16
        0
        ...他是上帝的儿子..玛丽无法出生-他们做了*剖宫产*​​ ..他们被称为*上帝的儿子* ..在*麦克白*莎士比亚中,有一个间接的证实..英雄说*只有*未出生的可以杀死他一个女人* ..玛丽亚-处女-没有分娩,-她被切除内脏..棺材总是只打开..
    2. 坦克66
      坦克66 4 June 2018 12:50
      +2
      还有一点点:犹太人发现自己陷入了巴比伦的囚禁中/没有举起蜡烛,也许更早了/大部分犹太教被从琐罗亚斯德教派中分离出来,他们的灵魂已经定稿,他们应该尝试姓氏,姓氏,宗教并安排部落的命运。
    3. slava1974
      slava1974 4 June 2018 21:09
      +1
      这是Zechariah Sichin,在他的书12 planet中

      在他的其他书中,他引用了证据,证明圣经说的与解密表中的一样。
      1. Fitter65
        Fitter65 5 June 2018 07:32
        +1
        引用:glory1974
        这是Zechariah Sichin,在他的书12 planet中

        在他的其他书中,他引用了证据,证明圣经说的与解密表中的一样。

        所以他顺便研究了这些板块。
        1. slava1974
          slava1974 5 June 2018 19:11
          0
          所以他顺便研究了这些板块。

          好吧,我差不多了。 他研究了一下,令他惊讶的是,他发现平板电脑包含了与圣经中相同的信息。此外,一些信息的描述比圣经更详细。
    4. 米哈伊尔马图金
      米哈伊尔马图金 2 July 2018 14:48
      0
      Quote:Fitter65
      事实证明,蔬菜(长根,非常锋利)知道它,不知道它在1000年以上的位置,再次是这种蔬菜,因为它被保留了,这里你来自床下,一个奇妙的东西......顺便说一下,根据研究人员的说法他们检查了正方形,脸上涂的面料,比基督被钉十字架要晚得多......但是弗拉基米尔·谢苗诺维奇是如何唱的 - 谁相信在真主中的真主,在耶稣里,谁不相信任何人......

      事实上,都灵裹尸布的历史是众所周知的,不要编织任何错误的信条。 在耶稣基督复活之后,她被关在他最近的圈子里。 后来,在2-3世纪。 小时。 - 在圣使徒的直接继承人中,被保存为最神圣的神殿(因为对基督徒的迫害来自犹太人和罗马人)。 在312年之后,当基督徒获得公民权利和自由信仰信仰的机会时,靖国神社“从地下出来”并被安置在巴勒斯坦,叙利亚和小亚细亚最着名的教堂建筑中。 然后,都灵的裹尸布被运往君士坦丁堡,这是新罗马的一个新的基督教首都,在那里所在的地方,被800多年的荣誉所包围,许多旅行者和朝圣者在那里看到了他们的作品。 在威尼斯人和他们的雇佣兵在1203占领君士坦丁堡之后,该神殿被从大教堂偷走并被运往西欧,最终被萨沃伊的赫尔辛格占据。 一切都清楚简单,目前还不清楚?
      1. ver_
        ver_ 8 July 2018 07:12
        0
        ...聪明-我不会保存..基督= Bogolyubsky在1185年被钉死在十字架上..亲爱的,您缝制了2-3个世纪*,您感觉不到丘拉吗?
    5. ver_
      ver_ 29 July 2018 07:50
      0
      ...修道院是科学的中心,在那里研究和发明了各种武器,毒药,金属和材料加工技术,并开发了化学。 荒谬的说法是,相信野蛮的大草原或简单的牧羊人会在放牧牛时制造大马士革钢的刀片或弓箭,或弓bo……在修道院里,生活的所有脉络都汇聚在一起,所有*论文*都写在那里了。我会保持沉默。.一切都有一点。.犹太人创造这一点是为了*杰出* ..耶稣是犹太人..灵魂冲向天堂..犹太人是一个杰出的国家..啊-你是一个杰出的国家,好吧,明白了。 。
  4. polpot
    polpot 4 June 2018 06:02
    +5
    在这个主题上最好的艺术品“圣约根的假期”都是非常清楚地拍摄的
  5. Korsar4
    Korsar4 4 June 2018 07:09
    +2
    一个有趣的选择。

    但是,信念与某些人带给别人的证据并不需要混为一谈。
    1. Fitter65
      Fitter65 4 June 2018 07:35
      +6
      Quote:Korsar4
      但是,信念与某些人带给别人的证据并不需要混为一谈。

      正确! 信仰不需要证据。 真水表壳。 如果维拉是心爱的妻子。
    2. 蜗牛N9
      蜗牛N9 4 June 2018 08:36
      +6
      在圣经中,有趣的是,在一个地方没有提到上帝不需要“证据”,真正的信仰涉及对上帝的各种宗教形象的拒绝以及可以向他发送仪式的特殊地方……但是人类创造了一个“教会”和邪教对象,陷入了罪恶,甚至坚持这种罪恶...
  6. andrewkor
    andrewkor 4 June 2018 08:40
    +3
    这些神话无一例外地养活着所有宗教和远古时代的代表。 正如经典所说:“……人民的鸦片”。
  7. 3x3zsave
    3x3zsave 4 June 2018 08:56
    +5
    人工神奇的一年,1353,瘟疫大流行的完成。 现在是时候出现一些神社,以纠正相当动摇的信仰。
    1. 米哈伊尔马图金
      米哈伊尔马图金 1 July 2018 21:52
      0
      Quote:3x3zsave
      人工神奇的一年,1353,瘟疫大流行的完成。 现在是时候出现一些神社,以纠正相当动摇的信仰。

      亲爱的,好吧,你至少会读到一些关于都灵裹尸布的研究,除了假的废话和无神论的选择。 例如,在人类眼睛的裹尸布上保存的图像中,发现了彼拉多的螨 - 一种具有特定细节的非常罕见的硬币。 它的发行历史很短,并且在极小的发行中被释放(很长一段时间,甚至现代学者对它都一无所知,所以14世纪的所谓艺术家怎么能够了解它呢?)。

      接下来 - 看一下纺织品编织材料的纤维分析。 这一分析表明,创建都灵裹尸布的材料是在罗马帝国鼎盛时期在叙利亚 - 巴勒斯坦地区创造的。 就是这样......
      1. ver_
        ver_ 8 July 2018 07:16
        0
        .lept彼拉多(Pilate)-这样的历史人物,从一般的话说就不存在了..悖论-任何法官怎么会把皇帝..判为钉死在十字架上-有大脑吗?
        1. 米哈伊尔马图金
          米哈伊尔马图金 8 July 2018 10:49
          0
          引用:ver_
          彼拉多的失明 - 这样的历史人物从未存在过,一般来说就是一句话......悖论 - 法官如何判断皇帝......被钉在十字架上 - 是否有大脑?

          亲爱的,好吧,至少你的教育水平可以提升你对你很少理解的问题进行对话。 总的来说,庞蒂乌斯彼拉多的历史性在历史上不仅可靠得到确认 - 除了罗马商业文件外,还保留了他对朱迪亚省的权威和管理的确认。

          此外,即使在1961,在罗马首都犹太 - 凯撒利亚的发掘过程中,甚至发现了“Stella Pilate”1地板。 1 c。 hr。例如,它存在的直接物证:
          铭文的翻译: “犹太知府的庞提乌斯·彼拉多将提比略神庙奉献给凯撒利亚人民”.

          正常的研究人员(甚至非基督徒)已经提供了石头证据,而你和其他无神论者和基督的反对者都有所有“假货”和“没有证据”......
    2. ver_
      ver_ 11 July 2018 09:43
      0
      ...与信仰有什么关系-祖母撕破了圣洁的面孔-免受了瘟疫的侵害。
  8. antiexpert
    antiexpert 4 June 2018 09:00
    +3
    1978年,教皇保罗六世将其称为“基督教最重要的遗物”。
    带有裹尸布的假货是主要假货证据的又一落千丈-基督的死刑,这是狡猾的牧师发明的!
    1. andrewkor
      andrewkor 4 June 2018 09:32
      +6
      基督的处决可能不是假的,罗马人在下一次起义被镇压后处决了数十位传教士和魔术师,但主要是聪明的学生或使徒提出了这个话题,没有让它停滞不前,它没有上升得很厉害,直到现在还不错生活!
      1. BAI
        BAI 4 June 2018 10:43
        +3
        聪明的学生或使徒发展了这个话题,没有让它消亡,他们并没有因此而大失所望

        在这12位使徒中,只有2人死亡(流亡中的一位),其余为烈士(例如被石头砸死,用锯子砍死等等。好吧,犹大死于轻伤-他上吊了自己)。 我不会说使徒对此有所上升。
        1. 坦克66
          坦克66 4 June 2018 12:54
          0
          在为灵魂而战/划掉/数十亿美元的钱包中,有10名士兵。
      2. voyaka呃
        voyaka呃 4 June 2018 15:38
        +4
        基督被处决成为那个时代的重要事件。
        不仅在犹太和希腊基督教早期福音书中有报道,
        但也有两个犹太人的早期塔木德。 死刑的事实来到了塔木德,因为
        死刑并非谋杀是当时犹太司法实践中的独特事件。 耶稣根据“政治”文章被处决。
        1. 3x3zsave
          3x3zsave 4 June 2018 16:45
          0
          除了笑话。 这真的是唯一的先例吗?
          1. voyaka呃
            voyaka呃 4 June 2018 21:58
            +3
            我不能这样说,没有信息。 但是,根据当时的《塞黑德林刑法》,有可能仅因情节加重的蓄意谋杀而被判处死刑。 既没有异端,也没有完全无神论被“拉”到死刑。 被驱逐出城市,社区,没收财产等的最高限额
            因此,处决引起了“文士”们的注意,并引发了讨论。 尽管耶稣被移交给了罗马人,但很明显,山黑德林想要判处死刑。 在此之前,统治了30年的希律王死了。 麻烦的时刻到了。 被彻底处决的随机人至少有两次企图发动政变和夺取政权。 犹大的诸侯统治者胆怯,怯ward,害怕任何形式的异议。 企图发动政变(弥赛亚=国王=犹太统治者)给基督“留下了深刻的印象”。 罗马人也紧张,轻松地处决了一个半圈。
            1. 3x3zsave
              3x3zsave 5 June 2018 03:21
              +1
              很“泥泞”的故事。 巴拉布,百分百的“绞刑架”-被赦免,耶稣的“嬉皮士”被处决。
              1. 黄石
                黄石 5 June 2018 08:01
                +1
                文章没有写出对账户的研究,因此其负面结果符合其错误
                1. VLR
                  5 June 2018 11:37
                  +2
                  X-NUMX Shroud Radio-Carbon Tissue是第一个X射线放射性碳研究,也是最后一个。 这项研究的结果得到了教皇约翰保罗1988的正式承认。 也就是说,都灵裹尸布是在2-12中创建的神器。 历史和艺术价值是巨大的,但唉,这个遗物与基督无关。
                  1. 黄石
                    黄石 5 June 2018 15:44
                    0
                    第三或第四,不少于
                    这种方法是在1946年发现的
                    1. 亚历克斯
                      亚历克斯 5 June 2018 19:36
                      +2
                      Quote:YELLOWSTONE
                      第三或第四,在1946中揭示了这种方法

                      显然,这是关于都灵裹尸布的研究。 这种方法只被调查一次。
                2. 亚历克斯
                  亚历克斯 5 June 2018 19:42
                  +4
                  Quote:YELLOWSTONE
                  文章没有写出对账户的研究,因此其负面结果符合其错误

                  对不起,但你错了。 首先,将样品提供给三个实验室和三个对照样品。 结果巧合是其准确性的保证。 至于放射性同位素方法的准确性,它更多地取决于样本的年龄而不是测量的数量。 在太古老的人工制品的情况下,测定的准确度很低(放射性同位素太少),在非常年轻的情况下(常规和放射性碳的比例太小)。 对于从500到25000年的样品非常合适。
            2. ver_
              ver_ 4 July 2018 06:58
              0
              ...那时没有罗马,也没有罗马帝国..罗马是由雷姆和罗缪勒斯(Rem and Romulus)的两个兄弟建立的(如果我的硬化症没有改变我的话)..这些是Vsevolod的儿子..-伊万·卡利塔(Ivan Kalita)和尤里·多尔戈鲁基(Yuri Dolgoruky),这是2世纪..
        2. Kepten45
          Kepten45 5 June 2018 13:35
          0
          Quote:voyaka嗯
          耶稣是在“政治”文章下被处决的。

          扎绳 和他的贝利亚与斯大林 感觉 笑
          1. voyaka呃
            voyaka呃 5 June 2018 15:06
            +2
            对......
            斯大林没有提出“恐怖浪潮”。
            这项可靠的专利来自法老时代,并一直到
            世纪到我们的时代。
            含义:“淡化”或改变精英(并威吓其余人)以获取权力。
            为了缝合关于各种“奇怪人物”的阴谋的政治事务,
            消除它们。
          2. ver_
            ver_ 4 July 2018 07:04
            0
            ...没有一个-他的女人与兄弟..-女王很容易获得自由..好吧,像凯瑟琳-并非没有任何意义-伟大-所有*男人的美德*触手可及,..是的,疯狂..
  9. 好奇
    好奇 4 June 2018 12:49
    +1
    如果某人真的很感兴趣,那么在专业水平上
    瓦莱里·索弗(Valery SOYFER)
    都灵与现代科学的裹尸布
    http://magazines.russ.ru/continent/2003/117/s22.h
    TML
  10. voyaka呃
    voyaka呃 4 June 2018 15:32
    +5
    不是假货。 人工制品很有趣,但是是13-14世纪。
    中世纪,十字军东征。
  11. A. Privalov
    A. Privalov 4 June 2018 16:45
    0
    ......忠实的犹太人无法触及死者的仪式......

    这句话来自哪里? 显然,根据文章的作者,有一些 虔诚的犹太人(在一些印度种姓的形象和肖像?)仍然参与葬礼? 也许犹太人邀请外邦人埋葬他们的离去? 根据犹太习俗,我很熟悉埋葬的习俗,规则和法律。 我在那里没见过类似的东西。
  12. Shurale
    Shurale 7 June 2018 19:35
    +1
    但是,如果你考虑到Fomenko的另类历史,那么一切都会落到实处......令人惊讶的是,无论Fomenko的结论有多么出色,但你不能忽视令人惊讶的巧合数量。
  13. 正常好的
    正常好的 9 June 2018 20:59
    +3
    世界上有施洗约翰的4负责人。 但只有2才是真实的。
    1. 亚历克斯
      亚历克斯 9 June 2018 22:30
      +1
      他是一个变种人吗? 大概两个脑袋? 还是“真实的” - 在人类意义上?
  14. 精液
    精液 15 June 2018 04:22
    +2
    “当Rumata经过圣米卡的坟墓时-这条路的第七道也是最后一道..(c)AiB Strugatsky
  15. KIG
    KIG 20 June 2018 13:20
    0
    实体不应成倍增加。 有两种互斥的可能性:要么在其中真正描绘了耶稣,但是然后这种织物无法在12世纪制成,或者披风实际上是在12世纪制造的-但随后还有其他人。 我认为解决方案非常简单:您需要将这两种可能性结合起来。 一些研究人员,或者只是未来的发烧友,在普通时间机器的帮助下,首先访问了12世纪,在那里他抓住了一块东西,然后到了00世纪,在那里他获得了救世主的像。 就这样。
    1. sxfRipper
      sxfRipper 20 June 2018 21:11
      0
      奥卡姆剃须刀-非常有用的东西!
  16. sxfRipper
    sxfRipper 20 June 2018 21:09
    0
    一个曾经被包裹在面纱中的人,他的脑后有一条辫子,这对历史学家来说是一个完全的惊喜:毕竟,在基督的任何已知形象上都没有辫子
    基督的一生形象是什么? 还是草/蘑菇的历史学家太聪明了?
    1. 米哈伊尔马图金
      米哈伊尔马图金 1 July 2018 21:57
      0
      Quote:sxfRipper
      什么是基督的终生形象?

      好好读一下Plat Veronica和Edessa的形象。 就是这样,随便。 是的,这再次证明耶稣基督,我们的主和救主的肉体中存在超自然现象。
  17. ver_
    ver_ 2 July 2018 02:29
    0
    引用:andrewkor
    这些神话无一例外地养活着所有宗教和远古时代的代表。 正如经典所说:“……人民的鸦片”。

    ...所有的图画,经文,包括*圣人*,都是远离圣洁之人的作品,而且往往是彻头彻尾的罪人,因为这是为了丰富自己的目的。支付了所需的金额,您可以杀人-没有人会谴责您..,法院服从于神圣的宗教法庭
  18. ver_
    ver_ 2 July 2018 06:06
    0
    引用:andrewkor
    基督的处决可能不是假的,罗马人在下一次起义被镇压后处决了数十位传教士和魔术师,但主要是聪明的学生或使徒提出了这个话题,没有让它停滞不前,它没有上升得很厉害,直到现在还不错生活!

    ...-顺便说一句-我读到Andrei Bogolyubsky王子=基督的剑被存放在军械库的储藏室中(题词被打破了)。
  19. ver_
    ver_ 3 July 2018 08:25
    0
    Quote:米哈伊尔Matyugin
    Quote:sxfRipper
    什么是基督的终生形象?

    好好读一下Plat Veronica和Edessa的形象。 就是这样,随便。 是的,这再次证明耶稣基督,我们的主和救主的肉体中存在超自然现象。

    ...谁又不让头骨复原?..存在一个安德烈·博格柳博斯基王子的骨头的坟墓..
  20. ver_
    ver_ 5 July 2018 11:17
    0
    Quote:米哈伊尔Matyugin
    Quote:Fitter65
    事实证明,蔬菜(长根,非常锋利)知道它,不知道它在1000年以上的位置,再次是这种蔬菜,因为它被保留了,这里你来自床下,一个奇妙的东西......顺便说一下,根据研究人员的说法他们检查了正方形,脸上涂的面料,比基督被钉十字架要晚得多......但是弗拉基米尔·谢苗诺维奇是如何唱的 - 谁相信在真主中的真主,在耶稣里,谁不相信任何人......

    事实上,都灵裹尸布的历史是众所周知的,不要编织任何错误的信条。 在耶稣基督复活之后,她被关在他最近的圈子里。 后来,在2-3世纪。 小时。 - 在圣使徒的直接继承人中,被保存为最神圣的神殿(因为对基督徒的迫害来自犹太人和罗马人)。 在312年之后,当基督徒获得公民权利和自由信仰信仰的机会时,靖国神社“从地下出来”并被安置在巴勒斯坦,叙利亚和小亚细亚最着名的教堂建筑中。 然后,都灵的裹尸布被运往君士坦丁堡,这是新罗马的一个新的基督教首都,在那里所在的地方,被800多年的荣誉所包围,许多旅行者和朝圣者在那里看到了他们的作品。 在威尼斯人和他们的雇佣兵在1203占领君士坦丁堡之后,该神殿被从大教堂偷走并被运往西欧,最终被萨沃伊的赫尔辛格占据。 一切都清楚简单,目前还不清楚?

    ..Constantinople由德米特里·顿斯科伊(Dmitry Donskoy =君士坦丁大帝)于138年(库利科沃战役)成立。在15世纪,由于教堂的分裂,由特维尔亲王-摩西率领的罗斯军队的一部分穿越了伏尔加河,建立了喀山王国,并离开了君士坦丁堡,建立了阿塔曼帝国后来,由于削减了这个帝国的领导权的Mamluks(被雇佣的军队)的叛乱,实际上接受了奥斯曼帝国。.奥斯曼帝国-*野蛮*俄罗斯人..和穆斯林信仰改良的异教徒(信使 基督教)没有基督,不是铜的神,而是有一个圣树林(墙壁上涂有代表这个树林的图案..)...这是* 15世纪俄罗斯洗礼的结果...
  21. ver_
    ver_ 11 July 2018 06:33
    0
    Quote:米哈伊尔Matyugin
    引用:ver_
    彼拉多的失明 - 这样的历史人物从未存在过,一般来说就是一句话......悖论 - 法官如何判断皇帝......被钉在十字架上 - 是否有大脑?

    亲爱的,好吧,至少你的教育水平可以提升你对你很少理解的问题进行对话。 总的来说,庞蒂乌斯彼拉多的历史性在历史上不仅可靠得到确认 - 除了罗马商业文件外,还保留了他对朱迪亚省的权威和管理的确认。

    此外,即使在1961,在罗马首都犹太 - 凯撒利亚的发掘过程中,甚至发现了“Stella Pilate”1地板。 1 c。 hr。例如,它存在的直接物证:
    铭文的翻译: “犹太知府的庞提乌斯·彼拉多将提比略神庙奉献给凯撒利亚人民”.

    正常的研究人员(甚至非基督徒)已经提供了石头证据,而你和其他无神论者和基督的反对者都有所有“假货”和“没有证据”......

    ...对于有天赋的人:耶稣基督-安德烈·博格柳夫斯基亲王在1185年被他的亲戚钉在博斯普鲁斯海峡上-背叛和叛国罪流离失所*古老的乌克罗夫*-他的君主,然后*浸泡* ....导致了十字军东征。 。为*国王的坟墓*-皇帝的宝座..少了,亲爱的,被古代世界的故事所迷住了..
  22. ver_
    ver_ 11 July 2018 07:24
    0
    Quote:米哈伊尔Matyugin
    引用:ver_
    彼拉多的失明 - 这样的历史人物从未存在过,一般来说就是一句话......悖论 - 法官如何判断皇帝......被钉在十字架上 - 是否有大脑?

    亲爱的,好吧,至少你的教育水平可以提升你对你很少理解的问题进行对话。 总的来说,庞蒂乌斯彼拉多的历史性在历史上不仅可靠得到确认 - 除了罗马商业文件外,还保留了他对朱迪亚省的权威和管理的确认。

    此外,即使在1961,在罗马首都犹太 - 凯撒利亚的发掘过程中,甚至发现了“Stella Pilate”1地板。 1 c。 hr。例如,它存在的直接物证:
    铭文的翻译: “犹太知府的庞提乌斯·彼拉多将提比略神庙奉献给凯撒利亚人民”.

    正常的研究人员(甚至非基督徒)已经提供了石头证据,而你和其他无神论者和基督的反对者都有所有“假货”和“没有证据”......

    ...他们没有尝试过医生检查吗?..有不同的方法...,有一种方法可以检查心理健康状况..
    1. ver_
      ver_ 11 July 2018 07:26
      0
      ...很多东西都写在栅栏上了,你看着栅栏了吗? ..-所以从书面上算起=不是该死的事情..
  23. ver_
    ver_ 11 July 2018 09:51
    0
    引用:白
    聪明的学生或使徒发展了这个话题,没有让它消亡,他们并没有因此而大失所望

    在这12位使徒中,只有2人死亡(流亡中的一位),其余为烈士(例如被石头砸死,用锯子砍死等等。好吧,犹大死于轻伤-他上吊了自己)。 我不会说使徒对此有所上升。

    ...基督的使徒= Bogolyubsky的王子-有朝臣..,Vanya的门徒-未来的Trojan汗John Rurik Varyag ..,在Troy ..-十字军东征陷落后,他将被邀请在俄罗斯统治王子。
  24. ver_
    ver_ 13 July 2018 13:28
    0
    Quote:Shurale
    “...

    ...混血儿(他的话)-索洛维耶夫认为,物理和数学科学院士福缅科-..
    1. ver_
      ver_ 13 July 2018 13:32
      0
      ..adding-主持人没有错过-而不是单词放了两个点-..
      1. 评论已删除。
  25. ver_
    ver_ 29 July 2018 08:02
    0
    Quote:Shurale
    但是,如果你考虑到Fomenko的另类历史,那么一切都会落到实处......令人惊讶的是,无论Fomenko的结论有多么出色,但你不能忽视令人惊讶的巧合数量。

    ..从什么宿醉中可以发现Fomenko的结论是奇妙的? 他找到了基督诞生的年份-1152年,不是从灯笼上发现的,而是根据科学-天文学..-星星不是人-他们不会撒谎。