炮兵。 大口径。 怎么会有战争之神

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今天很难谈论炮兵。 如果以简单的方式,即Shirokorad,甚至那些对炮兵问题感兴趣的人,都非常了解其他俄罗斯和外国炮兵历史学家的名字。 这尤其如此。 调查事情更容易制作,文章非常好,正是因为他们推动读者自己搜索材料,做出独立的结论。 最终 - 形成了自己对文章主题的看法。



但碰巧的是,在第一次世界大战之前和期间,一些读者立刻提出了一个关于俄罗斯军队重型武器的相当有趣的问题。

炮兵。 大口径。 怎么会有战争之神


在20世纪初,俄罗斯怎么会“忽略”加强精确重炮的价值呢? 在第二次世界大战之前,苏联俄罗斯是如何在这些工具的生产中成为世界领导者的呢?

我们将尝试回答这两个问题,特别是因为答案包含几个有趣的点。

事实上,一切都非常非常自然!

要了解什么构成了俄罗斯的炮兵,就必须清楚地了解炮兵部队和部队的结构。 在1910中,俄罗斯炮兵的组织被采用。

那么,炮兵的划分:

- 战场,旨在确保战斗场(战场)部队。 它包括轻型和马术,山地和马山,榴弹炮和野外重型。

- 堡垒,旨在防御堡垒(陆地和沿海),港口和突袭。

- 围攻,用于破坏堡垒墙壁,破坏敌人防御工事并确保进攻性地面部队。

如你所见,重枪的存在似乎是必要的。 甚至在野战枪类中。

但是,为什么我们在这种意义上以几乎没有武装的方式遇到战争呢? 同意,年度122型号的1909-mm野战榴弹炮(射程为7 700 m),年度152型号的1910-mm野战榴弹炮和年度152型号的1910-mm攻城炮对于像俄罗斯这样的国家的军队来说还不够。 此外,如果你遵循“法律条文”,在三个口径大于120 mm的枪中,只有152-mm可以“合法地”归因于重型火炮。


攻城枪152-mm


本世纪初重型火炮从俄罗斯军队消失的事实应该被视为总参谋部的将军。 总参谋部积极发展了一场快速,机动的战争。 但这不是俄罗斯的发明。 这是法国的战争学说,因此不需要存在大量重型枪支。 甚至因为机动和改变位置的困难而有害。

值得回顾的是,法国在20世纪初是军事时尚的立法者,俄罗斯帝国与法国结盟。 所以 - 一切都很自然。

正是这个概念,以及俄罗斯重型火炮从世界其他军队的现代设计中明显滞后,导致当时存在的攻城炮被解散。

19世纪上半叶的枪被送到仓库或堡垒。 人们认为,对于新的战争来说,152-mm枪就足够了。 更大口径的处理或送到存储。

而不是攻城炮,需要重型军队炮兵部队。 但是......没有找到这些编队的现代枪支!

在战争开始时(8月1 1914),俄罗斯军队拥有7 088枪支。 其中榴弹炮 - 512件。 除了已经列出的重型枪外,还有其他的发展。

152-mm攻城武器(如上所述) - 1的东西。

203-mm榴弹炮 1913 g。 - 1的事情。

原型。 我们可以放心地认为,在重型武器的战争开始时只有152-mm榴弹炮。

如果你看一下生产弹药的文件,我们会看到更令人沮丧的画面。 107-mm加农炮和152-mm榴弹炮是由枪上的1 000炮弹制造的。 48%所需的音量。 但是,用于生产76-mm枪炮弹的计划超过了2次。

不可能忽视俄罗斯地面部队的组织。 从炮兵的角度来看。



步兵师由一个由两个师组成的炮兵队组成,每个师都有3-x电池76-mm光枪。 Xnumx在该旅中开枪。 炮兵部队是炮兵作战行动的主要组织者,根本没有在各州提供。 军团(两个步兵师)有一个48-mm轻型榴弹炮(122枪)的师。

通过简单的数学运算,我们可以获得与俄罗斯军队相当数量的炮兵。 军团只有108枪! 其中,12榴弹炮。 而且没有一个重!

即使对军团的冲击力进行简单的数学计算也表明,实际上这个部队并不具备必要的防御力和进攻力。 并且立即强调了对我们将军的另一个重要的错误估计。 船体上的12榴弹炮表示低估了火炮进行的枪支。 有轻型榴弹炮,但根本没有迫击炮!

因此,向阵地战争的过渡显示了俄罗斯军队的缺点。 桌面火力工具无法在发达的位置系统存在的情况下抑制敌方步兵和火力武器。 深深的梯队防守完全抵御了枪支。

据了解,迫击炮和榴弹炮简直至关重要。 而且,这些工具需要增加功率。 敌人不仅使用自然障碍,而且还建立了严谨的工程结构。

所以,在第二道防线上,德国人在15(!)米的深度建造了防空洞来庇护步兵! 这里的枪支或轻型榴弹炮简直无能为力。 但重型榴弹炮或迫击炮应对得很好。


203-mm榴弹炮模型年度1913


即使在今天,这里也是一个重要问题的答案。 通用工具! 当我们撰写关于通用工具的文章时,我们相信需要这些工具。 但是! 没有一个“普遍”无法击败“狭隘的专家”。 所以,各种火炮都是必要的。

俄罗斯军队的指挥迅速吸取了战争头几个月的教训。 在1915-16中,基于战斗经验,在俄罗斯开发了几种火炮系统 - 年度203型1915-mm榴弹炮,280-1914型1915-mm迫击炮和305型1916年度XNUMX型榴弹炮。 没错,他们被释放了很多。

到1月1917,俄罗斯陆军总部制造了重型专用炮(TAON)或“48军团”。 TAON由6旅和388枪组成,其中最强大的是新的120-mm远程加农炮,152-mm沿海加农炮,245-mm沿海炮,152和203-mm。 榴弹炮和新的305-mm榴弹炮奥布霍夫斯基植物样品1915,280-mm迫击炮。


305-mm榴弹炮模型年度1915


第一次世界大战向指挥官和军事工程师展示了炮兵,大炮和榴弹炮(迫击炮)的必要和足够的比例。 在1917中,5枪支有4榴弹炮! 相比之下,在战争开始时,数字是不同的。 在两支枪上一支榴弹炮。

但总的来说,如果我们谈论重型火炮,在战争结束时,俄罗斯军队在其组成中拥有1430重型武器。 为了比较:德国人有7862枪。 即使在两条战线上作战,这个数字也是指示性的。

正是这场战争使得炮兵成为任何胜利的关键因素。 战争之神!

并推动苏联工程师积极致力于设计和创造一个真正的“神圣” 武器.

了解重型火炮的重要性及其制造的可能性-情况确实不同。 但是在新国家,这是完全可以理解的。 我必须做的完全一样 坦克,对于飞机-您无法自己创建-复制它。

使用枪支更容易。 有俄罗斯(相当不错)的模型,有大量的进口系统。 幸运的是,它们在第一次世界大战的边缘和干预期间都被玷污了很多,并且还因为昨天在协约国的盟友正在积极地为Yudenich,Kolchak,Denikin和其他人提供军事装备。

还有官方获得的工具,例如维克斯的这种114-mm榴弹炮。 我们将分别介绍它,以及120-mm及以上版本的所有工具。


114,3-mm Vickers快速榴弹炮1910车型年


此外,前线不同侧面的榴弹炮:克虏伯和施耐德进入了红军。 Putilov工厂开始生产Krupp模型,Motovilikha和Obukhovsky工厂开始生产Schneider模型。 这两支枪成为重型火炮进一步发展的基地。


122-mm榴弹炮模型年度1909



152-mm榴弹炮模型年度1910


在苏联,他们明白:没有面包,也没有枪。 因此,以经济问题为结尾,是斯大林开始了辩护。 1930年可以称为起点,因为正是在这一年,军队和 舰队.

这也影响了炮兵。 “老太太” - 榴弹炮现代化了。 但这只是一个开始。 英国妇女,德国人和法国妇女成为苏联枪械实验的参与者,其目的是获得合适的现代火炮系统。 而且,我必须说,成功往往伴随着我们的工程师。

我们将详细描述和颜色。 故事 几乎所有大口径火炮的创造和服务。 每个人的创作历史都是一个独立的侦探故事,因为作者甚至根本没有预料到这一点。 一种来自枪手开发者的“魔方”。 但是 - 有趣。

同时,在设计局正在设计新型枪支时,红军炮兵的结构经历了非常显着的变化。

可能是悖论,但是 - 为了更好。 回到1922,军队开始进行军事改革,取得了1930的第一批成果和成果。

改革的作者和遗嘱执行人是M. V. Frunze,他不仅可以成为杰出的指挥官,而且还可以成为一名实际的军队建设者。 唉,他早逝并不允许。 由伏龙芝开始的改革红军的工作由K. Ye.Voroshilov完成。


M.V. Frunze



K. E. Voroshilov


我们已经讨论过76年出现的“架子”1927-mm军团炮。 一个具有里程碑意义的仪器,不仅仅是杰出的TTX 是的,尽管重量仅为6,7公斤,但枪的射程为740 km。 一个小重量使得枪非常灵活,这很好,并且让枪手有机会与步枪团的部队密切合作。

顺便说一句,与此同时,在其他国家的军队中,根本没有团炮,并且通过将步兵支援武器与分区炮兵分开来决定支援问题。 所以在这件事上,红军的专家擦了擦欧洲的鼻子。 而且,伟大卫国战争只证实了团炮兵组织的正确性。

在1923中,创建了诸如步枪兵团之类的单位。 同时解决了将军队炮兵引入红军的任务。 除了团炮兵外,每支步枪兵团都配备了一支装有107-mm大炮和152-mm榴弹炮的重型炮兵师。 随后,军团炮兵重组为重型火炮团。

在1924中,分区炮兵获得了一个新的组织。 最初,一支两师部队的炮兵团被引入步枪师,如同俄罗斯军队一样,该团的师数增加到三人。 在该部门使用相同的三个电池。 分区火炮的炮兵由年度76型号的1902-mm火炮和年度122型号的1910-mm榴弹炮组成。 枪支数量已增长到54单位76-mm枪支和18单位榴弹炮。

第二次世界大战开始时红军炮兵的组织结构将被单独考虑,因为这是一项相当严肃的研究,特别是与国防军炮兵相比。

总的来说,今天习惯上谈论红军在上个世纪的30中落后于欧洲国家的军队。 对于某些类型的部队来说,情况确实如此,但悲伤名单中的炮兵绝对不包括在内。 如果仔细观察大口径火炮,野战,反坦克,防空,那么就会发现许多细微差别,证明红军炮兵不仅处于一定的高度,而且至少不逊于世界领先的军队。 并且在许多方面和优越。

关于这一主题的进一步材料将用于证明这一陈述。 红军的战神是。
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43 评论
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  1. +7
    3 June 2018 06:13
    顺便说一句,与此同时,在其他国家的军队中,根本没有团炮,并且通过将步兵支援武器与分区炮兵分开来决定支援问题。 所以在这件事上,红军的专家擦了擦欧洲的鼻子。 而且,伟大卫国战争只证实了团炮兵组织的正确性。
    实际上,该团中的德国人拥有6架75毫米轻型轻型炮和150架XNUMX毫米重型重型炮。 这些枪支给我们军队带来了很多麻烦。
    1. +2
      3 June 2018 10:33
      是的,请向作者提供其他国家军队的比较数据。 然后-“一切都与我们同在。” 而世界上的这一水平是未知的。
  2. +1
    3 June 2018 07:01
    作者-尊重。 红军的炮兵井井有条,装备了现代化且相当成功的枪支...
    在以德国法西斯主义为首的欧洲十字军重新夺回胜利之后,...
    以及战争爆发的损失...恩,您能做什么...您将不会从...的历史中抹黑
  3. +1
    3 June 2018 07:46
    在1915,在普斯科夫地区,然后仍然远离前线,施工开始在防御阵地,本来应该装备9和11与未使用的Kronstadt堡垒的英寸枪。 像带来的工具,但没有安装。 它们消失的地方不得而知。

    其余的,从那时起,Pechora地区的工具的混凝土基座。 这片领土被爱沙尼亚占领,也许他们将枪支私有化。
  4. +2
    3 June 2018 07:49
    火炮是一个时代的遗物,在这个时代,战争持续了数月,直到设防区,如果我们进行未来的“热”战,谁将坐在战trench中(一次世界大战),战争将持续数小时-核导弹袭击和投降,火炮无法工作,在一次混合战争中,当美国人不宣战时,他们只是通过支付政变而击败了乌克兰(您不必征服乌托邦!您真的被击败了,因为他失去了位于其首都的附庸国,而波罗申科是华盛顿的100%附庸国,他抓住了那里的一切话事实证明,您失去了独立性并被占领了,就像在苏联建造工厂,工厂,矿山,道路,仓库等之前一样,但是像英国人在非洲殖民地的做法一样,被占领了-不投资就拿走了所有有价值的东西(顺便说一句,Yatsenyuk设法将乌克兰的几吨黄金“转移”到霸主手中,现在您和其他战败国家一样,将您的黄金存放在纽约,这 巴比伦),因此对于这样的战争来说,有多少枪支无关紧要(伟大的苏联在世界上最强大的军队垮台了),因此现代的胜利是由一群愚蠢的示威者组成的,他们的up伪手没有一炮就可以“击败”这个国家。
    1. +5
      3 June 2018 17:17
      美国人说,在60年代初。 机动的空战是过去的遗物。 越南解释说,他们制造了F-4,没有炮弹,机动性很差。 尼基塔·库库鲁兹尼克(Nikita-kukuruznik)安排迫击炮管火炮,这还不算太晚。 但。 实际上,直到80年代末,我们才在桶装大炮中赶上了西方。 关于其有效性,请参加有限战争中的参与者。 在第二阶段-该单位的世界防线是由机关枪(现在是火炮)建造的。
      1. +1
        3 June 2018 18:30
        好吧,至少在目前的现实中它应该是自走式的,并具有一点装甲防护能力(我无法想象当格罗兹尼将122毫米炮拖入战斗时对格罗兹尼的攻击,但是当他们从远处射击时,毫无意义(车臣人躲在地下室避难了) )甚至我们的士兵都遭受过友好的射击,因此我不反对使用火炮,而是使用超现代的自行火炮联盟(Coalition),它可以在一个漏斗中放置2枚炮弹,并在70公里处主动反应射击(这是创纪录的),这门艺术在将来有机会成为小众市场,在有可纠正弹药的情况下(在测试中证明,摧毁一枚DotA最多需要100枚常规炮弹和1-2枚Krasnopol,因为正如在MSTA S服役的朋友所说,错过200米是正常的)
        1. +1
          4 June 2018 14:40
          炮弹击中的地下室一次打开。 在格罗兹尼(Grozny)袭击期间,特别是在第二家公司中,炮兵多面使用。 此外,反复提到使用自行火炮作为直接突击炮。 牵引式大炮被积极用来支持第一和第二连。
    2. +3
      4 June 2018 05:09
      愚蠢的示威者只有在政府不放任其上的军队和特种部队时获胜。 我向你保证,美国的“愚蠢的示威者”永远不会赢,因为美国政府没有遭受过分的人文主义之苦,而且在认为有必要时,他们烧死了数百人,其中包括含磷的韦科儿童。 中国的“愚蠢的示威者”也被冒犯了。 问题在于,苏联的领导(以及波什卡人的鱼腐)不敢处理第五专栏,因为第五专栏应有的东西-机枪和坦克。 苏联领导人根本找不到胜利的决定。 顺便说一下,以色列“愚蠢的示威者”经常被以色列国防军开枪射击。
      1. +1
        10 June 2018 23:12
        不要讲有关韦科事件的故事。 您的特殊服务的耻辱感起决定性作用。
        谁不知道:两个月(!)他们无法从傻瓜那里抽出一堆由真正的心理医生领导的精神分裂者,宗派主义者,尽管他们躲在自己的家人后面,但有一百五十万个(!)弹药筒是在不知不觉中准备的。 结果,当用坦克,步兵战车,直升机发动攻击时,建筑物本身被四面着火烧死了。
    3. 0
      4 June 2018 11:06
      引用:nikoliski
      火炮是一个时代的遗物,在这个时代,战争持续了数月,直到设防区,如果我们进行未来的“热”战,谁将坐在战trench中(一次世界大战),战争将持续数小时-核导弹袭击和投降,火炮无法工作,

      这正是50年代苏联元帅和将军们的推论。 结果,没有开发新的火炮系统。 好吧,在60年代,他们开始意识到,否则他们将根本没有大炮。 您会注意到如何在世界范围内进行现代冲突,例如在同一个叙利亚境内,主要是炮兵。
  5. +14
    3 June 2018 14:14
    "245毫米沿海炮“-这种工具在自然界中并不存在。这种错字在互联网上漫游,复制和繁殖。
    实际上,在10千克的奥布霍夫钢厂254年样本中装有45英寸(1895毫米)沿海炮。
  6. 0
    3 June 2018 14:30
    战场上需要大口径的枪支。 我亲眼目睹了口径115-122毫米的枪在用粘土和稻草制成的看似“闷闷不乐”的鸭蛋面前几乎没有动力的情况。 最大值-外壳在撞击位置被小碎片刮掉,其余的墙壁或围栏几乎没有损坏。 在这里和整个弹药都无法摧毁“脆弱”的防御系统。
    1. 0
      3 June 2018 22:09
      不适合使用保险丝。
      1. 0
        3 June 2018 22:36
        OFS D-30保险丝RGM-2触电。
  7. +4
    3 June 2018 14:59
    我们已经讨论过76年出现的1927毫米团炮“团”。 神话般的武器,不仅表现出色。 是的,尽管它仅重6,7公斤,但仍向740公里开火。

    那把枪有什么特别之处呢? 一种常规的火炮,设计用于直接射击或以较小的仰角射击,即只能持续射击。 对抗在野战掩体中的敌人是完全没有用的。 国防军拥有真正独特的军械枪:7,5厘米le.IG 18,可以以-10至+75度的垂直射击角度进行射击。 在战斗位置重达400公斤
  8. +4
    3 June 2018 15:46
    在1917年,有5门榴弹炮可装4枪! 为了进行比较,战争开始时的数字有所不同。 两门榴弹炮。

    我不会争论1917年,而会争论1914年……这个比例是什么比例:每门榴弹炮两门枪? 即使在德国(榴弹炮最多的国家),也没有这样的比率。 在1914年模型的德国步兵师中,该州拥有54挺77毫米口径炮和18挺105毫米榴弹炮(顺便说一下,这就是该师的炮兵组成,据作者说,这是红军于1924年采用的)。 因此,这里的比例是3:1,这对俄罗斯军队来说是什么呢?在俄罗斯军队中,只有6265 534毫米野战榴弹炮占122英寸野战三英寸炮。
  9. 0
    3 June 2018 17:15
    感谢亚历山大和罗马。
    无论他们怎么说你。
    但是您的每篇文章都引起越来越多的兴趣。
  10. +1
    3 June 2018 19:35
    引用:nikoliski
    200米的失误是正常的

    这是不正常的,绝对是过去。 使用战术特种弹药的唯一情况是不会错过200米。 士兵
    1. -1
      4 June 2018 01:25
      我要赶紧让你感到不安,当用适当的距离射击装有火力的枪支时,仍然可以接受200米的射程(这完全取决于风的强度和枪手的技能,如果应征者指出的话,那么我还记得一个案例,他们进入了射击场的守卫塔,杀死了哨兵)如果您观看了两项冬季坦克大赛,您可能会看到该国最好的机组人员是如何错过直接火力的(我能说什么从封闭的位置射击?),这样没有调整弹药的大炮就已经不存在了,我有多少看过顿巴斯的消息,试图“掩盖”所有的APU民兵,知道他们在哪里就被击中了,如果他们有克拉斯诺波尔,他们会从无人驾驶飞机上照亮目标,甚至在DNR总部的门廊上放上炮弹。
      1. 0
        5 June 2018 20:49
        首先,“体面的距离”是多少?
        其次,如果壳的分散椭圆大于碎片的膨胀半径,那么这绝对是一个错误。
        第三,即使壳体掉入了分散椭圆,在这里重要的是椭圆掉入了椭圆的哪一部分-短距离还是短距离。 飞行绝对是一个大错,因为当炸弹爆炸时,大部分碎片会向前飞得更远,并飞向另一侧-只有一小部分。 也就是说,可以用飞行时很轻的弹丸碎片击中目标,但概率很小。 炮弹在顶部爆炸时,碎片可能更均匀地散布。
        因此,“可以接受的错过”是一个接近“有点怀孕”的概念。 微笑

        我们在4-6公里的距离上进行了实战训练射击,这是一个非常舒适的距离,可以直接从射击位置观察和评估射击结果。
        D-30,普通OFS,PUO-9M,目标是任意选择的-河岸上的灌木丛,距离“温室”中一栋居民楼的井喷大约10-15米。
        准备拍摄-大约10-15分钟(我们来到电池处,聊天,抽烟,“好吧,我们要拍摄什么?”,我们将“学习”!)大约需要一分半钟才能进行计算,估算和瞄准-无需计算机和计算器。 !“。消耗的贝壳-一。
        结果-当烟雾弹与弹丸击中时散开时,测距仪中没有灌木丛。 然后您说“弹药可调”和“可接受的失误”。
        我不会说很远,我个人无法评估击中的结果,但是即使是9到12公里的射击,侦察员也认为我们的射击相当准确(无需进一步射击)
  11. 0
    3 June 2018 20:10
    先生们,没有人会告诉有关炮兵历史的网站,最好是西方,第二世界的时期? 提前谢谢。 hi
  12. +2
    4 June 2018 04:14
    学习材料。 关于“没有人会拥有76毫米的架子”这一事实,我们立即打开了Shirokorada,看着7,5厘米的leichtesInfanteriegeschütz18。重达400公斤,带有单独的装料和几种推进剂选择,就像一把枪,像一枚迫击炮。 重量400kg。 在5100米处射击。 也就是说,打火机几乎翻了两倍,火势极为灵活,俯仰轨迹可变,火程几乎相同。
    美国人拥有75毫米榴弹炮,653千克M116,但战斗距离为8.7公里。 与我们的重量相同,但射程增加了20%。 也就是说,杰出的是M116,但无论如何都不是我们的团。
    您可以查看平庸的炮兵指南,而不必胡说八道。
    1. +1
      4 June 2018 08:08
      问题是如何采取战术。 结果,在红军中,绝大多数使用了团枪进行直接射击,并使用82毫米和120毫米迫击炮从封闭位置射击并“捡起地面”。 在战争条件下,德国人来到了同一组织的炮兵组织。 对于营级,团级的直接射击,不需要大范围的射击。 因此,德国的团枪很不幸地超过了苏联。
      1. +1
        4 June 2018 11:33
        Quote:zoolu350
        问题是如何采取战术。 结果,在红军中,绝大多数使用了团枪进行直接射击,并使用82毫米和120毫米迫击炮从封闭位置射击并“捡起地面”。 在战争条件下,德国人来到了同一组织的炮兵组织。 对于营级,团级的直接射击,不需要大范围的射击。 因此,德国的团枪很不幸地超过了苏联。

        红军收到了将军订购的团枪。 而且,即使有第一次世界大战的经历,他们显然也不了解,对于一枚军用级火炮来说,进行装甲射击的能力只是必要的。 他们还想将其用作反坦克。 结果,他们没有收到任何一个。
        公平地讲,应该指出,与此同时,进行了76毫米和什至45毫米级别的军营和营的榴弹炮的研制,但没有一种适合军事用途。 设计师和工业界可能无法创建简单可靠的工具,例如7,5 cm le.IG18。随着30年代迫击炮的采用,对炮兵和营榴弹炮的需求消失了。
        奇怪的是作者如何忘记提及另一支“传奇”枪-ZiS-3?
        1. +3
          4 June 2018 14:40
          随着30年代迫击炮的采用,对步兵和营榴弹炮的需求消失了。

          哦,雅罗斯拉夫(Yaroslav),西罗科拉德(Shirokorad)将不同意您的看法,并说您提到的枪支由于“迫降大厅”而没有被接受(这是他的话!)。 饮料 作为回应,我还要引用您提到的7,5厘米le.IG 18和日本70毫米榴弹炮 hi
          1. +2
            4 June 2018 14:55
            尼古拉下午好! hi
            有时,Shirokorad自己似乎“对自己的后脑坚强”(没有向名誉卓著的图书作者告发罪行)! 但是现在谁知道该国在1921年至1941年间发生的所有这些事件的最微妙之处呢! 已经没有人了……在回忆录中,您可以写很多东西! 但是没有图哈切夫斯基的回忆录-很多东西都可以归因于他...如果有他的回忆录-也许他会溅到“热”的人身上...
            1. +2
              4 June 2018 15:11
              阿列克谢,很高兴见到你! 饮料 回忆录,或者说是关于加强红军的提议,仍来自亚基尔。 在死亡之前破灭。 和Tukhachevsky ..在这里有必要“挖掘”档案,那么谁来做! 请求
              1. +1
                4 June 2018 15:17
                显然不是你和我... 哭泣
                1. +2
                  4 June 2018 15:27
                  当然! 没时间,老兄。 追索权 在这里,要么在主要专业工作,要么坐在档案中。 尽管那些不断写作的人-他们在那里“生活”。 我自己看的 含
          2. +1
            4 June 2018 23:52
            引用:天皇
            随着30年代迫击炮的采用,对步兵和营榴弹炮的需求消失了。

            哦,雅罗斯拉夫(Yaroslav),西罗科拉德(Shirokorad)将不同意您的看法,并说您提到的枪支由于“迫降大厅”而没有被接受(这是他的话!)。 饮料 作为回应,我还要引用您提到的7,5厘米le.IG 18和日本70毫米榴弹炮 hi

            是的,我有Shirokorad的百科全书-我从中学到了很多。 还出现了“灰浆大厅”,但与此同时,正如时间所表明的,选择灰浆是绝对正确的。
            1. +2
              4 June 2018 23:54
              好..让专业人士决定! 请求 我不是专业人士,我无法判断 眨眼 饮料 但是,总的来说,“步兵枪”的理论在某种程度上仍在SPG-9和AGS-17中得以延续。 什么 是的,放大的手段! hi 顺便说一句,今天发表了一篇关于“格言”的华丽文章。 参加论坛吗? 饮料
              1. +1
                4 June 2018 23:58
                关于“ Maxim”尚未阅读。 我会确定的。
                1. +2
                  5 June 2018 00:00
                  我推荐! 眨眼 非常好 我建议整个周期! 饮料
        2. 0
          5 June 2018 20:51
          但是,战后榴弹炮返回。 今天,他们装备了团。
          1. 0
            6 June 2018 10:50
            Quote:炮弹
            但是,战后榴弹炮返回。 今天,他们装备了团。

            您是指什么系统?
            1. 0
              6 June 2018 19:40
              M-30 / D-30,至少
              1. 0
                6 June 2018 20:17
                Quote:炮弹
                M-30 / D-30,至少

                M-30是一门分区榴弹炮,D-30也被开发为一门分区榴弹炮,此外,实际上,它是一门榴弹炮,它被D-44分区加农炮和M-30榴弹炮所取代。 她后来成为团长,但这是另一个故事。
                1. 0
                  11 June 2018 10:50
                  M-30一直服役到至少1983年,直到苏联陆军机动步枪团的炮兵师为止。 “榴弹炮”一词在30年代和60年代被使用,实际上,它是出于单枪的目的而引入分类的-152年型号的1937毫米榴弹炮(ML-20)。
                  如果我没记错的话,那么在122年代初期,组织了步枪机动部队,将军用大炮转移到60毫米口径。
                  1. +1
                    11 June 2018 22:07
                    我同意,但是我说这是一个不同的故事。 机关炮兵和师级炮兵的武器开始使用相同的炮兵系统。 这很可能在1950-60年代发生。 如我所见,这是在地面部队向机械牵引力过渡期间发生的。 还没有人专门为团炮制造枪支。
                    例如,现在在机动步枪团的炮兵部门服役的是152毫米口径系统:Akatsiya和Msta。
                    1. 0
                      11 June 2018 22:21
                      根据任何人的说法,随着炮兵数量的增加,团炮从76毫米口径转移到122毫米,大大提高了团的火力。
                      转移到152毫米口径的原因是北约国家的团/旅级火炮中存在155毫米火炮系统。
  13. +2
    4 June 2018 15:45
    245毫米沿海炮

    作者 你有错字 据我所记得,这种口径并不存在。 有一个10英寸(254毫米)的枪

    引用:nikoliski
    火炮是一个时代的遗物,在这个时代中,战争持续了数月,直到设防地区,如果我们进行未来的“热”战,谁将坐在战trench中(第一次世界大战),战争将持续数小时-核导弹袭击和投降,火炮无法工作,

    不要以为所有战争都是核导弹。 迄今为止(感谢上帝)70年来没有发生过核导弹战争,核武器仍然是一种威慑武器。 但随着炮兵的发展,并不断改进。 她变得更加机动(轻便),更快,更远距离……所以这不是遗物。
    例如,在该国,分裂分子搞得一团糟(一次是在车臣)。 因此,您将在城市进行核导弹打击(即使只是一次导弹打击)还是仍使用火炮???

    引用:nikoliski
    好吧,至少在目前的现实中它应该是自走式的,并具有一点装甲防护能力(我无法想象当格罗兹尼将122毫米炮拖入战斗时对格罗兹尼的攻击,但是当他们从远处射击时,毫无意义(车臣人躲在地下室避难了) )甚至我们的士兵都遭受过友好的射击,因此我不反对使用火炮,而是使用超现代的自行火炮联盟(Coalition),它可以在一个漏斗中放置2枚炮弹,并在70公里处主动反应射击(这是创纪录的),这门艺术在将来有机会成为小众市场,在有可纠正弹药的情况下(在测试中证明,摧毁一枚DotA最多需要100枚常规炮弹和1-2枚Krasnopol,因为正如在MSTA S服役的朋友所说,错过200米是正常的)

    自推进是可取的,但不是必需的。 绝对没有必要装备营或团的炮兵。 炮兵系统可以移动,即轻便就足够了

    车臣就是我们将军的行动荒谬的一个例子,特别是在第一次战争中。 当进行炮击并引入坦克时,街道和房屋并未被“清理”。 在城市战斗中,步兵应该是首当其冲的,大炮和坦克应该全力支持。 这样装甲就不会损失

    “联盟”以及“ Msta”仍然是更高级别的火炮。 您不能将这些自行火炮连到排,连或营。 同样,弹药不仅由高精度且非常昂贵的弹药组成。 主要仍然是普通弹药。

    Quote:炮弹
    战场上需要大口径的枪支。 我亲眼目睹了口径115-122毫米的枪在用粘土和稻草制成的看似“闷闷不乐”的鸭蛋面前几乎没有动力的情况。 最大值-外壳在撞击位置被小碎片刮掉,其余的墙壁或围栏几乎没有损坏。 在这里和整个弹药都无法摧毁“脆弱”的防御系统。

    在阿富汗作战的同志们说,即使在250公斤炸弹附近的爆炸也仅仅导致了这座建筑物令人震惊,“震动”但没有倒塌的事实……我不知道它的可靠性如何,但从他们的话来说……
  14. 0
    27 March 2024 21:17
    攻城枪152-mm

    Нет. Английская 8-дюймовая гаубица Mk VI
    https://topwar.ru/122217-molot-polevoy-voyny-angliyskaya-8-dyuymovaya-gaubica-mk-vi-viii.html

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