面对面:俄罗斯和乌克兰的造船业会团结起来吗?

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任何进入海洋的国家也应该有办法实现这一输出;换句话说,它应该拥有自己的舰队。 此外,国家应该有一个发达的造船业,因为它是海洋国家独立的重要经济组成部分之一。 在苏联存在期间,与海洋有关的产业就是其中之一。 在崩溃之后,这个单一的建筑群倒塌了,导致许多国家的海运业衰落,而这些国家曾经是一个庞大的国家的一部分。 造船业也不例外。

生产周期存在分歧,技术逐渐陷入衰退,这反过来又导致造船业高技能人才的迅速下降。 在俄罗斯,经济的发展导致军事和民用造船的复兴。 从乌克兰企业流入俄罗斯的造船厂高素质人员为此做出了贡献,从而成为乌克兰造船业削弱的原因。

在苏联时期,乌克兰造船企业推出了大量新船。 没有任何东西的尼古拉耶夫造船厂并没有向列宁格勒和塞弗莫诺尔斯克的类似企业承认。 苏联解体导致乌克兰工业大幅减弱,因为乌克兰人试图成为全球造船市场的独立生产商,将与俄罗斯的关系降至最低。

但是,正如实践所表明的那样,这条道路是过早选择的,因为世界市场上的空置位置非常少,因此,为了在那里获得立足点,需要具有超高质量的产品。 此外,2008年度的经济危机影响了乌克兰的造船业。

虽然整个乌克兰独立期间的民用造船仍然试图以某种方式维持生计,但是军方没有什么可说的,它几乎已经死了。 国家不在国外购买军舰,但同时也没有建立自己的军舰。 在2009年度宣布的为国家海军建造四艘轻型护卫舰的计划由于缺乏资金而被冻结。 至于设计发展,它们仍然处于上世纪末的水平,因此乌克兰无法向全球客户提供任何有价值的东西。 而如果早些时候乌克兰军用造船产品唯一需要的东西是装有核电站的船只,那么现在再没有人需要它们了。 美国和中国都在自己建造类似的船只。

应该指出的是,近年来,外国客户对苏联时代留下的另一个发展感兴趣。 因此,在2010,中国代表下令在乌克兰建造四个“野牛”(两栖攻击舰)。 他们在世界上没有类似物。 但很明显,中国长期以其“复制技术”的能力而闻名,未来不太可能订购新船。 但签署这份合同引起了俄罗斯的强烈不满,俄罗斯宣布在这类船舶上拥有知识产权份额。 俄罗斯联邦代表还表示,无论是在军事战略方面还是在复制技术方面,合同都没有得到充分考虑。 结果,乌克兰政府考虑到邻居的不满,将草案送交考虑。 这些行动导致冻结了一份价值250-300百万美元的非常重要的合同。 这就是为什么位于费奥多西亚的造船公司“更多”并且非常依赖这份合同的原因,它正处于破产的边缘。 但是七十多岁了 历史 该公司以其产品而闻名。 自1938成立以来,它已生产Komsomolets鱼雷艇,水翼船Raketa上的客船,184项目船,125项目,水翼艇上的Kometa,空中突击和着陆船Skat,Kalmar和Omar枕头,Falcon CPC,Antares飞行员,Cyclone燃气轮机船等等。 在军事造船领域,该公司是乌克兰最大的公司。

现在,“海洋”可以分享另外两家企业的命运 - “Leninskaya smithy”和“Sevastopol Marine Plant”,其中生产几乎完全受到限制。 但这些植物也有着悠久的历史:每一种植物都经营了大约两百年。
Leninskaya Kuznitsa工厂成立于1862,在其存在期间,为各种目的生产了大约一千艘船只和船只。 企业“塞瓦斯托波尔海洋工厂”甚至更早成立 - 在1783,多年来,它建立了500并在5上进行了数千艘各种用途和类型的船舶和修理工作。

但世界政治已经证明是一件显而易见的事情:为了能够在全球造船市场站稳脚跟,企业必须与政府协调活动,因为没有国家的支持,没有什么可以考虑这个行业的发展。 此外,任何通过进入国际控股而在世界​​市场上立足的尝试也不是一种出路,因为外国所有者对产品不感兴趣并且不承担任何重大责任。 没有必要走得太远的证据:它足以回忆起上个世纪90中的乌克兰造船公司是如何以一分钱的价格出售给外国公司的。 特别是,我们可以举一个由荷兰人拥有的尼古拉耶夫植物“海洋”的例子。 专注于可能很快得到回报的订单(中小型船舶,技术支持船),他们并不寻求投资于技术开发,而且所生产的产品远非高质量的样品。 此外,乌克兰造船厂的工作大多是粗糙的 - 生产单个元素或船体,采购必要的材料。 完成相同的版本是在外国企业生产的。 因此,对于他们的工作而言,乌克兰人收到的成品船只获得的资金很小,这并不奇怪。 而且,结果,财务不一致和产量下降。

很快工厂就去了荷兰人,他们完成了荷兰人的工作 - 让他破产了。 在那之后,这家工厂和所有的债务都转移到了后来被杀的俄罗斯商人安德烈·布拉科夫。 然后,在企业的历史中,完全混乱一直持续到2011年,当时另一位俄罗斯商人Vadim Novinsky成为海洋的新主人。 目前,很难说一个企业未来的命运 - 只有时间会证明。

与此同时,该工厂的总经理Vasily Fedin非常乐观。 据他介绍,尽管今天该公司在造船市场上的地位并不是最好的,但已经制定了一项计划,以使工厂摆脱危机。 因此,在一年内,“海洋”将能够达到他在其发展多年中所持有的先前职位。

还应该指出,乌克兰造船公司和俄罗斯企业家控制下的企业的过渡可能对其发展产生积极影响。 但为了使双方都具有相同的意义,有必要建立一个州际协调中心,以控制和纠正造船业的工作。

包括军方在内的俄罗斯造船业目前正在积极发展,但对于民用造船项目而言,在这方面,如果没有乌克兰的建筑群,他将很难做到。 只有在国家与他们的行动合作的情况下,他们才有机会在当前条件下生存,恢复他们以前的潜力,培养高素质人才的制度。 时间再一次表明,共同努力所创造的一切也应该共同发展。 这是克服危机的保证,也是在世界市场上占有一席之地的机会。

现在取决于小事 - 两国政府达成协议的技能和愿望。

使用的材料:
http://morye.kafa.crimea.ua/ru/history.html
http://peacekeeper.ru/ru/?module=news&action=view&id=14745
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%BE%D1%80%D0%B5_(%D1%81%D1%83%D0%B4%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%B8%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D0%B7%D0%B0%D0%B2%D0%BE%D0%B4)
95 评论
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  1. +17
    11可能是2012 08:40
    我个人支持我的手脚FOR! 这些好处是相互的,并且双方都有这样的潜力(俄罗斯的设计和专家 - 乌克兰造船厂,专业工人),世界上许多人都可以放在腰带上。
    1. Aleksey67
      +12
      11可能是2012 09:48
      引用:Tersky
      在这里进行合并,我个人并用手脚进行!

      我也不反对联合生产,但是尼古拉耶夫船厂更像是一个“尸体”,而不是生产产品。 乌克兰没有钱,那又如何? 俄罗斯会投资吗? 在俄罗斯创造就业机会难吗? 微笑
      1. +6
        11可能是2012 09:59
        Quote:Aleksey67
        在俄罗斯创造就业机会更容易吗?

        有时,联手带来的好处会在一段时间后大幅度恢复,带来的收益远不止于自欺欺人。 尼古拉耶夫造船厂可以而且应该恢复。 尼古拉耶夫察(Nikolayevtsa)应该像在适当时候拯救的乌拉尔瓦贡扎沃德(Uralvagonzavod)相信该国一样,生活和信仰兄弟的俄罗斯。 另外,这种互动也迫使与兄弟国家加强了友好关系。
        1. Aleksey67
          +15
          11可能是2012 10:06
          Quote:维克多
          有时,联手带来的好处会在一段时间后大幅度恢复,带来的收益远不止于自欺欺人。 尼古拉耶夫造船厂可以而且应该恢复。

          在天然气问题等方面,俄罗斯Victor在08.08.08时归还了乌克兰一百倍。 也许足以被欺骗? 让他们“方形地”生活 微笑
          1. +13
            11可能是2012 10:49
            阿列克谢+! 背后 “乌克兰的谢意在08.08.08返回了一百倍”

            我的看法是这样。 直到乌克兰通过签署所有备忘录就参加集体安全条约组织的事宜与俄罗斯接触之前,直到乌克兰完全进入单一海关区域为止,直到克里米亚(!!!!)至少获得独立身份为止,毫无疑问任何合资企业必须。
            您可以将问题视为一家生产某种或某些零件的企业。
            从不同的角度来看,我们可以在麦芽汁中生猪油!
            自然,这不关乎人民,关乎人民的宽容和领导。 不是今天,所以明天尤利娅将恢复,再次升起橙色旗帜,并再次出现……展示……!
            我也同意- “乌克兰没有钱,还有什么?俄罗斯会投资吗?在俄罗斯创造就业机会难道不是吗?” 让他们首先将Tugriks投入至少70%的开发资金,以便您可以开始谈论某事。
            1. Aleksey67
              +7
              11可能是2012 10:51
              引用:sancho
              直到乌克兰通过签署所有备忘录就参加集体安全条约组织的事宜与俄罗斯接触之前,直到乌克兰完全进入单一海关区域为止,直到克里米亚(!!!!)至少获得独立身份为止,毫无疑问任何合资企业必须。

              桑乔,我完全同意你的看法 饮料
            2. 空军中士
              +1
              11可能是2012 23:52
              不要混淆乌克兰政府和人民。 相信兄弟的俄罗斯应该是人民。 亚历克斯就在这里。 政府在那里..嗯,每个人都知道
          2. +6
            11可能是2012 12:04
            Quote:Aleksey67
            在天然气问题等方面,俄罗斯维克多(Victor)在08.08.08时向乌克兰归还了一百倍。 也许足以被欺骗? 让他们“正视”微笑


            乌克兰与俄罗斯的实际关系状况和过去的分治,无论是在大街上的普通百姓,还是在俄罗斯领导人中,都没有引起欣喜的状态,“深情兄弟”的政策已经进入夏天。
            艰苦的实用主义脱颖而出。
          3. Bashkaus
            +4
            11可能是2012 17:16
            您是对的,不要欺骗,不要假装我们与众不同。 必须理解,尤先科是美国的直接代理人,就像吃领带的人一样,这不是乌克兰全体人民,而是他们被养育成橘子橘子-兄弟俩被带头,尽管他们可能无法承受西方这种阴险,欺骗性和两面性的打击,我们自己是同一天的前一天吗? 我们必须原谅和忘记作为一个兄弟,作为一个家庭,作为一个家庭,我们自己是好人,在80年代末和90年代初,为了宣传,口香糖撕破的牛仔裤和糖果包装纸不比印第安人给“他们的金子”更糟,在这种情况下,总应该有纠正错误的权利。
            1. 快速通过
              +3
              11可能是2012 23:19
              是的,一切都已经完成了-在俄罗斯如火如荼地购买了工作的企业中,有很多订单,没有足够的工人。 而且这是建造船只的必要条件,有能力的俄罗斯可能无法按时完成任务(只有上帝知道),建立新船队的时间很长-只要您放下船厂,培训专家,加强盟军造船厂,然后安排工作...然后乌克兰船厂就可以...像一个美丽的女人,坐在水晶坟墓里,时时亲吻……而且,尼古拉耶夫和赫尔松是什么样的乌克兰,如果它是历史悠久的新罗西西亚(我什至不谈论克里米亚),在我们的第聂伯罗彼得罗夫斯克地区,您会把它扔到任何地方,然后是新莫斯科斯克,然后是新俄罗斯居民全部来自波边金亲王,来自俄罗斯各省 已翻译。 使我们成为一个人,一个命运。 需要车队吗? 我们将它们一起构建,它们将单独粉碎我们! 您甚至不知道有多少乌克兰企业在俄罗斯工作? 但是,如果一个新的联盟发生了,它将发生什么样的力量……历史的车轮将完全不同……
          4. anton107798
            -5
            11可能是2012 19:58
            是的,上帝! 我们将生活! 我们不会问你! 然后不加自豪地夸大自己! 从德国人那里购买汽油! 不知何故滚蛋! 我们很狡猾!!!!
            1. +2
              12可能是2012 10:24
              引用:anton107798
              是的,上帝! 我们将生活! 我们不会问你! 然后不加自豪地夸大自己! 从德国人那里购买汽油! 不知何故滚蛋! 我们很狡猾!!!!

              别胡说八道,论坛上没有人为此感到自豪。 只是陈述事实和表达意见。 历史反复证明,俄罗斯始终回到其原始状态-联合国! 而且,统一是在特别糟糕的时候发生的。 东斯拉夫人的生存并不仅仅依靠汽油。
              1. anton107798
                0
                12可能是2012 13:38
                我不在乎! 但是不断的闹剧说,没有伟大的俄罗斯,我们就完全是超人类的! 我们不介意。 我们只为! 但不要经常滴! 我也是俄罗斯人,但我在乌克兰出生和长大……一个来自圣彼得堡的家庭!
            2. 会心
              0
              19可能是2012 15:30
              引用:anton107798
              不知何故滚蛋! 我们很狡猾!!!!

              我知道乌克兰人会反对
        2. 阿萨维琴科59
          +7
          11可能是2012 10:25
          废话!
          还记得谁在造船厂喝了未完成的航空母舰,谁削减了战略航空?
          他们没有信仰。 没有他们我们可以做
          1. StarkSA
            +3
            11可能是2012 16:21
            到处都有足够的人。 我们不会记得过去,但也会重复犯错
          2. Bashkaus
            +7
            11可能是2012 17:23
            问题是我们不会这样做,您很容易被淘汰,您将在100m比赛中跑多远? 他们看到了Tu160吗? 告诉我,谁以同样的热情切断了核潜艇,又用嵌齿轮将Voevoda导弹拆开了,而且在掩膜深部的后方也有偏离。 在91万中,谁在路障上支持EBN?在80年代,谁大喊PERESTROIKA和GLASNOST,谁支持这些口号? 还可能在领带专家的领导下? 不,我们用自己的双手完成了所有这些工作,没有人出来说波利亚,你错了! 我们应该只对自己踢自己,而不对其他人承担责任。 同时,我们以乌克兰为他们的暗淡,而以我们为我们的暗淡,所以兄弟们将无法工作...
      2. +4
        11可能是2012 10:04
        下午好,阿列克谢! 因此,由于俄罗斯生产的增加和扩大,他们(工作)将增加,而不仅仅是在乌克兰。 造船厂是一个组件,组件的组件是工厂。 饮料
        1. Aleksey67
          +7
          11可能是2012 10:08
          引用:Tersky
          所以他们(工作),由于俄罗斯产量的增加和扩大会增加

          维克多,你好! 饮料 我是为俄罗斯投资而无须“养活”外部人 微笑
          1. +3
            11可能是2012 10:14
            Quote:Aleksey67
            我是为俄罗斯投资而无须“养活”外部人

            嗯,谁是,为了平等和平等的支出预算团结起来。 现在是时候忘记Darmovshchinka了,免费赠送的时代已经被遗忘了 眨眼
          2. 755962
            0
            11可能是2012 10:21
            一方面,工作,利润,税收……另一方面,独立。目前,由单一的历史,文化,传统和深厚的整合关系联系在一起的,加强兄弟两国人民之间合作的问题早已成熟。
            无论是对于两国的普通居民还是企业结构,边境,海关和任何其他人为制造的障碍的存在都只会带来刺激和误解。 尽管乌克兰西部和东部地区居民的政治观点和偏好差异很大,但没有人反对加强与俄罗斯的合作。
            1. Bashkaus
              +1
              11可能是2012 17:26
              我完全同意,夏天我乘车前往祖托米尔的祖母,在海关停留了2.5个小时,在这里,他实质上是一个人的行为榜样,一个人是团结的俄罗斯,首先是基辅,然后是俄罗斯帝国。
        2. M.Potr
          +3
          11可能是2012 16:52
          造船厂,我们可以建造。
          有必要吸引专家。
          顺便说一句,发生了什么事。
          乌克兰是一个反俄罗斯的项目,为什么要给这个项目一个礼物,给它的工厂工作,从而延长乐趣呢? 如果看似乌克兰最“亲俄罗斯”的总统亚努科维奇这样行事,那么想象一下当其他人来时会发生什么。 而且他们有很大的报仇机会,而不仅仅是“橙色”,而是棕色,Tyagniboks之类的东西,该给他们财政支持什么呢? 不完全是 ...
      3. 热心
        +2
        11可能是2012 10:20
        乌克兰与俄罗斯合并(或连接)后,一切都会顺利进行! 同时,在乌克兰,他们还没有确定自己的身份,嗨! 愤怒
      4. +3
        11可能是2012 13:44
        Aleksey67俄罗斯会投资吗? : 眨眼 ---但是,这是什么意思呢?下一次的抽筋会进来还是回来,然后再次修订和断奶? 扎绳 毕竟,已经有了这些2hrulevye了!!! 含
        在俄罗斯创造就业机会难道不是容易吗?---但我完全同意这一点,我有自己的,而且我不需要证明任何事情! 含
    2. 阿萨维琴科59
      +3
      11可能是2012 10:22
      在关键时刻出卖。
      1. -2
        11可能是2012 20:23
        哦,没有乌克兰,不要在这儿举行三位一体的狂欢。俄罗斯不是一个国家,而是无尽的荆棘所围成的空地! 一般来说,在俄罗斯的首都基辅,那里没有某种莫斯科垃圾! 因此,已经有数百年的历史了! 您是否认为西方想将乌克兰与我们分开? 就像德国的首都在东柏林一样!
        1. 硝基
          0
          11可能是2012 21:14
          废话,不是文章! 与挪威和丹麦更好地团结在一起,我将看看他们共同“合作”的喜悦 LOL 乌克兰是一个独立国家,在什么情况下以及在谁的控制下“团结”? 每个人都为自己工作,并从乌克兰的汽油价格(远高于德国的汽油价格)判断,俄国的商业模式对于文明的市场来说简直是不可接受的! 唉
  2. 军用射频
    +3
    11可能是2012 08:47
    长期以来,不仅在这一领域...还有必要进行合作,但新闻却是相当不错的..。

    长期以来,不仅在这一领域...还有必要进行合作,但新闻却是相当不错的..。
  3. 泰伯利亚
    +2
    11可能是2012 08:47
    俄罗斯和乌克兰的舰队联合不会受到伤害。 今天在黑海是不安的。 土耳其人,格鲁吉亚人,甚至有时还有人来访。
    1. 阿萨维琴科59
      +4
      11可能是2012 10:26
      我想知道他们正在拜访谁。 不是乌克兰人吗?
    2. +1
      11可能是2012 12:10
      引用:泰伯利亚
      俄罗斯和乌克兰的舰队联合不会受到伤害。 今天在黑海是不安的。 土耳其人,格鲁吉亚人,甚至有时还有人来访。

      抱歉...乌克兰还拥有一支舰队?
      1. Aleksey67
        +1
        11可能是2012 12:14
        Quote:plotnikov561956
        抱歉...乌克兰还拥有一支舰队?

        甚至还有潜艇 微笑
      2. slvvg
        0
        18可能是2012 00:20
        实际上,是的,但是实际上-...让我们在愉悦的环境中变得更好...
  4. zevs379
    +2
    11可能是2012 08:56
    好吧,如果乌克兰人醒了,那么很快就会有大的变化! 好文章+
  5. 森泽
    +5
    11可能是2012 08:59
    当然,是为了与乌克兰合作,友爱。
    乌克兰政客还有待了解,乌克兰和俄罗斯是不可分割的,与乌克兰与美国和北约的共同点比乌克兰大得多。
    乌克兰要做的主要事情是决定自己,而不是在你和我们的两个方面开展工作。

    1. Redpartyzan
      0
      11可能是2012 09:41
      我完全同意。 尽快加入关税同盟,与俄罗斯一起取得巨大成就! 这样天然气就不会有问题,我们将就塞瓦斯托波尔的海军基地达成协议。 亚努科维奇的犹豫不决是难以理解的。
      1. Bashkaus
        -2
        11可能是2012 17:28
        我们会同意塞瓦斯托波尔的看法,乌克兰将在太平洋和北冰洋拥有自己的基地,并将再次成为每个人都将认可的核能))))好吧,让我们用自己的专有名词来称呼一切,乌克兰和基辅是俄罗斯的摇篮。
  6. +6
    11可能是2012 09:08
    我们永远为全国服务! 同伴 如果只有乌克兰人民也完全赞成。 同时,在西方的影响下,只有一半的国家正逐渐变得越来越少...
    1. 沃兹恩服务器
      +5
      11可能是2012 10:14
      Quote:Aventurinka
      同时,在西方的影响下,只有一半的国家正逐渐变得越来越少...

      我不同意您的意见-我离我们越来越近,我也更能见度-现在,相反,人们开始明白这是什么-与俄罗斯的友谊和工会的恢复是重中之重。
      尽管在很大程度上出现了政治冷漠(他们都是一样的),但亚尼克许诺了很多,但什么也没做-他开始再次与西方调情。
  7. 维托
    +3
    11可能是2012 09:15
    MUZHIK,美好的一天! 所有加号和文章也。 在一份评论中已经表达了我真的很想与乌克兰并肩前进。 在我们国家的历史上,发生了很多事情,而且同样,我们必须共同前进! 仅此而已,这件事留给官员和政客。 好吧,我不认为不可能在相互尊重的基础上建立友好甚至盟友关系!
  8. +5
    11可能是2012 09:26
    紧急联合建设和运营。 我们将控制黑海,然后乌克兰和俄罗斯更加平静。
  9. 阿尔卑斯山
    +2
    11可能是2012 10:02
    引用:Tersky
    在这里进行合并,我个人和手脚为

    我个人反对乌克尔。 政府支持着名的对俄战争,因此,没有任何支持,尤其是在军事领域,无论如何,都不要让它们发展,而是落后于原始水平,直到完全,无条件地统一为止。俄罗斯而不是其他国家。 再次,对于那些现在将开始谈论国家兄弟情谊的人来说,这是兄弟国家的兄弟政府对我们发动了战争,如果您认为这是您甚至不记得的琐事,那么我反对它。
    1. +2
      11可能是2012 10:10
      Quote:阿尔卑斯山
      再一次,对于那些现在开始谈论国家兄弟情谊的人来说,这是一个兄弟国家最兄弟的政府,它已经开始对我们发动战争,如果你用一点你甚至不记得的小事来算,那我就是反对它的。

      下午好,尤金! 不要混淆乌克兰人民和政府。 你在谈论什么战争? 如果是关于08.08.2008。 所以格鲁吉亚释放出来,并且橙色的新兵在格鲁吉亚人一方的战斗并不意味着乌克兰的战斗。
      1. 阿尔卑斯山
        +5
        11可能是2012 10:27
        但是我不感到困惑,或者您认为通过将我们来之不易的资金投资到他们的工厂中,我们将支持乌克兰人民,而他们的政府将保持观望状态? 至于橙色的幕布,当我看到他们在脚手架上时,我很高兴冷静下来并改变主意,审讯人将是同一个兄弟般,亲切而诚实的乌克兰政府,在这种情况发生之前,乌克兰是我们的叛国国维护自己的国防工厂意味着给那些在那场战争中丧生的人,请原谅,让自己陷入困境。
  10. +1
    11可能是2012 10:21
    看着照片,我记得去克里米亚旅行的时候..我在不同的时间访问了Donuzlav的Novoozernoe村,那里有一个这样的基地!
    1. 0
      11可能是2012 16:43
      这里有一个关键字。
  11. lokdok
    +8
    11可能是2012 10:22
    我反对 首先,您需要解决政治问题,然后进行投资。 也就是说,首先应该将乌克兰分为友好和不友好,一部分应该加入关税同盟,然后才进行投资。
    1. 阿尔卑斯山
      +5
      11可能是2012 10:29
      我也正是出于这种选择而没有其他选择!
    2. 绿色413-1685
      +3
      11可能是2012 12:56
      来吧,所以要养成礼貌。 “不友好”,并且说实话,敌对西方。 只要乌克兰的政策在很大程度上是由这些西方农民的波兰人和奥匈帝国残党所决定的,那么与乌克兰就不会有任何严重的联合事务。 否则,他们用汽油赚钱的骗局对我们来说就像是个幼稚的笑话,他们的破坏使整个联合军事工业陷于瘫痪。
      1. M.Potr
        +3
        11可能是2012 17:00
        他们说,在乌克兰,不再是扎帕第奇和东部。
        甚至10到15年,乌克兰西部的意见将在全国各地盛行。 我能说的是,如果9月XNUMX日的基辅在没有胜利旗帜的情况下取得胜利,法律上就禁止有危险信号。
    3. slvvg
      0
      17可能是2012 23:47
      你好亲爱的! 无需将一个人分为多个子类别。 如果仅在当前边界内建设所有联合项目,而“不必要的”人才流失是一个弱点,则一项合理的政策将设想任何国家的完整性。 我是俄罗斯人,我住在乌克兰西部,用俄语交流时不会感到任何侵权! 请不要误会,那些日子早已一去不复返了。 眨眼白痴越来越少了,对联盟的怀念也越来越多! 这与天然气无关... 饮料
      1. M.Potr
        0
        22可能是2012 10:15
        Quote:slvevg
        我住在乌克兰西部的俄语中,用俄语交流时不会感到任何侵权!

        当我在乌克兰时,情况完全一样,在利沃夫,许多人改用俄语,也就是说,每个人都可以理解,侵权问题就在其他地方。 您的孩子在学校里会讲俄语吗,就像您每周2-3小时讲英语一样,还是只是过去了?
  12. NikNik
    +7
    11可能是2012 10:29
    如果您在俄罗斯境内拥有乌克兰自治权,那就可以解决所有问题。
    1. 11Goor11
      +2
      11可能是2012 20:05
      如果阿赫麦托夫坐在霍多尔科夫斯基的旁边,那我就是来!
  13. 峰值
    -2
    11可能是2012 10:43
    舰队在80年代中期被判刑...
  14. +5
    11可能是2012 10:52
    让亚努科维奇的大脑没有性交......,有必要团结起来,那么就会有一种感觉。 人们遭受羊政客的困扰
    1. +3
      11可能是2012 10:59
      亚历山大罗曼诺夫你好
      主啊,你在说什么?
      1. +4
        11可能是2012 11:18
        我是关于人的,关于普通人的。
        1. 11Goor11
          +1
          11可能是2012 20:08
          和亚努科维奇一样,让他在霍多尔科夫斯基停留很长时间
          1. slvvg
            0
            18可能是2012 00:01
            停止!!! 然后我会和谁一起在YouTube中大笑? 伤心
  15. anchonsha
    +1
    11可能是2012 12:07
    如果乌克兰和俄罗斯在不久的将来找不到共同的语言,那么未来西方在克服危机中将不允许这样做-他们将不需要乌克兰拥有发达的工业,也不想让乌克兰去俄罗斯。 因此,西方将像乌克兰一样,向乌克兰征服加入欧盟的承诺,很多年....但是亚努科维奇不是一个人,他后面是寡头,寡头会在不吹牛的时候转过脖子...。
    1. 11Goor11
      +1
      11可能是2012 20:14
      我想我们所有人都已经了解到,欧盟需要我们把它当作狗的第五腿。 而且我们已经很沮丧。 尤其是对兄弟俩喜欢的中小企业感到忧郁。
    2. slvvg
      0
      18可能是2012 00:14
      有人告诉我,西部正处于陡峭的俯冲中,飞行员在恐慌中考虑将弹射(稍微倒在地上)!!! 我想知道Ukr的行为。 鉴于欧洲对外汇交易的限制,寡头垄断,加上危机的加剧,然后战利品在于西方账户! 回到最有可能不容易返回的地方,我认为这就是欧洲大佬在“亲西方”乌克兰人的推动下所取得的成就。 而我不幸的家园中的力量在土匪寡头的脚下。 愤怒
  16. 祖鲁
    +3
    11可能是2012 12:10
    如果这只会发生,这就是双方期待已久的救赎。 工会是!
  17. +2
    11可能是2012 12:14
    没有有关冻结Bison合同的信息。 合同正在履行,但是有问题。 车间发生事故,起重机掉落在人造船体上,甚至遇难者。在尼古拉耶夫(Nikolaev)的军事造船中,正在建造护卫舰,在民用造船中也正在取得进展。 但是存在Zarya-在后苏联时期,实际上垄断了船舶发电厂(燃气轮机)。
    1. Aleksey67
      0
      11可能是2012 12:16
      引用:埃涅阿斯
      -对后苏联空间内的船舶发电厂(燃气轮机)的实际垄断。

      他们不知何故不能很好地证明自己 眨眨眼睛
      1. +2
        11可能是2012 13:36
        好吧,那里有什么。 在俄罗斯水面舰艇的所有出口变型中,都有Nikolaev dviguns。
  18. 血清素
    +5
    11可能是2012 12:18
    我反对并再次反对我们需要它? 没有nafig就是这样
    问题不在于几乎破产或一切破产的组织本身。 问题出在乌克兰当局的头上,在我看来,这是在试图窃取那些残留的面包屑。 但很少有人留下来。 先生们,乌克兰看起来已经死了。 值得进行如此可疑的交易吗???
    Alexey67写道:“在08.08.08时代,俄罗斯在天然气问题等方面,向乌克兰归还了乌克兰一百倍。也许足以被欺骗?让他们“过分地生活”
    我同意他的观点。 与欧元战利品独立生活成为朋友! 笑 在我看来,只有在俄罗斯遭受兄弟民族统一的狂热时,我会秘密地说我也希望这样做,但只有兄弟民族不希望这样做。 但是他们希望从我们这里获得免费资源和金钱,以撕毁我们进行过境运输,车队停车等等。但是白俄罗斯人的梦想像亚美尼亚人一样,同时获得了很多奖金,而且很高兴他们押注俄罗斯而不是欧洲。 问题仍然悬而未决,乌克兰是您与我们(俄罗斯)还是欧洲?
    1. 11Goor11
      +2
      11可能是2012 20:35
      抱歉,在这里,作为一名普通居民,我定期支付水电费。
      我会在任何状态下定期付款。
      好吧,你明白了。
      “他们想从我们这里获得免费资源,并为运输,停放舰队等向我们交钱。”
      但这对于乌克兰作为行政单位而言是正确的。
      那些。 与政府有关,而不与落入该领土的人有关。
      几乎所有的养老金领取者都没有天然气等债务。
      奇怪的是,富人有债务。
      因此标签“乌克兰语-GAS THIEF”本质上是错误的。
      例如,我用汽油加热茶然后付款。 我不偷它!
      1. 血清素
        0
        12可能是2012 08:13
        关于乌克兰人民没有被讨论。 我知道你们那里和我们在俄罗斯一样混乱,斯拉夫人的兄弟们的权力长老很烂,因为他们窃取了俄罗斯为运输汽油和车队而支付的钱。 我什至会说尤先科和亚努科维奇的董事会看到乌克兰的崩溃。
        1. 血清素
          0
          12可能是2012 08:21
          顺便说一句,如果家乡万事如意,那就带一个家庭去我们居住的西伯利亚或远东地区。 我认为你比一百个中国人还好))))
  19. Aleksey67
    +3
    11可能是2012 12:22
    Quote:sergiosenin
    在我看来,只有在俄罗斯遭受兄弟民族统一的狂热时,我会秘密地说我也希望这样做,但只有兄弟民族不希望这样做。 他们想免费从我们这里获取资源,并把我们撕毁以进行运输,停放车队等等。


    真正的理解。 我想提醒您,20月XNUMX日,乌克兰在基辅举行的同性恋游行 wassat 掉落 微笑
    1. 血清素
      +4
      11可能是2012 12:30
      fuuuuu am 好吧,如果说在基辅举行同性恋游行对乌克兰来说是个启示。 越来越近的自由主义者越来越接近我们!
      1. +2
        11可能是2012 13:35
        为什么一切都“越来越近”? 他们已经在我们面前。 前几天(本周),infa过去了,亚努科维奇秘书处的一名经济问题雇员伊琳娜·阿基莫娃(Irina Akimova)嫁给了她的新闻秘书(zzhenchina)。
        1. 血清素
          0
          11可能是2012 13:39
          呃,现在,关于两名女性官员结婚的新闻使我几乎吃饱了饭? 可靠的信息 146%不是??
          1. +2
            11可能是2012 15:52
            Infa出现了,您可以谷歌了。 基本上没有百分之一百,因为同性婚姻没有在乌克兰法律中登记。 仪式在阿姆斯特丹举行。 希望新婚夫妇能给予指教和热爱。
            1. 血清素
              +2
              11可能是2012 16:02
              这就是为什么我不希望他们提供建议和爱! 我适合普通家庭,而不是自然界的这些错误!
              ps和哦,是的,谁会因为我的“自然错误”而向我扔便便! 呵呵
              1. 0
                11可能是2012 16:49
                他想向你扔卡卡卡,但他担心你会嘲笑我作为自由主义者。 我把感冒加号。 眨眨眼睛
        2. Aleksey67
          +1
          11可能是2012 13:39
          引用:埃涅阿斯
          前几天(本周),有一个小伙子,亚努科维奇经济事务秘书处的雇员伊琳娜·阿基莫娃(Irina Akimova)与她的女发言人(zhenchina)结婚(已婚)。

          埃涅阿斯,只是个混蛋 非常好
        3. 阿克塞农
          +1
          11可能是2012 13:53
          同胞有些不明白这种INFA来自何处? 我很早就知道,权力梯队的退化能力很强,但事实却是如此!
        4. 0
          11可能是2012 16:47
          锡。 呕吐。
          1. Aleksey67
            0
            11可能是2012 16:55
            引用:核心
            锡。 呕吐。

            欧洲流行价值观 笑
  20. +2
    11可能是2012 12:56
    从整篇文章中,我将提出我认为唯一重要的观点。
    俄罗斯通过俄罗斯业务逐渐将乌克兰与自己联系在一起。 固然长,但乌克兰将与俄罗斯同在。
    1. 11Goor11
      +2
      11可能是2012 20:47
      香脂为灵魂。
  21. +1
    11可能是2012 13:51
    该文章绝对是一个巨大的“ +”号。 感谢作者相信一个人,一个人被by夫病、,钱和性变态所分割。
    1. +1
      11可能是2012 20:01
      是的,不是一个人..乌克兰人..有必要将乌克兰东部和西部区分开来..据了解,乌克兰西部永远不会与俄罗斯实现任何形式的统一……尽管,当然,东部的整个造船业也是如此)
      1. 11Goor11
        +2
        11可能是2012 21:00
        在这种情况下,人们通常会面对事实
        在那个部门有人问过任何人吗?
        如果在西方有人想去罗马尼亚人,那就放他们走。
  22. 基普里格
    0
    11可能是2012 14:35
    下午好,我认为是一篇普通的文章,很多都被颠倒了! 因此,在尼古拉耶夫的1个造船厂和2个造船厂(尼古拉耶夫的造船厂绝不逊色于列宁格勒和西沃罗姆斯克的同类企业。)是的,它们已经超越了它们。就现代产品而言,现在的工厂是机器,车间的领土,建造这一切的通行道路。在一个新地方,它非常昂贵,甚至集中在一个城市设计(SPKB Yuzhny)造船和发动机上-我认为这很严重,而且当局也是如此。
    1. 尤金
      +2
      11可能是2012 16:32
      一个棘手的问题-Slava-Nikolaev型巡洋舰,所有飞机巡洋舰也是如此,但是核动力的Kirov型巡洋舰-波罗的海工厂,整个潜艇舰队几乎都是Severodvinsk。
  23. M.Potr
    +3
    11可能是2012 16:46
    我国不需要与乌克兰共同采取任何行动。 至少以现在的形式。 而且没有积极的前景。 乌克兰领导人明确宣布他们不会退缩。 唉。 都向西看...
    依赖一个与您对立的国家是不值得的。
    更好地自己构建。 但是专家可以而且必须被引诱。
    1. 11Goor11
      +2
      11可能是2012 21:12
      在这里已经写到,如果俄罗斯寡头将收购乌克兰企业,那么就会出现一个公平的问题:在海关,货币和类似方面的所有这些困难会带来什么?
      我认为如果学校教授两种相似的语言,人们会很满意的
  24. Bashkaus
    +1
    11可能是2012 17:10
    我认为作为文章标题提出的问题是不正确的。
    问题是完全不同的,“统一何时发生”,不仅造船,而且航空,火箭技术(如果有可能复活)什么时候两个兄弟但本质上一个斯拉夫东正教徒的统一何时发生?
  25. +3
    11可能是2012 17:35
    在这里阅读....忘了一个! 几乎没有新工厂! 所有这些都来自于独家新闻......但是整个苏联工业都像1有机体一样建造! 现在罗斯科尔的一个有机体......即俄罗斯对于乌克兰的魔鬼来说非常困难,对于乌克兰来说,俄罗斯的恶魔很难有问题。直到它完全重建并且行业的核心本身以新的方式编程(这不仅涉及军工复合体)事情不会......在这里联合或重建..
    1. M.Potr
      +1
      11可能是2012 17:58
      必须建造。
  26. 班德拉
    +2
    11可能是2012 18:05
    这篇文章是一个在旷野哭泣的声音。
    造船需要国家的支持。 所以这是一个chat不休。
  27. Sleptsoff
    0
    11可能是2012 19:18
    在格鲁吉亚和史诗般的天然气事件发生之后,我本该停止与太过依赖人民的乌克兰的所有认真合作。
    1. 11Goor11
      +1
      11可能是2012 21:24
      我们的人民是一个又一个又不可靠的贪婪寡头,就像抄袭一样
      只是我们找不到像您的FSBshnik这样的SBUshnik
  28. 0
    11可能是2012 19:19
    在刻赤(Kerch)也有扎利夫(Zaliv)工厂,他曾建造超级油轮和塞夫莫普特(Sevmorput),现在为荷兰人建造建筑物,盖特曼·萨加达奇尼(Getman Sagaidachny)是该工厂的最后一个创造。
  29. 萨芬
    +1
    11可能是2012 22:16
    最主要的是不要将推车放在马的前面

    第一个目标是在欧亚联盟的框架内与乌克兰统一-让他们进入我们的CES和关税同盟作为第一步

    此后不久,将有其他所有内容-我们对乌克兰工业和联合项目以及石油和天然气等的巨大市场-将对所有人都有利。 在欧洲,乌克兰并不期望有什么好消息。
    1. M.Potr
      0
      12可能是2012 05:54
      马拉特以及如何使乌克兰进入CU? 虽然甚至没有真正渴望这样做。 到目前为止,情况恰恰相反。
  30. 0
    12可能是2012 07:22
    好文章! 我来自马加丹,但我出生在第聂伯罗彼得罗夫斯克,作者本人 微笑 你好第聂伯罗!
  31. radikdan79
    0
    12可能是2012 10:28
    我看到这篇文章引起了人们对“ FOR”和“ AGAINST”的强烈关注...

    对于我来说,一切都归结为回答“它是否有利可图”这个问题
    因为要创建一个新企业(并且船厂不是您的车削车间),需要时间(而且不小)。 另外,据我所知,俄罗斯在黑海没有malomalski严肃的造船厂。
    因此,如果有必要在最短的时间内为俄罗斯黑海舰队建造新的军舰,我认为有可能与乌克兰达成协议。 毕竟,无论乌克兰相对于俄罗斯有多糟糕,它都比“友好的”北约法国(为俄罗斯建造Mistrals)和意大利(“ Lynx”装甲车是他们的后代)更近
    PS和我也要注意- 乌克兰政府-不是整个乌克兰人民...
  32. M.Potr
    +1
    12可能是2012 17:26
    radikdan79,
    Quote:radikdan79
    PS并且我还要指出-乌克兰政府-不是整个乌克兰人民...

    我要指出,人民实际上并没有任何决定。 而且您必须与那些决定所有事情都一样的人打交道。 没有
  33. 阿克塞农
    0
    14可能是2012 17:01
    是的,我同意在欧洲做到这一点。在50年内,只有黑人和阿拉伯人,但在同性婚姻中幸福的中性生物。 与您Vyatichi一起,我们也喝了粥-在入侵我们共同的家园的情况下,我们冷静地撤退,将Bulbaniks和s交给敌人,然后谈到斯摩棱斯克,然后“站起来,一个大国!现在,关于这个话题-我看不到强大的黑海舰队的存在,黑海是封闭的,如果发生严重的顽皮,土耳其人将把它封闭。“在沙皇父亲的理解下。
    1. slvvg
      0
      17可能是2012 23:57
      实际上,我完全同意(我们在Euro-op中没有位置)。 他们以第二次世界大战为代价,交出了他们,因为他们无法抵抗,有能力和有效地进行,并且设备在试验中日趋成熟。但是,围绕莫斯科共和国核心地区的环境的实质是缓冲区战略。 但是我认为,随着进攻技术的发展,它们的作用将会减弱。
  34. 0
    7 March 2015 17:05
    俄罗斯和乌克兰都踩着同一个耙子-中国人,这些生物无法出售。