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第二次世界大战的五个鲜为人知的坦克。 1的一部分。 重型坦克KV-85

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第二次世界大战向世界展示了许多不同的事物 坦克,其中一些永远进入 历史通过创造真实的历史和文化代码,几乎每个人都熟悉。 像苏联中型坦克T-34,德国重型坦克“虎”或美国中型坦克“谢尔曼”这样的坦克今天广为人知,他们经常可以在纪录片,电影或书中阅读它们。 与此同时,在开始之前和第二次世界大战期间,创造了大量的坦克,这些坦克在幕后仍然存在,尽管它们也是不同国家坦克建造发展的典型例子,尽管并不总是成功的。


让我们用苏联重型坦克KV-85开始我们关于那个时期鲜为人知的坦克的系列文章,这是在1943上发布的一小部分148战车。 我们可以说这个坦克是在匆忙创建的,作为对德国新重型坦克坦克出现的回应。 尽管相对较小的系列,KV-85坦克在1943-1944年代的战斗行动中被积极使用,直到红军部队完全退役。 发送到前线的所有坦克都在战斗中无可挽回地丢失或由于不可挽回的损坏和故障而被注销。 只有一个完全真实的KV-85幸存至今。

KV-85坦克的名称足够丰富;我们有一个重型苏联坦克Klim Voroshilov的版本,带有新的主要武器 - 85-mm坦克炮。 这个重型油箱是由实验工厂设计局No.100的专家在今年5月至7月的1943中创建的。 新的战斗车8 August 1943已被红军采用,之后该坦克在ChKZ - Chelyabinsk Kirov工厂开始批量生产。 这款车型的生产在车里雅宾斯克进行,直到10月1943,当它在输送机上被一个更复杂的重型油箱EC-1更换,顺便说一下,它是由更小的系列 - 仅107油箱释放的。


KV-85是新德国坦克“老虎”和“黑豹”在战场上出现的答案。 到了1943的夏天,KV-1和KV-1已经在道德上已经过时,主要是因为它们的武器很弱,76-mm坦克炮无法再应对新的德国坦克。 它没有刺穿额头上的“老虎”,只能在船体或船尾以及非常小的距离(200米)中自信地击中德国重型坦克,而“老虎”可以轻松地在那些年的坦克战的所有距离上射击KV坦克。 不应该假设为苏联坦克配备更强大武器的想法只出现在1943年。 甚至在战争之前,在1939中,第一次尝试用更强大的85-95毫米口径火炮武装坦克,但随着战争的开始,这种工作暂时停止了,当时枪支本身似乎过于强大。 85-mm枪支和射弹的成本高于标准76-mm的成本也发挥了作用。

然而,通过1943,重新武装苏联装甲车的问题终于成熟,要求设计师提出紧急解决方案。 军队对新坦克的需求是巨大的这一事实表明,即使在整个测试周期结束之前,红军已经在8月85 8上采用了KV-1943。 在8月的同一时间,该坦克投入批量生产。 坦克的原型是在第XXUMX号试验工厂使用KV-100坦克底盘和未完成的EC-1的炮塔建造的,其余的坦克是由ChKZ制造的。 在组装第一辆战斗车时,使用了KV-85坦克的装甲船体的累积储备,因此在炮塔下方进行了扩展炮塔追逐的切割,并且必须酿造用于球形枪安装的球洞。 随后在装甲船体设计中的一系列坦克进行了所有必要的改变。

与此同时,重型油箱KV-85最初被认为是KV-1油箱和新型EC-1油箱之间的过渡模型。 从第一个开始,他完全借用了底盘和装甲船体的大部分细节,从第二个 - 带有新枪的塔。 这些变化只涉及podbashnoy盒子的装甲元素 - 在KV-85坦克中它们重新制作,以容纳一个新的,更加整体,而重型KV-1坦克带肩带 - 1800 mm。 KV-85拥有经典的布局,这是那些年代所有苏联中型和重型坦克的典型布局。 坦克船体从船首到船尾相继分成控制舱,战斗舱和发动机舱(MTO)。 坦克驾驶员位于控制室,战斗舱内有三名其他机组成员,它们将炮塔和装甲船体的中间部分联合起来。 这里的战斗舱内设有弹药和枪支,以及部分油箱。 变速箱和发动机 - 着名的柴油机B-2K--位于MTO坦克的船尾。


作为一个过渡型坦克,KV-85本身结合了更宽敞的炮塔与EC-85坦克的1-mm枪的优点以及KV-1坦克底盘的缺点。 此外,KV-85继承了最后一架船体预留不足1943的后半部分(额头中最大的装甲是75 mm,两侧是60 mm),这样就可以提供足够的保护,只能从德国火炮射到75-mm。 与此同时,德国Pak 40反坦克炮最受欢迎的是成功对抗新苏联坦克的充足手段,尽管随着距离的增加和在某些航线角落,KV-85足以抵御其射弹。 与此同时,长管75-mm Panther加农炮或任何88-mm枪可以在任何距离和任何点轻松打击KV-85船体装甲。 但是从IS-1坦克中借来的炮塔与标准的KV-1炮塔相比,为炮弹提供了更可靠的保护(100毫米炮口罩,100毫米坦克侧翼),也提高了坦克人员的便利性。

新型KV-85与当时所有苏联坦克的区别在于新型85-mm D-5T枪(在今年11月1上推出EC-1943坦克之前)的主要优势。 以前在SU-85自行火炮上进行了测试,D-5T坦克炮确实是对抗新德国坦克的有效手段,确保他们在高达1000米的距离内失败。 相比之下,安装在坦克KV-76上的5-mm火炮ZIS-1对于重型坦克“虎”的正面装甲几乎完全无用,并且在300米以外的距离内很难击中他。 此外,将枪的口径增加到85-mm对高爆炸碎片弹药的力量产生了积极的影响。 这一点尤为重要,因为红军的KV-85坦克被用作重型突破坦克。 另一方面,战斗使用的实践表明需要进一步增加重型坦克的口径,以便自信地击败强大的敌人掩体和轰炸机。

在坦克上安装一种新的更强大的枪需要更换弹药,坦克弹药减少到70射弹。 同时,在KV-85坦克上安装了一个固定式交换枪,而不是位于机械输入右侧的球形装置中的前机枪。 来自这挺机枪的无人驾驶火力导致了mehvod本人,这使得有可能将坦克的船员减少到四人,不包括炮手无线电操作员的船员。 同时收音机移动到坦克指挥官旁边的地方。

第二次世界大战的五个鲜为人知的坦克。 1的一部分。 重型坦克KV-85

KV-85成为第一个能够在距离最远一公里的情况下与新德国装甲车作战的苏联系列坦克。 这一事实得到了苏联领导人和油轮本人的赞赏。 尽管X-NUMX-mm D-85T枪的5 t•m的枪口能量超过了Panther cannon KwK 300(42 t•m)的枪口能量,但并不比Tiger坦克KwK 205(36 t)的枪支差。 •m),苏联穿甲弹药的制造质量低于德国弹丸的制造质量,因此在穿甲时,D-368T不如上述两种枪支。 苏联司令部使用新型5-mm坦克炮的结论是混合的:D-85T加农炮的效果毫无疑问,但与此同时,人们注意到它不足以武装重型坦克,在该指标中应该超过敌方作战车辆。 结果,进一步决定装备中型T-5坦克的85-mm加农炮,新的重型坦克应该接收更强大的34-mm或100-mm枪。

尽管KV-85军团仍然允许部署更强大的火炮系统,但其现代化潜力已经完全耗尽。 即使与KV-100罐相关,工厂编号1和ChKZ的设计者也是可以理解的。 这主要涉及加强坦克保留和改善发动机传动组的可能性。 出于这个原因,鉴于计划早期开始大规模生产IC系列的新型储罐,KV-85重型储罐从一开始就被认为是解决这些问题的临时解决方案。 虽然KV-1坦克(以及KV-85)的生产过程在苏联企业进行了微调,但前线需要新坦克装备更强大的装甲和武器。

在组织上,KV-85坦克与OGvTTP一起服役,OGvTTP是一个单独的后卫重型坦克团。 坦克从工厂走到前面,他们开始在9月1943的部分到达。 每个这样的团有一个21重型坦克 - 4公司的5战车和一个团指挥坦克。 除了坦克之外,每个团都包括几个无装甲的支援和支援车辆 - 卡车,吉普车和摩托车;团队的力量是214人。 重型ACS SU-152前部的短缺导致了这样的事实,即在某些情况下,KV-85坦克可能名义上进入个别重型自行火炮团(OTSAP)的组成,在那里他们更换了缺失的自行火炮。


大约在同一时间,在年度1943结束时 - 年度1944的开始(新单位形成并将其发送到前线需要一些延迟),重型KV-85坦克与敌人交战,主要是他们在前方的南方使用。 新德国重型坦克的特性和能力略逊一筹,在KV-85参与下的战斗取得了不同程度的成功,与敌人对抗的结果在很大程度上取决于坦克机组人员的训练。 与此同时,KV-85在前线的主要目的不是坦克决斗,而是敌人准备的防线的突破,其中主要危险不是敌人的装甲车,而是反坦克武器,工程和地雷爆炸障碍。 尽管1943结束时预订不足,但KV-85坦克完成了他们的任务,尽管损失惨重。 前方的密集使用和少量的大规模生产导致了1944的垮台,战斗部队中没有KV-85坦克。 这是由于故障机器的不可挽回的损失和注销造成的。 85坠落后对KV-1944坦克作战使用的提及至今仍未保留。

HF-85的性能特征:
外形尺寸:主体长度 - 6900 mm,宽度 - 3250 mm,高度 - 2830 mm。
战斗重量 - 46 t。
该发电厂是柴油12气缸B-2K发动机,具有马力600。
最高速度为42 km / h(在高速公路上),在崎岖地形上为10-15 km / h。
动力储备 - 330 km(在高速公路上),180 km(在崎岖的地形上)。
武器 - X-NUMX-mm加农炮D-85T和5x3-mm机枪DT-7,62。
弹药 - 70炮弹。
船员 - 4人。

信息来源:
http://www.aviarmor.net/tww2/tanks/ussr/kv85.htm
http://tanki-v-boju.ru/tank-kv-85
http://pro-tank.ru/bronetehnika-sssr/tyagelie-tanki/117-kv-85
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79 评论
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  1. svp67
    svp67 18可能是2018 15:12
    +13
    不是一个很好的选择“鲜为人知”的坦克。 KV-85,众所周知。 同样的成功,“T-50,KV-2,KV-1C,EC-1,T-80”可以添加到“未知数”中。 所以,这个选择让我感到惊讶。 我会更多地了解坦克KV-8的选择


    或KV-8С

    ,如果我们采取坦克KV系列。
    1. bouncyhunter
      bouncyhunter 18可能是2018 17:21
      +6
      谢尔盖,我们对作者很公平:这只是五个部分的第一部分。 在随后的部分中可能会出现KV-8 / KV-8S。
    2. 黄石
      黄石 18可能是2018 18:26
      +1
      KV-2底盘根本没有其他枪支,而像T-1-76这样的34毫米KV-76的口径和初始速度更没有武装,在T-34上还有一个更小口径的枪支
      德国人会在那里吗? 如果是这样,则必须从10或15开始
      1. 花格
        花格 19可能是2018 05:00
        0
        在T-34之前,有口径更小的枪

        如果不是秘密怎么办?
        1. Bersaglieri
          Bersaglieri 20可能是2018 12:29
          +4
          显然,带有34mm PTP ZiS-57的T-2的小型版本意味着
        2. svp67
          svp67 20可能是2018 15:00
          +5
          Quote:格栅
          如果不是秘密怎么办?

          好吧,实际上A-32,初始设计应该是45-mm枪。 它在她之下并制作了坦克的整个布局,然后通过继承传递给T-34。 结果,在将枪安装在76,2 mm塔中之后,炮塔中的机组人员留下了非常小的空间。 从一开始,油轮就要求重新设计这种建设性的解决方案,为三个人创造一个更宽敞的塔楼,为指挥官提供一个单独的工作场所,在塔楼追逐的更宽,至少200毫米的圆圈上。 但是,由于各种原因,此提案未在串行机器上执行。 顺便说一下,还考虑了将45-mm TP返回到T-34的问题;此外,他们还建议以2与1的比例释放储罐。 两个T-34 / 45到一个T-34 / 76。 根据这一原则,提出并完成了坦克营。
          1. 花格
            花格 20可能是2018 16:32
            0
            阅读我的评论。 说完之后。
            1. svp67
              svp67 20可能是2018 17:55
              +1
              Quote:格栅
              阅读我的评论。 说完之后。

              Sori,但不知怎的,它没有看到“地下室”。
        3. Romka47
          Romka47 22可能是2018 15:07
          +1
          好吧,他可能意味着口径的枪管长度要短一些。 他们在那里也放了一个57mm的短片,但我怀疑他是否在谈论它。
      2. faiver
        faiver 19可能是2018 18:36
        +1
        到底是怎么写的? 在kv 1和kv xnumx一个机箱,还有什么枪?
        1. 黄石
          黄石 19可能是2018 21:37
          0
          用IS-2密封
      3. 谢尔盖·帕夫洛维奇(Sergey Pavlovich)
        0
        “山姆”科什金原本计划为他的战车设计一门57毫米炮(显然是ZIS-4),但库利克坚决反对(因为30年代初期没有57毫米穿甲弹,它必须由“他”的部门制造和发布)。 41年末,一个由10辆T-34-57坦克组成的坦克公司在莫斯科的敌方坦克中作战,他们被迫射击没有保险丝的普通炮弹,但它们也从两侧射击,飞出或卡在发动机舱中。 而且因为 ZIS-4的生产更加复杂且昂贵得多,因此他们拒绝继续使用它。 他们仅在43岁时就想起了,但当时还是一所职业学校。
        1. Romka47
          Romka47 22可能是2018 15:10
          +3
          57毫米的坦克驱逐舰更适合,但76毫米的装甲穿透力和射速比57毫米的要好,但对步兵而言则微不足道。
    3. 尼古拉耶维奇一世
      尼古拉耶维奇一世 18可能是2018 19:05
      +9
      甚至为商店中的儿童和收藏家设计的“KV-85”也被卖掉了......
      1. 伊戈尔五世
        伊戈尔五世 18可能是2018 22:49
        +5
        Quote:尼古拉耶维奇我
        甚至为商店中的儿童和收藏家设计的“KV-85”也被卖掉了......

        我自己粘了! 微笑 当我考虑文章中的图纸时,我还记得它。 因此,它可能发布了很长时间,但并不为人所知。
    4. 阿列克谢RA
      阿列克谢RA 18可能是2018 19:16
      +3
      Quote:svp67
      同样成功的是,T-50,KV-2,KV-1C,IS-1,T-80可以输入“未知”。

      或参加220次战斗的KV-124。 微笑
      1. Paranoid50
        Paranoid50 18可能是2018 23:22
        +8
        引用:Alexey RA
        KV-220,参加了124场战斗。

        顺便说一句,最初KV-220拥有相同的85毫米(F-30),但它被派去战斗76毫米,从KV-1安装了塔。 巧合:一周前我收集了相同的东西。 (1:72 PST)含 “基本”选项:
        他以这种形式战斗:
        1. 阿列克谢RA
          阿列克谢RA 19可能是2018 15:01
          +5
          Quote:Paranoid50
          顺便说一句,最初KV-220拥有相同的85毫米(F-30),但它被派去战斗76毫米,从KV-1安装了塔。

          从紫外线的数据来看。 F-30的尤里·帕斯霍洛克(Yuri Pasholok)未能通过测试的最后期限:第一枪被后膛开裂,第二枪不平衡。 然后,用85毫米加农炮掩盖了TT的发展,移动至107毫米口径。
          在1941年秋天,T-220(又名KV-220)决定参战时,事实证明,在列宁格勒有2座建筑物中有1座塔,其中有XNUMX支未使用的枪支。 所以我不得不放塔KV。
          那时,T-220再次被人们记住。 由于未经过射击测试,并且第二座塔楼仍位于第92号工厂的高尔基,因此做出了以下决定。 他们从第一架实验性T-220拆除了全时塔,并安装了带有F-1大炮的串行塔KV-32。 同一塔安装在第二辆汽车上。 5年1941月220日,序列号为M-220-1的T-124坦克被送到第16坦克大队 220月2日,第二辆序列号为M-XNUMX-XNUMX的汽车也驶向了那里。

          此外,M-220-2坦克于1941年1943月去世,并于XNUMX年从灰烬中升起:
          8年1943月012日,第12号命令签发给第220坦克独立训练团,以招募船员。 名单上的第八辆是一辆坦克……“国土”,序列号2–XNUMX,其指挥官被任命为V. V. Strukov中尉。

          ICH,对这辆战车的维修甚至成功地进入了1942年的新闻报道。
          至于没有坦克的塔,它找到了一个应用:
          发现没有水箱的塔值得使用。 它被安装在第22卡累利阿要塞地区防御区的混凝土基座上。 装甲发射点称为Arth。 BOT(KV)配备85毫米主炮“胜利”。 在这种形式下,这座塔在整个战争中都活着。
          ©Y. Pashlok。 经验丰富的坦克与战斗传记。
          https://warspot.ru/4884-opytnyy-tank-s-boevoy-bio
          嫁接
          1. Paranoid50
            Paranoid50 19可能是2018 17:33
            +4
            引用:Alexey RA
            然后,用85毫米加农炮掩盖了TT的发展,移动至107毫米口径。

            EMNIP,它是KV-2,带有ZiS-6枪(107毫米)。
            引用:Alexey RA
            M-220-2坦克于1941年1943月去世,并于XNUMX年从灰烬中重生

            是的,我遇到了这一刻。 “我们的答案是白虎。
    5. 蒂莫西61
      蒂莫西61 18可能是2018 20:22
      0
      在我看来,Kv-13模型更有趣。
    6. hohol95
      hohol95 18可能是2018 21:56
      +4

      在红军中不是很罕见的是喷火器(化学)坦克!
      1. KVIRTU
        KVIRTU 23可能是2018 16:13
        +1
        辛菲罗波尔的OT-34
        http://serkoff.narod.ru/ot-34-003.jpg

        2个幸存者之一。
    7. Paranoid50
      Paranoid50 18可能是2018 22:07
      +3
      Quote:svp67
      例如,如果我们选择KV系列坦克,我会更好地了解KV-8或KV-8C坦克的选择。
      所以是的,但是两者在古典意义上已不再是坦克,而是装甲的自行火炮。 可以说,KV-85是鲜为人知的最著名的。笑 似乎下一部分将专门讨论IS-1。
    8. 维克多·希维洛夫
      维克多·希维洛夫 20可能是2018 14:25
      +1
      “鲜为人知”的坦克不是一个很好的选择。 KV-85,很有名。

      网站上还有很多精彩的文章。 微笑
      https://topwar.ru/15907-tyazhelyy-tank-kv-85.html
  2. 潇洒
    潇洒 18可能是2018 16:38
    +16
    KV-85战车(对象239)是由J.Ya. Kotin领导的一组设计人员个人开发的。 战线的情况非常糟糕:T-34-76并非是猛虎组织的战斗机,迫切需要做出适当的反应。 因此,他们创建了一个临时解决方案-KV-85。 因此,该坦克作为IP系列的过渡版本非常有名,其开发截止日期在速度,可制造性和质量方面都非常出色。 当我到达ChTZ时,老设计师讲述了一个故事:履带式推土机的履带轮泄漏存在问题。 当天晚上,该厂的负责人萨尔兹曼(Salzman)邀请了领先的设计师参加会议,并询问了就此问题做出决定的时间。 -“如果您尝试,那么您需要两个星期的时间来计算。”设计师回答。 扎尔兹曼若有所思地从抽屉里拉出一把手枪,放在图纸上,站起来说:“明天我来。” 然后他离开办公室,用钥匙把门关上。 在第一轮班开始的夜晚,找到了一个解决方案,进行了计算和绘制草图。 “直到现在,溜冰场都在这样做。”这位老设计师总结了自己的故事。 在院子里是1985年。 “萨尔兹曼真的会射击所有人吗?” 我问。 这位资深人士笑着说:“我不知道,因为他们完成了任务。在这里,他们授予并授予了每个人命令,这是事实。”
    1. garri林
      garri林 18可能是2018 17:54
      +6
      好吧,没人会射击任何人。 只是一个男人暗示。 工作或射击。 逻辑结果导向的结果。
    2. 阿列克谢RA
      阿列克谢RA 18可能是2018 19:12
      +11
      Quote:BATH
      KV-85战车(对象239)是由J.Ya. Kotin领导的一组设计人员个人开发的。 战线的情况非常糟糕:T-34-76并非是猛虎组织的战斗机,迫切需要做出适当的反应。 因此,他们创建了一个临时解决方案-KV-85。

      从紫外线的书来看。 M. Svirin,我们知道KV-85的制造历史非常有趣。
      1943年1月,同时在两种类型的实验坦克上进行了工作:在ChKZ,他们用85毫米火炮制造了KV-238S(“对象2”-100个),在第237号试验工厂-IS(“对象3”-1个)上进行了试验。 )。 但是枪支存在问题:只有85枚被制成31毫米S-2大炮的KV-1C标准炮塔,其中一枚被放置在IS上。 第二辆KV-XNUMXC没带枪。 截止日期快到了。
      然后,ChKZ收到了3架85毫米D-5T枪-顺便说一下,也是主动产品。 有五门大炮,但是我没有在标准的KV塔上站起来。 但是她在IP塔上站起来。 这些在工厂编号为5的塔共有5个,只有100个IP建筑物。 结果,生产实验坦克的计划已经受到3%的挫败-缺少一辆IS(没有船体和填充物)和一辆KV(没有足够的枪支)。 但是,还有一个额外的知识产权塔。
      然后,他们决定在ChKZ进行混合动力,将IP塔放置在经过修改的KV-1C建筑物上。 结果是“对象239”,并且实验罐的生产计划已经完成80%。
      ,下,一切都由Ma下决定,该系列的制作计划和时间安排。
      尽管事实上KV-85战车在几乎所有方面(平均速度,在崎mobility地形上的机动性,在泥泞的地面上具有越野能力)都输给了IS战车,但它几乎已经完全准备好(塔式除外)进行批量生产,而IS则需要一些整理工作8年1943月3891日,甚至在测试尚未完成之前,GKO就在ChKZ开始批量生产KB-85坦克(对象239)时采用了第237ss号法令,直到该系列IS坦克(对象XNUMX)的开发为止。
      ©M.Svirin
      1. 潇洒
        潇洒 18可能是2018 20:10
        +2
        100号油罐厂是车里雅宾斯克基洛夫工厂的一部分,是一个结构单元。 这是ChKZ的试生产。 因此,我并没有那么深入地探讨,只局限于关于IP系列过渡版本的说法。 我认为您的文字再次证明了该文章作者的错误信息,,顾后果地将KV-85记录在鲜为人知的战车类别中。
    3. svp67
      svp67 19可能是2018 00:30
      +2
      Quote:BATH
      Zaltsman若有所思地从桌子的抽屉里拿出一把枪,把它放在蓝图上,起身说:“我明天会来的。”

      哈尔科夫居民告诉Koshkin,设计局里有一根魔杖是黑客,根据他的意见,他可以立即与疏忽的员工进行“教育工作”......所以T-34肯定是“从一根棍子”出现的
  3. 胡米
    胡米 18可能是2018 19:16
    +1
    我个人非常喜欢这个季度,尽管我没有看过它-士兵们并不真正喜欢广场-并且垃圾大炮会驾驶这样的桥梁,而新的T-34系统因其轻快而受到人们的尊敬。坦克撕裂了……真相和柴油并没有寿命很长,但是在必要的时候它可能会扬尘
    1. Romka47
      Romka47 22可能是2018 15:17
      +2
      发动机限速器被拆除;在高速行驶时,它显然更强劲,但磨损更高。 这不仅是由加油机完成的,而且还有飞行员,例如“ aerocobra”,他们小心翼翼地拆下了封条,加快了速度并投入战斗,而当发动机“死亡”时,他们把所有东西都放回了封条。 不是我们,而是G先生的盟友。
      1. 胡米
        胡米 22可能是2018 18:59
        0
        是的,是的,还有dvigla的三种模式,立即达到极限
        1. Romka47
          Romka47 23可能是2018 09:22
          +2
          在做鬼脸之前,您将阅读历史和油轮的回忆录,然后您将意识到评论的荒谬之处。
  4. 牛羚
    牛羚 18可能是2018 20:34
    +1
    Quote:YELLOWSTONE
    在T-34之前,有口径更小的枪
    - 什么?
    1. 非实质性
      非实质性 18可能是2018 21:02
      0
      引用:Gnus_
      Quote:YELLOWSTONE
      在T-34之前,有口径更小的枪
      - 什么?

      就在之前,但之后他们放了ZIS-2口径57mm。
      1. Nehist
        Nehist 19可能是2018 00:45
        +1
        芬兰之后,释放了一些装有57毫米主炮的坦克,不是ZIS-2,而是ZIS-4
        1. 尼古拉耶维奇一世
          尼古拉耶维奇一世 19可能是2018 02:17
          +4
          引用:Nehist
          在芬兰使用57 mm喷枪发射了几辆坦克之后。

          在伟大的卫国战争期间...有时它发生了......荒谬! 有这样的“时刻,没有”必要的材料,武器,单位;“计划”需要在“执行的威胁下”紧急进行......他们有时会用34-mm枪发射T-45,使用汽油飞机发动机,“盔甲”几乎来自“锅炉铁”......
          1. 花格
            花格 19可能是2018 05:26
            +6
            因此有时会使用34毫米枪炮生产T-45

            信息来自哪里?
            45毫米高的飞机架在A-32上,但仍是A-32原型机。 量产车与它有很大的不同。
            在T-34系列上有枪:
            -L-11第一个系列,直到1941年春季
            -F-34
            -ZIS-4
            -ZIS-4M
            -D-5T
            -S-53。
            他们没有尝试设置实验性的。 但是这里绝对不是45仓库。
            汽油发动机

            但是确实如此。 不仅因为缺少V-2。 M-17T的可靠性明显高于第一年的V-2,并且发动机寿命更长。
            与“装甲”几乎来自“锅炉铁”

            好吧,不是真的那样。 但是失去乌克兰之后,缺乏合金元素(尤其是锰)的问题正在全面发展。 直到1942年建成铁合金厂并在Tashtagol附近开采了锰矿石。
            1. 尼古拉耶维奇一世
              尼古拉耶维奇一世 19可能是2018 09:53
              +7
              Quote:格栅
              在经验丰富,只是没有尝试下注。 但45绝对不是

              “4月底,我从课程中毕业,并在”少尉“中排名,我和一群指挥官一起离开了高尔基市的坦克。我们被困在那里。为我们准备的三十四肢已经组装完毕,但没有足够的76-mm枪支和视线。
              在高尔基,这些枪没有被释放,但制造了45-mm反坦克炮。他们被严格要求莫斯科提供计划,这些34-mm枪被放到一些T-45上。当然,它比预期的三英寸枪没有那么强大。此外,他们没有针对许多人拒绝这样的坦克,虽然我们确信枪支是好的,我们会“当场”。在什么地方不清楚。到了6月42日,魔鬼知道前线发生了什么。
              德国人正在前进。没有时间坐在那里等待76-mm枪支的视线或坦克。此外,我被称为家庭成员“人民的敌人”。我想知道我是如何进入列宁格勒的课程的!我会坐得更远,并会被指责为怯懦。一般来说,我们得到了15坦克,有“四十五”的部分,国家提供的“三英寸”部分和前面。

              实际上,我第一次在另一篇文章中读到了关于T-45的34-ke ......但是在哪里寻找那篇文章,特别是因为很多时间过去了......? 请求 还有这样一个信息:在1942中,在德国从某个工厂进行重大攻势期间(我不记得任何唉!),迫切需要坦克......坦克(T-34),但没有76-mm坦克炮。然后他们决定把(作为一个“例外”)45-ki:他们获得许可,并发出命令......但是这些45-ki是否安装不明! 也许他们没有时间:“三英寸”及时到来......
              1. 黄石
                黄石 19可能是2018 10:13
                0
                最小为37mm
              2. 花格
                花格 19可能是2018 10:48
                +7
                一些非常可疑的引用。
                特别是:
                他们严格要求莫斯科执行该计划,并在一些T-34上安装了45毫米口径的火炮,当然,它们的能力不及所需的三英寸口径的火炮,此外,他们也看不到任何景象。尽管我们坚信这种火力很好,但许多人拒绝了这种坦克,景点就到位了。

                问题编号1。 军事代表在哪里? 当然,他们要求一个计划,但是由于这种精神错乱,他们将主要依靠军事代表。
                问题编号2。 谁说服谁拒绝? 厂? 如果是,请参阅问题1。 写这篇文章的人似乎并不想象获得技术的过程。
                德军正在前进,没有时间坐下来等待带有76毫米炮的景点或坦克。

                好吧,是的,但是事实证明,您可以在没有视线的情况下在坦克中战斗。
                他的领导者会以他的“勇气”射杀这个数字。
                1. svp67
                  svp67 20可能是2018 17:52
                  +2
                  Quote:格栅
                  一些非常可疑的引用。

                  你有什么惊喜? 有一段时间,航空发动机,内部折旧的滚子和所有可能的其他“简化”部件和组件被放在油箱上。 我们需要坦克,有时候对许多事情“视而不见”。 不幸的是
                  1. 花格
                    花格 20可能是2018 17:57
                    +1
                    什么让您感到惊讶?

                    我,如果您甚至允许自己尽最大的努力来阅读我的评论,就会写de Belizeme。
                    1. svp67
                      svp67 20可能是2018 18:00
                      +2
                      Quote:格栅
                      德伯利兹写道。

                      这些是你的问题,坦克建造的历史呢?
                      1. 花格
                        花格 20可能是2018 18:15
                        +1
                        是你的问题

                        这些不是我的问题,这些是理解任何国家官僚体系结构的问题,对于那些从未接触过它的人来说。
                        那句话与坦克的地位无关。
                  2. 黄石
                    黄石 20可能是2018 20:15
                    +1
                    例如,有一段时期,他们把一个很大的重型铰接舱口盖了一半以上,可以用两只手从里面打开屋顶,因此几乎所有的伤员都被T-34烧死了,不仅有些军事领导人,而且很多工程师都喜欢这么开心它与国家系统无关;相反,NKVD运作不佳 含
                  3. 阿列克谢RA
                    阿列克谢RA 21可能是2018 10:34
                    +3
                    Quote:svp67
                    什么让您感到惊讶? 曾经有一段时间,飞机发动机,带有内部折旧的溜冰场以及所有其他可能的“简化”组件和组件都放置在油箱上。

                    问题在于,所有这些变更都已正式达成协议-图纸,变更表,信函和其他官僚机构的整个尾巴都在背后。 您不能只是采用和更改战车的设计。 微笑
                    例如,在GKO会议上已经听到了在T-17和KV坦克上安装坦克和飞机发动机M-17T和M-34F而不是V-2柴油机的问题。
                    如果X-NUMX-mm加农炮安装在T-34上,至少会有工具面罩,耳轴适配器,步枪等的蓝图。
                    1. svp67
                      svp67 21可能是2018 11:05
                      +1
                      引用:Alexey RA
                      如果X-NUMX-mm加农炮安装在T-34上,至少会有工具面罩,耳轴适配器,步枪等的蓝图。

                      如果最初计划在其原型上安装45-mm TP,那么就有图纸。 我相信在斯大林格勒战役最困难的时刻,可能会出现一小批这样的坦克。
                      1. 阿列克谢RA
                        阿列克谢RA 21可能是2018 20:17
                        +2
                        Quote:svp67
                        如果最初计划在其原型上精确安装45毫米TP,那么就会有图纸。

                        是的...只有他们-才在KhPZ。 已经在第二家生产T-34的工厂-STZ-专为串行产品转移了文件。
                        为了获得这样的实验图,索莫维人必须提出正式要求。 根据同一个STZ的经验, 绘画传奇 杂草丛生的文件比图纸本身厚。 微笑
              3. hohol95
                hohol95 20可能是2018 21:57
                +3
                T-34 TOWER坦克配备45mm枪的照片只有一张

                但是这个塔不在坦克上,而是在青铜器上-
                1年,第66装甲火车分开的第一号BEPO
                第1装甲列车由1441年装甲机车(25毫米热装甲,32毫米驾驶室,指挥官舱20毫米)和两个4轴装甲平台(红热15毫米装甲,内部12毫米普通钢内浇筑混凝土)组成-第一辆在T-76坦克的炮塔上装有34毫米F-34炮,76/1902型30毫米炮,4台Maxim机枪和2 DT 第二个-KV-152坦克炮塔中的10毫米M-2榴弹炮,76/1902型号的30毫米大炮,马克西姆机枪T-45坦克炮塔的34,6毫米坦克炮和2枚DT。 此外,还有一个带有两个防空系统的防空站点。
          2. 阿列克谢RA
            阿列克谢RA 19可能是2018 15:19
            +3
            Quote:尼古拉耶维奇一世
            有这样的“时刻,以至于没有”必要的材料,武器,单位,“计划”被迫在执行的威胁下“紧急执行”。

            仅使用F-34,就没有这种问题。 我们必须向Grabin致敬-他在自己的“自己的”工厂下制造了技术先进的武器,该武器的生产没有问题。
            问题出在生产另一架Hrabin炮-F-32,该炮安装在HF上。 事实是,这把枪是在92号“哈宾”工厂制造的,必须在LKZ生产。 而且,F-32实际上掩埋了它自己的所有开发LKZ,这也没有使工厂工人热心。
            芬兰的战争经验(L-11坦克系统没有故障)以及F-32和L-11的设计比较结果……使基洛夫工厂和重型工程人民委员会有必要提出任命一个特别委员会来检查F的优缺点的问题。 L-32之前为-11。 根据委员会的行为,我们可以假设F-32和L-11几乎相等...
            此外,应该指出的是,基洛夫工厂的L-11系统已在生产中完全掌握,每月实际性能为110-130单位,而F-32不是由工厂掌握的(只有92号工厂的原型)。 考虑到L-11的熟练生产……我认为掌握新的F-32系统是不合适的。
            在这方面,我要求基洛夫工厂保持L-11的生产

            答案很简单:
            L-11的测试表明,它不可靠,不允许以小于10度的较小角度发射,非常反复无常且难以操作。
            在F-32系统准备就绪之前,我认为可以将其安装在L-11战车上,并随后将其替换为F-32

            但是,F-32的生产速度如此之快,以至于为HF制造新枪变得更加容易。
      2. 花格
        花格 19可能是2018 05:06
        +1
        然后将ZIS-2口径放到57mm

        这只是一个实验。 总共约有二十几辆车。 该实验被认为不是很成功。
        1. svp67
          svp67 20可能是2018 17:54
          +1
          Quote:格栅
          这只是一个实验。 总共约有二十几辆车。 该实验被认为不是很成功。

          别笑我。 继续连续生产57-mm枪,这些坦克将因缺少枪支而被连续埋葬。
          1. 花格
            花格 20可能是2018 18:04
            +2
            别笑我。

            是的 笑了
            继续批量生产57毫米主炮和这些战车

            那么,必须调整57-mm枪的批量生产。 这里只是T-34-57武装ZIS-4M内置了整个4件......为什么会这样?
            57毫米是非常好的打孔器,但不再适用。 但是,坦克的任务比在敌人的坦克上挖一个洞要宽得多。
            1. svp67
              svp67 20可能是2018 18:07
              0
              Quote:格栅
              那么,必须调整57-mm枪的批量生产。 这里只是T-34-57武装ZIS-4M内置了整个4件......为什么会这样?

              并且认识到没有必要。 创造一个不是战斗机坦克,而是一个所有的坦克,被认为是更加进步。 一名“战斗机”决定在其基地上建造,但使用更强大的枪作为自行火炮。 57-mm OFS枪比76,2 mm弱得多,甚至使用57-mm管道的有限寿命......没有足够的功率。
              Quote:格栅
              任务坦克比在敌人的坦克中挖一个洞要宽一些。
              我同意。 我很高兴德国人,现在美国人不这么认为......
              1. 花格
                花格 20可能是2018 18:10
                0
                因为他们认识到不需要。 人们认识到,创造一种不是战斗机,而是各行各业的大师是更加进步的。

                两者都......
                好吧,只是个天才...
                只是复制其余的帖子臂累了吗?
  5. hohol95
    hohol95 18可能是2018 22:02
    +5

    亲爱的作者,您为什么未在文章中找到描述KV-85军事行动的地方?
    显然,只有KV-85坦克与“虎”相撞的唯一案例。 7年38月4日至24日,第31乌克兰前线第1944军第七独立后卫重型坦克团的战斗报告中对此有何评论:“根据总部17-10军总部的战斗命令,其余5辆坦克和自行火炮(3辆KV-85和2辆SU-122坦克)到7.00 28.01.44,在农场进行了循环防御。 特尔曼(Telman)准备击退Rososh,国营农场Kommunar,国营农场布尔什维克(Rososh)方向的敌军坦克袭击。 在坦克附近,有50名步兵和2挺反坦克炮占领了防御工事。 敌人注意到罗索什以南的一堆坦克。 敌人在11.30时以多达15辆T-6的力量和13辆小型和小型战车从南方向罗索什和步兵方向发动了攻击 特尔曼。
    由于建筑物和堆栈的庇护所而占据有利位置,让敌人的坦克相距直接射击,我们的坦克和自行火炮开火并打乱了敌人的战斗编队,击落了6辆坦克(其中有85辆“虎”),并在步兵排之前将其摧毁。 为了消灭爆发的德国步兵,KV-13 Art。 带着火和毛毛虫完成任务的库列肖夫中尉,在同一天的XNUMX点,德国军队不敢攻击前额的苏联军团,就绕着国营农场走了过去。 特尔曼完成了对苏联集团的包围。
    我们的坦克在上等敌军包围下的战斗以我们的加油机的超凡技巧和英勇为特点。 坦克组(3 KV-85和2 SU-122)在警卫队连长的指挥下 Podust中尉在保卫以Telman命名的国营农场的同时,也不允许德国部队将部队转移到其他战区。 坦克经常改变射击位置,向德国坦克开火,SU-122进入空位,向运输车上开枪射击步兵,并沿着通往伊林特西的道路行驶,这阻碍了德国坦克和步兵的机动自由,最重要的是,它方便了撤离来自第17步枪军的部分环境。 直到19.30,尽管国营农场没有步兵,但坦克仍在包围中继续战斗。
    机动和猛烈的射击以及使用掩体进行射击,几乎没有任何损失(2人受伤),对敌人的人力和设备造成了明显的损害。 在28.01.44年5月4日,有5辆虎式坦克被击中并摧毁,有3辆T-2、7辆T-6、4辆装甲运兵车,28辆反坦克炮和机关枪要点- 3,带马车-XNUMX步兵-最多XNUMX排。
    晚上20.00点,该坦克小组突破了包围圈,并在一场火战之后的晚上22.00点到达了苏军的所在地, 丢失了1架SU-122(被烧毁))。
  6. 炮弹
    炮弹 19可能是2018 14:51
    +2
    直到85年秋天,没有提及KV-1944坦克的战斗使用至今。
    根据波兰的数据,在1945年,有5辆KV-85被转移到波兰人民军,后者在战后第一年就将其用作训练。
  7. bubalik
    bubalik 19可能是2018 20:28
    +2
    ,一场小战争,
    1. hohol95
      hohol95 20可能是2018 01:01
      +2

      85年1943月,德国士兵前往基洛沃格勒,参观了残破的苏联重型坦克KV-XNUMX。
      1. 维克多·希维洛夫
        维克多·希维洛夫 20可能是2018 07:56
        +1
        而且,这些已经在KV-85上“骑行”了。 微笑
        http://www.aviarmor.net/tww2/photo/ussr/kv-85/kv8
        5_ger_1.jpg
        1. hohol95
          hohol95 20可能是2018 11:58
          0
          对不起,照片说明!
  8. 维克多·希维洛夫
    维克多·希维洛夫 19可能是2018 20:41
    0
    我对第二次世界大战的鲜为人知的坦克的提议。

    巡洋舰Mk。 VIII半人马座 微笑
    http://www.aviarmor.net/tww2/tanks/gb/cruiser_a27
    _centaur.htm
    http://war-arms.info/bronetechnika/tanki/srednie-
    坦吉/斯坦尼·坦基·佩里奥达·弗托罗伊·米尔沃伊·沃尼/
    kreyserskiy-tank-centaur-a27l-velikobritaniya.htm
    l
    http://tanki-v-boju.ru/tank-kentaur-mk-viii-centa
    ur /
    1. hohol95
      hohol95 20可能是2018 00:56
      +1

      英国人创造了很多鲜为人知的技术!
      是的,我们有足够的小批量生产的战车-
      同时,在N. N. Kozyrev的领导下,在第二个BATO工厂中,设计,制造了一个小型两栖T-2坦克,并于1932年41月提交测试。 考虑到1933年上半年的测试结果,制造了12辆这样的坦克,但船体设计有所改进。
      1. 维克多·希维洛夫
        维克多·希维洛夫 20可能是2018 08:04
        0
        是的,我们有足够的小批量生产的战车

        第二次世界大战正式于1年1939月41日开始。于是T-XNUMX战前拆除即 不符合文章的概念:“第二次世界大战时期的五个鲜为人知的坦克”。 微笑
        1. hohol95
          hohol95 20可能是2018 11:57
          0
          我以T-41为例! 而T-80,T-30(使用TNSh枪的T-40浮动式T-XNUMX的陆地变型)则适用于该概念车,即德国小型系列侦察坦克-
  9. 牛羚
    牛羚 20可能是2018 12:22
    +1
    Quote:YELLOWSTONE
    最小为37mm

    您会在一点钟散布一茶匙,还是会在这些启示的源头上uff一口?
    1. 花格
      花格 20可能是2018 16:34
      0
      你会每小时散落一茶匙

      勇将如此。
      还有对加拿大波峰还有什么期望?
      1. 黄石
        黄石 20可能是2018 20:32
        0
        也许当他甚至向您解释有关电磁炮的时候 LOL
        德国垃圾填埋场的坐标也将指示在德国使用砂浆的正确程度
    2. 黄石
      黄石 20可能是2018 20:31
      0
      他们试图制造一个防空坦克,甚至在绝对没有其他东西的情况下甚至安装了hotchkiss
      谷歌证明
  10. svp67
    svp67 20可能是2018 19:09
    +2
    Quote:格栅
    这些不是我的问题,这些是理解任何国家官僚体系结构的问题,对于那些从未接触过它的人来说。
    如此自我批评,你严厉地对自己说...
    你的错误在于你将20世纪末的生活经历应用到那个时代,并且出现了很多错误,特别是在战争期间。 至少要记住Grabin CAM未经许可如何将ZIS-3推到前面,这把枪不仅没有通过国家测试,它根本不在计划中,也没有在国防委员会的任何决定中,但它的工厂急剧增加生产分区枪,工厂是如此之好。 前方需要枪支和很多,工厂给了他们。 一个或者另一个,后来才被理解。
    在20世纪末的官僚制度中,你是否允许这种“诡计”?
    1. 黄石
      黄石 20可能是2018 23:29
      0
      他认为,最聪明的人会将研钵与研钵混淆
    2. 阿列克谢RA
      阿列克谢RA 21可能是2018 10:53
      0
      Quote:svp67
      至少要记得,格宾·萨姆(Grabin SAM)未经许可是如何开车到ZiS-3的前面的,这门枪不仅没有通过国家测试,而且在国家国防委员会的任何决定中都没有列入计划,但正因为如此,它的工厂急剧增加了生产部门加农炮,工厂更好。

      根据Grabin的回忆录,未经授权释放Grabin ZIS-3的故事。 西南 斯维尔林·M·N·史维林(M.N. Svirin)写道,在1941年,库利克(Kulik)两次签署了有关制造一批用于军事试验的ZIS-3的文件。 只有在成功通过测试后,枪支才能进入系列。
      76年增加了1941毫米分区火炮的生产,这是由于USV设计的简化-现代化的火炮被命名为ZIS-22-USV(第92号工厂)和F-22-USV-Br(第221号工厂)。
      关于ZIS-3的“未经授权的放行”,出现了一个小问题-谁以及如何签入生产并同意接受新的运输工具,以便引起军事代表和军方的注意。 器官? 毕竟,ZIS-3与SPM的不同之处不仅在于枪口制动器。
      1. svp67
        svp67 21可能是2018 11:14
        +2
        引用:Alexey RA
        至于ZIS-3的“未经授权的释放”,出现了一个小问题 - 谁签署了生产,它如何以及如何接受新桅杆的接受,以便它通过军方代表和当局的注意? 毕竟,ZIS-3与SPM的不同之处不仅在于枪口制动器的存在。

        嗯,这一切都更容易。 Lafet与ZIS-2完全相同,他是如何“走来走去”,或者更确切地说是“穿过膝盖”。 顺便说一句,有一个插曲,高级军事代表在某处打电话,然后他给了“好”接受产品。 如果我给Kulik打电话,不要感到惊讶。 无论他们怎么说这个库利克,他都是一个优秀的炮兵。
        但我不知道他们是如何绕过“器官”的。 他们当然知道工厂和设计局的整体情况。 在这里,我很高兴在Kharkov坦克设计局(30-x的末端)上了解了几种材料。 在震惊中。 也许是斯大林格拉比纳重视和光顾......
    3. 花格
      花格 22可能是2018 15:26
      0
      如此自我批评,你严厉地对自己说...

      到底是什么?
      你个人有什么价值? 好鸭子是事实。
      自我批评在哪里?
      1. 黄石
        黄石 22可能是2018 21:48
        0
        然后他们以武器回来了? 含
        连续三处在这里至少有什么理智的地方? 傻瓜

        0
        格里(维亚切斯拉夫)今天14:39 | 大型狙击手系列:SVD及其修改
        另一个孩子...
        花格
        0
        格里(维亚切斯拉夫)今天14:37 | 大型狙击手系列:SVD及其修改
        另一颗珍珠

        INNA ...宝贝。
        花格
        0
        格里(维亚切斯拉夫)今天14:34 | 砂浆。 诺娜姨妈和瓦西里叔叔的致命家庭
        我的,那又怎样?

        好吧,你的意思是只有一个婴儿。
        所以zheltokamushkin,INNA ..
      2. svp67
        svp67 22可能是2018 23:28
        0
        Quote:格栅
        到底是什么?

        你签署了无知的历史......
        Quote:格栅
        你个人有什么价值? 好鸭子是事实。

        事实上,由于自负,你正在陈述下一个愚蠢。 顺便说一下mat.tsenosti的接收和交付。 你是否知道在人民国防委员会从伏罗希洛夫转移到季莫申科期间,大约有一千辆坦克和装甲车失踪了? 这是一个和平时期,以及第二次世界大战初期发生的事情?
        Quote:格栅
        自我批评在哪里?

        这里? 这不是,这里有一个巨大的尊重。 当mat.tsenes被简单地“假释”发出时,你不必在“拖网”中工作,并且稍后由高级老板的命令注销。
        1. 花格
          花格 23可能是2018 15:12
          0
          你签署了无知的历史......

          不,只是您亲自确认了他们的无罪。
          这是您由于自负而说出的下一个愚蠢事实。

          是的 两次。 不是很受人尊敬,您曾参军吗?

          继续玩WoT,您会很高兴...
  11. 导体
    导体 3 July 2018 11:46
    0
    KV 85是非常有名的汽车。 这是t 70。 少60吨。 或怪物。 像t 35