军事评论

甲板航空器的胜利在越南的天空的

96



有关套牌的问题 航空 美国在越南(有答案).

参加战斗的航空母舰数量? (答案 - 17航空母舰).

在越南海岸进行战斗旅行的人数是多少? (答案 - 66 Battle Trips).

航空母舰在“洋基队”所在地的总天数? (答案 - 9178天).

“洋基队”的立场是什么? (答案 - 在越南海岸附近军事机动美国AUG的地区,也被称为“东京游艇俱乐部”).

甲板航空器的胜利在越南的天空的


哪个航空母舰对战胜敌人做出了最大贡献?(答案 - 最大的贡献来自核电厂“企业”,它进行了六次战斗之旅。 在那段时间里,它的空中机翼执行了39,并在越南30机头上投掷了数千吨弹药。).

越南的舰载航空的价值? (答案是关键要素 舰队能够独立解决任何任务,包括战略任务).

缩写TF 77的背后是什么?

77操作连接(Task Force 77) - 以前 在美国第七舰队中指定航母打击连接(舰队的责任区域是整个西太平洋和东印度洋)。 相较于国内实践,其中每一艘军舰永久特定船队或舰队的一部分,美国第七舰队只存在于纸面:任何船舶交叉180个子午线西经,它会自动包含在其组成。 如果我们谈论的是航母打击小组,那么AUG的指挥官就被任命为第七舰队的指挥官。

为了永久记忆海军航空的壮举,美国战后的美国人匆忙将77的业务连接重新命名为 逆天 70-E。 因此没有人与在河内投掷炸弹的英雄有任何联系。

但这些都是一般性评论。 有什么细节?

让我引用“美国海军参与越南战争”一章(由V. Dotsenko撰写)中的事实和摘录,其中描述了77作战联系的组织和作战工作的细节。


发运77次操作连接,1965 g。


为了解决破坏DRV地面军事和工业设施的任务,美国人吸引了大量的舰队。 作为77个专案组的部分是不断地从1 5给运营商提供了强大的前哨基地,其中包括有效期至5导弹巡洋舰15驱逐舰和护卫舰。

尽管海上缺乏反对意见,但美国指挥部为组织各种类型的AUG防御提供了全方位的措施。 中间保护秩序,包括巡洋舰,驱逐舰和护卫舰,这些护卫舰和护卫舰在距离20 - 30驾驶室的航空母舰上随行。 空中预警机全天候巡逻,覆盖值班的战斗机,无论是在空中还是在完全准备就绪的弹射器上。 巴解组织被分配到一个特别组织的反潜搜索和打击小组,包括。 基本巡逻航空“猎户座”和“海王星”的飞机在近区和远区巡逻。

7舰队中航空母舰存在的平均持续时间为175 - 250天,包括5 - 6出口至战区最多24小时50。 航空母舰在战斗机动区域所花费的时间是108 - 136天,过渡平均花费在45天,停泊在基地 - 最多60天。 目前的修理和战斗训练平均从170到210天。 从美国西海岸到7舰队作战区的航空母舰的运输时间为14天,而东部则为两倍。

在战斗机动区停留期间,每艘航空母舰持续参加作战行动一至两周,之后为其余人员和飞机维修提供了一天。 当他们在航空母舰的3区域时,其中一个通常是备用的,其他两架飞机平均每天运行12小时。

从2月77到1月1965的1973作战部队的战斗机动区域(“Yank”)位于东京湾。 它的尺寸是140x160英里,距海岸线的距离是40 - 80英里(远边 - 100 - 120英里)。 每个航母打击组都有自己的分区。 在该区域内,分配了补给点,其中一个服务连接组或所谓的“浮动后方”不断定位。 美国航空距离战斗机动区中心200 - 650 km的距离(罢工前方达到400 - 650 km)。

工作队的空气77组成估算如下:2航母在战斗中位置的存在可以参加152 - 166飞机(包括86 - 96强击机,歼击机48); 与3 - 240 - 250(包括130 - 150攻击机,72 - 84战斗机); 使用4 - 312 - 324(包括166 - 184攻击机,96战斗机)。 越南防空系统显着影响了机翼尺寸的变化。

总的来说,在战争期间,77运营连接的航空母舰失去了860飞机(主要原因是失去战斗)。

甲板飞机使用高压。 在1966中,1每天从使用111的航空母舰和2 178进行平均1969架次。 在178中,这些数字分别为311和1972,分别为132,233和1,2。 与此同时,战斗紧张的航空是:对于攻击机 - 每天1,3 - 0,5架次; 对于战士 - 0,9 - 1,43; 对于EW飞机 - 1,7 - 1,25; DRLO飞机 - 1,5 - 0,58; 用于侦察机 - 0,83 - XNUMX。

从我自己,我注意到在上面的数字中存在逻辑上的不一致。 如果在位置的两个冲击运营商(86-96攻击机,48战斗机)和所述实战应用的强度(1,2-1,3出发日攻击航母,0,5 - 0,9战机)是完全不可能获得日薪200-300架次。 REB,DRLO和侦察机的动作由于数量相对较少而在计算中可以忽略不计。

一般来说,指示的平均(!)出动次数(每天一个AV的178,以及两个AV的300以上)引起很大的不信任。

新型飞机的出现发挥了重要作用。 战争开始时(1965),海军采用了两架新型飞机,大大扩展了舰载机的范围。 我们谈论的是飞机空中预警机E-2“鹰眼”(值班过时的空中预警机E-1“跟踪器”移),和全天候攻击机A-6“入侵者”,其中,尽管低迷的LTH有一个重要的优势:它是能够在黑暗中行动。

攻击机配备了DIANE瞄准和导航系统,由两个雷达组成。 搜索雷达在任何天气条件下都提供了对地面目标的跟踪和攻击。 第二个(导航)雷达用于自动跟踪点目标和地形测绘。

他在越南战争期间的一架飞机发展是光载机攻击机A-7“Corsair II”。 这款新的寡妇攻击机基于与F-8战斗机“Kruseyder”完全不同的外观,超越了过时的SkyHawk A-4。


美国海军航空母舰在攻击地面目标时形成战斗


强大的战舰,最现代化的飞机,经过深思熟虑的措施,可以在任何条件下组织防御和攻击。 攻击地面目标时的复杂战术。 精度高 武器 类“空气面”。

美国对越南的攻击计划具有100优势,只有一个缺点。 他飞到了地狱。

* * *


众所周知,甲板飞机是一种独特的舰队仪器,能够解决战略任务。 在你接受这个真相陈述之前,让我知道越南的规模。 (答案是越南的面积是俄罗斯联邦面积的2%)。

美国人什么时候庆祝战胜越南的日子? (答案永远不会;战争失败了)。

那么关于航母集团的“战略性质”和局部战争的可耻损失的陈述如何联系起来呢? (答案是否定的。二十几个AUG对一个像托木斯克州这样大小的国家无能为力)。

把高渊与高度捆绑在一起
胜利的耻辱胜利的胜利......


那么,让我们继续了解有关越南战争的鲜为人知的事实。

越南的主要打击来自谁? (答案 - 美国战术航空的主要部分位于泰国附近境内的Korat,Takli,Udon Tani和Ubon的空军基地)。

什么空军基地直接在越南境内使用? (答案是最着名的是西贡国际机场(Tan Son Nat)和Cam Ranh机场,后来转移到苏联并成为东南亚的苏联前哨)。

战略轰炸机B-52从何而来? (答案是部分战略家位于泰国的U-Tapao空军基地,另一部分位于关岛基地。

在战争初期执行75%打击任务的主要类型的攻击机? (答案是F-105“Thunderchief”).


Thunderchiff战斗机轰炸机的机载电子设备的元素(60-ies的开始)


由于其高机动力学特性和机载电子综合设施(NASARR)的卓越性能,能够在任何条件下将飞机指向目标并在超低空飞行,自动区分地形特征,确定到选定点的倾斜距离并沿着航线发出信号障碍,“Tandrchiefs”曾经攻击最重要和保护良好的目标。 其中包括河内郊区的主要油库,Taynguyen的冶金厂,与中国接壤的红河铁路桥,以及从苏联交付的直升机组装的Katbi机场,主要的“米格莱尔” - Fukyen空军基地。

美国空军在越南战争中的使用和作用的强度由损失雄辩地显示:没有返回的飞机的2197。

空军在空战中首当其冲,并在那次战争中执行2 / 3架次。 从绝对意义上讲,大约一百万架次,是越南海岸六十六次作战期间所有AUG机翼的两倍。

基于航母的航空爱好者将正确地指出,这种结构确实对战争做出了重大贡献。 与此同时,他们自己也不会被逗乐,因为:

a)17航空母舰与一个沿海小国“发生”战争;

b)事实证明,即使在与一个沿海小国的战争中,我也必须完全依赖古典空军。

这是史诗的自然结局,甲板飞机和舰队试图在陆地上空宣扬自己。



这篇文章使用了V.D.书中的材料。 Dotsenko“舰队在二十世纪下半叶的地方冲突中”。
作者:
96 评论
信息
亲爱的读者,您必须对出版物发表评论 授权.
  1. 冲床
    冲床 18可能是2018 05:12
    +13
    将战争中的失败仅归因于舰载航空器是很奇怪的。 据我所记得,在1991年的伊拉克战争中,奥列格·戴克航空拒绝了,但相反,它看起来很糟糕。
    美国失败的原因是拒绝对越南北部发动地面行动,仅此而已。 如果不追捕残余物和建立对边界的控制,那么摧毁敌人的资源又有什么意义呢? 敌方盟友是否在维持潜力的同时弥补损失?
    1. 黄石
      黄石 18可能是2018 05:43
      +2
      可能是对中国在韩国的礼物记忆犹新,在这种情况下,它们会更快地离开西贡,而撰文人是错的。一支岘港空军(没有泰国和其他南越基地)每天的飞行量是海军航空兵的10-20倍
    2. Santa Fe
      18可能是2018 05:52
      +9
      至少展示一次美国舰载飞机发挥突出作用的地方冲突。

      这篇文章整理了越南,结果真的很难看。 如果AUG的支持者说他们发挥了突出作用,那将是一种耻辱 - 他们已经失去了战争。

      PS 敌人原来是一个盟友,就是这样,20八星不再适合任何事情)))哈哈
      1. 冲床
        冲床 18可能是2018 08:41
        +4
        Quote:圣达菲
        至少展示一次美国舰载飞机发挥突出作用的地方冲突。

        从怎么样。 您还可以继续,“显示至少一场美国核潜艇在其中发挥重要作用的局部冲突”
        美国的潜艇参加了许多地方冲突,但煎饼并没有发挥重要作用,在他们的刀下?
        可能不是,因为它们像航空母舰一样起着辅助作用。 但这并不能使它们毫无用处。
        1. Santa Fe
          18可能是2018 09:17
          +3
          Quote:打孔器
          美国的潜艇参加了许多地方冲突,但煎饼并没有发挥重要作用,在他们的刀下?

          美国潜艇舰队 没有参加任何海上冲突 自二战结束以来

          如果你在谈论从潜艇使用战斧CRDB,这些是可选任务。 潜艇总是定位为纯粹的海军武器

          来自AB的Ochichie,其他国家的“项目力”(事实上 - 阳痿)
          1. 黄石
            黄石 18可能是2018 20:56
            0
            允许从船上购买战斧
      2. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
        +11
        Quote:圣达菲
        至少展示一次美国舰载飞机发挥突出作用的地方冲突。

        几乎所有东西 - 越南,韩国,伊拉克等
        Quote:圣达菲
        这篇文章整理了越南,结果真的很难看。 如果AUG的支持者说他们发挥了突出作用,那将是一种耻辱 - 他们已经失去了战争。

        不要被奥列格的“逻辑”“愚弄” - 这样你就可以“证明”任何一种军队的无用。 德国制造了更多的1000 PL,他们遭受了严重的打击,但德国输掉了战争 - 不需要潜艇。 伊拉克拥有数千辆坦克,但战争中失败了 - 不需要坦克等。
        事实上,奥列格再次使用欺诈:
        1)运营商从未定位过取代空军的手段。 因此,要做圆眼(OH!而空军更多架次!) - 愚蠢。 航空公司是空军的补充。
        2)“17航空母舰无法在针对托木斯克地区的战争中获胜!” - 那是奥列格的口号。 与此同时,他本人表明空军比AUG做得更多。 因此,口号“空军无法在他们的针上赢得托木斯克地区的战争!” - 更合法,不是吗?:)))))
        这个承诺最初是错误的 - AUG和空军都没有赢得陆战。 什么不会使他们无用
        1. Santa Fe
          18可能是2018 11:20
          +2
          安德鲁回答了一个简单的问题 - 为了摧毁像伊朗这样大小的国家的军事和民用基础设施,将需要多少次的军事行动?)

          或者它是否更容易 - 尼米兹的1-2(关于阿拉伯海的外观立即成为正在讨论的那个的新闻)能否在全国范​​围内引起任何明显的损害
          1. strannik1985
            strannik1985 18可能是2018 11:46
            +2
            安德鲁回答了一个简单的问题 - 为了摧毁像伊朗这样大小的国家的军事和民用基础设施,将需要多少次的军事行动?)

            你厌倦了和自己争论吗?
          2. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
            +3
            Quote:圣达菲
            安德鲁回答了一个简单的问题 - 为了摧毁像伊朗这样大小的国家的军事和民用基础设施,将需要多少次的军事行动?)

            折磨计数。 因为“所有英勇的骑兵和所有英勇的”多国部队人士,“玻璃中的风暴”甚至没有接近“摧毁伊拉克的整个军事和民用基础设施” - 世界主要资本主义国家以及航空母舰和国际法委员会的成就是更谦虚。
            因此,我很抱歉,但你的问题被归类为“尼米兹可以在月球上进行神学发掘”。 显然他不能,但这与他的战斗力有什么关系呢?
            Quote:圣达菲
            或者它是否更容易 - 尼米兹的1-2(关于阿拉伯海的外观立即成为正在讨论的那个的新闻)能否在全国范​​围内引起任何明显的损害

            是的他们可以
        2. Santa Fe
          18可能是2018 11:26
          +1
          德国潜艇对盟军造成的伤害要高出许多倍,超过了他们建造的成本。

          这篇文章与赢/输不同。 而关于八年无敌年龄无法轰炸一个小国的情况。 事实上,事实证明,即使空军无法应对,也没有什么可以捕捉甲板飞机

          17航空母舰倒流
          1. voyaka呃
            voyaka呃 18可能是2018 12:59
            +11
            承运人允许美国发动战争,而不是英勇地捍卫其领土,而是距离其数十万公里。
            可以建造100,000个S-500系统。 他们三列戳了俄罗斯周边的所有边界。 但是他们不会改变它是被动防御的事实。 因为它是被动的,所以很容易突破。
            航空母舰是一个积极而灵活的因素。 例如,它们比导弹防御有用一百倍,
            1. CentDo
              CentDo 18可能是2018 14:10
              +3
              好吧,那您为什么需要铁穹,大卫·斯林等呢? 它是无用的,容易突破的被动防御吗? 什么时候等待以色列航空母舰?
              1. voyaka呃
                voyaka呃 18可能是2018 18:40
                +4
                如果您注意到的话,以色列一直在大量使用航空。 这是一个积极因素。 防空/导弹防御-附属物(就像任何防空一样,它确实很容易突破)。
                舰载舰(例如F-35B)将是有用的,但财务不允许。
                1. CentDo
                  CentDo 21可能是2018 10:01
                  +1
                  不,亲爱的,不要从航空母舰转到空军。 你的话:
                  航空母舰是一个积极而灵活的因素。 例如,它们比导弹防御有用一百倍,

                  所以我问,以色列为什么要花钱发展防空,而不是建造航母? 毕竟,它会有用一百倍吗?
                  如果您注意到的话,以色列一直在大量使用航空。 这是一个积极因素。 防空/导弹防御-附属物(就像任何防空一样,它确实很容易突破)。

                  俄罗斯也可以这样说,或者您认为在发生武装冲突时,航空航天部队将坐在飞机场上,只有防空系统才能起作用?
              2. 黄石
                黄石 18可能是2018 19:09
                +1
                他们为此而散居
          2. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
            +1
            Quote:圣达菲
            德国潜艇对盟军造成的伤害要高出许多倍,超过了他们建造的成本。

            那么,多国部队无法造成“多次造成更大的破坏,超过其建造成本”,无论是伊拉克还是南斯拉夫。 还有呢?
            1. strannik1985
              strannik1985 18可能是2018 16:46
              +1
              在LJ讨论了大西洋之战。 数字如此 - 所有德国PL-2,76十亿美元的建设成本。 盟友花了26,4十亿美元来对抗他们。
              但是,据我了解,评估中并未包括作战人员,机组人员的训练等,使用了包括对意大利和日本在内的防空部队,也可以对地面部队使用。
              好吧,目标,有人实现了,但是有人没有实现。
              1. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
                0
                Quote:strannik1985
                在LJ讨论了大西洋之战。 数字如此 - 所有德国PL-2,76十亿美元的建设成本。 盟友花了26,4十亿美元来对抗他们。

                想象谁算数以及如何计算甚至可怕。
                1. strannik1985
                  strannik1985 18可能是2018 20:17
                  0
                  为什么不呢,因为它们的数量和AVE可能算在内,但是它们根本没有使用。 是的,在太平洋舰队中,巴解组织积极战斗。
                  1. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
                    +1
                    Quote:strannik1985
                    为什么不,因为在他们的数量和AVE可能考虑

                    那是什么 他们的成本 - 一分钱。
                    1. strannik1985
                      strannik1985 19可能是2018 08:53
                      0
                      也许,无论我寻找多少,都找不到计算方法。
                      1. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
                        0
                        Quote:strannik1985
                        也许,无论我寻找多少,都找不到计算方法。

                        这很简单 - 我们有七艘驱逐舰的实际成本达到22-30百万卢布,PL - 10-22百万卢布。 也就是说,可以构建1-2船的最大值,而不是单个3全功能驱逐舰。 很明显,所有的护卫舰都是便宜得多的驱逐舰。 AVE的成本并不高,他们几乎都被商业船队的规范所吸引。
                        那么,在德国建造了更多的1000船。 这并不包括保护它们的巨大努力(单独使用炸弹的具体避难所是值得的)。 怎么,怎么可能计算十倍的PLO成本呢?:)))))我知道这对你来说不是一个问题,不是你考虑过这个问题。
        3. tchoni
          tchoni 18可能是2018 14:03
          +2
          引用:来自车里雅宾斯克的安德烈
          Quote:圣达菲
          至少展示一次美国舰载飞机发挥突出作用的地方冲突。

          几乎所有东西 - 越南,韩国,伊拉克等
          Quote:圣达菲
          这篇文章整理了越南,结果真的很难看。 如果AUG的支持者说他们发挥了突出作用,那将是一种耻辱 - 他们已经失去了战争。

          不要被奥列格的“逻辑”“愚弄” - 这样你就可以“证明”任何一种军队的无用。 德国制造了更多的1000 PL,他们遭受了严重的打击,但德国输掉了战争 - 不需要潜艇。 伊拉克拥有数千辆坦克,但战争中失败了 - 不需要坦克等。
          事实上,奥列格再次使用欺诈:
          1)运营商从未定位过取代空军的手段。 因此,要做圆眼(OH!而空军更多架次!) - 愚蠢。 航空公司是空军的补充。
          2)“17航空母舰无法在针对托木斯克地区的战争中获胜!” - 那是奥列格的口号。 与此同时,他本人表明空军比AUG做得更多。 因此,口号“空军无法在他们的针上赢得托木斯克地区的战争!” - 更合法,不是吗?:)))))
          这个承诺最初是错误的 - AUG和空军都没有赢得陆战。 什么不会使他们无用

          我对此评论表示赞赏!
  2. demiurg
    demiurg 18可能是2018 05:20
    +6
    是的,航空母舰是不必要的。 有必要推广到爱荷华州和得梅因海岸。 它们既有装甲又有大件,没有巨大的后备箱(一个幽默的笑话).
    但是与此同时,越南甚至没有尝试攻击AUG,因为 所有的DRV空军都没有成功攻击的一半机会,或者说是有可能的,但是损失将超过所有可能的利润。 PL AUG执行了地面飞机。
    任何机队都需要航空母舰;它们会补充并扩展其能力。 我们只是从航空母舰上迷恋了。 目前,舰队中的俄罗斯联邦还有几个重要的问题,分别是一等和二等军舰以及潜艇舰队。
    顺便说一句,为什么舰载航空一定要赢? 取得了同样的成功,战略航空被证明是无用的。 美国人竭尽所能。 他们获得了宝贵的经验,差点烧毁了可怜的Forrestal,而麦凯恩又被越南人俘虏了,这样他们在左半球的大脑就不会腾飞其他人了。
    1. 冲床
      冲床 18可能是2018 05:46
      +6
      引用:demiurg
      任何机队都需要航母

      航空母舰的反对者忘记了海洋是同一领域的战场,而航空方面是优先领域。 毕竟,没有人怀疑陆上航空的必要性,那么为什么在海上不需要航空呢?
    2. aristok
      aristok 18可能是2018 12:32
      0
      引用:demiurg
      同时,越南甚至没有尝试攻击AUG,因为 所有的DRV空军都没有成功攻击的一半机会,或者说是有可能的,但是损失将超过所有可能的利润。

      这甚至适用于美国空军基地。
      因此,从这种观点来看,航空母舰没有任何好处。
      1. 黄石
        黄石 18可能是2018 19:12
        0
        游击队袭击基地,使用航空母舰会更加困难
  3. taskha
    taskha 18可能是2018 05:21
    +3
    那很有意思。
    奥列格,你不知道是否有企图攻击美国的冲击力量,结果是什么或为什么他们没有这样做? 什么都没有( 眨眼 任何越南潜艇及其指挥官More Cove Keane?)或出于某些政治原因?
    1. 黄石
      黄石 18可能是2018 05:52
      +2
      苏联在向北越提供军事援助的同时,直接禁止了这一行动,他们说,情况还会进一步升级,尽管如此,几乎所有的突击行动都不是来自船只。
      对此,美国人很少被允许使用S-75攻击区域
      越共嬉戏在Pleiku空军基地
  4. strannik1985
    strannik1985 18可能是2018 06:36
    +8
    a)17航空母舰与一个沿海小国“发生”战争;

    您在下一篇文章中给出100500条带有失真的评论。
    在越南,当地发生了一场激烈程度不高的冲突,战败的原因是武装部队无法将战区与敌人隔离开来,按照这种逻辑,越战中的每个人都输掉了战争,包括陆军,空军和海军。 同样,苏联输掉了阿富汗战争。 由此可知,地面部队和空军部队是站不住脚的吗? 不,就像航空母舰一样。
    1. 苏活区
      苏活区 18可能是2018 12:49
      0
      同样,苏联输掉了阿富汗战争。

      胡说些什么。 苏联没有为自己赢得战争的任何任务。 我们在那里执行了特定的任务,通常与保护通信和位于NP中的各个节点有关。 以及抑制武器供应。 军事行动不是全部,而是为了应对帮派在某些地区过于自大的行为而组织的。
      1. 坏事
        坏事 18可能是2018 15:06
        +3
        他本人理解他写的内容,告诉死者的母亲这项任务并非如此。 仅仅向政治局介绍军队并不知道下一步该做什么,该做什么任务,离开似乎很可耻。 同时,所有“进步的人类”都向圣战者组织提供了帮助,我们经常在有一点,非常认真的时候就向那里倾斜。 但这可能是另一回事,美国人会进入那里(就像他们在部署INF时所说的那样),或者是其他一些北约进入那里,而苏联将帮助阿富汗人民与侵略者作斗争。 结果是差不多的,只是其他人的尸体。
        1. 黄石
          黄石 18可能是2018 19:14
          0
          提供的大多数中文
          1. 坏事
            坏事 25可能是2018 13:13
            0
            中文里有关于包装的信息。
            1. 黄石
              黄石 25可能是2018 14:13
              0
              也直接
        2. 苏活区
          苏活区 21可能是2018 06:47
          0
          Plohish(弗拉基米尔)18年2018月15日06:XNUMX
          他本人理解他写的内容,告诉死者的母亲这项任务并非如此。


          不像您这样的沙发专家,我从1986年到1987年在那儿工作,直到我受了重伤。 之后,他在联盟任职。
          我们会定期,有时间,非常认真地倾斜在那里

          你是谁? 他们在哪个军队服役,服役期限和单位指挥官的全名。 然后,我们将讨论您的“不断耙”。 另一个巴拉波出现了
      2. 蕃茄
        蕃茄 21可能是2018 23:15
        +1
        亲爱的,尊敬的朋友。
        不要听对手的话。 他们只是嫉妒。 您在军事科学领域进行了革命。 您是一位出色的战略家。 在您的背景下,我们先前敬佩的所有知名指挥官都是悲惨的空兵。
        毫无疑问地发动战争无疑是一个绝妙的解决方案。
        你听到吼了吗? 这些是世界各地军事院校抛出的教科书。 他们无可救药地过时了。
        1. 苏活区
          苏活区 22可能是2018 07:59
          +1
          不要吹气,挤出讽刺。 对您来说似乎更愚蠢。 军事行动有不同的目的和宗旨。 例如,人道主义行动。 正在将有限的本地行动特遣队引入内战覆盖的国家,以确保运送和保存人道主义物资,保护平民人道主义任务以及确保平民的安全。 现在尝试用您通常在那儿想的(或想想您的想法)来思考: 该分遣队的任务是进行大规模军事行动,直到战胜一个政党为止。 此外,DRA的特遣队并未负有打败战争的任务。 DRA有限特遣队的主要任务(我希望“有限特遣队”一词至少对您说了些什么)是支持纳吉布拉政权。 在进入时,这种支持包括监视大城市,保护苏联军队和基础设施的位置,为DRA军队和训练提供支持,以货物保卫通信和大篷车。 并采取措施防止巴基斯坦和伊朗的武器交易。 假定冲突的主要负担将落在绿色上。 甚至在战争高峰时期,例如在1984-85年,主要敌对行动都是由特种部队进行的。 大规模的军事行动很少进行,并且有一个特定的目标-击败大型的basmachi支持中心。 而且,只有在对阿富汗军队本身会发动战争的希望没有实现,并且当地的措施无法确保我们的部署和通勤的安全之后,第40军才开始越来越多地参加战争。
          因此,下次您尝试学习阅读和理解所阅读的内容之前,先尝试炫耀机智
          1. 蕃茄
            蕃茄 22可能是2018 08:47
            +1
            抱歉,我没有看过。 “有限的队伍”-与“解放运动”相同的系列。 有真正的目标,但有“面向大众”的目标。 第二个没意思。
  5. sevtrash
    sevtrash 18可能是2018 06:40
    +1
    介绍并比较了规模,设备,维护人员,空军和航空母舰的地面空军基地的可能组成之后,您当然会得出结论,第一个很棒。 除了航空母舰的主要品质-它的机动性。
  6. TIT
    TIT 18可能是2018 07:08
    0
    哪个航空母舰对战胜敌人做出了最大贡献


    我错过了什么吗?
  7. Alex_59
    Alex_59 18可能是2018 07:42
    +3
    那么,关于航母集团的“战略性质”和局部战争中可耻损失的说法又如何联系起来呢? (答案是否定的。在一个像托木斯克州那样大的国家中,有二十个AUG无法做任何事情)。

    在像托木斯克州这样大的国家中,有两个打不开的AUG不能做任何事情? 什么,什么,对不起? 奥列格先生! 求饶,但由于该国与托木斯克州一样大,美国空军也无能为力! 天哪,这是史诗般的失败!
    鉴于地面部队付出了巨大的努力,进行了膨化,尝试,甚至使B-52战略家联系在一起,其结果是一样的-战争中的失败。 简而言之,在这种逻辑和论点体系下,我首先要注销所有美国地面航空(包括所有战略航空),以及海军陆战队和地面部队。 因为他们都无法对像托木斯克州那样的国家做任何事情! ))))))))))))))))))))
    空军在空战中首当其冲,并在那次战争中执行2 / 3架次。 从绝对意义上讲,大约一百万架次,是越南海岸六十六次作战期间所有AUG机翼的两倍。

    -我两次去了Chongar门! 随着音乐!
    - 是的,所有省份都在吐你的音乐!
    )))))))))))))))))))))
    1. Santa Fe
      18可能是2018 08:20
      +4
      亚历克斯一如既往的情绪化,但不能考虑其本质

      这很简单:有关航空母舰的任何消息 - 畅销书,媒体和公众都钦佩航母连接的力量,并讨论如何对抗这种可怕的威胁。 即使在着名的V. Dotsenko这里提供的书中,也写有关于解决他们的战略任务的文章。

      我们实际拥有什么? 17 AUGAM 8花了几年时间来拍摄一个小国家的基础设施。 实际上,它仍然更加悲伤 - 以相同的结果独立击败越南,他们需要20年,空军的利益干预并承担了大部分任务。

      不难想象在伊朗的某个地方打破军事和民用物体需要多长时间。 尼米采夫将永远

      之后 - 对航空母舰的主题给予了如此多的关注......解决战略问题的能力......这对我来说似乎很荒谬,而且我总能得到AUG爱好者的支持
      ____________________
      在失去战争之前,越南再次表明,航空无法使用常规武器打破并“垮掉”甚至是一个小的落后国家(当然,如果它的人民已经准备好与侵略者作斗争了)。 再说一次,如果成千上万的空军飞机未能做到这一点,数百架海军飞机在这样的条件下会有什么希望呢? 在我看来,一切都太明显了
      1. 冲床
        冲床 18可能是2018 08:48
        +1
        Quote:圣达菲
        有关航空母舰的任何新闻-畅销书,媒体

        奥列格(Oleg),如果他们建立了可以改变其在太空中位置的空军基地,那么记者也会对此予以关注。
        1. Santa Fe
          18可能是2018 08:59
          +4
          Quote:打孔器
          如果他们创造了一个可以改变其在太空中位置的空军基地

          如果每个国家有数十个(国家规范中有数百个)准备好的机场和机场,为什么要改变空间位置?

          航空可以快速部署到地球上任何一切准备就绪的地方。 已经在实践中进行了数百次测试
      2. Alex_59
        Alex_59 18可能是2018 09:24
        +1
        Quote:圣达菲
        亚历克斯一如既往的激动

        hi
        Quote:圣达菲
        但不能考虑本质

        奥列格一如既往地操纵“本质”的内容,并垄断决定“本质”是什么的权利。
        底线是战争失败了。 这是向那些竭尽全力确保不会发生失败的人们抱怨的机会。 根据您的逻辑,空军已尽最大努力。 但是结果令人遗憾。 我专门写这篇文章来说明这种逻辑的谬误。 的确,在这种情况下,任何类型的武器都可以脱离上下文,并宣布它是有缺陷的。 海军陆战队打过? 就这样! 但是战争失败了。 因此,按照您的逻辑,您的海军陆战队无能为力吗? 从理论上讲,这应该使您想到问题不属于特定类型的军备或部队。 那全丢了。 应当怀疑,问题出在战争的政治和战略以及更多的全球性问题上,而不是航空母舰或其他人的局部弱点。
        但是与甲板航空相比,您对地面航空的努力描绘得如此精美,以至于您认为地面部队赢得了战争。 但是事实并非如此。 对于空军来说,这更是可耻的,因为他们的努力更大。
        Quote:圣达菲
        很简单:有关航母的任何新闻-畅销书,媒体和公众都钦佩航母编队的力量,并讨论应对这种可怕威胁的方法。
        不要阅读媒体。 这是家庭主妇的小说。
        Quote:圣达菲
        我们实际上有什么? 17 AUG用了8年时间才拆除了一个小国家的基础架构。

        是的,还更糟。 世界上最强大的国家的所有武装部队花了8年的时间,最终在丢脸的越南战争中败北。
        Quote:圣达菲
        解决战略性任务的能力...对我来说似乎很可笑,我一直在开玩笑
        从您的文字中可知,B-52是玩笑的对象。 至少 一架战略轰炸机被轰炸,轰炸了像托木斯克州那样大小的二流国家,结果导致战争败北。 但是,您引用了B-52的努力(除其他外)来抵消甲板的努力。 WTF ???? 请求
        同时,我并没有真正反对这样的论点,即舰载航空比陆基航空要弱,航空母舰几乎没有能力解决战略任务。 这都是真的。 但是,您的文章中使用的示例和逻辑论证了这一论点,但它们根本没有,而是证明了甲板航空的弱点,而不是地面航空的弱点。 顺便说一下,在越南战争中,这与技术和战术根本无关,而与美国的战略和政策有关。
        1. Santa Fe
          18可能是2018 09:40
          +2
          通过垄断本质 - 有客观因素。 我已经带来了它们

          关于大道纸浆小说 - 专着Dotsenko不是低俗小说。

          B-52无处可玩。 核武器的载体。 从40中可以看出传统炸弹爆炸无效的事实,洋基队踩到了旧的耙子。 顺便说一下,通过1991他们意识到了这一点,并开始表现不同

          wtf - 我可以再解释一下。 人们普遍认为AUG的重要性及其向任何国家施加武力的能力。 越南表明,在8的17年中,奥格斯未能以俄罗斯联邦的2%大小轰炸该国的基础设施。 此外,越南已经表明,这样的任务超出了甚至数量级更强大的空军的力量。 因此,关于AV的巨大能力,它们的意义以及对它们的恐惧的共同观点是错误的

          还有什么问题
          1. Alex_59
            Alex_59 18可能是2018 10:00
            0
            Quote:圣达菲
            还有什么问题

            我没有任何意见。 对本质的理解是错误的,逻辑和推理是令人怀疑的。 但是aviks是的,没有提升他们那么酷。
            我都拥有 ))))
          2. strannik1985
            strannik1985 18可能是2018 10:08
            +1
            越南表明,在8年的时间里,17月2日没有炸毁该国基础设施,其规模仅为俄罗斯联邦的XNUMX%。

            他什么也没显示。 为了在那场战争中取得军事上的胜利,需要占领北越(或通过另一种方法将南越隔离),而这一行动完全是出于政治原因。 就像在阿富汗一样,第40军和空军的共同努力也未能取得理想的结果,因为它们无法确保将军区与武器,金钱和激进分子隔离。
      3. demiurg
        demiurg 18可能是2018 14:42
        +2
        别忘了,越南在武器和专家培训方面都没有问题。 一切都是正式进口的,数量不限。
        越南最重要的例子是,没有哪个超级大国可以占领另一个超级大国支持的国家。 在这里,涉及多少航空以及从航空母舰或地面机场起飞的地点都没有关系。 第二个例子是叙利亚。 在叙利亚,甚至更加清楚。 从字面上讲是一分钱的费用(一个合并的空军团和一个教练,再加上仓库中的设备,这些设备永远不会退还给战斗部队),数十亿美元的各种条纹的巴马里人的投资正在被抵消。
    2. EvilLion
      EvilLion 18可能是2018 08:49
      +1
      是的,尽管土地所有者赢回了大部分土地并投下了比第二次世界大战更多的炸弹,但是,现在还不是很清楚地向丛林轰炸一下,仍然在排水。 你没有做出正确的结论。 正确的结论是,几艘航空母舰和海军陆战队的独立部队无法解决任何严重的问题,这意味着如果你真的需要获胜,你需要付出更多的努力,而不仅仅是通过派遣几艘航空母舰来“投射力量”。
      1. maks702
        maks702 18可能是2018 10:49
        0
        Quote:EvilLion
        正确的结论是,几艘航空母舰和海军陆战队的个别单位无法解决任何艰巨的任务,这意味着,如果您确实需要取胜,则通过将一些航空母舰送到某个地方,将比“投射力量”花费更多的精力。

        我完全同意! 奥列格(Oleg)忘了讲这样的话,即创建和运营AUG的成本...如果您没有四处游荡并将这些资金用于经典空军,则可能会再收到3-4架经典飞机,而且可能还会购买多架通过增加出击次数,可以实现战争的目标..我再说一遍,对越南来说可能就足够了。 结论是AUG是昂贵的无效废话,即使在低强度冲突中也没有任何实际战斗价值。
  8. 尼古拉耶维奇一世
    尼古拉耶维奇一世 18可能是2018 07:44
    +3
    我听到这样一个故事:在一个特定的苏联友好国家,它被证明是一场“斗殴”:托利不值得奴隶反叛,或萝卜邻居入侵......一般来说,当该国领导的“第五点”变得非常痒时,它转向联盟然而,顺便说一下,一架载有Yak-38垂直飞机的飞机载具巡洋舰竟然靠近该国的海岸......嗯......“命令给了他:......” - 一般情况下,他们表示必要时......巡洋舰接近海岸,然后首都附近海岸的敌对行动停止,敌对的“农奴 - 邻居”匆忙退役 ALIS在远离stolitsy.Takim方式,“苏联航母”在丛林中没有一个单一的起飞牦牛38(或.... UPS ......还是没有杀戮? 什么 ......忘了!)救了友好领导的助手! 你是什​​么? 航空母舰很糟糕; “垂直”......垃圾! 停止
    1. EvilLion
      EvilLion 18可能是2018 08:45
      +1
      嗯,是的,驱逐舰没有足够的海军陆战队运输......
      1. maks702
        maks702 18可能是2018 10:54
        +1
        Quote:EvilLion
        嗯,是的,驱逐舰没有足够的海军陆战队运输......

        尼古拉耶维奇一世(弗拉基米尔·弗拉基米尔·弗拉基米尔·弗拉基米尔·弗拉基米尔·弗拉基米尔·弗拉基米尔·弗拉基米尔·弗拉基米尔·弗拉基米尔·弗拉基米尔·弗拉基米尔·弗拉基米尔·弗拉基米尔·弗拉基米尔·弗拉基米尔·弗拉基米尔·弗拉基米尔·弗拉基米尔·弗拉基米尔·弗拉基米尔·弗拉基米尔·弗拉基米尔·弗拉基米尔·弗拉基米尔·弗拉基米尔)
  9. 帕尔马
    帕尔马 18可能是2018 08:00
    +2
    失败的主要原因是北越能够对美国造成无法接受的破坏,但美国却无法回答……原因是对北越领土的轰炸并不频繁,也不是彻底,轰炸造成的物质损害被苏联和中国的盟国立即补充。 ...
    换句话说,如果美国决定占领整个越南,他们将以90%的概率赢得战争(尽管他们会接受党派主义,但强度要低得多)
    1. EvilLion
      EvilLion 18可能是2018 08:30
      +1
      会坐在那里,也许苏联会嘲笑他们。
    2. 尼古拉耶维奇一世
      尼古拉耶维奇一世 18可能是2018 16:31
      +2
      Quote:帕尔马
      对北越领土的轰炸是 不经常而不是总,

      并提醒我有多少战斗“超现代”(当时,当然......)飞机在北越击落? 有多少架飞机(总的来说,特别是B-52)参加了美国的最后一次“大空袭”? 那么有多少架飞机被击落? 多少B-52?
  10. Strashila
    Strashila 18可能是2018 08:13
    +2
    阅读文章后,您实际上可以获得答案……为什么苏联没有建造航空母舰。
  11. EvilLion
    EvilLion 18可能是2018 08:29
    +1
    在那里,仍然在陆地上,有50万美国人在不同的步兵,炮兵和后方地区。 它没有帮助。 以及整个南越及其军队的存在。
    1. Santa Fe
      18可能是2018 08:40
      +2
      在这里,重要的不是胜利/失败本身,而是对越南造成的损害。 17多年来在一个小国家的军事和民用场所挖掘8。 所有的刨削都不行

      那么关于AUG的攻击能力应该得出什么结论呢,它们在当地战争中的重要性
      1. strannik1985
        strannik1985 18可能是2018 09:58
        +1
        17年8月XNUMX日,在一个小国家屠杀了军事和民用设施

        按照您的逻辑,从数量和质量上来讲,空军在一个小国家被军事和民用设施屠杀了8年以上,却一无所获。
        1. Santa Fe
          18可能是2018 10:12
          +2
          第二次世界大战中已知使用常规炸弹进行空袭的无效性。

          轰炸机航空公司因效率低而受到批评,它不会干扰航空母舰爱好者推销他们的wunderwallers;他们认为,拥有数十架飞机的一艘船可以代表整个州的重要动力。 哦,好吧
          1. strannik1985
            strannik1985 18可能是2018 10:33
            +1
            第二次世界大战中已知使用常规炸弹进行空袭的无效性。

            关于什么效率低下? 一个国家可以完全被轰炸打败的理论可能性? 谁声称它在哪里?
            1. Santa Fe
              18可能是2018 10:49
              +1
              来自理论家 - 朱利奥·杜
              在实践中发展理论尝试了洋基队和角度
              1. strannik1985
                strannik1985 18可能是2018 10:52
                +1
                “独家轰炸”没有复杂化的例子?
                1. Santa Fe
                  18可能是2018 11:10
                  +1
                  https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Дуэ,_Джулио


                  https://vbulahtin.livejournal.com/1771986.html
                  1. strannik1985
                    strannik1985 18可能是2018 11:25
                    +1
                    您在哪里找到示例? 针对日本,北越仅由空军/海军作战?
      2. Alex_59
        Alex_59 18可能是2018 10:34
        +3
        Quote:圣达菲
        17八月8年来,在一个小国家挖空了军事和民用设施。 一切都不可能
        那么关于AUG的攻击能力应该得出什么结论呢,它们在当地战争中的重要性

        整个美国军队8多年的掏空和所有的凿削都不可能。 那么关于美国军队的进攻能力以及他们在战争中有什么价值,应该得出什么结论呢? ))))))))
        1. Santa Fe
          18可能是2018 10:57
          +1
          Quote:Alex_59

          整个美国军队8多年的掏空和所有的凿削都不可能。 那么关于美国军队的进攻能力以及他们在战争中有什么价值,应该得出什么结论呢? ))))))))

          纯粹用军事术语来说,毫无疑问:美国可以在几天内通过杀死整个姚明人口来摧毁越南。

          要建立对领土的控制,需要采取其他措施。 有限的特遣队和轰炸与传统炸弹无法帮助。

          Ps。我对66格斗活动对该国的基础设施造成的损害更感兴趣
          1. Alex_59
            Alex_59 18可能是2018 11:53
            +1
            Quote:圣达菲
            美国可能在几天之内摧毁越南,只不过要杀死整个瑶族

            例如,安装一艘航母,并使用舰载核炸弹飞机袭击北越的主要城市。 最后,没问题。 )))))))))))
            顺便说一句,多琴科本人对此进行了介绍,指出了舰载航空解决战略问题的能力。 但是有些人读了它却不赶上写的东西。 )))))
            1. Santa Fe
              18可能是2018 18:46
              +1
              极地船的任务

              当警戒队开始服役时,其主要任务是长距离交付核武器。 然而,此时,部署了带有弹道导弹“北极星”的核潜艇,并且对载有核武器的需求也随之消失。 在打击传统的自由落体炸弹时,A-6轰炸机入侵者在成本效益方面优于警戒。 美国海军发现他们有一架非常昂贵的飞机(每辆车的10价格约为1960百万美元),没有使用。 结果,在1963年,轰炸机的生产停止了。 在这种情况下,海军的命令决定将A-5变成远程侦察侦察兵。 自7月5以来,RA-1963C的侦察版已经交付给作战部队

              A-5是姚明的最后一家运营商。 然而,业余爱好者很难与明显的人争辩
        2. tlauikol
          tlauikol 18可能是2018 11:04
          +3
          战舰来救援真是太好了 am 发射了数千发炮弹,杀死了157名越南人! -仍然是6000-7000年,将赢得战争 含
      3. EvilLion
        EvilLion 18可能是2018 10:59
        +1
        事实上,他们绝对挖出了比房子里的工作室更大的东西。 空战中的战斗只是因为力量的不可通约性而获胜。 米格飞机和导弹的损失没有严重干扰它们。 这里只是没有被文明破坏的居民。他们不怕失去基础设施,武器经过中国。 一支步兵队伍,可以完全粉碎他们没有的一个人口密集但人口稀少的国家。 要做到这一点,估计20-25士兵必须在1000人口中出售,这给予伊拉克20百万人口400-500给占领军人民,越南需要更多,特别是因为北方人远远没有拥有枪支的游击队员。
  12. antiexpert
    antiexpert 18可能是2018 08:35
    +2
    “美国人根本没有能力发动一场伟大的战争。 他们的全部力量都在突袭,原子弹袭击中……美国无法击败小朝鲜。 他们希望有一颗原子弹,空袭。 但这不能赢得战争。 我们需要步兵,但他们的步兵很少,而且很虚弱。 他们正在与一个小国作战,但是在美国,他们已经在哭泣。 如果他们发动大战会怎样? 然后,也许每个人都会哭泣。”
    ©1950年,洗衣机和制鞋业者之子,简单的格鲁吉亚男子约瑟夫)))
  13. EvilLion
    EvilLion 18可能是2018 08:55
    +1
    奥列格,你正在开玩笑吧,但是人们完全误解了你。 他认为严重的军事行动需要使用大量的地面部队,并且从空军那里为他们的空中小组建造一对“Kuz”和撕掉飞机的理论可能性与远离边界的任务无关。

    叙利亚实际上显示了什么并不是你必须炸弹,叙利亚空军可以,只有一点意义,但也解决了大量其他任务,首先加强叙利亚地面部队,没有成功从Hmeinim飞来只是浪费煤油和资源物资。
    1. DimerVladimer
      DimerVladimer 18可能是2018 11:28
      +1
      Quote:EvilLion
      从理论上讲,建造另外几架“库兹”并从空军那里撕毁飞机以供其航空小组解决远离边界的问题的可能性不大。


      建造两艘航空母舰是一个机会,可以预测世界任何地区的航空器的打击能力。 资助恐怖组织(包括俄罗斯)的对手-同样的卡塔尔-这种“吠叫的老鼠”-将不得不考虑到这一点。 同时,在其领土上设有大型美国军事基地。 卡塔尔海岸外的航空母舰会让皇太子认为金钱并不总是为他们的事务提供有罪不罚...
      1. EvilLion
        EvilLion 18可能是2018 15:21
        0
        文章给你举了一个例子,说17航空母舰对3世界的国家无能为力,而这些航空母舰丢失的整个地面部队都不能。 要战斗你需要很多力量。
  14. 键32
    键32 18可能是2018 09:56
    +1
    在与现代防空系统的竞争中,航空母舰将迅速耗尽飞机。 作为打击飞机,转移陆基联合团更容易,更快和更便宜。 结果,在现代现实中,只需要驾驶航空母舰来驱动巴布亚人,请原谅我的投射力。
  15. tlauikol
    tlauikol 18可能是2018 10:59
    +4
    我错过了什么 ? 17艘航空母舰清除了与越南的战争,所有这些陆上基地都位于泰国,关岛等。 等,赢得2/3架次吗? 在CA的支持下! 请求
  16. 朱里斯
    朱里斯 18可能是2018 11:08
    0
    我更喜欢Forestall。
  17. DimerVladimer
    DimerVladimer 18可能是2018 11:20
    0
    好分析奥列格! 没有不必要的情绪:)

    就我自己而言,我注意到在以上图中存在逻辑上的差异。 由于有两架攻击航空母舰(86-96攻击机,48架战斗机)和指定的战斗强度(攻击机每天1,2-1,3架次,战斗机0,5-0,9架),无法获得每日费率200-300架次。


    他们的起飞次数与860架的着陆次数不符...
    1. 黄石
      黄石 18可能是2018 19:27
      0
      尽管事实上,海军和ILC的大多数航空都是从沿海机场飞来的
  18. tchoni
    tchoni 18可能是2018 13:59
    +1
    奥列日卡(Olezhika)络筒机...要么是航空母舰-卡卡-战舰操纵,然后是航空母舰-卡卡操纵地面战斗机。 结论是一种“航空母舰卡卡”! 华友世纪的同志,阿门兄弟和耶鲁瓦基伊·高诺萨。
  19. 坏事
    坏事 18可能是2018 15:07
    +1
    Quote:Soho
    胡说些什么。 苏联没有为战争设定任何任务

    如果您不打算赢,为什么要开始。
  20. strannik1985
    strannik1985 18可能是2018 15:39
    0
    Quote:CentDo
    什么时候等待以色列航空母舰?

    但是他们不能,美国和欧洲在该地区有自己的利益,其中不包括巴勒斯坦问题的“最终解决方案”。 因此,我们不得不防空。
  21. Staryy26
    Staryy26 18可能是2018 15:40
    0
    Quote:塔莎
    那很有意思。
    奥列格,你不知道是否有企图攻击美国的冲击力量,结果是什么或为什么他们没有这样做? 什么都没有( 眨眼 任何越南潜艇及其指挥官More Cove Keane?)或出于某些政治原因?

    我不知道这是真的还是自行车,但有传言说有人企图使用​​AN-2轰炸机攻击美国驱逐舰
  22. Yak28
    Yak28 18可能是2018 17:59
    +2
    无论如何,航空母舰总比没有航空母舰更好,而且如果俄罗斯没有航空母舰并且负担不起,这并不意味着它们是坏的,我们没有垂直起降飞机,因此它们也很糟糕。 ,每个人都会立即喊出这是什么东西,以及它如何提高俄罗斯舰队的威望和力量。
    1. 黄石
      黄石 18可能是2018 19:16
      0
      仍然是Ekranoplanes不好,倾斜式飞机,高速直升机和飞艇,它们不需要煤油就可以像直升机一样悬挂,即使它突然停止 含
      1. Yak28
        Yak28 18可能是2018 20:47
        0
        顺便说一句,我100%确信,如果美国采用ekranoplanes,那么我们的飞机会照做 眨眼
        1. 黄石
          黄石 18可能是2018 20:57
          +1
          与konvertoplanami和其他所有东西都不要着急 含
  23. Narak-zempo
    Narak-zempo 18可能是2018 21:23
    +1
    但是,除了将数十万占领军引入DRV领土并摧毁绝大多数人口之外,这场战争还能以其他任何方式赢得胜利吗?
  24. 蕃茄
    蕃茄 21可能是2018 23:37
    +2
    如我所见,这篇有趣的文章的作者对越南战争的历史了解甚少。 像一些评论员。
    到现在为止,一些先生代表着这样的战争:
    那是越南。 美国袭击了他,遭到炸弹袭击,试图将其俘虏,但战争失败,从被占领的西贡逃离。
    这有点不对。
    有两个国家:越南北部和南部。 北部(共产主义者)公然侵犯中立,干预了南部的对抗(帮助了当地的蛋黄酱)。 此外,东北部队定期渗透到东南部领土。 “胡志明小道”-希望大家听到。
    美国是应政府的邀请来到东南部的,就像我们在叙利亚那样。 这是完全合法的。
    冲突升级加剧,在那里写了很长时间。 重要的是,美国并未涉足东北地区。 侵略者只是共产主义者。 美国击退了北方的前进。
    最后,他们厌倦了战斗,在巴黎签署了和平协议,将美国人从东南部抛弃了。
    然后,敌对行动(一如既往,轻率地违反了休战协定)发起了进攻。 SE政权腐烂,无能,此外,当年社会主义思想盛行,而Saigon垮台。
    此外,美国大幅减少了对东南部的援助,而苏联的援助却在不断涌现。
    简而言之,就是这样。
    仇恨的美国人仍然在越南强烈,愤怒地仇恨:
    “因此,到2017年底,越南的外贸总额超过400亿美元:出口总额接近214亿美元,进口总额为211亿美元。美国仍然是主要贸易伙伴。”
    http://vovworld.vn/ru-RU/%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%BE
    %D1%81%D1%82%D0%B8/%D1%81%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%BA
    %D1%83%D0%BF%D0%BD%D1%8B%D0%B8-%D0%BE%D0%B1%D1%8A
    %D0%B5%D0%BC-%D0%B2%D0%BD%D0%B5%D1%88%D0%BD%D0%B5
    %D0%B8-%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%B3%D0%BE%D0%B2%D0%BB
    %D0%B8-%D0%B2%D1%8C%D0%B5%D1%82%D0%BD%D0%B0%D0%BC
    %D0%B0-%D0%B2-2017-%D0%B3%D0%BE%D0%B4%D1%83-%D0%B
    F%D1%80%D0%B5%D0%B2%D1%8B%D1%81%D0%B8%D0%BB-400-%
    D0%BC%D0%BB%D1%80%D0%B4-607530.vov
  25. 坏事
    坏事 24可能是2018 16:56
    0
    Quote:Soho
    你是谁? 他们在哪个军队服役,服役期限和单位指挥官的全名。 然后,我们将讨论您的“不断耙”。 另一个巴拉波出现了
    你认识那里的每个人吗? 伤心 我不在那儿,你不在我那儿。 但是在我的上级和下级中,有许多经历过这场战争的军官,他们有话要说,并且可以与我们一起参加的人进行比较。 我不知道您的学历,但您没有团队简介。
  26. 战争的狗
    战争的狗 31可能是2018 08:42
    0
    已经厌倦了有关甲板航空与空军的所有讨论。 因此,很明显,航空母舰是在海上取得统治地位的工具,而所有这些轰炸的“点子”都是由于美国舰队与当年1945的严重敌人没有冲突而造成的。