意大利的开局。 在1943中,德国可能没有主要盟友。

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Gambit是国际象棋比赛的首次亮相
其中一个棋子或棋子被牺牲了。


在1943年,红军在斯大林格勒和库尔斯克的胜利打破了纳粹群众的支持,盟军更喜欢第二阵线的开放,以入侵西西里岛,然后是半岛。 与斯大林通信的罗斯福和丘吉尔解释了这一点,希望能够从战争中迅速撤出希特勒的主要欧洲盟友意大利。 如果我们正式评估入侵的结果,这正是发生的事情:墨索里尼政权出人意料地迅速下降。





长期以来一直不受人民欢迎的杜丝甚至在他的同事中也失去了支持。 不是群众而不是国王维克托·伊曼纽尔三世,但由Dino Grandi以多数票(12对抗7)领导的法西斯党的大议会要求他辞职。 在与国王的观众见面后,独裁者意外地为他逮捕,先将他送到Ponza岛,然后再送到Campo Emperor山区酒店。

但当时英美军队尚未设法从敌人手中清除西西里岛,甚至无法占领那不勒斯。



甚至考虑到意大利官方最终投降的事实,从入侵中获得联盟真正的战略利益还是令人怀疑。 毫无疑问,意大利人立即支持同盟国,尤其是在英美轰炸罗马和该国其他城市之后。 盟军以巨大的困难并以失去包括超级现代战舰罗姆人在内的多艘战舰为代价,仅取得了意大利人的主要力量 舰队.

与此同时,意大利空军的大多数飞机继续与英美军队作战,直到45的春天。



此外,由于在电影和书籍中得到晋升的奥托·斯科曾尼(Otto Skorzeny)的特别行动,很快德国人发现墨索里尼并将其从逮捕中捕捞出来。 他们宣布恢复意大利的法律权威,立即立即占领了整个意大利中部和北部。 具有非常坚实的工业和原材料潜力。 西南军团,由前八名,然后十六名,乃至二十六个人手不足组成,但值得战斗的师率领 航空 凯塞尔林元帅。

Duce在慕尼黑与希特勒会面后定居在加尔达湖岸边的度假小镇Salo,使其成为意大利的临时首都。 从那里,他宣布推翻萨瓦王朝,并在维罗纳召开新法西斯党代表大会。 他本人,被暗杀企图吓坏了,没有去参加大会,并将自己局限于一个问候语。

国王维克托·伊曼纽尔三世与全家人一起躲藏在埃及。

意大利的开局。 在1943中,德国可能没有主要盟友。


在墨索里尼辞职和被捕之后,政府领导了几乎被法西斯杀害的71岁耻辱的元帅彼得罗·巴多格里奥,被迫向南逃往布林迪西的盟友,完全失去了对自己国家的影响。 但是,英国和美国不会放弃已经下注的赌注。 在意大利,只有他们应该处理一切,政府只不过是装饰,萨伏王朝的主人有足够的“礼仪声望”。

丘吉尔在给罗斯福的信中继续坚持认为“保持国王和布林迪西当局作为政府的权威并在整个意大利实现统一指挥非常重要。” 通过同意意大利的投降,不仅是美国,而是为了体面和苏联,英国首相,考虑到10月13,巴多格里奥政府向德国宣战,认真期待给予他“共同好战地位”。 但与此同时,几乎立刻和出乎意料地,他很容易获得斯大林和罗斯福的同意,从英格兰,美国和苏联的代表那里创建某种特别委员会,这些委员会本来应该统治意大利。

在这个盟军委员会中的苏联应该代表臭名昭着的安德烈·维辛斯基,当时是外交事务副局长。 然而,在他抵达意大利时,盟友们建议不要将苏联代表介绍给委员会,并让维辛斯基担任“联络官”的职务。 莫斯科显然没有期待这种傲慢,并且Vyshinsky从那里立即批准与Badoglio内阁的代表直接接触,尽管根据休战条款,任何对意大利人的外交倡议都是被禁止的。 或者,至少是由盟友控制的。



维辛斯基多次会见了意大利外交部长雷纳托·普鲁纳斯,明确表示苏联已准备好接受直接承认巴德格里奥政府,该政府已于16月春季从布林迪西迁至萨勒诺。 但在一个条件下 - 意大利新当局将与左翼势力进行直接合作,尤其是与共产党人的合作,共产党领导人Palmiro Togliatti不仅将从移民局返回,而且还将进入政府。

内阁的这种礼物,一个半月不仅随着投降而撤退,而是继续与纳粹进行后台谈判,向居民的同事们保证“忠于反共产国际条约的思想”根本无法接受。 Badoglio及其下属以及国王的“红色”威胁几乎比丘吉尔本人更大。

事实上,尽管墨索里尼政权和大规模移民遭到了所有的压制,但许多游击队,其中大多数当然都是“红色”,在盟军降落在西西里岛之前很久就已经开始运作。 并且不要误导任何人,因为他们大多数是由失控的囚犯组成的,其中有几千名俄罗斯人。 意大利人本身,因为他们的多愁善感和和平,几乎不可能失去革命精神,不仅可以反对被诅咒的“博世”,而且也反对政府,因为他们入侵意大利。

然而,P。Tolyatti本人并没有高估意大利左转的前景,坚持认为其真正的“布尔什维克化”的时间尚未到来。 他建议斯大林仅限于共产党人进入政府。 苏联领导人,奇怪的是,这种做法完全令人满意。 而且,从能够不重复西班牙内战的悲惨经历,以及在与盟国的关系中挽回面子的观点来看,都坚定地遵循与他们早先达成的协议。

莫斯科听取了意大利共产党人的意见,意识到红军的亚平宁山脉仍然遥远,甚至从南斯拉夫向意大利输出革命的想法也不太现实。 他们更愿意开始从苏联土地上淘汰德国人,然后开始处理欧洲的战后结构,并开始与罗马尼亚和保加利亚等地开始。

11于3月份举行了对苏联七个月大的新政府的认可。 到那时,红军刚刚完成克里米亚的解放,英美军队在德国防御“古斯塔夫线”对面陷入困境,未能成功攻击蒙特卡西诺修道院,变成了一座坚不可摧的堡垒。

墨索里尼的灵感来自陆军元帅凯塞林的成功,他击退了盟军对罗马的攻势,在他的队伍中组织了艰难的对决。 他命令执行去年夏天投票反对他的大议会12成员的五名法西斯分子。 被处决的人中甚至还有他的女婿,才华横溢的Galeazzo Ciano伯爵,他多年来一直担任外交部长。 独裁者并不尴尬,在他的祖国,被所有德国人统治下的仇恨,其中一位希特勒军事领导人真的在那里统治。

对于英国和美国来说,苏联与新意大利建立外交关系令人感到惊讶,尽管它似乎在亚平宁山脉给予他们全面的全权委托。 只有在丘吉尔之后,罗斯福才意识到盟军犯下了什么错误,对苏意大利人的接触做出了一种外交禁运。



在粉碎意大利之后,英国和美国创造了一个先例,现代历史学家雅克·罗威尔斯(Jacques R. Powells)称其为“致命的”,他对伦敦或华盛顿没有特别的同情。 事实上,与他在一起的是,当一个进入一个国家的人决定政治和经济时,将欧洲划分为未来的占领区。 似乎那些认为是由他而不是丘吉尔的富尔顿演讲的研究人员认为倒计时可以在冷战日程中开始是正确的。

丘吉尔在他的回忆录中,显然徒劳地试图掩盖自己的一个错误,并没有掩饰他对苏联对巴多格里奥政府的承认的愤怒。 美国和英国的领导人没有立即意识到,意大利几乎可以保证,在未来它会如此腮红,以至于很难像目前那样引导它。

在盟军之后,向意大利人承诺民主,取而代之的是“装饰”,俄罗斯人民的同情得到了保障,他们承诺没有任何人,也没有任何强加任何东西。 此外,苏联几乎立即着手解决留在那里的数万名意大利囚犯的问题。 与此同时,意大利最高圈子对斯大林的感谢并不是为了表彰,而是因为他“让他们高兴”的事实上只有一个严肃的政治家 - 共产主义者 - 爱好和平的Palmiro Togliatti。 苏联领导人因此证实,他曾一度拒绝支持共产国际,这一点并非偶然,后者继续宣传“世界革命”的思想。

Palmiro Togliatti在3月底1944回家后 - 在他离开后的18年之后。 已经在3月份在那不勒斯举行的31会议上,在他的主持下会见了意大利共产党全国委员会,该委员会提出了一项联合所有民主力量的方案,以完成反法西斯和德国占领的斗争。 根据陶里亚蒂要求通过的关于支持巴多格里奥政府的IKP决议,内阁实现了共产党从国王的实际合法化。 但这并没有阻止盟军系统地解除意大利支持共产主义的党派分离。

Tolyatti很快就成了意大利政府的一部分,并且在所有迹象表明,他们平静下来。 显然,为此,意大利共产党人甚至没有对俄罗斯人承认巴多格里奥政府这一事实过于愤慨,尽管在其他条件下它可能使他们感到恐惧。 此外,一系列措施实际上消除了苏联在意大利的任何影响,直到总理的改变 - 而不是马歇尔·巴多格里奥,他们被温和的社会主义者Ivaneo Bonomi“任命”,他正在与墨索里尼悄悄地坐在一起。

然而,除了希望将“他自己的人”引入意大利政府之外,与意大利有关的苏联领导层还有其他更实际的计算方法。 在意大利的战斗并没有导致德国人严重削弱他们在东部阵线上的部队,在那里他们不得不收获他们在库尔斯克凸起上的强大但不成功的进攻的成果。 然而,盟军入侵法国的现在更加具体的前景使得德国分裂的转移不可避免地发生了,而且只有悬挂威胁的事实限制了德国军队的指挥权。

最重要的是,在亚平宁半岛迅速解放的情况下,盟军能够释放两栖手段,因此必须穿越英吉利海峡。 终于来了! 此外,尽管丘吉尔再次记得他的“巴尔干计划”并且想要在伊斯特拉半岛从意大利下船,但表面上是为了帮助南斯拉夫游击队铁托,苏联军队现在显然要解放东南欧。

在意大利巴里提供俄罗斯(而不是盟国,但意大利人)机场,这使得有可能显着改善南斯拉夫民族解放军的供应,结果非常有帮助。 为了回应同盟国的过度自我活动,莫斯科巧妙地开始了这个策略,实际上是为了解开在东欧的手来牺牲在意大利的位置。
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  1. +6
    19可能是2018 06:01
    1943年,当红军在斯大林格勒和 库尔斯克 打破了纳粹部落的后腰,盟军更喜欢开放 第二阵线入侵西西里岛,然后到达亚平宁半岛。
    逻辑在哪里? 打开的地方(前面的名称)有什么区别 第二 在欧洲的前线-在其南部或北部?
    最主要的是它实际上是在1943年开放的,我们记得在库尔斯克战役期间,一些坦克师被撤回了意大利。 尽管这是在战斗的转折点之后发生的,但它仍然使我们更容易在那里反击。
    明确表示苏联已准备好前进 承认 巴多格里奥政府,1944年春,从布林迪西移至萨勒诺。

    感谢上帝,至少还有一个法国(意大利)没有成为“第二次世界大战的赢家……。
    26个德国师在意大利作战,但他们并未出现在东线。 “至少有一只烂狗……”
    1. +5
      19可能是2018 08:19
      Quote:奥尔戈维奇
      逻辑在哪里? 第二战线在欧洲的南部或北部开放的地方(以战线的名义)有什么区别?

      不要在宣传中寻找逻辑。 宣传人员总是抱怨同盟国推迟第二条战线的开放,尽管他们对同志这一事实保持沉默。 斯大林本人也拖延了这个问题。
      在意大利登陆并征服了一半领土之后,顺理成章的是不要穿越坚不可摧的阿尔卑斯山,而是登陆巴尔干半岛。 这是盟国计划的计划,到1943年下半年,南斯拉夫的游击队员解放了南斯拉夫的海岸,甚至组织了自己的舰队,在必要的情况下自由降落,没有在奥马哈海滩上遭受损失。此外,德国人在巴尔干半岛没有抵抗力量和手段来抵抗罢工,他们脚下的地面真是在那里燃烧,南斯拉夫的游击队员并不是想象中的法国抵抗力量。 登陆的后果是可以预见的,德军在希腊的部队被孤立,保加利亚和罗马尼亚的战争撤离,盟军“南方”军团后方的出口。 国防军将不得不在没有战斗的情况下将部队撤至匈牙利和德国,战争将在五月结束,但仅在1944年。 但是约瑟夫叔叔需要东欧和巴尔干地区,因此在德黑兰会议上,他强迫盟国改变计划并在法国登陆。 因此,战争于1945年结束,而不是1944年...
      1. +4
        19可能是2018 09:26
        Quote:打孔器
        登陆的后果是可以预见的,德军在希腊的部队被孤立,保加利亚和罗马尼亚的战争撤离,盟军“南方”军团后方的出口。

        的确如此,但丘吉尔还需要巴尔干人不仅要击败德国人,还需要抵抗苏联在那里的影响。
        1. +4
          19可能是2018 10:08
          Quote:奥尔戈维奇
          丘吉尔不仅需要巴尔干击败德国人,而且还需要抵抗苏联在那里的影响。

          在苏联时期,“丘吉尔的巴尔干战略基础”是煽动者,宣传家最喜欢的话题,您一句话又一遍地重复他们。 在这些大声短语后面隐藏着一个主要问题:为什么第二条战线在1943年没有开放,战争没有在1944年结束。答案很简单,斯大林(以及所有苏维埃政权)并不关心成千上万的年轻人,他轻易地牺牲了他们以换取巴尔干的苏维埃。 这对苏联有什么帮助? 是的,什么都没有。 它值得成千上万的死亡吗? 绝对不。 早在1947年,就有必要从保加利亚和罗马尼亚撤军,并且在1949年铁托被宣布为法西斯主义者。 1952年,希腊成为北约成员国。
          1. +1
            19可能是2018 16:17
            Quote:打孔器
            在苏联时期,“丘吉尔的巴尔干战略基础”是煽动者,宣传家最喜欢的话题,您一句话又一遍地重复他们。

            在政治上,“卑鄙”,“诚实”一词通常是不可接受的。
            丘吉尔他需要切断欧洲与苏联的联系,为此他需要巴尔干半岛。
            同时,向南方施压德国人。 这里有什么不合逻辑的?
            Quote:打孔器
            为什么第二战线在1943年没有开放

            第二条欧洲战线在意大利开幕。 实际上存在于非洲
            Quote:打孔器
            ... 答案很简单,斯大林(以及所有苏维埃政权)并不关心成千上万的年轻人,他轻易牺牲了他们以换取巴尔干半岛的苏联化。 这对苏联有什么帮助? 是的,什么都没有。 它值得成千上万的死亡吗? 绝对不。 早在1947年,就有必要从保加利亚和罗马尼亚撤军,并且在1949年铁托被宣布为法西斯主义者。 1952年,希腊成为北约成员国。

            1.我们不知道,但仅假设,从巴尔干地区发起进攻会带来多少利润。
            2.不仅不需要对巴尔干半岛进行苏联化,而且一千年也不需要对整个欧洲东部进行苏维埃-一些开销,赔偿的宽恕,传教士。 被摧毁的东部苏联保留妇女的肩膀...
            1. +2
              19可能是2018 18:41
              Quote:奥尔戈维奇
              我们不知道,只是假设,从巴尔干地区发动进攻会获得多少利润。

              为什么不知道呢? 苏联与罗马尼亚接壤时,双腿都到了顶端,保加利亚也从保加利亚逃到了德国,德国人也逃离了南斯拉夫。
              当意大利屈服时,罗马尼亚和保加利亚的“精英”立刻了解了一切,南斯拉夫的登陆只会加速1944年下半年发生的事情。
              1年1943月305日,德国空军在地中海东部拥有45架飞机,其中10架单引擎战斗机,70架双引擎战斗机,70架潜水轰炸机,XNUMX架远程轰炸机。 总部位于希腊和罗马尼亚。 您认为这些力量足以击退登陆吗?
              我建议比较登陆诺曼底和南斯拉夫的各种选择。
              诺曼底-德国军队长期占领的防御设施,海上的德国潜艇,陆上飞机场的广泛网络,德国空军的大部分都位于德国及其附近,以及方便机动的后备道路网。 被动的当地人口。
              南斯拉夫-海岸是自由的,没有防御工事,没有拥有炮弹和机关枪的德国人,德国航空很少,飞机场很少,该国一半的地区是由游击队控制的,游击队从投降的意大利人那里获得武器后变成了一支真正的部队。
              好吧,最好在哪里着陆?
              1. +1
                20可能是2018 06:00
                Quote:打孔器
                苏联与罗马尼亚接壤,所以那双腿一直到顶部,与保加利亚接壤

                不,我需要基希讷乌亚斯卡亚 行动,而不是“退出罗马尼亚边境”。 而且非常凶猛和血腥。
                Quote:打孔器
                和她一起保加利亚人

                那保加利亚呢? 她没有与苏联作战。
                Quote:打孔器
                德国人自己也逃离希腊,也逃离了南斯拉夫。

                如果在巴尔干半岛有登陆的事,那么在意大利的行动会变小,而在意大利作战的纳粹师会在巴尔干作战,这不是很明显吗? 请求
                Quote:打孔器
                诺曼底,那么,在哪里着陆呢?

                当然在诺曼底 这样 选择:在距基地三十几公里处有一条通往敌人的路径,到南斯拉夫有几百公里,甚至在敌人的舰队和航空兵的作战区域。 交货需要多长时间?
                1. 0
                  21可能是2018 01:16
                  “那保加利亚呢?她没有与苏联作战。”
                  公平地说,应该指出,苏联于5年1944月8日对保加利亚宣战。 8月1944日,保加利亚对德国宣战。 总体而言,XNUMX年XNUMX月XNUMX日,保加利亚与苏联,英国,美国和德国交战。 :-)
              2. +1
                21可能是2018 01:12
                “那么,在哪里着陆呢?”
                在诺曼底...
                1. 0
                  21可能是2018 01:15
                  太快了
                  顺便说一下,在丹麦,速度会更快
          2. +1
            19可能是2018 23:09
            我们的部队似乎在1958年从罗马尼亚撤出。
        2. +4
          19可能是2018 12:32
          丘吉尔是一个罕见的伪君子和骗子。 ... 他想让巴尔干人进入他的势力范围。 使这些国家成为您的卫星。
          斯大林不是那样。 他想给巴尔干人民带来和平与自由。 为了在多党基础上在那里举行自由选举,制止对反对派的任何压力,给予媒体自由,经济自由...
          简而言之,提供了控制自己命运的机会。 对于违反法律的行为,拉夫伦蒂·帕夫洛维奇(Lavrenty Pavlovich)将会受到严厉惩罚(但根据法院命令,这是公平的)。
          1. +3
            19可能是2018 14:16
            太瘦了!
          2. +1
            19可能是2018 16:18
            Quote:西红柿
            斯大林不是那样。 他想给巴尔干人民带来和平与自由。 为了在多党基础上在那里举行自由选举,制止对反对派的任何压力,给予媒体自由,经济自由...
            简而言之,提供了控制自己命运的机会。 对于违反法律的行为,拉夫伦蒂·帕夫洛维奇(Lavrenty Pavlovich)将会受到严厉惩罚(但根据法院命令,这是公平的)。

            一切都如此 含
          3. 0
            21可能是2018 01:17
            甚至想要波兰,所有将德国人赶出共产党的希腊人都被解除了武装并开枪
            1. 0
              21可能是2018 08:34
              丘吉尔,一个蛮横的人,在波兰留下了一丝鲜血。 与德军作战的本国军队的参与者被枪杀。 我不再记得被俘的波兰军官的命运。 我读了斯大林得知英国的这些罪行时是如何哭泣的。
              1. 0
                21可能是2018 08:50
                是的,他站在苏联的前进军队面前,在一个单独的城市里组织了一场宫殿政变,此后给了他全波兰,并用俄罗斯的鲜血浇灌 含 然后是从德军中幸存下来的政变,当时该政变被炸开,散开并开始接受忠告,而不是撤退到维斯瓦河东岸,并作为波兰军队的一部分帮助他们的国家从德国人手中解放出来
                真正难得的野兽
                自从1939年XNUMX月以来,文明的德国人就无一例外地消灭了最好的波兰人,他们不相信也没有从东部的营地撤离,这就是军官们的命运,然后在错误的年份,他们的纪念碑上还发现了斯大林亲自栽种的桦树,其他稀有树种寻找 LOL
                1. 0
                  21可能是2018 15:47
                  我只是不明白笑脸与它有什么关系。 这是一个非常愚蠢的评论,令人震惊的是无知,对历史的无知,但没有什么好笑的。
                  1. 0
                    21可能是2018 16:15
                    你们都知道他们现在在Einsatzgroup支付多少钱吗? 表情符号可以呼叫其他人。
      2. 0
        20可能是2018 00:01
        宣传人员总是抱怨同盟国推迟第二条战线的开放,尽管他们对同志这一事实保持沉默。 斯大林本人也拖延了这个问题。
        1. 0
          20可能是2018 00:28
          评论显示歪
      3. 0
        20可能是2018 00:14
        “不要在宣传中寻找逻辑。宣传者总是抱怨盟国推迟第二战线的开放,尽管他们对斯大林同志本人在这个问题上拖延的事实保持沉默。”
        Exkusmi,先知,您是否熟悉此问题的历史?
      4. +1
        21可能是2018 00:08
        您在地图上绘制了什么美妙的箭头....
        从业余爱好者到如此庞大的专家,都有几个问题。
        首先-盟国可以在巴尔干地区部署多少个师?
        第二-东南部进攻期间的地形如何?
        第三-如何为在巴尔干地区前进的部队提供补给? 那里的运输网络是什么?
        答案很简单。 无论如何,战争将在45年结束。 但不是在五月,而是在秋天。 空军将被转移到巴尔干,德国仍然可以制造出坦克和飞机。 最有可能的盟友就像被困在意大利一样也会被困在巴尔干。
    2. 0
      19可能是2018 23:57
      “第二战线在欧洲的南部或北部开放的地方(以战线的名义)有什么区别?”
      什么是第二战线? 意大利的战线不完整,盟军的主要力量在世界银行,盟军进展缓慢。 斯大林有没有干涉他们? 这是次要方面。 双方在这方面只发挥了非常有限的作用。 第二显然没有画出来。 并没有站在一起
      1. 0
        20可能是2018 06:08
        报价:135lm
        什么是第二战线?

        那个。
        报价:135lm
        意大利的战线不完整,盟军的主要力量在世界银行,盟军进展缓慢。

        那应该是什么? 当时存在什么 决心 一个“成熟的”第二战线? 给予(您的定义并不有趣)。
        报价:135lm
        在... 世界银行

        你会说俄语吗 ?
        报价:135lm
        双方在这方面只发挥了非常有限的作用。 第二显然没有画出来。 并没有站在一起

        重复......
  2. +2
    19可能是2018 09:11
    约瑟夫叔叔需要东欧和巴尔干半岛,因此在德黑兰会议上,他迫使盟军改变计划并在法国降落。


    在魁北克会议上采用了开展第二战线的时间和地点,这次会议从14持续到8月的24,是英美军事顾问和外交部长之间的一系列会议,其结果在全体会议上由总统和总理参加审议。 。
    1. +6
      19可能是2018 09:25
      如果盟友不想要法国,在它之后 - 工业鲁尔,他们就不会进入诺曼底。 没有叔叔乔的许可(而不是“约瑟夫”,对不起)不会问......
    2. +4
      19可能是2018 09:27
      在南斯拉夫登陆方面。 这只是在地图上更精确 - 在地球上,从那里看起来很容易打到“欧洲的软肋”。 事实上,第一次世界大战表明离开那里是多么困难。 从诺曼底到柏林 - 有多少“苏沃洛夫过境点”?
      1. +3
        19可能是2018 10:12
        引用:podymych
        在南斯拉夫登陆方面。 这只是在地图上更精确 - 在地球上,从那里看起来很容易打到“欧洲的软肋”。 事实上,第一次世界大战表明离开那里是多么困难。 从诺曼底到柏林 - 有多少“苏沃洛夫过境点”?

        那就是为什么你写各种异端? 了解丘吉尔的巴尔干战略以及斯大林在德黑兰会议上如何与之抗衡,那么就没有任何猜测的余地。
      2. +1
        21可能是2018 00:13
        诺曼底-德国最短路线。 但是即使在这种情况下,在法莱兹(Falaise)麻袋被捕之后,当盟友只是沿着行军纵队穿越法国时,他们也不得不停下来。 当时的最大作业深度为500公里。 强烈建议“柔弱的腹部”爱好者将艾森豪威尔,蒙哥马利,丘吉尔的回忆录……巴顿撕裂并摔打,要求给他所有的加油,他大胆地冲上坦克前往柏林。 但是出于某种原因,明智的艾克向蒙哥马利提供了燃料。 如果没有占领安特卫普,就不可能为全心全意的部队提供物资。
    3. +2
      19可能是2018 09:50
      你为什么写这个?
  3. +4
    19可能是2018 09:28
    可怜的小文章。 逻辑中断已在第一段中。 这是错误的。 作者,您需要更巧妙地进行宣传,吸引读者,使用70:30的方法。 说实话,并小心滑倒“烂鲱鱼”。
    有一个历史轶事:
    德国人-我们需要100个分区才能赢得胜利。
    -但是意大利人将成为我们的盟友。
    -........然后是120个师
    作者应该说过,随着意大利从战争中撤退,德国人解放了20个师。
    造型,如此造型!
    1. +5
      19可能是2018 18:38
      Quote:西红柿
      然后是120个师

      我听到了这个选项:
      “我的义大利,意大利已参战!”
      -好吧,派3个师对付他们!
      -我的元首,但是意大利加入了我们的战争!
      - 哦,该死的! 派出3个军队来帮助他们!
  4. +2
    19可能是2018 16:06
    实际上,与轴心国的未来战争战略是在1941年制定的。如果我们采用美国战前的未来战争计划,他们直接声明,根据ABC-1会议的决定,欧洲将成为未来战争的主要战场,主要敌人-德国,但最薄弱的环节首先将被淘汰-意大利。
    这是海军基本战争计划-彩虹号 5(WPL-46),日期为26年1941月XNUMX日:
    12.战略构想包括以下内容作为对轴心国的主要进攻政策:
    (c)尽早消除意大利成为轴心国的积极伙伴。

    13.联合大国的军事行动计划同样将受到以下方面的约束:
    (a)由于德国是轴心国的主要成员,因此大西洋和欧洲地区被认为是决定性的战场。 美国主要的军事努力将在战区中进行,美国部队在其他战区中的行动将以促进这种努力的方式进行。

    也就是说,首先,您需要消除意大利。 由于德国是轴心国的主要成员,因此大西洋和欧洲将成为主要战区。 美国的所有军事努力将集中在这些战区,而在其余战区的行动将以促进在主要战区进行努力的方式进行。
    1. +2
      20可能是2018 19:38
      一个意外的因素是隆美尔登陆非洲。 因此,起初美国人必须在摩洛哥着陆,然后要与隆美尔对接才容易,直到他在1942年底被击败。只有在那之后,才有可能登陆意大利并投降。
  5. +2
    19可能是2018 19:14
    一张令人印象深刻的维苏威火山在1944年爆发的照片。 顺便说一下,如果有签名的话,什么阻止在插图下给出签名,材料的感知会有所改善。 它是作者的门框还是网站功能?
    1. 0
      21可能是2018 09:54
      究竟! 在战争的激烈气氛中,这种强大的喷发过去了
      完全没有注意到。 维苏威火山的指南告诉了我们这一点。
      但是城镇和村庄必须撤离。
  6. +15
    20可能是2018 06:31
    德国,没有盟友
    意大利大部分地区的国王站在反希特勒联盟的一边。 好吧,在北部-由墨索里尼(Mussolini)领导的the的萨洛共和国。 法西斯主义的老头从潜水艇到哪里去?
    感谢O. Skorzeny
  7. +2
    21可能是2018 00:22
    阅读关于盟国可能采取的行动的发展的预测是荒谬的。
    在西西里登陆之前,艾森豪威尔将军给丘吉尔写了一封信,他对着陆成功表示担忧。 信中说,根据艾森豪威尔,蒙哥马利和亚历山大的普遍看法,如果西西里岛上有两个德国矮人,这将使这次行动的成功产生怀疑。
    丘吉尔的回答是:“如果两个德国师对北非一百万人的登陆造成障碍,那么就不可能再讨论战争的进一步进行了。我很难向斯大林解释这一点,因为斯大林的前部有200个德国师。”
    尽管如此,盟军还是降落在西西里岛上,(哦,奇迹)就恰好是德国的两辆德维兹耶坦克。 感谢上帝,德国人没有找到三分之一。 否则,我们将不必讨论第二战线的开放。
    1. +1
      21可能是2018 09:59
      这是关于两栖攻击,而不是陆地
      动作,有必要加以澄清。 从海上降落时,即使
      相对较小但活跃的力量
      可能会干扰操作。 虽然桥头很小
      很容易销毁。
      1. +1
        21可能是2018 10:04
        这是关于登陆行动的。 指出有关两栖攻击的消息来源。 如果是关于两栖攻击的话,它看起来甚至更有趣。
        如果是那样的话。 小部队会破坏两栖作战,我不记得这样的例子。 对迪耶普的袭击是一次袭击。 您还能举其他例子吗?
        联合计划

        8年1943月XNUMX日,丘吉尔收到北非盟军最高指挥官德怀特·D·艾森豪威尔将军的电报,其中有人对入侵西西里岛的哈士奇行动表示怀疑。 在美国将军看来,两个敌对师对盟军的成功登陆造成了严重障碍。 艾森豪威尔指出,“亚历山大和蒙哥马利都同意他的观点”。 丘吉尔向罗斯福总统的私人助手哈里·霍普金斯(Harry Hopkins)坦言,“这是他从艾克那里收到的最可悲的电报”。
        丘吉尔不仅不高兴,而且对此消息感到惊讶。 “艾森豪威尔将军的类似声明 他对即将跨英吉利海峡入侵非洲大陆表现出的信心与他的看法大相径庭,在那里他将有两个以上的德国师在等待他-他写信给参谋长委员会。 -如果两个师的存在是阻止一百万人聚集在北非的决定性因素,那么通常很难谈论进行敌对行动的其他方法。 准备月份 海上和空中的军事优势 -由于这两个分歧,所有这些都被抛在了一边。 我认为我们不应容忍这种学说。”
        亚历山大·蒙哥马利将军对艾森豪威尔职位的支持也令英国首相感到惊讶。
        丘吉尔在他的备忘录中继续说:“经过诉讼,事实证明现在只有亚历山大将军同意艾森豪威尔将军的观点。” “我希望哈罗德能为自己回答。 我不认为他的举止可能如此粗鲁。 我想参谋长不会接受这些 弱和失败主义理论,无论他们来自哪里。 我提议给总统写一封电报,因为我们的军事领导人已批准此类计划 会让我们在全世界面前笑... 另外,我想知道艾森豪威尔将军所说的“两个德国师”的意思。 一个德国师大约有两万人。 目前,北非的战斗正在展开,北非的人数不超过四到五千。 应该询问艾森豪威尔将军,如果他在其他地方遇到两个德国师(数量不确定),他会提出什么选择以及打算做什么。 斯大林对此有何看法,谁在前排有185个德国师? 我什至难以想象!”
        丘吉尔认为,这种犹豫不决的原因在于联合计划的负面影响:
        «这是联合总部愚蠢无知的一个例子... 所有人-美国人和英国人-都在相互竞争,以提出实施该行动的各种困难和困难。 结果,完全没有一个确定的位置和指挥意志的能量。”
        1. +2
          21可能是2018 10:12
          当然是海上。 什么,坦克从飞机上掉下来了? 例子?
          红军在黑海的几乎所有两栖攻击部队都结束了
          失败。 即使是通常在宽阔的河流中穿越也需要
          复杂的物流和精心的准备。 强迫损失
          提醒第聂伯罗?
          希特勒就这样放弃了对英格兰的两栖攻击? 只是海峡
          似乎。 我们计算了成本和可能的损失-流下了眼泪。
          他们在东部的旱地上移动。
          1. 0
            21可能是2018 10:19
            “两栖攻击”是什么意思?
            顺便说一下,英国仍然在“欧洲软肋”上进行了登陆。 询问1943年东地中海登陆的命运。 德军一师将他们全都击碎。 而意大利驻军只是被枪杀。 英国人将如何登陆巴尔干半岛?
          2. +1
            21可能是2018 10:21
            战术降落-是的。 在刻赤的两次降落成功结束。 付出了巨大的牺牲和损失,但是成功了。 这些都是战略性的着陆。
          3. +1
            21可能是2018 10:23
            有点偏离主题。 海狮行动。 那是你必须笑的地方,但是你想哭。 也就是说,他们计算了着陆期间的损失并拒绝了。 我们搬到了损失的东部……损失真的减少了吗? 您是否将政治与战争混为一谈?
            失去军队,国家和生命胜于失去几支师?
      2. +1
        21可能是2018 10:16
        在同一意大利,还有一个保护小桥头堡的例子。 降落在萨勒诺。 德国装甲师将盟军推向大海,几乎到达了海岸。 海军炮兵挽救了局势。 重型枪支只是将猛虎从地表掠过。 在大炮的支持下,登陆部队一直保持在海岸边缘。
        有一个在黑海防御一支小型突击部队的例子。 “ Malaya Zemlya”停留在一块4,5 x 2,5公里的土地上。 但这是在“狂野的俄罗斯”中。
        1. 0
          21可能是2018 10:53
          “我们搬到了东部……损失真的更少了?” ////

          事实证明还有很多。 但是当希特勒想像到这个
          没有代表。 他胜利的坦克部队处于闲置状态。 和渡轮
          在整个英吉利海峡,他都做不到(没有空中和海上的统治)。
          苏联从这里开始就近在咫尺。 冒险...

          ““ Malaya Zemlya”紧握着一块4,5 x 2,5公里的土地。” ////

          还记得内夫斯卡娅杜布罗夫卡 伤心 ... 1000捍卫桥头堡的损失在哪里
          时代超过了德国人。并非所有桥头堡都有意义。
          盟军在两栖攻击中也有失败,当然,你是对的。
          这证实了我的论点,即两栖攻击是比陆上攻击更复杂的操作(不穿越宽阔的河流)。
          1. +2
            21可能是2018 11:29
            海狮行动并不比穿越水障碍困难。 哈尔德有这个。 德国航空的优势确保了该行动的成功。 是的,是的...我没记错。 在着陆点上,德军拥有战术上的优势。 记住他们是如何在默兹上提供穿越的。 英国人在狭窄海峡的海军优势并不重要。 德国人在克里特岛上清楚地展示了什么。 然后他们在1943年重复了这一操作。 罗斯基勒的书《圣乔治的旗帜》。
            ------
            这是什么一回事呢? 登陆巴尔干半岛而不是意大利? 会有绞肉机,没有进展。 法国,比利时,一切都留在了德国人手中,法国港口使用了新型潜艇。 来自法国的15-20名德国人被派往东线,而另两个师则被派往巴尔干。 在巴尔干地区登陆将使战争延长并导致盟国之间不必要的摩擦。
            登陆意大利而不是法国? 称其为第二阵线是很困难的。 第二战线的目的是打败德国(不是意大利),并从东线撤回德国师。 不执行。 第2 SS TC从东部转移到意大利,没有装甲车。 只有sh。 居德林的书《士兵的回忆》
            登陆部队有困难吗? 除了一些不成功的战术降落外,所有(全部)降落操作均已成功完成。 萨勒诺的例子通常是指示性的。 老虎们在那里驱散了Worspite和Valiant。 对于381毫米主炮,老虎的装甲没有任何障碍。 即使近距离爆炸也会损坏坦克。 “敌对的报道表明,是反舰失败的主要原因是舰炮大炮。”
            顺便说一下,在这方面令人惊讶的是,在1942年XNUMX月没有使用战舰巴黎公社。 德国人会淹死他吗? 但是战舰的成本绝不会比克里米亚阵线的成本高。 而德国人正是沿着黑海沿岸突围而出。
            -------
            通常,我们可以长时间练习了解事实和历史的知识。 但是....我的看法没有改变。 在意大利的登陆与第二阵线有些微相似,在巴尔干半岛的登陆只给了麻烦。
            当然,着陆操作的困难是巨大的,但始终可以克服。
            1. +1
              21可能是2018 11:51
              “德国航空的优势确保了行动的成功。” ////

              扎绳 扎绳 在这里,你让我感到惊讶:德国空军在“英格兰之战”中被打破
              德军损失了所有轰炸机的1/3和所有战斗机的1/4。
              自1940年以来,英国的军用飞机产量已超过德国。
              等等-直到战争结束。 1940年的英格兰轰炸了包括首都在内的德国-柏林。
              海狮到底是什么? 笑
              1. 0
                21可能是2018 12:29
                你无视“英格兰之战”打动了我。 谁被击败? 您知道15年1940月XNUMX日英国空军的状态吗?
                帕克所有的英国中队都参与了激烈的战斗。 丘吉尔注意到副元帅脸上的担忧,并问:
                -我们还有其他储备吗?
                -没有更多的储备金了(Churchill W. Op。Cit。,第二卷,第296页。)-他安静地回答。 英国空军的位置令人绝望。

                戈林在计划行动中犯的错误挽救了英格兰。 在八月下旬和九月初,英国空军被击败。
                1. +1
                  21可能是2018 13:41
                  如果您看俄语的Wiki,即“英格兰之战”,那一行总结了战斗的结果。
                  这行以黑白显示:
                  “英国和盟国的决定性胜利”
                  当然,还有其他历史站点。 也许您是粉丝。 但是,我将无法与您讨论。 hi
                  1. 0
                    21可能是2018 14:35
                    如果您从Wiki学习历史,那么我也很难辩论。 您知道德国空军和皇家部队的飞机数量吗? 您知道英格兰之战分为三个不同阶段。 戈林的错误导致了这样的结果。 减去英文作者(至少是丘吉尔)。 引用不是来自Wiki
                    但是,不仅战斗机的损失令英国指挥部担心。 培训不足和飞行人员过度劳累甚至是更大的威胁。 例如,在616月的两周战斗中,第XNUMX中队失去了四名飞行员的生命,五名受伤,一名飞行员被俘,两名飞行员因拒绝起飞被开除。 整个中队拒绝执行战斗命令
                    ------
                    在同一两周内,英国损失了466架战斗机,补给量仅为269架。 在千名飞行员中,有231人丧生,受伤和失踪。 第11战斗机集团的XNUMX个机场中有XNUMX个被禁用。

                    在接下来的几天里,德国航空继续在机场发动袭击。 2月17日,一群Dornier 109轰炸机在Me-XNUMX战斗机的陪同下轰炸了英格兰南部的飞机场。 只有一个中队飞来拦截 从最后剩下的飞机场. 英格兰南部的空中霸权几乎实现。 后来称为“关键时期”的时代已经到来。 如果德国空军司令部继续对飞机场进行打击,直到它们被完全摧毁,它将在该地区实现完全的空中优势。 但是,此操作尚未完成。 空中联系的任务是摧毁航空业的企业,这使英国有可能开始重建战斗机机场。
                    1. +1
                      21可能是2018 15:04
                      “您知道英格兰战役分为三个不同阶段。” ///

                      多少个阶段有什么区别? 至少十个。 战斗有结果。
                      他是英格兰的胜利。 而且,具有战略意义:在那之后,纳粹放弃了对英格兰的入侵。 没有一个德国士兵踏上英国的土地。

                      可以说任何战斗都分为阶段。
                      你是否同意库尔斯克战役在2世界大战中具有战略性,决定性和关键性? 在此之后,纳粹无法赢得这场战争。 我同意这种观点。
                      而且尽管事实是罗特米斯特罗夫将军在库尔斯克战役中输给了铁匠铺,但在普罗霍罗夫卡的战斗却失败了(红军失去了其全部战略储备)。
                      红军的损失大大超过了德国。
                      德军在战斗中夺走了数万名战俘(并将他们带到德国的营地)。
                      以上所有这些都不能否认顽固的事实,即库尔斯克战役是由红军赢得的,这是第二次世界大战的转折点。

                      你给我些废话。 “啊,飞行员太累了,”试图反驳显而易见的事实:
                      “英国和盟国的决定性胜利”
                      我认为与您进一步讨论此主题毫无意义。 非常有趣,感谢您对我的帖子的关注。 hi
                      1. +2
                        21可能是2018 15:31
                        您误解了事件,没有仔细阅读。 在这里会产生误会和不必要的争执。 您还想再来一次吗?
                        讨论是如何开始的? 根据我的说法,德国空军已经取得了超过着陆点的优势。 而且您对最终结果一无所知。 我是否否认英国之战是由英国人赢得的? 我们谈到了英格兰南部地区的地方优势。
                        海狮的计划明确指出,要实现对英格兰南部的空中优势,就可以进行行动。 到1940年XNUMX月,德国人已经解决了这个问题。 另一个冗长的报价
                        但是皇家空军的损失仍然非常巨大。 根据人员配置表,战斗机中队本应有26名飞行员,供18架飞机使用,也就是说,应该有12名机组人员参加战斗任务,这使他们能够两班制运行,从而保持其单位的战斗能力。
                        但是,已经在16月初,中队平均读取了80名飞行员。 在所有中队指挥官中,几乎有10%处于行动状态,并任命了官员,其中许多人甚至没有战斗经验。 机组人员也观察到了相同的情况-大多数飞行员的飞行时间不超过XNUMX小时。
                        为了使情况有所改善,战斗航空司令部组织了加速飞行员课程,并派出了辅助飞行员和飞行学校的毕业生参加; 课程只有两个星期。 不难想象这样的飞行员在空战中获胜的真正机会是什么。
                        自19月XNUMX日以来,英国皇家空军的指挥已大大改变了战斗机的战术:主要任务是保护其飞机场。 鼓励飞行员尽可能避免与德国护卫战斗机进行战斗,不惜一切代价将他们从被掩护的轰炸机上转移开来,首先销毁轰炸机。 在英国机场,值班中队开始脱颖而出,以便立即采取警戒行动并尽早拦截德国飞机,以防止它们重建战斗力。
                        同样,英国空军的部队也快用光了:在英格兰南部,德国空军实际上能够获得完全的空中优势,轰炸对大多数飞机场造成了严重破坏,而且飞行训练员大部分时间都没有经过良好的训练,但由于连续不断的训练而精疲力尽。战斗任务。

                        海狮行动很有可能发生。 空气至上已经实现。 拒绝行动的原因不是可能的损失,而是出于政治动机。 这就是所有要知道的。 如您所见,我不使用Vicky。
                      2. +1
                        21可能是2018 16:39
                        Quote:voyaka嗯
                        你是否同意库尔斯克战役在2世界大战中具有战略性,决定性和关键性? 在此之后,纳粹无法赢得这场战争。 我同意这种观点。


                        为什么不是斯大林格勒战役呢? 在斯大林格勒之后,德国人主要为自己辩护并撤退。 库尔斯克战役是德国人在进攻中重新获得战略计划的最后一次尝试。 在1943夏天之后,德国人只为自己辩护,同时有时还有敏感的反击,但德国人没有力量进行与库尔斯克相比的进攻行动。
                    2. 0
                      21可能是2018 16:29
                      Quote:巴克特
                      政治动机

                      到底是什么
                      极有可能只有一刻-苏联会阻止这种情况,以便以后不再完全孤单,或者洛克菲勒集团停止向纳粹供应硬脑膜和橡胶的清漆,用于潘乔巧克力的可可豆以及与德国空军坐在一起的培维汀的巧克力可能意外地短缺
                      1. +1
                        21可能是2018 17:19
                        希特勒无意征服英格兰。 他根本不想和她战斗。德国从击败英格兰获得了什么? 他一贯的想法是与英国和睦。 但是他在学校表现不好,并且不知道过去200年英国政治的主要思想-防止欧洲一个国家的统治。 因此,英国不可能与德国实现和平。
                        曼斯坦对入侵英国有很多理由。 结论-手术有风险,但可能。 但是此操作的目的是什么? 没有。 古德里安也是一样。 他也反对登陆。 但是他提出去南部-登陆马耳他并占领北部。 非洲。 迫使英格兰和平。
                        除了冒险之外,登陆英国并没有给德国带来和平。 尽管它提高了其战略地位。 在胜利的1940年(听起来可能很奇怪)之后,德国想建立和平。 但是按自己的条件。
                        有人读过海尔德的日记吗? “英国的希望是俄罗斯。如果俄罗斯被击败,那么英国将失去她的最后希望。” 这是希特勒在贝希霍夫会议上的名言。 1940年XNUMX月。 除其他外,俄罗斯的失败意味着日本的加强,然后美国将无法干预欧洲事务:“俄罗斯是英格兰和美国对日本的东亚之剑”。
                        也就是说,对苏联的袭击不是希特勒的一时冲动,而是一个完全刻意的行动纲领。
                        相反,对英国母国的征服意味着美国的加强,因为所有的统治和殖民地都将落入美国人的手中。
                        解决方案:1941年击败俄罗斯。
                        历史表明,这一决定是错误的。 希特勒不听Haushofer,而是跟随拿破仑走的路。 在两种情况下结果都是相同的。
                      2. +1
                        21可能是2018 17:27
                        我不能肯定地说,因为这句话没有书面证据。 但是,据谣言说,在战后,斯大林心中说:“愚蠢的希特勒。所以他什么都不懂。”
                        地缘政治是一件有趣的事情。 希特勒可能对洛克菲勒或摩根吐口水。 日本向它提供了东南亚所有必要的铃铛和口哨声。 穿越苏联领土。 希特勒袭击了苏联后,无疑遭到了全面封锁。
                        写的时间很长。 我也不是作家。 豪斯霍夫(Haushofer)关于``心脏地带''繁荣的想法横跨柏林-莫斯科-东京轴线。 当他的想法被拒绝时,他失去了一切影响力。 他的学生是Hess和Ribbentrop。 他于1946年自杀。 他没有受到审判。 他只是失去了生命的意义。
                        有趣的是,普里马科夫认为欧亚大陆(同一个哈特兰)的力量就在柏林-莫斯科-北京轴线上。 可以说,现代化的Haushofer轴。 在我看来,普里马科夫是正确的。
                    3. 0
                      22可能是2018 00:22
                      我不想打架,但是我为英格兰开了空战,并准备着陆
                      1. 0
                        22可能是2018 15:21
                        对。 正如阿尔·卡彭(Al Capone)所说:“一个好词和一把枪所能带来的不仅仅是一个好词”
                    4. 0
                      22可能是2018 21:37
                      好吧,他不只是在鼻子前在英国人面前挥舞,而且他没有同时说任何话
  8. +1
    21可能是2018 23:03
    NF68,
    您自己在帖子中解释了为什么库尔斯克战役而不是斯大林格勒战役成为第二次世界大战的转折点。 斯大林格勒袭击德国人不是因为杀死了多少士兵,而是因为周围的寒冷使他们惨死。
    但是到1943年夏,德国才能够为部队重新组建一支训练有素,装备精良的打击部队。 一切都对他们有利:夏季-温和的气候,是进行移动坦克战的理想之地。 足够的墨盒和外壳。 但是尽管战术上取得了成功,但进攻仍停滞不前。
    这清楚地证明了第三帝国的失败。 此外,尽管不时有战术撤退和反击,但仍连续撤退。
  9. +2
    21可能是2018 23:36
    Bakht,
    “希特勒不会征服英格兰。他根本不想和她打架。” ////

    那就是为什么在第二次世界大战的第一天,您击沉了英国的客运班轮?
    英格兰是希特勒在欧洲的主要和原则上的敌人。 丘吉尔公开嘲笑希特勒,嘲笑他在议会上的讲话(顺便说一句,斯大林不允许对希特勒说任何不礼貌的话,反之亦然)。
    希特勒在学校里学得很差,以至于他不明白美国经济比德国和英国的总和还强大。 拥有所有自然资源,石油和汽油海。
    而且英语国家的经济和人口实力是轴心国的十倍。 斯大林为自己选择了好盟友:世界上两个最大的军事强国以及加拿大,澳大利亚,印度和其他国家(整个世界)。
    希特勒选择了谁作为他的盟友? 意大利...
    这就是地缘政治。
    1. 0
      22可能是2018 15:18
      这全都是推理的水平。 德国在20世纪几乎对整个世界进行了两次战斗。 最令人惊讶的是,在这两种情况下,我几乎都赢了。 无论如何,战胜第二帝国和第三帝国的代价是世界上无数的牺牲。 这些都是事实。 考虑一下它们会很好。
      现在还有更多需要考虑的问题。 在这两种情况下,俄罗斯和苏联都打败了德国。 即使在第一次世界大战中,俄罗斯在战胜德国方面的作用也毋庸置疑。
      你注意单词吗? 值得称赞,但充满错误。 您必须查看事实,而不是文字。 因为据说“语言是给外交官以掩饰他的思想。”
      淹没了班轮? 在雅典娜看来....那又怎样? 几周后,还有一艘航空母舰。 战争就像战争。 但是,这是战争的目标..让我们说一下这么小的接触。 在1940年夏天(德国正在进行海狮的准备工作), 复员... 100万人离开国防军,重返和平生活。 你听说过吗? 这如何适合您对世界的描述?
      1. 0
        22可能是2018 21:39
        尤其是她第二次几乎完全与苏联作战