军事评论

迫击炮。 诺娜姨妈和瓦西里叔叔的死亡家族

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如果我们没有告诉其中一个最着名的产品 - 通用120-mm枪“Nona”,那么关于迫击炮的一系列文章就不会完整。

我们不会重复迫击炮成功的原因。 但仍有一个原因需要表达。 她很简单。 迫击炮,最重要的是,弹药,生产相当便宜。 今天创建这样的工具几乎可以是任何具有或多或少发达的行业的州。



但是你只能生产中小口径的迫击炮。 对于大口径的生产需要足够高的工业和科学潜力。 与此同时,苏联枪械制造超大口径迫击炮的经验(参见“电容器和变压器。几乎在迫击炮”一文中)表明,只有增强弹药的力量才能增加迫击炮的力量。

谈到战后的发展,值得一提的是设计师在世界各地面临的困难。

第一个。 缺乏能够承受强力迫击炮射击时所承受的巨大载荷的材料。

第二个。 说到自行式迫击炮,问题出现了非常可靠的底盘。

即使在理论上可行的这种产品的执行版本也恰好遇到了缺乏材料的问题。 超级迫击炮,大口径和移动同时仍然是许多设计师的目标。

找到了解决方案。 法国人再一次发现了它。 也许,即使不知道它。 在60-s开始时,法国采用了MO-RT-120 61-mm砂浆。



详细谈论这种迫击炮毫无意义。 但那些正确的革命决策权利值得考虑。

首先,MO-RT-61有一个膛线枪管! 同时,它保持枪口充电。 之前没有在炮兵里面的东西。 这种砂浆的矿山在引导带上进行了工厂切割。 此外,在新的砂浆中使用了一个带粉末的特殊充电器,它与一个矿井起飞。

很明显,这种抛射物在迫击炮单位中受到刺刀的欢迎。 同意,将带有切割的矿井插入带上比将其扔进桶中要困难得多。 这大大增加了拍摄之间的时间,并且需要从计算中获得足够的关注。

此外,还有“重新稳定弹丸”的问题。 在高海拔角度射击时,地雷只是“没有时间翻身”。 事实上,这些地雷“落后”。

“经典”矿的主要缺点是什么? 答案是矛盾的 - 在矿井本身! 这种弹丸的装置本身“抛出弹药的无用”。 保险丝在头上。 大部分爆炸物也是如此。 同时,稳定器和船体的相邻部分或者根本不产生碎片,或者它们大而重,并且产生所需数量的碎片,同时影响矿井的速度。 在减少的方向。

因此,当地雷被触发时,主要的,最有效的和高速的碎片“离开”到地面。 简单地说,我的“真正有效”约占其身体的三分之一。

根据Klimovsk市中央精密工程研究所(TsNIITOCHMASH)炮兵的专家,在稳定的矿井中,通过工厂切割,爆炸物的分布更加均匀,高速碎片的数量增加了1,5次。

此外,我们的工程师发现了他们在大型口径中搜索失败的原因。 120-mm膛线射弹式地雷的功率与152-mm地雷的功率大致相等!

细心的读者已经注意到作者的“不准确”。 在上一篇文章中,我们提到了上个世纪20-30年代美国人的发展 - ХМ70“Moritzer”和М98“Houtar”(源自“迫击炮”和“榴弹炮”这两个词的组合:MORtar - howiTZER和HOWitzer - morTAR)。 原则上,这些发展可归因于法国人的惊讶。 然而,美国人因为徒劳无功而放弃了这个想法。

但回到TSNIITOCHMASH。 正是克里莫夫斯克的测试结果使主火箭和炮兵局开始在那里开发新的枪。 通用工具!

这里有必要偏离文章的主题。

上个世纪的70-s是多年来积极致力于建立苏联空降兵部队。 空降部队VF Margelov的传奇指挥官积极推动使用两栖部队和编队进行军事行动的新方法。 此外,根据指挥官的想法,这些应该是完全成熟的部队和部队,能够独立执行具有各种武器和装备的作战任务。

正是马尔格洛夫看到了空降部队的通用枪的前景。 并且,在许多方面,空降部队的指挥官在着陆变体中“刺穿”了这种武器的发展。 顺便说一句,这些并不是B,Margelov成为“父亲”的唯一产品。 还有“紫罗兰”(122-mm自行榴弹炮)和“铃兰”(120-mm自行式迫击炮)。

迫击炮。 诺娜姨妈和瓦西里叔叔的死亡家族


没有采用122-mm分区机载自行榴弹炮2С2“Violet”或924物体。 其中一个原因是2А32喷枪的高后坐力与D-30榴弹炮弹道,改进后的BMD-1底盘无法承受。


原型SAU“Nona-D”,基于底盘2C2“Violet”。 同样,可以看看和“铃兰”......

该系列中的“铃兰”没有去,该项目被停止在发展水平。 但是工作已经完成,而不仅仅是完成。

在1981中,采用了“Nona”。



这支枪的空中师的出现引起了一阵热情。 事实上,在用于伞兵的BTR-D机器的底盘上,机动性是“他的”。 在轨道上不远处的BMD游泳,轻便(第一版中的8吨)。 塔楼转为+/- 35度(正式)。 但是,有必要在手动模式下断开气动系统的软管,将“头部”拧到所有360度......

能像普通大炮一样开火的枪。 并用于装甲目标和累积炮弹。 是的,与 坦克例如,对于诺娜(Nona),死亡是相似的。 登陆枪。 好吧,两栖装甲……我的意思是,子弹不会破裂。

一把枪是榴弹炮! 简单地说,它用传统的和主动的火箭弹射击了一个铰接的榴弹炮轨迹。

枪,在“迫击炮”轨迹射击时是一个迫击炮。 此外,“Nona” - 一种真正的迫击炮,射击任何生产的地雷。 顺便说一句,这是Margelov的条件之一。 登陆部队是在敌人的后方作战。 此外,“Nona” - 比同等口径的大多数迫击炮更准确的迫击炮。 后膛枪“加长”枪管。

Nona-M(2006)



战斗重量,t:8,8(2C9-1М)
着陆期间的质量,t:8,2
船员,prs:4
护甲,mm:16,铝

发动机功率,hp:240
速度km / h:60
速度漂浮,km / h:9
动力储备,km:500



武器装备:线膛,半自动枪 - 榴弹炮 - 迫击炮120-mm2А51М

弹药,个人电脑:40
登陆时,电脑:25

开放时间
计划外目标,min:0,5-0,9

顺便说一下,里面很宽敞。 在运输两栖两栖动物,而不是油轮,有一定的期望。























自行火炮“Nona”2С9的成功加速了拖曳式枪的发展。

该变体几乎与“None-S”相同,但名称不同。 2B16 Nona-K。



细心的读者立即注意到标题中的一些不一致。 国内拖曳枪的名称中带有字母“B”。 然后是“K”。 被拖走的“Nona”版本在1986年度被采用。

很长一段时间我们都在寻找“Nona”这个词的解释。 选项很多,但没有100百分比答案。 最有可能的是,该名称是“出于保密原因”选择的。 但这只是我们的意见。 除了枪“Nona-B”的经典名称对我们的军队小丑来说听起来很有趣之外。

而且,“诺娜”去了步兵。 考虑到他们自己的装甲车的具体情况,地面部队为自己订购了Nona型号。 枪 - 榴弹炮 - 迫击炮“从BTR-D”移动到BTR-80。 在该实施例中,它被称为2C23“Nona-SVK”。 因此,状态已经改变。 营的自行火炮。 在1991年度采用。



还有拖曳版的2C23 Nona。 今天这个工具已经可以在... MOE中看到。 轻便,可以通过直升机运输,该枪成功地用于山区和扑灭针叶林中的火灾。 2C23“非-М1”也用于消除河流上的冰堵。



一般来说,如果我们谈论通用工具,“非”必须被称为“夏娃”。 美丽的工具,但第一。 家长(如果她有女性名字)。 而“宝贝”已经有了。 女儿。

真相被称为“女儿”并不是传统的 - “维也纳”。 全名 - 自行火炮120-mm枪2С31“维也纳”。 该枪自2010开始投入使用。



“Nona”与此工具的根本区别在于自动化。 船上有一台控制整个综合体的电脑。 实际上,CAO以自动模式运行。 从通过电视频道接收命令到目标的自动武器。 此外,复合物在击球后自动控制引导。

同样在2C31中,有许多系统可以帮助工作人员完成工作。 这些是枪的地形位置系统,侦察和目标指定系统,激光测距仪,用于自动确定到目标​​的距离。 同时,完全保留了手动控制的可能性。

该枪现在位于BMP-3底盘上。 这不仅可以增加70射击的弹药,而且还可以创建一种机制,用于快速偿还射击后的船体振荡。 反过来,这可以让你在不改变视线的情况下进行多次拍摄。

战斗重量,t:19,8
船员,prs:4

武器装备:2А80枪,PKTM机枪
弹药,个人电脑:70

发动机功率,hp:450
速度km / h:70
漂浮:10
动力储备,km:600

空降部队决定采取已经被机动步兵掌握的道路。 并且,据传闻,伞兵要求“压接”变种中的“静脉”。 只有与陆地变体相反,空降部队才想在BMD-3上“移植”“维也纳”。 所以我们正在等待生日。

普遍枪支的潜力才被揭示出来。 这种武器的未来是光明的。 特别是当你考虑这种武器弹药的最新发展时......

后记。 迫击炮正在路上!
作者:
本系列文章:
“冷凝器”和“变压器”。 关于几乎迫击炮
迫击炮:大口径的演变
每日竞争对手卡拉什尼科夫突击步枪
陛下的大规模杀伤性武器
76 评论
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  1. K-50
    K-50 17可能是2018 15:46
    +2
    120毫米有膛线的地雷的战斗力大约等于152毫米地雷的力量!

    可能暗含152毫米炮弹。 hi
    1. domokl
      domokl 17可能是2018 16:55
      +2
      号 这是被测试的地雷。 这把枪最初是作为一种迫击炮开发的,你可以用它从美国和北约射击相同口径的地雷。
      1. BORMAN82
        BORMAN82 17可能是2018 17:11
        +2
        经过测试的地雷,但文字暗示了新型MINES与高爆炸碎裂152mm炮弹的有效性的比较。
        1. Kibb
          Kibb 18可能是2018 23:55
          0
          需要回学校,我也是
  2. 评论已删除。
  3. 尼古拉耶维奇一世
    尼古拉耶维奇一世 17可能是2018 17:16
    +8
    那么,为什么伤害如此剧烈的地雷呢? 俗话说:“......兔子不仅......”而且我的“小腿”不仅是一种“稳定剂”,而且也是一种充能的附属物! 对于“膛线”的矿井仍然nadat收费prislyulyavlivat ...从而“增加”重量,射击的大小......
    此外,我们的工程师发现了他们在大型口径中搜索失败的原因。 120-mm膛线射弹式地雷的功率与152-mm地雷的功率大致相等!
    出色的想法! 这里......搜索搜索............搜索搜索.....
    并且“在桶里”看着后膛......然后触摸了框架,光学瞄准器被一层“薄层”擦了......但事实并非如此! 然后,一旦到了! 怎么样? 嗯,关于它。作者没有说,编码! 并且没有人能猜到152-mm弹丸有厚壁,因为弹丸必须撞到膛线......从那里爆炸物会变小。 带有“凹口”突起的外壳进入凹槽并沿着行李箱滚动,就像滑雪道上的滑雪者一样。 墙壁可以做得更薄,爆炸物可以推得更多。这就是“moschi”平等来自......
    随着“Nona-S”开始了新俄罗斯的炮兵! 2С9积极参与Donbas战斗。 在同一个地方看到并拖着“Nony-K”......总共有4枪在APU,他们都去了民兵...... 眨眼
    1. 黄石
      黄石 18可能是2018 18:19
      0
      152毫米炮弹的碎裂效果甚至比82毫米地雷差
      1. 花格
        花格 19可能是2018 07:54
        +1
        152毫米炮弹的碎裂效果甚至比82毫米地雷差

        你在说什么? 在这里...
        1. 黄石
          黄石 19可能是2018 10:14
          0
          Quote:格栅
          这里zhezh ...

          是或否?
          1. 花格
            花格 20可能是2018 15:53
            0
            我的意思是,宝贝,去上学,也许有东西要去接。 但同时您也停止发布异端。
            1. 黄石
              黄石 20可能是2018 19:40
              0
              有人再次条顿人胆炸 LOL 你教了什么
              还是没有看到碎片词?
    2. 花格
      花格 19可能是2018 07:53
      +1
      没人能猜出152毫米长的炮弹有厚壁,因为炮弹必须切成线状。

      自1877年以来,在绝大多数火炮系统中,子弹都是由特殊的皮带引导的。 弹丸的壁不切入步枪。
      实际上,砂浆在枪管中的最大压力分别较低,因此,矿井承受的压力较小。 因此,它的身体可能更薄。
      1. 尼古拉耶维奇一世
        尼古拉耶维奇一世 19可能是2018 15:14
        +2
        Quote:格栅
        弹丸通过特殊皮带引导切割。 凹槽中的抛射物壁不会崩溃。

        你是对的...我知道它,但在评论的那一刻,它飞出了我的脑海(也许原因是写评论的夜晚......)我仍然有一些“支持”......
        在领先的射弹带上完成膛线,可以减小枪管内的压力,并使弹丸的壁稍微变薄。 高爆炸碎片ZOF49(开发时具有“发射器”密码)具有钢体并包含4,9千克强力炸药,在3500至0,5 g(初始速度为15 m / s)的质量下提供1800碎片,打开,打开该区域的人力为2200 m2。 碎片可以从断裂点穿过距离12-7 m的10毫米厚的铠甲。 当安装在高爆炸作用上时,弹丸形成c。 地面漏斗深度为2 m,直径为5 m。为了进行比较:旧的152-mm高爆破碎榴弹炮OB-5EO在碎片作用下安装保险丝时在2100 m 2区域产生弹片,当在中等密度土壤中爆炸形成漏斗时3,5直径m和深度约为1,2 m。也就是说,120-mm弹丸ZOF49最接近弹丸152-mm榴弹炮的效果。
        在这里,贝壳的比较经历了“漏斗”(高爆行动)。这种方法是客观的吗? 我无法给出明确的答案。 “好奇心”有可能比较贝壳的“重量”特征:
        1。“老”152-mm榴弹炮外壳RP-540:弹丸重量-43,56千克; BB-5,86 kg
        2。“新”152-mm外壳OF-25:射弹的重量-43,56 kg; BB-6,88 kg
        3。“枪”152-mm弹丸3ОФ29:弹丸重量-46 kg; BB-6,42 kg
        4.D-30。 122-mm弹丸3ОФ56:弹丸重量-21,8 kg; BB-4 kg
        5.NONA。 120-mm弹丸3ОФ49:弹丸重量-19,8 kg; BB-4,9 kg
        6.NONA.120-mm射弹3ОФ51:射弹的重量-19,8 kg; BB-3,8 kg
        所以...谁想要,让他比较......
        1. 花格
          花格 19可能是2018 18:31
          0
          在这里,壳的比较通过“漏斗”(高爆炸作用)进行,这种方法是否客观?

          比较相同口径的迫击炮弹和加农炮(榴弹炮)弹丸显然是不正确的。 一个经典的迫击炮矿要比相同口径的炮弹轻至少两倍。 但是它可以携带更大的炸药。 只是它不能像贝壳一样渗透到地面,因为没有足够的质量。
          一般来说,射弹的高爆炸作用不仅取决于爆炸物的质量,而且取决于射弹的总质量(120-mm防雷不能总是破坏正确构造的防空洞,但保证122mm榴弹炮外壳),其强度和保险丝装置的正确性。
          1. 尼古拉耶维奇一世
            尼古拉耶维奇一世 20可能是2018 00:03
            +2
            Quote:格栅
            一般来说,射弹的高爆炸作用不仅取决于爆炸物的质量,而且取决于射弹的总质量(120-mm防雷不能总是破坏正确构造的防空洞,但保证122mm榴弹炮外壳),其强度和保险丝装置的正确性。

            这个定义是否正确?带有防空洞的例子仅仅说明了由于船体强度和动能引起的射弹的穿透作用....
            1. 花格
              花格 20可能是2018 05:53
              0
              弹药的高爆炸效果不仅取决于爆炸物的质量,还取决于射弹的穿透深度。
              1. 尼古拉耶维奇一世
                尼古拉耶维奇一世 20可能是2018 13:39
                +3
                在你的例子中(与防空洞......),高爆行动是“次要的”......穿透能力是“主要的”! 如果炮弹或地雷“穿透防空洞,那么防空洞里的那些人不会关心高爆炸作用的人是谁,而关于BB也是如此......
                1. 花格
                  花格 20可能是2018 15:51
                  0
                  弹丸甚至可能不会产生土壤弹射,也不会穿透坚固点的涂层,但是,它对冲击波的影响可能会更大。
                  1. 黄石
                    黄石 20可能是2018 19:40
                    +1
                    我的他也差不多
                    1. 花格
                      花格 22可能是2018 14:19
                      0
                      我的他也差不多

                      宝贝,您急需学习“爆炸波的传播取决于环境的特性”课程。
                      您将学到很多新奇有趣的东西。
                      1. 黄石
                        黄石 22可能是2018 21:12
                        0
                        在该线程中重新阅读了尼古拉耶维奇一世的最新评论
              2. 尼古拉耶维奇一世
                尼古拉耶维奇一世 22可能是2018 14:47
                +3
                Quote:格栅
                弹药的高爆炸效果不仅取决于爆炸物的质量,还取决于射弹的穿透深度。

                我同意,如果我们记住射弹的最佳(!)穿透深度......
        2. 花格
          花格 20可能是2018 16:00
          +1
          在领先的射弹带上完成膛线,可以减小枪管内的压力,并使弹丸的壁稍微变薄。

          绝对不。 完成的来复枪可以延长弹壳。 弹丸的最大长度约为5口径。 随着伸长率的增加,当进入孔中时,质量和撕裂腰带的可能性相应地增加。 他们完成的步枪大面积,再次由更耐用的材料制成,这似乎有可能获得更长,因此更强大的弹丸。 但是一切都远非如此简单。 实际上,这是通往死胡同的道路。
          1. 尼古拉耶维奇一世
            尼古拉耶维奇一世 21可能是2018 18:22
            +2
            Quote:格栅
            绝对不是。

            这些线(在主要射弹带上完成膛线,可以减少枪管内的压力,并使弹丸壁稍微变薄。)取自火车站的物品。 “技术与武器”......
            Quote:格栅
            完成的膛线可以延长炮弹的长度

            很有可能......真的,NONA的膛线“贝壳”并不突出特殊长度,但是你的话让我想起了使用ERFB技术的射弹......
            1. 花格
              花格 22可能是2018 14:23
              +1
              没错,“ NONA”线膛炮弹的特殊长度并不能使它们脱颖而出,

              没有人从“ NONA”中获得神童。 对于特定部队来说,这是相当具体的武器。 而已。
              1. 黄石
                黄石 22可能是2018 21:14
                0
                但事实证明这是一件非常好的事情
                1. 花格
                  花格 24可能是2018 09:57
                  0
                  但事实证明这是一件非常好的事情

                  好吧,有一段时间,他说出了一个体面的想法...
                  没有人从“ NONA”中获得神童。

                  这就是结果。
                  1. 黄石
                    黄石 24可能是2018 10:53
                    0
                    别人写的
                    Quote:格栅
                    对于特定部队来说,这是相当具体的武器。 没什么。

                    对任何部队来说都是一件非常好的事
                    1. 花格
                      花格 25可能是2018 12:11
                      0
                      对任何部队来说都是一件非常好的事

                      好吧,对于电动步枪,2C1和2C3更加有趣。
                      2C9是非常具体的东西。
                      1. 黄石
                        黄石 25可能是2018 14:18
                        0
                        他们怎么能像地雷一样射击?
            2. 花格
              花格 22可能是2018 14:31
              +1

              155mm Sharbantier弹丸。
              是的,我们玩过这几乎所有的30-e。
              1. 尼古拉耶维奇一世
                尼古拉耶维奇一世 22可能是2018 15:18
                +3
                Quote:格栅
                155mm Sharbantier弹丸。
                是的,我们玩过这几乎所有的30-e。


                这是一个问题......就像多边形的桶和贝壳,穿孔贝壳......现在他们更喜欢这个...

        3. 花格
          花格 23可能是2018 14:20
          +1
          .NONA。 120毫米3OF49弹丸:弹丸重量19,8千克; BB-4,9公斤
          6.NONA.120-mm射弹3ОФ51:射弹的重量-19,8 kg; BB-3,8 kg

          这些是炮弹,而不是地雷。
          120毫米迫击炮矿的质量为13至18千克。 !8公斤是非常坚固的地雷。
          您只是不会将重量超过20公斤的弹药扔进枪管...
          1. 尼古拉耶维奇一世
            尼古拉耶维奇一世 23可能是2018 19:19
            +2
            我同意......但我的意思是原则! (ERFB炮弹......)
            1. 花格
              花格 24可能是2018 09:55
              0
              但我牢记了原则!

              砂浆矿具有完全不同的平衡,完全不同的稳定系统。 因此,它具有完全不同的质量和穿透能力。
              1. 尼古拉耶维奇一世
                尼古拉耶维奇一世 26可能是2018 03:31
                +3
                Quote:格栅
                迫击炮矿具有完全不同的平衡,完全不同的稳定系统。

                我们用“迫击炮”是什么意思? “一个经典的羽毛矿,或者怎么样?在非正式的术语中,”迫击炮“通常意味着一个用于光滑钻孔的羽毛矿井。谈话开始于”膛线“射弹(炮弹)到NONA枪......” NONA枪的射弹“炮弹(炮兵)和船体上带有定心凸耳的ERFB炮弹结合了稳定方法(旋转)。由于全寿命形状和定心凸耳,ERFB弹丸比”传统“更长。这是一个问题:如何延长睡眠时间 一排到步枪....
                1. 花格
                  花格 26可能是2018 08:36
                  +1
                  还等什么?
                  使用这种射弹,是否可以以超过50º的仰角射击并减少射程?
                  不知何故令人怀疑...
                  1. 尼古拉耶维奇一世
                    尼古拉耶维奇一世 26可能是2018 18:23
                    +1
                    那么,关于ERFB弹丸的仰角限制,我不知道。 我只能说在炮弹的性能特征(弹药中的ERFB和圣60的仰角)中我没有遇到任何限制......
                    1. 花格
                      花格 26可能是2018 19:07
                      0
                      好吧,关于ERFB弹丸的仰角限制我不知道。

                      好吧,只是您不了解外部弹道学之类的学科。
                      1. 尼古拉耶维奇一世
                        尼古拉耶维奇一世 27可能是2018 03:26
                        +1
                        是的,你是对的...我没有认真地参与弹道学。 事实上,一旦阅读,已经很长一段时间了......很多人都忘记了。
  4. 好奇
    好奇 17可能是2018 18:50
    +3
    1964年,Thomson-Brandt公司在法国开始大规模生产120毫米rt-61迫击炮弹。 该砂浆是根据假想三角形的经典方案制成的,仅重量大就与其他120 mm砂浆不同。 RT-61迫击炮的亮点是一枚地雷,但实际上是一枚炮弹,在前导带上有现成的突起。 在某些方面,这是对十九世纪50至60年代系统的回归。
    一枚120毫米法国砂浆RT-61和数十枚地雷被交付给TsNIITOCHMASH和国家特别设计局(后来的玄武岩NPO)。 进行了不带射击的弹药爆炸(在装甲和部门)。 这些测试的结果证实,在受灾地区,用于迫击炮的“线膛”炮弹比普通矿井高2–2,5倍;借助120毫米线膛高爆炸药弹的力量,它可以接近传统的152毫米榴弹炮弹。
    顺便说一句,法国人在宣传其迫击炮时说,其地雷的效能不逊于常规的155毫米高爆弹。
    1. domokl
      domokl 17可能是2018 18:58
      0
      在照片中,这个迫击炮是
    2. 黄石
      黄石 18可能是2018 18:20
      0
      裂伤的地雷精度更高,光滑不会沿着迫击炮弹道射击
      1. 花格
        花格 19可能是2018 08:02
        +1
        Quote:YELLOWSTONE
        光滑不会沿着砂浆路径拖动

        哇,这些男人不知道...
        1. 黄石
          黄石 19可能是2018 10:15
          0
          所以不用迫击炮射击吗?
          1. 花格
            花格 19可能是2018 10:50
            0
            所以不用迫击炮射击吗?

            努卡(Nuka)僵硬起来,给这座山定义了“泥浆”轨迹。
            1. 黄石
              黄石 19可能是2018 10:55
              0
              问作者
              该枪是在“人间”弹道上射击时的迫击炮。

              但是,从上面的图片来看,这将毫无用处
              1. 花格
                花格 19可能是2018 18:39
                0
                手没有沿着砂浆路径拖动

                “人间”轨迹的定义听不到...
                您个人的...
                1. 黄石
                  黄石 19可能是2018 21:46
                  0
                  对于陈述不正确的作者的定义
                  1. 花格
                    花格 20可能是2018 16:03
                    0

                    0
                    YELLOWSTONE(Supervolcano)18年2018月18日20:XNUMX↑
                    裂伤的地雷精度更高,光滑不会沿着迫击炮弹道射击

                    宝贝,您有何评论?
                    1. 黄石
                      黄石 20可能是2018 19:42
                      0
                      我的,那又怎样? 含 再说一遍废话说砂浆是砂浆吗?
                      1. 花格
                        花格 22可能是2018 14:34
                        0
                        我的,那又怎样?

                        好吧,你的意思是只有一个婴儿。
                        所以zheltokamushkin,INNA ..
                    2. 黄石
                      黄石 22可能是2018 21:25
                      0
                      儿童将研钵与研钵混用,还是专为儿童设计的
                      1. 花格
                        花格 23可能是2018 14:23
                        0
                        儿童将研钵与研钵混用,还是专为儿童设计的

                        好吧,不是婴儿,请告诉我砂浆和砂浆的区别。
                    3. 黄石
                      黄石 24可能是2018 00:03
                      0
                      您应该对轨迹的差异更感兴趣
                      1. 花格
                        花格 24可能是2018 10:01
                        0
                        Quote:YELLOWSTONE
                        您应该对轨迹的差异更感兴趣

                        没有。 我对“实体”轨迹的定义以及它与“实体”轨迹的区别更感兴趣。
                        这种了解,宝贝,我很担心...
                    4. 黄石
                      黄石 24可能是2018 10:56
                      0
                      看来你一心一意 含 这可能是有原因的
                      关于作者的“人间”轨迹,迫击炮像榴弹炮一样
                      1. 花格
                        花格 25可能是2018 12:13
                        0

                        0
                        YELLOWSTONE(Supervolcano)18年2018月18日20:XNUMX↑
                        裂伤的地雷精度更高,光滑不会沿着迫击炮弹道射击

                        您的?
                        您的。 回答我的问题。
                    5. 黄石
                      黄石 25可能是2018 14:19
                      0
                      您对报价的理解是什么?
                      1. 花格
                        花格 26可能是2018 08:25
                        0
                        长期以来一直有人问这个问题。 我看不到答案。
                    6. 黄石
                      黄石 26可能是2018 08:33
                      0
                      您已经两次引用了答案
                      问他一个问题 LOL
                      1. 花格
                        花格 26可能是2018 19:09
                        0
                        宝贝,我至少可以引用一百次。
                        你会怎么回答?
                    7. 黄石
                      黄石 27可能是2018 00:23
                      0
                      再次一样 含
  5. garri林
    garri林 17可能是2018 23:15
    +3
    维也纳到部队。 和更多。 现在该进行升级了。
    1. maks702
      maks702 17可能是2018 23:23
      0
      引用:garri-lin
      维也纳到部队。 和更多。 现在该进行升级了。

      昂贵!! 我们比库兹涅佐夫的现代化要好,经过几次旅行,他会站起来进行另一次维修..并且不要为这个国家辩护,更重要的是,步兵将被杀死,我们有很多步兵,还有一个航空母舰!
      1. strannik1985
        strannik1985 18可能是2018 06:47
        0
        步兵将被杀死,我们有很多步兵,

        仅在敌对行动中,我们的航空母舰偶尔参与其中,而军队几乎一直在战斗。
        您的逻辑很有趣。
        1. faiver
          faiver 18可能是2018 09:13
          0
          有这样一种叫做“讽刺”的东西......
  6. 利菲拉托夫
    利菲拉托夫 18可能是2018 11:12
    +1
    NONA的缩写,代表“最新的陆地火炮枪”,该名称是1981年采用的,因此总是用大写字母书写,而Nona的名字只有大写字母的第一个字母。 我于1984年在Belomut附近的半山KVAKU上首次看到此系统。
    1. domokl
      domokl 18可能是2018 14:09
      0
      许多人现在声称这是这个理论。 只有100%真实性不是这样的版本。 同伴
    2. 尼古拉耶维奇一世
      尼古拉耶维奇一世 18可能是2018 18:40
      +2
      引用:rfilatov
      NONA是缩写,代表“最新的地面火炮”,

      是的,这种类型的枪有一些不便......有枪支,榴弹炮,迫击炮,枪支,榴弹炮,榴弹炮,枪支......但枪炮榴弹炮长号“说出来”! 我在一个网站上建议:“统一大炮”......作为回应,我也有选择:“独角兽”(以纪念古老的俄罗斯大炮。这是(据某些消息来源......)榴弹炮......我同意“Edinor” 眨眼
  7. strannik1985
    strannik1985 18可能是2018 13:30
    0
    Quote:faiver
    有这样一种叫做“讽刺”的东西......

    他妈的是讽刺,给人以鲜血。
    1. domokl
      domokl 18可能是2018 14:12
      0
      不要把它放在心上......它一直都是,而且一直都是。 对于那些在战壕中的人和在塔什干的人来说,战争的愿景是完全不同的......远离战斗,血液的感知方式不同......它只是红色,就是这样。 它在壕沟里孪生血......
  8. tchoni
    tchoni 18可能是2018 14:32
    0
    但是您只能生产中小口径的灰浆。 大口径的生产需要足够高的工业和科学潜力。
    这就是我在“ ala-besmellya”的帮助下从IG观察到ikhvans,自来水管和家用油缸“ bolonomety”制造出来的能力,它们不亚于口径的战舰。
    通常,“诺娜”及其后代的错误是它们的坦克外观,在我看来,这严重地使计算复杂化且没有任何好处。
  9. 花格
    花格 26可能是2018 08:26
    0
    黄石,
    为了在机动步枪营射击地雷,需要使用迫击炮。 并分类。
    1. 黄石
      黄石 26可能是2018 08:35
      0
      但他们不知道怎么做,而且行动也很快
      1. 花格
        花格 26可能是2018 19:11
        0
        但他们不知道如何

        宝贝,他们为什么不知道怎么办?
        1. 黄石
          黄石 27可能是2018 00:34
          0
          仍然骑着盔甲,并处于防运的条件下
          婴儿服务了吗? 卡拉什尼科夫商店至少要收费一次,还是只能从他的狩猎SVT中收取费用?