军事评论

步枪战斗巡洋舰。 “Derflinger”对阵“Tager”。 H. 2

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因此,在对日本战列巡洋舰的主题进行了一次小小的抒情性讨论之后,我们又回到了英国造船业,即老虎的创造环境,可以说是343-mm英国战列巡洋舰的“天鹅之歌”,也是最完美的代表。 。 据英国人说,他是一艘非常漂亮的船。 正如摩尔在抗日年代写道:


“速度和美丽紧密相连。 和谐而强大的船舶的最高理想拥有其设计师的艺术本质。 无论船何地出现,无论走到哪里,它都会让水手们感到高兴,而且我知道那些行驶数英里的人只是为了欣赏它的美丽。 它是最后一艘满足船员关于船舶应该如何看待的想法的战舰,它巧妙地体现了这一理想。 在他旁边,其他战列舰看起来像漂浮的植物。 服务于此的每一个人都会为自己的美丽而自豪和钦佩“老虎”




我必须说,在虎的设计时,英国逐渐失去了对战列巡洋舰的兴趣。 无论约翰·阿贝特·费舍尔(John Arbetnot Fisher)对此有何评论,这些船只的保护能力以及对任何重型火炮船只的反对危险都变得越来越明显。 因此,造船计划1911 g只提供了这种类型的一艘船的建造,该船应该是作为玛丽女王的改进版本而建造的。 然而,日本“刚果”的设计引起了英国人的极大兴趣,只是因为它是第一艘装有305-mm口径枪支的非英国军舰。

火炮

安装在Queen Mary上的相同343-mm / 45工具被用作主要机芯。 当使用重型635 kg炮弹时,其初始速度显然达到760 m / s。 然而,在刚果的影响下,英国最终将塔楼线性升高。 在这种情况下,考虑了主炮兵口径位置的两种选择。



在一个实施例中,通过类似于“刚果”,应该在锅炉房和发动机室之间放置第三塔。 第二种选择涉及在船头附近安装船尾塔。 选择了第一个选项,但您只能猜测原因。 最有可能的是,将主要口径的塔楼分开一段距离,不包括它们被一枚炮弹破坏(正如“Seidlits”所发生的那样),也发挥了作用,而且,当这种炮兵安排直接射入船尾时,第四个塔,显然,最小化,通常可以忽略不计。 不管它是什么,但塔“虎”被置于“刚果”计划。

矿井轰炸也得到了改善:老虎成为第一艘接收152-mm火炮的英国战斗巡洋舰。 像铁公爵(也是第一个)的一系列战舰,与虎同时建造,装备了相同口径的枪支。 我必须在矿井方面说 武器 英格兰的重型战舰充斥着混乱和re绕。 D. Fisher相信最小的口径就足以满足船舶需求,这取决于射速。 另一方面,军官 舰队 合理的怀疑已经开始蔓延,一种火速就足够了。 因此,马克·克尔海军上将提议使用带有弹片壳的主口径枪来击退驱逐舰的攻击,但随后出于以下考虑而改变了主意,转而支持152毫米口径:

1。 尽管在驱逐舰上射击时大口径火炮具有优势(这也是关于集中火力控制),但是在战斗中将它们从主要目标中分散出来是不可接受的;

2。 坠落的152-mm射弹的水柱使敌方炮兵难以伤害并可能摧毁伸缩式十字线;

3。 日本人对六英寸火炮的“反地雷”特质说得非常好;

4。 所有其他创造无畏号的国家都喜欢比102-mm更大的口径。

从消息来源可以理解,在海军炮兵部队代表的冗长委员会会议期间,最终决定是在4月12 g上对​​1912进行的。 从本质上讲,它彻底改变了英国舰队反地雷炮兵的概念。

以前人们认为船只应尽可能安装相对小口径的枪支,将它们公开放置而不是用盔甲保护它们是很正常的。 最重要的是不要经常对这些枪支进行计算,它们应该受到装甲的保护,只有在鱼雷攻击的威胁出现时才会出现枪支。 大量的快速射击枪需要进行大量的计算,但是在这里英国人得出了一个“精彩”的结论 - 因为在炮兵战斗期间,部分露天矿用火炮将被摧毁,然后一半的工作人员将足以提供剩余的仆人数量。 换句话说,16公开站在102-mm的英国战列巡洋舰也有八次计算。

但是,现在情况发生了变化。 首先,对凯撒舰队演习的观察使英国人确信鱼雷攻击现在是战列舰战斗中不可或缺的因素。 当然,这里的重点不在于Kaiserlmarine补充了许多高速驱逐舰(速度高达32节),而是德国人不断制定在线性力量战中使用它们的策略。 这与北海不重要的能见度条件相结合,导致计算再也无法远离枪支,因为任何时刻都可能发生鱼雷攻击。 新型驱逐舰的高速行驶,加上鱼雷的改进特性,导致计算可能根本不及时。 与此同时,俄日战争敌对行动的经历无可辩驳地证明了为未受装甲保护的枪支服务的定居点的巨大损失。

因此,决定在船上放置更少的枪支(12而不是16),但同时将它们放置在受保护的地牢中,并为每支枪配备自己的计算(而不是一半的工作人员)。 据推测,这不会减少击退鱼雷攻击中的树干数量,因为很明显,这种攻击在受保护的枪上幸存的几率明显高于那些公开站立的人。 此外,枪支数量的减少至少略微抵消了大口径火炮安装所增加的重量。

除了上述所有原因之外,还考虑到152-mm火炮是最小的炮兵系统,能够击中攻击者或用一个liditnaya填充物剥离鱼雷攻击,如果不是下沉。 。 严格来说,6英寸的射弹实际上可能会造成这样的伤害,虽然它并不能保证这一点,但是小口径的炮弹几乎没有机会完全阻止驱逐舰“一击”。

由于上述考虑,Tiger接收了十几个152-mm / 45 Mk.VII枪,这些枪分别装载和发射45,4 kg炮弹,初始速度为773 m / s。 射击范围是79电缆。 弹药包括每桶200弹丸,包括50半盔甲和150高爆弹药。 然而,随后,每支枪减少到120炮弹,包括30半铠装,72高爆炸药和18高爆炸药。

与此同时,正如我们之前所说,在英国战列巡洋舰上的“老虎”之前,地雷炮兵位于船首和船尾的上层建筑中,而放置在船首上层建筑中的枪只在“玛丽皇后”上受到了裂缝保护(在施工期间)和枪支在所有巡洋舰的尾部上层建筑中都是敞开的。 在Tiger上,152-mm电池安装在受保护的箱子中,其底板是上层甲板,天花板是前甲板。

一方面,人们可以说虎式中型火炮的能力接近于德国重型舰艇的150-mm火炮,但事实并非如此。 事实上,通过安装六英寸的枪并用“德国人的形象和肖像”装甲来保护它们,英国人保留了一个非常不成功的系统,即放置炮兵并向他们提供弹药。 事实上,德国人在他们的船上分发了150-mm大炮的炮兵窖,这样一来,一个地窖的进给机构就会提供射弹并向一个最多两个150-mm炮提供炸弹。 与此同时,英国将152-mm炮兵集中在船头和船尾,从那里被送入专用走廊供弹药供应,并已经在那里,超载到特殊电梯和悬挂的乔木,被送入枪支。 这种设计的危险性是德国装甲巡洋舰“布鲁彻”所证明的“优秀”,在一个大口径英国炮弹击中走廊之后,它失去了近一半的战斗能力(尽管德国人移动了主要口径的210-mm射弹并向其收费)。

“老虎”在施工期间接收了两门76,2-mm高射炮,此外,战斗巡洋舰上还有四门47-mm大炮,但鱼雷武器装备增加了一倍 - 而不是之前Tiger线巡洋舰上的两枚533-mm鱼雷炮在20鱼雷中装有弹药的四种装置。

预订



正如我们之前所说的那样,预订两只“狮子”型和第三种“玛丽女王”的战列舰没有根本的区别,一般来说,相互重复。 然而,日本在创建“刚果”时引入了三项基本创新,而不是英国战列巡洋舰:

1。 用于反地雷枪的装甲箱;

2。 在主要装甲带下方有一条76-mm装甲,保护船只不会撞击“潜水”射弹(即那些落在船舷的水中,并在水下通过,在装甲带下方撞击它);

3。 主要装甲带的面积增加,因此他不仅为发动机舱和锅炉房辩护,而且还为主要机芯塔的进料管和弹药窖提供保护。 其价格是将铠装带的厚度从229减小到203 mm。

英国人自己认为刚果的防弹衣优于狮子的防弹衣,但同时只有两个日本人中有三个被引入虎。 我们已经谈到了上一代343-mm英国152-mm枪支的外观,此外,还引入了76 mm水下保护装置,看起来就像这样。 在Lion,229 mm的正常位移,装甲带浸入0,91 m的水中。在Tiger,仅在0,69 m上,但是它位于装甲带的76 mm以下(或者应该写在这里 - 深度?)1,15 m,和他不仅涵盖了发动机舱和锅炉房,还涵盖了主要机芯塔的区域。 一般来说,这种皮带看起来是一个非常合理的解决方案,增加了船舶的安全性。

但是,日本造船厂的主要创新,即将城堡的长度延伸到主要口径的塔楼,即使这导致其厚度有一定的减少,也被英国人所忽视。 一方面,他们可以被理解,因为即使是229 mm,一般来说,仅对280-mm炮弹提供或多或少的良好保护,并且在一定程度上对305-mm提供了保护,但另一方面,拒绝日本计划导致只有127毫米装甲板才能保护供应管和弹药窖区域的电路板。 考虑到Tiger的主口径塔的理发师的203-229毫米厚度仅在防护侧的上方,供应管道受到127 mm护甲和76 mm火箭筒的保护。

一方面,似乎总的来说,这种保护具有相同的203毫米的装甲,但实际上并非如此,因为间隔的装甲因其“手臂紧密度”(直到达到一定的厚度,大约305毫米,德国280-)而失去整体式。毫米外壳,击中板面区域,顽皮地打出127-mm装甲板,即使它在击倒后也会爆炸,它仍然是爆炸和冲击的总能量,它会破坏它,用热气体,火焰,壳碎片填充流量管他违反了 换句话说,在主要的战斗距离(70-75 kBT)上,可以说,老虎主口径塔的倒钩没有任何德国重型射弹的保护。在这方面,老虎的防守是与Lion和Queen Mary的预订相比,它们之间的唯一区别是这些巡洋舰的前炮塔有更好的保护(127-152 mm)和船尾稍差(102 mm),但到处都是只有76毫米的火腿棒和老虎的弹药酒窖也不少 比他的前辈343毫米脆弱。

一般来说,其他垂直装甲“老虎”与“玛丽皇后”的垂直装甲差别不大。 我们只注意到水线上装甲带的总长度(包括127 mm和102 mm截面)对于Tiger来说更高 - 只有船头和船尾的非常“尖端”(分别为9,2 m和7,9 m)没有受到保护。 该案例具有152 mm保护,102-mm在船尾横穿,同一高度的127-mm装甲带进入第一个塔的火山口。 从这里开始,127-mm装甲板以一定角度定位,会聚在第一个塔的火山口的鼻子边缘,面向鼻子。 塔楼似乎与Queen Mary具有相同的保护,即229 mm前板和侧板,203 mm后板和车顶82-108 mm厚,背面斜面 - 64 mm。 一些消息来源表明屋顶的厚度为64-82 mm,但这是值得怀疑的,因为完全不清楚为什么英国人会削弱对该船主要武器的保护。 该指挥塔具有相同的254 mm防弹衣,但位于船尾的鱼雷射击后部控制室接收了一个加固 - 152-mm装甲而不是76 mm。 两侧的炮兵窖盖上厚达64毫米的屏幕。

不幸的是,这篇文章的作者对Tiger的水平预留没有一点详细的描述,但根据现有数据看起来像这样 - 装甲侧有一个装甲甲板,在斜面和斜面上有相同的厚度25,4毫米。 只有在铠甲侧的外侧,铠甲的厚度增加到76 mm。

3甲板位于装甲甲板上方,包括甲板甲板。 后者的厚度为25.4 mm,只有在上述情况下,38 mm的厚度增加(而只有casemate的屋顶有这样的厚度,但在从它到船的径向平面的方向上,甲板的厚度减少到25,4 mm)。 主甲板沿其整个长度的厚度为25,4 mm,在casemate区域内的厚度增加到38 mm,其原理与前桅相同。 第三层甲板的厚度是未知的,并且很可能是微不足道的。

电厂

机器和锅炉“老虎”不同于“狮子”和“玛丽女王”。 在之前的英国蒸汽船上,提供了42锅炉,分为七个锅炉舱,然后在Tiger上有五个舱室中的36锅炉,因此Tiger的发动机室的长度甚至略低于Lyon - 53,5 m对57,8 m分别。

发电厂的额定功率持续增长 - 来自70 000 hp Lion和75 000 HP “Queen Mary”现在拥有85 000 HP 据推测,有了这样的能力,Tiger将开发具有保证的28节点,并且当强制锅炉进入108 000时,HP - 30节点。 唉,这些希望只是部分实现 - 在测试中,战斗巡洋舰将锅炉“超频”到没有加力燃烧室的91 103 hp。 并开发了28,34节点,但在强制它达到略低的功率104 635 hp时,其速度仅为29,07节点。 显然,即使加力燃烧室中的Tiger机器也会达到108,Hp,那么在这种情况下,该船无法开发30装置。

正常排水量的燃料库存量比玛丽女王少100吨,为900吨,包括450吨煤和450吨石油。 最大燃料供应量是3320吨煤和3480吨石油,大大超过了里昂(3 500吨煤和1 135吨石油)。 尽管有如此重要的储备,12节点上的范围(甚至计算!)在5节点上没有超过200 12里程,这与“老虎”的燃料消耗增加有关。

你对虎战巡洋舰项目怎么说? 事实上,英国变得更加快(谁会怀疑?),一个同样全副武装,非常漂亮的战列巡洋舰。



人们通常说,“老虎”比同类英国船只的先前项目具有更坚固的装甲保护,但我们看到它实际上与它们差别很小,并且即使对抗280-mm德国射弹也不能保证可接受的保护。 让我们来看看Tiger重量报告(相应的Queen Queen数字显示在括号中):

船体和船舶系统 - 9 770(9 760)t;

预订 - 7 390(6 995)t;

电源安装 - 5 900(5 460)t;

塔楼武器 - 3 600(3 380)t;

燃料 - 900(1 000)t;

团队和条款 - 840(805)t;

排量库存 - 100(100)t;

总排量 - 28 500(27 100)t。

实际上,护甲质量的增加(在395上)主要用于额外的“水下”76 mm腰带和炮弹。

关于最新的英国343-mm战列巡洋舰有什么可说的? 可以说,绰号“一个奇妙的错误”,将来将被授予意大利水手,重型巡洋舰博尔扎诺,适合老虎。

在设计老虎时,英国人已经有机会熟悉德国赛义德战列巡洋舰的图纸,并了解到反对他们的德国船只比以前想象的更强大。 英国人也了解预订自己的战斗巡洋舰的不足之处。 在设计虎时,英国人有机会建造一艘比以前更大的船,也就是说,他们有一个可以用在有用的东西上的排水量储备。 但是,英国并没有至少大大加强船舶的纵向或横向预订,而是采取了改进但尽管仍然很小的要素的道路。 他们增加了一半的速度结,增加了我的炮兵的口径,并用盔甲进行了防御,增加了鱼雷管...总的来说,我们可以说有充分的理由说,在制造虎时,英国的设计和军事思想明显失败并最终关闭了合理的如何开发一类战斗巡洋舰。

Продолжениеследует...
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刚果级战列巡洋舰
45 评论
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  1. TermiNahTer
    TermiNahTer 16可能是2018 15:30
    +7
    不幸的是,英国人于1934年将其注销。 这对他们在第二次世界大战中很棒。 此外,可以利用Rinaun的模型。
    1. DimerVladimer
      DimerVladimer 16可能是2018 15:44
      +7
      Quote:TermNachTER
      不幸的是,英国人于1934年将其注销。 这对他们在第二次世界大战中很棒。 此外,可以利用Rinauna的模型


      他可以在与Bi斯麦的会议上分享胡德的命运。 对于陈旧的战列巡洋舰,一次380毫米“打浆机”的会议威胁到致命的结果,因为水平储备非常不足。
      1. TermiNahTer
        TermiNahTer 16可能是2018 16:32
        +2
        Rinaun成功赢得了整场战争,并在1948退役。 据信,“胡德”的死亡只是一次意外。 所以你可以打赌
        1. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
          +8
          Quote:TermNachTER
          Rinaun成功赢得了整场战争,并在1948退役。

          但是他没有遇到俾斯麦:))))但如果老虎遇到至少一个Shig,它将拥有Shig的所有优势。
          Quote:TermNachTER
          据信,“胡德”的死亡只是一次意外

          最有可能的是。 那么,“老虎”的死亡不会是偶然的:))))))
          1. TermiNahTer
            TermiNahTer 16可能是2018 17:16
            +5
            好吧,不是每个人都遇到过“俾斯麦”,他们没有时间。 很快就沉了下去。 “沙恩霍斯特”在某种程度上不是很幸运。 他会见了约克公爵。 顺便说一句,“Rinaun”遇到了“双胞胎”,他们用可怕的力量将他们从他身上拖了出来。 惠特沃斯海军上将非常沮丧
            1. 塞蒂
              塞蒂 16可能是2018 21:28
              +2
              Quote:TermNachTER
              好吧,不是每个人都遇到过“俾斯麦”,他们没有时间。 很快就沉了下去。 “沙恩霍斯特”在某种程度上不是很幸运。 他会见了约克公爵。 顺便说一句,“Rinaun”遇到了“双胞胎”,他们用可怕的力量将他们从他身上拖了出来。 惠特沃斯海军上将非常沮丧

              好吧,我会争辩的。 他们不是因为他们对他如此害怕而匆匆忙忙,而是因为元首有一个明确的命令来打击英国的重型船只不要进入。 并没有这样的任务 - 他们一个接一个地出海。 他们计划重新装备6 380 mm喷枪,而不是9 280-mm mm。 然后我仍然会看到谁会成为Khan,谁会拖出某人并且会让老Rinaun有机会。
              1. TermiNahTer
                TermiNahTer 16可能是2018 22:18
                +5
                我们不是在谈论可能的情况。 关于发生了什么。 很多时候,德国海军上将解释说,他们不愿意按照“元首”的明确命令进行战斗。 一般来说,将军们也一样。
                1. Snakebyte
                  Snakebyte 17可能是2018 08:22
                  +1
                  哇,德国指挥官回忆录的典型内容是用“希特勒如何阻止我赢得战争”的表达。
            2. DimerVladimer
              DimerVladimer 17可能是2018 08:30
              +1
              Quote:TermNachTER
              他会见了约克公爵。 “ Rinaun”顺便遇到了“双胞胎”,他们以可怕的力量从他那里爬了上来。 惠特沃斯上将非常不高兴


              约克公爵是一艘严肃的船,它的垂直保留超过了其同时代。
              乔治五世国王型战列舰的预订是全有或无预订计划的进一步发展,该计划首先在皇家海军与纳尔逊级战列舰一起使用[35]。 但是,与尼尔森一家相比,保留意见有很大差异。 1930年代纳尔逊保留方案的一项研究表明,在某些条件下,射弹可能会进入船内而不会遇到倾斜的装甲带并在地窖或机舱内爆炸。

              在乔治五世国王(King George V)型上,装甲带位于套管外部。 它的长度为126,5米,占水线长度的56%。 他完全覆盖了炮窖和机舱,尤其是考虑到城堡后面的传送带部分厚度稍小,覆盖了炮窖,避免了猛烈的航向角撞击。 传送带的高度为7,16米,在标准位移下,传送带在水下的高度为2,6米。
              同时,“乔治五世国王”在所有当代人中拥有最高的装甲腰带。
              在30世纪15年代,英国人设法显着提高了装甲的质量,自第一次世界大战结束以来,英国一直被认为是世界上最好的。 碳含量的降低增加了材料的粘度,硬度略有降低。 较厚的硬化层增加了破裂壳体的机会(与确保皮带装甲未损坏相比,防止船内爆炸被认为是更重要的因素)。 英国的装甲质量很高,在抵抗力上超过了现代美国类似的装甲(“ A级”装甲)和德国人。 该传送带的设计能够承受20毫米口径的炮弹,地窖距离为381米,电厂距离为12米。 其厚度范围从地窖区域的300毫米到机舱区域的14毫米。 下排的楔形板分别减薄到300和381毫米。 皮带通过横行关闭,其厚度从装甲甲板上方的356到140毫米,到其下方的114毫米不等。 厚实的装甲覆盖了船长的254%,超过了除德国人以外的所有当代人的表现。

              主装甲甲板叠加在装甲带的上边缘,并覆盖了城堡的整个空间,其厚度比机舱高127毫米,比火炮地窖高152毫米。 该甲板应能分别承受381–27米范围内的000毫米炮弹,并从31–000米的高度掉落454公斤的穿甲弹。 在城堡的外面,有一个较低的装甲甲板,位于腰带中下部排的装甲板交界处。 船首的厚度为3200至4500毫米;船尾的厚度为64毫米。
              1. TermiNahTer
                TermiNahTer 17可能是2018 19:14
                0
                好吧,Bi斯麦会见了威尔士亲王,几天后又会见了乔治国王。 但是他已经被枪杀了,因为每个人都用“ Arc Royal”决定了“箭鱼”
          2. arturpraetor
            arturpraetor 16可能是2018 17:50
            +3
            严格来说,“老虎”仍然有一个非常有用的功能,在队伍中进行适当的现代化和维护 - 在袭击中捕捉各种“扒手”和“嘻哈”。 例如,如果相同的拉普拉塔有“老虎”而不是“埃克塞特”......好吧,只有“老虎”对抗“斯佩” - 对齐将完全反对德国人。 当然,虽然这是一个非常狭窄的利基。
            1. yehat
              yehat 16可能是2018 23:08
              +3
              泰格(Tiger)和许多其他类似舰艇的存在使巡航战争对于德国来说完全没有意义-德国人所能做的就是在远处使用伪装的舰船。
              另外,由于许多舰船可能会追赶,“猫”严重限制了德国舰队的机动能力。
              通常,从战略上讲,他们的存在与英国的学说是一致的。
              但是在线性战斗中使用战术时,英国人显然是错误地选择了战术。
        2. NF68
          NF68 16可能是2018 17:41
          +3
          Quote:TermNachTER
          Rinaun成功赢得了整场战争,并在1948退役。 据信,“胡德”的死亡只是一次意外。 所以你可以打赌


          这个高度为305 mm。 引擎盖带:



          对于380 mm。 德国穿甲弹没有进入305 mm。 皮带的一部分,在皮带厚度仅为177 mm。+ 50 mm的地方不高。 皮带厚度为127 mm。+ 50 mm时甚至更高。 然后击中甲板或倒钩,非常高。 是的,也是在腰带的下边缘。 “俾斯麦号”和“聚氨酯”也有一个缺点,即在水线下没有薄的下带。 俾斯麦和PU在5月24短暂持续的1941战斗中,就在那里有一个GK弹丸到达,但幸运的是这些战列舰和德国380 mm的机组人员。 和英文381 mm。 在腰带下躲避的贝壳没有爆炸。
  2. DimerVladimer
    DimerVladimer 16可能是2018 15:41
    +4
    对Tiger保留的精妙分析-与作者的结论一致-Tiger是正确的一步。

    像他之前的大多数巡洋舰一样,猛虎很容易遭受大口径炮弹的远程战斗,这将在胡德之死中扮演重要角色。


    我正确地注意到,在“城堡”的水平预定中,有25毫米装甲甲板+ 25毫米炮台? 就是说,具有大入射角的抛射物只需要刺穿25,4 + 25,4或25,4 + 38(在炮弹上方)或弓首76毫米,而船尾总共只剩下25,4?
    1. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
      +4
      很可能是这样的 - 25,4毫米甲板的前桅+ 25,4毫米装甲和它们之间 - 上甲板几毫米。 如果射弹沿着船靠近棋盘落下 - 那么38 mm炮台顶+ 38 mm炮台甲板+ 25,4毫米装甲甲板,但这是一条非常非常狭窄的沿着船侧的条带,你必须非常努力地在那里开壳。
      其余的 - 我认为你是对的。
      Quote:DimerVladimer
      老虎保留的精彩分析

      谢谢,很高兴你喜欢它! (我正在写一篇文章,顺便说一下:))))
      1. DimerVladimer
        DimerVladimer 16可能是2018 16:15
        +3
        Quote:车里雅宾斯克的安德烈
        谢谢,很高兴你喜欢它! (我正在写一篇文章,顺便说一下:))))


        我很期待-了解合理的观点总是很有趣的:)
      2. DimerVladimer
        DimerVladimer 16可能是2018 16:28
        +5
        Quote:车里雅宾斯克的安德烈
        很可能是这样的 - 25,4毫米甲板的前桅+ 25,4毫米装甲和它们之间 - 上甲板几毫米。 如果射弹沿着船靠近棋盘落下 - 那么38 mm炮台顶+ 38 mm炮台甲板+ 25,4毫米装甲甲板,但这是一条非常非常狭窄的沿着船侧的条带,你必须非常努力地在那里开壳。


        我记得战舰让·巴尔(Jean Bar)从卡萨布兰卡的马萨诸塞州收到16枚药丸,
        主甲板-170毫米; 下甲板-41毫米



        冲击力最大的可能是一枚弹丸刺穿了战舰后方的甲板,并在中口径塔楼的地窖中爆炸(幸运的是空了)。

        但是这艘战列舰拥有当时最好的水平预订之一......
        1. NF68
          NF68 16可能是2018 17:29
          +2
          Quote:DimerVladimer
          但是这艘战列舰拥有当时最好的水平预订之一......


          法国盔甲的质量明显低于英语和德语。
          1. DimerVladimer
            DimerVladimer 17可能是2018 07:57
            +2
            Quote:NF68
            那个时候......
            法国盔甲的质量明显低于英语和德语。


            好吧,不是两次 - 而10-15%并没有发挥重要作用。
            此外,与170 mm或25中的几个装甲天花板相比,更难以穿透主铠装甲板的50 mm。
            15-16“穿甲弹的能量使它们能够克服25-50 mm厚的甲板而不会破坏弹体。
            1. NF68
              NF68 17可能是2018 16:12
              0
              Quote:DimerVladimer
              Quote:NF68
              那个时候......
              法国盔甲的质量明显低于英语和德语。


              好吧,不是两次 - 而10-15%并没有发挥重要作用。
              此外,与170 mm或25中的几个装甲天花板相比,更难以穿透主铠装甲板的50 mm。


              即使是这些10-15%也意味着很多。 此外,在法国战列舰的情况下,美国人选择了他们需要的距离。 在中等距离,重型,然后初始速度较低的情况下,美国16“射弹不像大型弹丸那样危险,因为它能够穿透受到良好保护的敌方战舰甲板。

              外壳15-16“穿甲弹使它们能够克服甲板厚度25-50 mm而不会破坏抛射体的主体


              美国16“外壳首先击中了170 mm。上层甲板,但显然之后外壳没有坍塌。
        2. 洛佐维克
          洛佐维克 17可能是2018 09:54
          +2
          Quote:DimerVladimer
          我记得战舰让·巴尔(Jean Bar)从卡萨布兰卡的马萨诸塞州收到16枚药丸,
          主甲板-170毫米


          在SK酒窖区域,150毫米。 无论如何,美国16英寸的力量令人印象深刻。



          imgur.com/xRhs4A9.jpg
          1. DimerVladimer
            DimerVladimer 17可能是2018 12:37
            0
            引用:Lozovik
            Quote:DimerVladimer
            我记得战舰让·巴尔(Jean Bar)从卡萨布兰卡的马萨诸塞州收到16枚药丸,
            主甲板-170毫米


            在SK酒窖区域,150毫米。 无论如何,美国16英寸的力量令人印象深刻。



            imgur.com/xRhs4A9.jpg


            一个很好的计划-显然,因为让·巴尔(Jean Bar)在美国造船厂完成了工作,所以他们惊人地准确地确定了他的损失。 谢谢-我以前没有遇到过这个计划!
            40度的入射角是用于数学建模的数据:)
            1. 洛佐维克
              洛佐维克 17可能是2018 14:58
              +1
              该电路安装在马萨诸塞州。

              原则上,您可以计算发射子弹的距离。 据苏利加说,让·巴尔(Jean Bar)在08:25被击中。 根据该计划,获得了大约26000米。 来自navweaps.com的最接近值为27432米,入射角为34,1度,桌面装甲穿透力为194毫米。



              ibiblio.org/hyperwar/NHC/OpExpFastBBs/OpExpFastBB
              s_files / OpExpFastBBs-7.jpg

              Quote:DimerVladimer
              40度的入射角是用于数学建模的数据:)


              这只是一个预测。 如果将其添加到航向角(大约29度)中,那么,如果我没有记错的话,您将获得大约33-34度,这与上述数据非常吻合。
    2. Rurikovich
      Rurikovich 16可能是2018 19:54
      +4
      Quote:DimerVladimer
      像他之前的大多数巡洋舰一样,猛虎很容易遭受大口径炮弹的远程战斗,这将在胡德之死中扮演重要角色。

      考虑到日德兰海战的经验,“ Hood”的建立是正确的。 地窖上方的装甲甲板总厚度至少为125毫米。 此外,他还阅读了一种观点,即英国人在对胡德之死进行计算机调制后得出结论,即“护罩”摧毁了有缺陷的炮弹。 他们认为,正常的穿甲弹必须爆炸到地窖,因为他必须克服以下问题:
      船首舱上方38毫米,后舱上方50,8毫米;
      酒窖上方的主甲板为76,2毫米;
      酒窖上方的中间甲板50,8mm;
      hi
      1. DimerVladimer
        DimerVladimer 17可能是2018 07:52
        +1
        引用:鲁里科维奇
        此外,我读到一种观点,英国人在对胡德之死进行计算机调制后得出结论,即“护罩”摧毁了有缺陷的炮弹。 他们认为,正常的穿甲弹必须爆炸到地窖,因为他必须克服:
        船首舱上方38毫米,后舱上方50,8毫米;
        酒窖上方的主甲板为76,2毫米;
        酒窖上方的中间甲板50,8mm;


        我不确定当时的设计者是否正确地表示了装甲甲板的穿透机制-即使毫无疑问,甚至让·巴尔(Jean Bar)的甲板也被美国人的16英寸炮弹刺穿了-嗯,这不可能是德国人和美国人都有缺陷的穿甲弹在使用中-我想不是,非常精确地计算出的保险丝延迟器。
        1. Rurikovich
          Rurikovich 17可能是2018 19:16
          0
          Quote:DimerVladimer
          计算非常精确的保险丝缓速器。

          为了准确地计算主持人,您需要进行一系列测试,而不是在战斗中会发展出正确的因素,以便炮弹在正确的时间在正确的位置爆炸。 请求
          1. DimerVladimer
            DimerVladimer 18可能是2018 11:40
            0
            引用:鲁里科维奇
            为了准确地计算主持人,您需要进行一系列测试,而不是在战斗中会发展出正确的因素,以便炮弹在正确的时间在正确的位置爆炸。


            不,不一定。 这里的计算并不复杂。
            问题是,如果第一个障碍物将弹丸劈开,那么它所造成的损害将降至最低。 巡洋舰有一定间隔,希望在突破第一个25,4毫米障碍物后会发生爆炸。 但是这个假设对于280毫米是正确的,不适用于重装甲15-16英寸的穿甲弹。
            老虎·里纳恩·胡德(Tiger Rinaun Hood)-注定要从远处用15英寸的炮弹打破水平的保留。
      2. DimerVladimer
        DimerVladimer 17可能是2018 08:09
        +1
        引用:鲁里科维奇
        考虑到日德兰海战的经验,“ Hood”的建立是正确的。 地窖上方的装甲甲板总厚度至少为125毫米。


        我只能重复一遍:顺序排列的甲板(保留25-50毫米)不会导致15-16英寸穿甲弹的破坏,因此动能略有下降-也就是说,大口径弹壳对所有战列巡洋舰都是极其危险的,这显示了瞬间的悲剧胡德之死。
        由于他极弱的水平保留能力,他被禁止参加长距离战斗。
        在30年代更现代的项目中,已经采用了不同的水平预定原则,根据船员的要求,甲板井井有条,可以破坏大角度掉落的大口径炮弹的完整性-但是,这对于15-16寸炮弹是不合理的。
      3. TermiNahTer
        TermiNahTer 17可能是2018 19:04
        +1
        是的,我也读过它,我认为那是与内森·奥昆在一起的。 有两种想法,一种是有缺陷的弹丸,然后是在“威尔士亲王”号上,他们还发现了一颗未爆炸的380毫米。或者是一种致命的厄运-一枚德国炮弹赢得了千分之一的机会。
  3. 安扎尔
    安扎尔 16可能是2018 17:13
    +3
    作者尊重。
    老虎是到位的一步。

    不一定以这种方式。 当生活前进时,到位就像退后一步:))
    如果起初林。 巡洋舰的设计目的是与装甲的前身作战,然后,如此,敌人完全出现了,尚不清楚英国人在保留地的指导下是什么。 毕竟,速度的垄断已经丧失,它不再是“最好的防御“。即使我们假设德国LKR的装甲是相同的(与他们的GK一样),那么与他们的战斗显然就像是19世纪后期的装甲甲板之战。 最重要的 区别在于装甲甲板无法在地窖中相互碰撞...
    1. 阿列克谢RA
      阿列克谢RA 16可能是2018 19:47
      +3
      Quote:安扎尔
      不一定以这种方式。 当生活前进时,到位就像退后一步:))

      ...在这里,您知道,您必须以最快的速度跑到同一个地方,但是要到达另一个地方,则需要以两倍的速度跑。
      ©查尔斯·路特维奇·道奇森
      微笑
      Quote:安扎尔
      如果起初林。 巡洋舰的设计目的是与装甲的前身作战,然后,如此,敌人完全出现了,尚不清楚英国人在保留地的指导下是什么。

      实际上,从一开始就已经无法理解- 引导英国人预订的原因.
      因为与BrKR的斗争只是LCR的5个主要任务框架中的一个子任务:
      1)开展情报;
      2)支持小型侦察巡洋舰;
      3)一项独立的服务,用于保护贸易和摧毁敌方袭击者 - 巡洋舰;
      4)紧急到达并覆盖任何舰队行动;
      5)追击敌人的后退线性舰队...如果可能,将他置于无望的位置,将火力集中在落后的舰船上。

      当达到第1、2、4和5点时,LCR就有机会遇到敌人的LC。 但是,为了在与敌人的路线分离期间与LK至少发生短暂的火力接触,保留是LKR所没有的。
      我不是在说没人会想到的- 如果敌人还建造了“大型战列舰装甲巡洋舰”,将会发生什么? 微笑
  4. NF68
    NF68 16可能是2018 17:28
    +3
    有趣的东西。
  5. DimanC
    DimanC 16可能是2018 18:36
    +1
    “ Queens”似乎是由其他设计师设计的:-)
    1. TermiNahTer
      TermiNahTer 16可能是2018 18:48
      +1
      您在谈论其中的哪个? Queenov。 你知道海军里有很多东西吗?
      1. DimanC
        DimanC 17可能是2018 16:11
        0
        是的,正是这种“老虎”之后的字面意思
  6. Rurikovich
    Rurikovich 16可能是2018 19:23
    +3
    一如既往,这篇文章是加号! 含 hi
    老虎是一艘美学上美丽的船。 英国LCR向PMV发展的一种天鹅之歌。 一方面,他很幸运,在日德兰半岛下的对手绝大部分是Moltke的11枚火炮,因为排在第四位,没有理由指望目标的分配方式。因此,这只猫的炮弹基本上是11枚原则上,尊严可以经受住,而不会发生塔架爆炸和速度损失。 仍然未知的是,在配备13,5升火炮的四艘巡洋舰中,最完美的将如何与那些与之抗衡的人(德国LCR拥有305毫米火炮)抗衡。从姊妹舰如何保持打击的角度来看,我认为这很难。尽管比较结果可能是肯定的(“皇家公主”做得很好,而“狮子”达到了基准),但是比较结果可能是否定的(“玛丽皇后”),因此在任何战斗中,都应考虑弹丸击中的位置,而不是击中的程度(在时间相对较短的战斗)
    但是作者会告诉我们这一点。 我不会超越自己...
    再次感谢您的好东西。
  7. sds127
    sds127 16可能是2018 20:54
    +2
    有趣,翔实,可读)谢谢。
  8. Saxahorse
    Saxahorse 16可能是2018 21:43
    +1
    德弗林格更漂亮。 更大气。 一个三脚架是值得的:)

    一篇好文章,谢谢!
  9. 制陶工人
    制陶工人 16可能是2018 21:46
    +2
    谢谢! 不幸的是,现在只有时间可以快速阅读并感谢/加号。
    关于乔生活在第二次世界大战并与ShiG的某人会面会发生什么的推测,ShiG也不是完美的。 由于船只的参数有限,德国人制造了姑息船。 如果老虎继续留在部队中,英国将失去一盎司的新战列舰。 但是,火炮的火力不太强,但是装甲要现代得多。
    1. TermiNahTer
      TermiNahTer 16可能是2018 22:22
      +2
      不再需要1943年开始运作的最后一个“国王”。 全部由航空母舰取代。 在服役不超过十年后,所有人都安全地去了割草工作。
      1. 制陶工人
        制陶工人 17可能是2018 19:06
        0
        但是,直到第二次世界大战结束之前,他们都进行了大量工作。 彼得·史密斯(Peter C. Smith)撰写的“海洋之巅”详细描述了第二次世界大战期间英国战列舰的作战工作。 通常,他们只是没有替代品和替代品。 通常,战舰或航空母舰是第二次世界大战历史上非常有争议的话题。 键入“坦克或反坦克枪”。 那个地方就是那个地方,直到战争结束,在美国海军中,所有主要舰只都是该协会的一部分-甚至美国人也无法负担没有护卫arkolotushkami的机载客机。
        1. TermiNahTer
          TermiNahTer 17可能是2018 19:18
          0
          好吧,放在哪里? 不要立即发送以进行保护。 因此,尽管没有特别需要,他们还是使用了一点。 守卫“沙恩霍斯特”,两个“国王”就足够了。 因此英国人可能拥有这15万英尺 Art。,花费更大。
    2. ignoto
      ignoto 18可能是2018 23:49
      0
      为什么不坚强? 对抗“ B斯麦”是最多的。 德军拥有八门枪和一枚轻弹,仅重800公斤。 英国人有720挺枪和XNUMX公斤重的子弹。
  10. 同志
    同志 17可能是2018 02:56
    +4
    亲爱的安德烈,好的,好的分析,谢谢+!
    我年轻时的同情是无畏时代的英国造船产品,所以现在他们引起反感:-)已经非常英国人自信和傲慢,显然这阻止了他们批判性地评估他们的项目。
    1. ignoto
      ignoto 18可能是2018 23:53
      0
      不仅造船。 以及小型武器,装甲车和航空。 根据传统的历史,在这个国家中,工业革命比所有其他国家都发生得早。