军事评论

谁摧毁了柏林?

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人们普遍认为德国首都在苏联军队袭击中被夷为平地是完全不真实的。


谁摧毁了柏林?


苏联士兵在坚固的废墟中的柏林街道上战斗的著名军事新闻片很可能在许多观众中产生,尤其是在年轻人中,这些年轻人通常不倾向于深入研究旧的细节。 历史 事件发生后,第三帝国的首都就变成了一大堆吸烟残骸的印象,正是由于苏联的无情袭击。

此外,对现代俄罗斯呼吸不均的西方宣传高兴地接受了这个话题。 你不用面包给你喂食,让我来谈谈那些世界上并不贵的俄罗斯人,他们的野蛮性质永远不会被一个精心组织和受过良好教育的西方人所理解。

事实上,一切都不是那么,或者更确切地说,根本不是。 在不影响柏林战役期间战斗的规模和残暴的情况下,我认为有必要提请你注意一些重要的细节。

德国首都很快就投入了这样一个规模和价值的城市。 造成这种情况的主要原因主要有两个:我们军队真正无法控制的胜利冲动以及德国人完全失去抵抗意志,他们在4月1945中意识到他们在战争中完全失败的必然性。

虽然这次行动本身发生在4月16到8 May 1945,但城市内部的战斗仍然持续得少。 实际上 - 从4月21到5月2,柏林驻军投降了。 那是一个半星期左右。

在这么短的时间内,全能的红军不可能将如此庞大的城市毁于一旦。 如果我想。 此外,在城市街区​​的战斗中,几乎没有前线这样的细节。 他们自己和敌人的部队混合得如此之重,以至于有时在同一屋子里有德军和苏军的阵地。 在这种情况下,苏联指挥部被迫严格限制城市轰炸设施的战斗使用 航空 和重型火炮,这可能会导致其自身部队的严重损失。 而这又进一步减少了柏林在苏联进攻中遭受的物质损失。

尽管如此,这个城市几乎被彻底摧毁了。 如何解释这个明显的悖论? 那个时代的任何柏林人都会毫不费力地解释他。 因为第三帝国首都的破坏发生在他的眼中多年,而苏联的攻击在这方面起了很大的作用。

柏林实际死亡的主要原因是整个战争期间由英美飞机进行的所谓“地毯式轰炸”。 对于那些不知道的人,我会解释一下:这个表达与淘汰地毯无关。 但要摆脱整个城市的生活以及他们的整个人口 - 最直接的。

英国的军事政治领导层,其领土受到敌人罢工影响最小的国家,以及美国政府,一个国家,其领土,不包括珍珠港,而不是单一的敌人的空壳,由于某种原因决定在战争中与希特勒一样,一切都很好。 即便是最野蛮的。 他们开始系统地烧毁德国城市,军队工厂和住宅区,医院,学校和妇产医院之间没有区别。

苏联遭受了德国侵略的巨大损失,并拥有用同一枚硬币偿还德国人的完全道德权利,并不接受对德国城市和人民的这种暴行。 盎格鲁撒克逊人已经走了! 并且非常轻松。 一般来说,说了很多。 包括他们仍然不可能在任何犯罪中停止实现目标的事实。 至于柏林,它的方法论转变为废墟 它开始 已经在1943年了。

“今年柏林经历了可怕的变化:蒂尔加滕地区被完全摧毁,夏洛滕堡城堡遗址,菩提树下大街,库尔菲尔斯滕姆纪念教堂......哥白尼和特雷普托宿舍。 这个城市的交通网络严重受损。“


然而,从空中真正完全摧毁柏林的开始时间仅为1945年。 在同盟国的雅尔塔会议之后,最终明确表明德国首都将被列入苏联占领区。 就在那时,该命令是在英美飞机完全被摧毁的情况下发布的,不仅在柏林,而且一般所有德国城市都将受到苏联的控制。 那时,在1945二月,德累斯顿市几乎被消灭,其中约有二十万人在一天内死亡。 大多数是平民,难民和盟军战俘。

最不道德和犯罪的事实是,对1945头几个月的轰炸没有任何军事意义。 希特勒的德国即将喘息。 从军事角度来看,对城市的破坏绝对毫无意义。 这是一场公然的大屠杀,唯一合理的目的是给美国和英国造成最大的伤害,使其正式的苏联盟友受到伤害。 只有红军的迅速发展和即将结束的战争才能使东德其他地区免于空中彻底的歼灭。

但在柏林,我们的“勇敢”盟友设法轰炸整个计划。

3二战1945在785战斗机P-51“Mustang”的掩护下在柏林出现了950“飞行堡垒”。 空中舰队在2298市区倾倒了大量炸弹,犁了Tempelhof和Schöneberg地区以及市中心。 根据“平均”估计,当天人口中的受害者人数为数千人。他们称25 000号码被杀。
26二月1945的恐怖重演范围更大 - 781 B-17和285 B-24在该市投放了数十亿吨炸弹,几乎没有任何损失。 当然,这不是结束:练习新战术,3月2796,3月18,4月24,美国人一遍又一遍地重复突袭,他们一次又一次参加了20轰炸机。 他们下面的城市变成了废墟,并且无法确定死者的确切人数。 通过近似计算,它是关于1200 50的人。“


这就是为什么当苏联军队靠近德国首都时,他们在他们面前看到了一座“前房子之城”,因为幸存的居民当时开玩笑说。 当然,虽然城市的风暴并没有增加美感和建筑的光彩,但历史真相是柏林的破坏主要是英美轰炸机的工作,而不是红军。 此外,在2月至3月1945的主要阶段,这种破坏并没有像反苏一样具有反德意识。 因此,“盟友”为斯大林报仇,因为他的军队首先抵达柏林并解放了欧洲的一半。

我们还记得,当苏联与其西方“伙伴”之间的关系(至少是正式的)处于最高的盟友层面时,盎格鲁 - 撒克逊人对我们造成了这种肮脏,这种情况在未来似乎没有什么能够使他们变暗。 现在想象一下这些地缘政治掠夺者今天对俄罗斯的能力,甚至在官方讲话中,他们评估他们与俄罗斯的关系“比以往任何时候都更糟糕”。
作者:
67 评论
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  1. Vard
    Vard 9可能是2018 05:40
    +10
    即使到那时,角铁仍然用来轰炸民用物体……这种习惯现在仍然存在……
    1. Bar1
      Bar1 9可能是2018 06:39
      +5
      我不知道柏林,现在也知道德国人的大规模强奸,媒体大肆宣传他们是美国人。但是,正如您所看到的,这些启示并不影响德国在美国的盟国/从属地位。 那些。 在同一德国的领导下,有些人并不在乎德国本身。
      关于日本也可以这样说。
      1. 蜜蜂
        蜜蜂 9可能是2018 09:36
        +2
        Quote:Bar1
        我不知道柏林,现在也知道德国人的大规模强奸,媒体大肆宣传他们是美国人。但是,正如您所看到的,这些启示并不影响德国在美国的盟国/从属地位。 那些。 在同一德国的领导下,有些人并不在乎德国本身。
        关于日本也可以这样说。

        关于强奸德国人,这个故事很简单:首先,Führer发出命令,禁止任何德国妇女拒绝士兵,缺乏避孕,在战争中失败以及在Frauilles面前成为单身母亲的可能性。 德国医生仅向暴力受害人免费提供堕胎服务,但这还不是全部。
        在我们这个时代,我们已经对柏林一家医院进行了统计,并根据居民人数/“被强奸”人数的计算得出了德国国会大厦的平均百分比。 确实如此,以至于戈培尔博士遗赠了所有8至80岁的女性。
        1. mrARK
          mrARK 9可能是2018 12:02
          +11
          Quote:APIS
          在我们这个时代,他们已经掌握了柏林医院的统计数据

          我同意。 我想指出,顺便说一句,强奸苏联妇女/女孩/女孩的国防军士兵最初并不被视为犯罪。 在所有。 它就像一头牛或一只山羊,用于亲密目的。 记住这个。

          作者是否知道谁首先向大众发起了俄罗斯野蛮强奸犯的故事? 不知道? 我被迫让他们失望:“这个想法的作者,”正如电影界常说的那样,是大师约瑟夫·戈培尔亲自做的。
          让我引用希特勒官方“Felkischer Beobachter”(“人民观察员”)在2三月1945中的不朽线条:“面对苏联士兵,我们正在处理草原败类。 有关东部地区暴行的暴行信息证实了这一点。 他们真的激发了恐怖。 它们甚至不能单独复制。 首先,我们应该提到从上西里西亚收到的可怕文件。 在个别村庄和城市,从10到70年代的所有女性都遭到强奸。 这是通过上面的顺序完成的。因为苏联士兵的行为可以被视为一个明确的系统“[Goebbels,J。Recent Records。 - 斯摩棱斯克:Rusich,1998]。
          顺便说一下。 历史学家知道苏联士兵因残忍对待平民而受到惩罚的确切人数(包括强奸罪):4148士兵。 [Kurlyandchik亚历山大。 俄罗斯“衰老”的苏维埃政权与改革。 http://www.proza.ru/avtor/apk1953
          1. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
            +11
            Quote:mrark
            我想指出,顺便说一句,强奸苏联妇女/女孩/女孩的国防军士兵最初并不被视为犯罪。 在所有。

            你会笑,但在美国和英国的军队中,它是一样的。 严格来说,红军是唯一一支为此类行动开枪的军队。 事实上,在特征上,射击。
            结果是,如果你愿意,你会找到苏联士兵强奸的文件(句子仍然存在),但英国和美国人在自然界中没有任何文件证据证明暴力 - 仅仅是因为没有人愿意记录这些案件。
            为什么呢? 毕竟,这只是德国人。
            1. nov_tech.vrn
              nov_tech.vrn 11 June 2018 09:55
              0
              西方思想的双重标准今天还没有被发明出来,在20世纪初,您可以在动物园里欣赏一个非洲家庭,并且在60年代,美国人炸毁了越南的一座桥,这是举世闻名的古斯塔夫·埃菲尔杰作之一
          2. amurets
            amurets 9可能是2018 23:15
            +3
            Quote:mrark
            作者是否知道谁首先向大众发起了俄罗斯野蛮强奸犯的故事? 不知道? 我被迫让他们失望:“这个想法的作者,”正如电影界常说的那样,是大师约瑟夫·戈培尔亲自做的。
            好吧,这只“小猴子”本身就是“向左走”的恋人:“戈培尔一家是德国社会复兴的象征,也是新婚夫妇的榜样。然而,所有这些并没有阻止宣传部长吸引许多恋人……许多电影明星和电影明星铺平了道路在宣传部长的卧室里获得成功。然而,戈培尔的小恶作剧并没有打扰任何人。弗勒尔通过手指看着德国国会大厦的一系列短期爱情历险,玛格达并不太担心丈夫的长期不忠,合理地认为他无论如何都是家庭成员不去任何地方。” 所以,无论谁受伤,他都是这么说的。 在这种情况下,约瑟夫·戈培尔(Joseph Goebbels)。
        2. Bar1
          Bar1 9可能是2018 13:26
          +1
          Quote:APIS
          首先,Führer发出命令,禁止德国妇女拒绝士兵,没有避孕措施,


          在德国,像在其他地方一样,这不是社会的家庭单位。
      2. 祖父塔拉什
        祖父塔拉什 9可能是2018 20:01
        +8
        关于苏联士兵成千上万的德国人的磨损的神话是如此幼稚,以至于我冷静地回答了他们的携带者,以至于如果美丽的话,美丽的德国人所占的比例会更高..)))
      3. svoy1970
        svoy1970 18 June 2018 14:01
        0
        公平地说,应该注意到苏联缺席:
        1)轰炸柏林的军事权宜之计(这是认真的sbatsali盟友 ITS 目的
        2)经济 - 大多数城市(至少)显然必须去苏联
        3)技术战略航空与美国/英格兰相比尚处于起步阶段,当时行动范围已经足够 - 柏林已经处于废墟之中
    2. iouris
      iouris 9可能是2018 12:48
      0
      这是“混合战争”的开始:没有电视,但提供了可见性。
  2. Terenin
    Terenin 9可能是2018 05:59
    +19
    谁摧毁了柏林? 写造成柏林毁灭的原因是更正确的。 答案是法西斯主义!
    因此,在我们摧毁了城市之后,我确认已经写了什么。
    1. svp67
      svp67 9可能是2018 06:39
      +12
      引用:泰瑞宁
      谁摧毁了柏林

      谁? 答案很简单:

      这有两个主要原因:我们军队真正不可抗拒的胜利冲动以及德国人完全丧失抵抗意志,他们在今年4月1945中意识到他们在战争中完全失败的必然性。
      “失去抵抗的意志,”没有。 德国人和他们的爪牙激烈地战斗,但没有真正的力量。 他们中的一部分在波美拉尼亚被击败,这是Zeelovskikh高地的主要部分,部分无法从德累斯顿突破......然而太空船知道如何在5月战斗1945及其将军和法警明白在战场上击败敌人更好,更快,更好而不是让他进入城市。
      然而,从空中真正彻底摧毁柏林的事件始于1945年。
      当然,我们的祖父和曾祖父在柏林毫不犹豫地使用空袭,炮兵和坦克,但请原谅,这不仅是“擦除”柏林。 看看照片......
      汉堡

      德累斯顿

      科隆

      美因茨

      慕尼黑

      吕贝克

      可以清楚地看到,这些城市并没有因为被焚烧而被爆炸摧毁,这是德国空军和英美空军最喜欢的战术。
      1. Terenin
        Terenin 9可能是2018 06:48
        +10
        Quote:svp67
        谁? 答案很简单:

        问候,谢尔盖 hi 这些都是渣滓,与它无关?
        1. svp67
          svp67 9可能是2018 07:13
          +12
          引用:泰瑞宁
          这些都是渣滓,与它无关?

          问题并不简单。 对我而言,JV斯大林的回答最为出色:“希特勒来来往往,但德国人民将继续......”。 当然,那里有许多“和”......他们为此付出了很多。
          但我并不完全理解盎格鲁撒克逊人的“同类相食”倾向。 他们不仅摧毁了一个武装的敌人,还摧毁了人民的身体和精神,他们并不比纳粹更好。
          1. UFPB
            UFPB 10可能是2018 22:14
            +1
            正是这样的战术被用来对付日本。
          2. 搜索
            搜索 10可能是2018 23:39
            -1
            他们报仇了伦敦,考文垂和英国其他城市的炸弹袭击,但讽刺的是,与德国人相比,他们的损失很少。
            1. ponevolebrat
              ponevolebrat 30可能是2018 14:34
              0
              苏维埃社会主义共和国更应该报仇。 但这不是重点。 德军轰炸了英军(那里就是那条路),柏林大部分被美国人夷为平地。 但总的来说,他们俩都提出了希特勒的主张,并使他与我们的国家抗衡。
      2. Bar1
        Bar1 9可能是2018 07:45
        +2
        Quote:svp67
        svp67(谢尔盖)今天,06:39
        引用:泰瑞宁
        谁摧毁了柏林
        谁? 答案很简单:


        希特勒毁了柏林? 然后罗斯福摧毁了珍珠港,斯大林摧毁了斯大林格勒,为什么胡说八道?
        1. 蕃茄
          蕃茄 9可能是2018 08:44
          +9
          确实,对人类的愚蠢没有限制。
          如果看这些文件,很容易发现事实:苏联指挥部经常向美国人询问某些目标的轰炸,甚至给出了其他目标。
          70年之后,出现了一些卑鄙的人-AAAAA,小动物,讨厌的美国人,他们轰炸了德国城市,杀死了英勇的国防军士兵! 不要忘记,不要原谅!!!
          为什么我们停止轰炸41岁的柏林? 是的,不是因为他们出于人道原因而失去了波罗的海的飞机场。 普拉夫达(Pravda)发布了一张被苏联摧毁的德国被毁房屋的照片。 目击者说,他们首先看到斯大林在哭。
          1. Bar1
            Bar1 9可能是2018 09:17
            +4
            Quote:西红柿
            70年之后,出现了一些卑鄙的人-AAAAA,小动物,讨厌的美国人,他们轰炸了德国城市,杀死了英勇的国防军士兵! 不要忘记,不要原谅!!!


            并非完全如此,将城市拆除为零并消灭平民不是我们人民的传统,在战争中摧毁敌军和生产军事装备的工业是必要的,例如,德意志民主共和国军队是华沙条约组织中最忠实和最能干的部队,这支部队现在在哪里? 现在这是一支敌军,它已经成为北约军队,所以要处理人口,即 在思想上。

            Quote:西红柿
            为什么我们停止轰炸41岁的柏林? 是的,不是因为他们出于人道原因而失去了波罗的海的飞机场。 ”


            一切都是正确的,但是我们对柏林的突击行动规模不同-这是一种an吓行为,就像打耳光一样,您可以考虑一下。 但是平日和德国人完全摧毁了这座城市,把我们的斯大林格勒带走了,但是总有一件大事,但是消灭平民就像是西方本身,对我们来说是陌生的,我们俄罗斯人不这样做,我们对这种行为感到厌恶。
          2. svp67
            svp67 9可能是2018 15:08
            +8
            Quote:西红柿
            70多年后,一些小人物出来了--AAAAA

            所以,从你离开的地方进入,不要出现
          3. UFPB
            UFPB 10可能是2018 22:18
            +2
            他们要求-轰炸汉堡地区的铁路桥梁,而不是整个汉堡市中心。 在哪里看到钢筋混凝土桥梁结构被燃烧弹炸毁?
          4. Vlad.by
            Vlad.by 11 June 2018 01:56
            0
            好吧,然后飞机场出现了。 不仅在波罗的海! 但是,苏联飞机没有在居民区进行地毯轰炸。 工厂-是的,飞机场-是的,有些桥梁。 但不是住宅建筑。 虽然,有时候,这确实传给了他们。 但是它们从来都不是轰炸的对象。 即使在第41。 被炸的工厂。
        2. svp67
          svp67 9可能是2018 15:07
          +7
          Quote:Bar1
          为什么要说废话?

          但实际上,你为什么要告诉他们?
          你是否认为有权威的人对国家和委托给他们的人发生的事情不承担任何责任?
          顺便说一句,同样的罗斯福很清楚即将发生的对珍珠港的袭击,但他需要规避大会的否决权,在那里他不受欢迎和无所不能,需要日本攻击美国。 他是否认为会有这样的受害者 - 我不知道。 但他做了一切的事实是有意识地确定的。
          因此,斯大林负责破坏斯大林格勒。 犯了太多错误和错误的决定。
          顺便说一句,斯大林非常清楚这种“吐司”是值得的:
          “同志们,让我再提一次,最后祝酒。
          我想为苏联人民,尤其是俄罗斯人民的健康干杯。

          最重要的是,我为了俄罗斯人民的健康而喝酒,因为它是构成苏联的所有国家中最杰出的国家。
          我正在为俄罗斯人民的健康干杯,因为在这场战争中他应该得到普遍认可,成为苏联在我国所有人民中的主导力量。

          我为俄罗斯人民的健康干杯,不仅因为他们是领导者,还因为他们有清醒的头脑,坚强的品格和耐心。

          我们的政府有很多错误, 在1941-42年代,当我们的军队撤退,离开我们的乌克兰,白俄罗斯,摩尔多瓦,列宁格勒地区,波罗的海国家,卡累利阿 - 芬兰共和国的本土村庄和城市时,我们度过了绝望的局面,因为没有其他出路。

          其他人可以对政府说:你没有达到我们的期望,走开,我们将建立另一个政府,它将与德国缔结和平并为我们提供和平。

          但是俄罗斯人民没有这样做,因为他们相信政府政策的正确性,并为确保德国的失败做出了牺牲。 俄罗斯人民对苏维埃政府的这种信心被证明是确保历史性地战胜人类敌人的决定性力量 - 超越法西斯主义。

          感谢他,俄罗斯人民,为此信任!

          为了俄罗斯人民的健康!“
          1. 蕃茄
            蕃茄 9可能是2018 15:49
            +9
            对于那些在智力方面的同I,我用单音节的句子写:
            苏联指挥部与盟国协调打击目标。
            苏联命令在目标列表中添加了其他对象。
            我们自己经常经常要求进行其他轰炸。 特别是对德国人的进攻或反攻。
            在整个战争中,苏联指挥官从未提出过抗议,关切或要求停止轰炸德国。
            顺便说一句,在今天以及在官方(政府)一级,没有人对此提出过谴责。 这是一些精神发育不全的人的个人倡议。
            ------------------------
            实际上,我什至考虑过这一点。 发生了全面战争。 每个人都贡献的地方。 这座被摧毁的德国城市减去了军队或Volksturm中的数家企业,工人,征兵人员。 这些是敌人被摧毁的物质和人力资源。 因此,我同胞的生命得以挽救。 为了谴责成千上万的俄罗斯人的救赎,必须使用什么样的罗斯福腐肉和浮渣。
            1. svp67
              svp67 9可能是2018 16:18
              +10
              Quote:西红柿
              ......我特意写单音节句:

              用单音节书写...是的,这就是你所能做的。 不多
              Quote:西红柿
              苏联指挥部与盟国协调打击目标。
              苏联命令在目标列表中添加了其他对象。

              这是常规练习,因此盟友也要求我们在某些地方进行攻击。 这称为INTERACTION。 你听过这样的话吗? 你明白它的意思吗? 但是,你的“深层”情报根本不足以理解任何任务都可以以不同的方式执行。 自从它实施以来,在这种情况下,盟友是野蛮的。
              Quote:西红柿
              总共有一场战争。 每个人都贡献了。 被摧毁的德国城市是军队中的几个企业,工人,被征募者或Volksturm。 这些是敌人被摧毁的物质和人力资源。 所以,我的同胞生命的生命得到了拯救。

              人们绝对不能知道触摸战的历史,写什么?德国企业从大城市撤出并隐藏起来,特别是在山区。 军队中的被征募者已经被占领,经过这样的袭击,那些想要去Volkssturm的人只会增加。
              Quote:西红柿
              还有什么样的反黑暗腐尸和败类必须谴责成千上万俄罗斯人的救赎。

              先生选择好表达,否则你可以后悔,这是我对你的好建议
              1. 蕃茄
                蕃茄 9可能是2018 20:15
                +5
                我也会给你很好的建议。 参加辩论赛之前,应将博学水平提高到至少4年级。
                事实上:
                自1年初以来,飞机制造厂已成为空袭的主要目标。 1944年1944月,经过几天的时间,有50%的飞机制造厂遭受了空袭,
                2. 1944年XNUMX月,英美航空开始轰炸发电厂和工厂,生产合成汽油,氨水和合成橡胶。
                3.还对运输基础设施进行了系统的空袭。 在战争的最后10个月(1944年1945月至XNUMX年XNUMX月)中,炸弹在德国及其附属国,占领国和盟国上的重量几乎减少了一半,投在了运输基础设施以及石油和燃料工业企业上
                4.对油井,炼油厂和油库的袭击非常成功,为战后德国经济的全面崩溃做出了巨大贡献。
                5. 根据Speer, 从技术上讲,德国在12年1944月90日被击败,当时由于盟军的大规模轰炸,生产合成燃料的XNUMX%的植物被摧毁。
                6.我们看到,从11.5月39日至44月7日,有1万德国工人被召入国防军。 他们被3.5万从国外到达或驱赶的工人和战俘,以及XNUMX万德国新工人所代替。 总共损失了XNUMX万工人,或者 劳动力的10%。
                ----------------------------
                如果不进行这些轰炸,将有多少俄罗斯人被杀。
                我选择表情。 只有动物祝愿我成千上万的同胞死亡。 还是您以Kadyrov Sr.的身份认为越多越好?
                1. Golovan杰克
                  Golovan杰克 9可能是2018 20:18
                  +1
                  Quote:西红柿
                  蕃茄

                  您提出了六分吗? 几乎不?
                  因此,指向他们的链接已经单击...拼字游戏 负
                  Quote:西红柿
                  如果你看文件

                  就是这样...分,我想知道您在那看了什么样的“文件” 含
                  1. 蕃茄
                    蕃茄 9可能是2018 20:24
                    +2
                    https://wikivisually.com/lang-ru/wiki/%D0%A1%D1%8
                    2%D1%80%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%B3%D0%B8%D1%87%D0%B5
                    %D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B5_%D0%B1%D0%BE%D0%BC%D0%B1
                    %D0%B0%D1%80%D0%B4%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%BA%
                    D0%B8_%D0%B2%D0%BE_%D0%B2%D1%80%D0%B5%D0%BC%D1%8F
                    _%D0%92%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B9_%D0%BC%D0%B
                    8%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%B9_%D0%B2%D0%BE%D0%B
                    9%D0%BD%D1%8B#%D0%A1%D1%82%D0%B0%D1%82%D0%B8%D1%8
                    1%D1%82%D0%B8%D0%BA%D0%B0_%D1%81%D0%BE%D1%8E%D0%B
                    7%D0%BD%D1%8B%D1%85_%D0%B1%D0%BE%D0%BC%D0%B1%D0%B
                    0%D1%80%D0%B4%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%BA
                    _%D0%B2_1939-45接球。
                    我预料会有反应。 将本主题的材料前进至........等等。 毫不奇怪,这些数字并没有特别的不同。
                    好吧,如果仍有疑问,您可以阅读以下内容:Albert Speer。 “回忆”。
                    为了不打扰您的智力,我什至会给您一整段:
                    “经过十六天的发烧恢复,我们只
                    他们在28年29月1944日至XNUMX日达到了以前的燃料生产水平
                    第二波轰炸袭击了我们。 这次只有400
                    美国第8架空中轰炸机向我们施加了
                    造成的伤害甚至比起初时几乎两倍的舰队还要严重
                    牙菌斑......“
                    1. Golovan杰克
                      Golovan杰克 9可能是2018 20:39
                      +9
                      Soooo ......
                      好吧,您在这里几乎逐字逐句地忽略了“第二次世界大战期间的战略轰炸”一文。 赞美 含
                      我个人很难保证这种材料的质量(不是……一切都写得很流畅,并且会形成非常漂亮的图画)仅出于一个原因:本文所指的唯一“文档”是……Speer。 他在西柏林的旅行中写了自己的回忆录。
                      如果本书中的结论至少对盟友(英格兰和美国,如果您不理解)不便,我将感到惊讶。
                      那就是 请求
                      1. 蕃茄
                        蕃茄 9可能是2018 22:02
                        +2
                        引用:Golovan杰克
                        好吧,您在这里几乎逐字逐句地忽略了“第二次世界大战期间的战略轰炸”一文。 赞美

                        丘拜斯写了什么? 按国务院命令?
                        告诉我,还有其他辩论技巧吗?
                2. svp67
                  svp67 10可能是2018 03:49
                  +4
                  Quote:西红柿
                  我选择表情。

                  好吧,已经好了......
                  现在你回答我,你所有的观点都与德累斯顿的破坏有关,在那里你根本没有列出行业,而且这个城市本身实际上代表了一个巨大的医院和难民聚集点? 此外,他退回到“苏维埃地区”,不得不倒下。
                  Quote:西红柿
                  或者你认为卡德罗夫高级,越多越好?

                  你在说什么? 你对逻辑没问题吗? 年龄越大越好,他们谈论干邑。 卡德罗夫在哪里? 但不是Bulk例如。 虽然这无济于事......
                  1. Ruslan67
                    Ruslan67 10可能是2018 04:16
                    +5
                    Quote:svp67
                    您与同一个德累斯顿的毁灭有何联系,在那里您根本没有列出任何行业,而这座城市实际上代表了一个庞大的医院和难民收集点? 不仅如此,他撤退到“苏联地区”,不得不倒下。

                    同事 hi 德累斯顿最纯粹的形式就是考文垂的答案,这两种野蛮行为都没有借口。
        3. 韦兰
          韦兰 9可能是2018 17:48
          +4
          Quote:Bar1
          希特勒毁了柏林? 然后罗斯福摧毁了珍珠港,斯大林摧毁了斯大林格勒。

          我错过了什么? 这是苏联 没有宣战 袭击了帝国,以及美国-日本? wassat 停止
  3. vasiliy50
    vasiliy50 9可能是2018 05:59
    +5
    美国人研究出了制造自己的卫星的技术。 在某些国家,这是成功的,在某些地方却没有奏效。 只需在美国更改说服方法*。 它们只会增加致命力,并且可能会有准确性。
    重要的是,在德国和日本,他们都不惧怕美国人,他们真诚地爱着他们。
  4. amurets
    amurets 9可能是2018 06:11
    +12
    我们还记得,当苏联与其西方“伙伴”之间的关系(至少是正式的)处于最高的盟友层面时,盎格鲁 - 撒克逊人对我们造成了这种肮脏,这种情况在未来似乎没有什么能够使他们变暗。 现在想象一下这些地缘政治掠夺者今天对俄罗斯的能力,甚至在官方讲话中,他们评估他们与俄罗斯的关系“比以往任何时候都更糟糕”。
    柏林; 汉堡 德累斯顿 吕贝克 是的,盎格鲁-撒克逊人被摧毁是正确的,但是德国人并没有首先出发,他们展示了一个例子:“在26年1937月1940日的西班牙内战期间,德国空军的一个志愿部队神鹰军团突袭了格尔尼卡。在三个小时内投下了几千枚炸弹;结果,第六千座城市被摧毁,大约两千名居民被瓦砾摧毁。突击队格尔尼卡又烧了三天。” 然后是XNUMX年在英国的考文垂(Coventry),在这里,人们可以不同意作者的观点。 毕竟,德国人是第一个开始的,然后发生的是一次报复性罢工,一次残酷,强大,报仇。 我不容忍任何一方,因为这是空中恐怖,是吓the民众的屁股。 我同意作者的一件事,俄国人并没有摧毁柏林,而是被盎格鲁-撒克逊人摧毁了。
    1. svp67
      svp67 9可能是2018 07:26
      +9
      Quote:Amurets
      盎格鲁 - 撒克逊人摧毁了,这是正确的,但德国人没有先开始,他们展示了一个例子:

      这是真的,但是集中营不是由德国人发明的,而是由英国人发明的...所以他们与朋友交朋友
      1. amurets
        amurets 9可能是2018 10:52
        +4
        Quote:svp67
        这是真的,但是集中营不是由德国人发明的,而是由英国人发明的...所以他们与朋友交朋友

        在布尔战争中。 1000%
      2. 韦兰
        韦兰 9可能是2018 17:54
        +1
        Quote:svp67
        集中营不是德国人发明的,而是英国人发明的

        它们之间的总体区别是什么? 马格德堡是萨克森-安哈尔特(Sachsen-Anhalt)的主要城市(撒克逊他和我-安加尔bm)-撒克逊人和天使们从她那儿走了!
  5. igordok
    igordok 9可能是2018 06:43
    +4
    ......美国政府,这个国家的领土,不包括珍珠港,......

    我会纠正的。 夏威夷仅在8月成为美国的50州.1959g。 在战争时期,夏威夷是美国的殖民地。
    1. Mordvin 3
      Mordvin 3 9可能是2018 20:53
      0
      Quote:igordok
      在战争时期,夏威夷是美国的殖民地。

      就像阿拉斯加一样。
      1. Sergej1972
        Sergej1972 14可能是2018 11:29
        0
        阿拉斯加和夏威夷不是殖民地,而是在战争期间合并了美国的“领土”。 在19世纪,有许多“合并”领土,然后转变为州,合并的有组织领土被认为是美国的一部分,其居民是美国公民,但这些领土虽然具有有限的自治权,但没有国家权利,由代表在众议院中代表。他们以参议员的声音发表意见,但他们的代表完全不在参议院中,他们最终都成为州。现在不再有合并的有组织的领土,而是合并了无组织的领土,无组织的有组织领土(最大的波多黎各)和无组织的无组织领土。
  6. zulusuluz
    zulusuluz 9可能是2018 06:59
    +2
    他们(盎格鲁-撒克逊人)在整个战争中与法西斯主义合作并非没有道理–乌鸦不会戳破乌鸦的视线……
  7. Severok
    Severok 9可能是2018 07:15
    +4
    我们的统治者敢称这些怪胎为“伙伴”吗? 同志们,一个奇怪的结论表明,如果沃娃和迪玛都是宣誓杀人犯和俄罗斯历史上的敌人的伙伴,那么他们在俄罗斯的力量中正在做什么?
    1. 阿尔夫
      阿尔夫 9可能是2018 10:16
      +4
      Quote:Severok
      他们在俄罗斯的力量中正在做什么?

      因此,他们是唯一的“谁,如果不是普京”的人呢?
  8. aleks.29ru
    aleks.29ru 9可能是2018 09:41
    +7
    作者会对我们成百上千的城市和数千个村庄被摧毁和烧毁98%至100%感到遗憾。 它们来摧毁了,我们的人文主义者准备投入数千以拯救某种克拉科夫。 世界遗产如何。 现在是我们人民颁发达尔文奖的时候了。
  9. 雪松
    雪松 9可能是2018 12:12
    0
    没有什么可以感到惊讶和期待的,尤其是在广岛和长崎之后。
  10. 正常好的
    正常好的 9可能是2018 12:14
    +10
    在你的文章中,宣传多于逻辑。 鉴于你的特殊教育,这是可以理解的。 但是,在任何情况下,读者都不会立即看到你自己的矛盾。
    一开始,你写道,柏林驻军的迅速投降的一个组成部分就是士气低落:
    德国首都投降 这个规模的城市非常快 和这样的价值。 这有两个主要原因:我们的军队和军队的胜利冲动是一种真正不可阻挡的冲动 完全丧失了德国人的抵抗意志

    但是,由于柏林驻军“失去抵抗的意志”,如果不是因为几乎摧毁了城市的许多地区的全面轰炸? 这是战争的经典之作,在地面部队袭击之前,敌人被飞机和大炮碾压。 苏联没有如此大量的重型轰炸机,以便击中柏林的防御区。 这是设防区,而不仅仅是城市。 斯大林很可能同意盟友他们会这样做。 这完全符合斯大林的精神。 两只野兔正在被杀:运营问题加上宣传正在得到解决 - 德国人在美国和布里特群岛生气。 你说德国人失去了他们的意志,因为他们理解失败的必然性? 没有那样的。 在Seelow Heights,他们激烈地战斗。 柏林沦陷后,许多德国单位继续使用该数据库!
    换句话说,柏林UR的盟军轰炸使红军很容易占领这座城市。
    毁灭德国城市的真正罪魁祸首是纳粹的意识形态。
    1. SoboL
      SoboL 9可能是2018 12:33
      +5
      Quote:正常好
      在你的文章中,宣传多于逻辑。 鉴于你的特殊教育,这是可以理解的。 但是,在任何情况下,读者都不会立即看到你自己的矛盾。
      一开始,你写道,柏林驻军的迅速投降的一个组成部分就是士气低落:
      德国首都投降 这个规模的城市非常快 和这样的价值。 这有两个主要原因:我们的军队和军队的胜利冲动是一种真正不可阻挡的冲动 完全丧失了德国人的抵抗意志

      但是,由于柏林驻军“失去抵抗的意志”,如果不是因为几乎摧毁了城市的许多地区的全面轰炸? 这是战争的经典之作,在地面部队袭击之前,敌人被飞机和大炮碾压。 苏联没有如此大量的重型轰炸机,以便击中柏林的防御区。 这是设防区,而不仅仅是城市。 斯大林很可能同意盟友他们会这样做。 这完全符合斯大林的精神。 两只野兔正在被杀:运营问题加上宣传正在得到解决 - 德国人在美国和布里特群岛生气。 你说德国人失去了他们的意志,因为他们理解失败的必然性? 没有那样的。 在Seelow Heights,他们激烈地战斗。 柏林沦陷后,许多德国单位继续使用该数据库!
      换句话说,柏林UR的盟军轰炸使红军很容易占领这座城市。
      毁灭德国城市的真正罪魁祸首是纳粹的意识形态。

      好吧,我明白了。 斯大林应该受到指责。 还有德累斯顿和汉堡,斯大林要求燃烧? 和广岛和长崎?
      1. 正常好的
        正常好的 9可能是2018 17:12
        +4
        Quote:SoboL
        好吧,我明白了。 斯大林应该受到指责。 还有德累斯顿和汉堡,斯大林要求燃烧? 和广岛和长崎?

        在课程中你不明白 LOL 在所有的写作中,你只能掌握斯大林这个词。
        1. SoboL
          SoboL 9可能是2018 21:30
          +4
          Quote:正常好

          在课程中你不明白 LOL 在所有的写作中,你只能掌握斯大林这个词。

          好吧,我怎么能理解你的逻辑技巧。 鞋底上的盟友正在擦除东西,以使柏林领先于我们的部队,而在飞机的打击之下,柏林就在那里,这使我们更容易突破德国的防御。 在您的“版本”中没有发现矛盾? 傻瓜
  11. nnz226
    nnz226 9可能是2018 13:14
    +6
    平心而论,城市必须被拆除(5以上的所有东西都被炸毁了),居民 - 到西伯利亚(他们本来会为2世代增长),然后撒上盐,这样任何东西都不会生长20年......但是俄罗斯人是人道的...
  12. 好奇
    好奇 9可能是2018 13:37
    +20
    在关于美国作家罗伯特·西尔维斯特(Robert Sylvester)的记者的小说的题词中,有这样的表述:“报纸业-一个古老的职业……总之,这是第二古老的职业。”
    Gospo9din Selivanov在他的文章中巧妙地证实了“ Anglo-Saxon”的正确性。
    袭击柏林使苏联人民丧生和受伤361367人(不可挽回的损失-81万人)。 平均每日损失(15712人)甚至比斯大林格勒战役或库尔斯克战役期间还要高。 严格来说,在柏林行动中纳粹的抵抗是绝望的。
    9月XNUMX日,在大胜利的那天,一个特定的谢列瓦诺夫(Selivanov)没有用关于苏联士兵的英雄主义来纪念这个假期,这篇文章打破了法西斯主义在他的书房里的脊梁,而是对安格斯(Angles)和撒克逊人(Saxons)及其阴谋作了种种含糊的讽刺。
    在柏林,到1939年可用的1座建筑物中,到战争结束时仍保留了502座,但尽管发生了地毯炸弹袭击的恐怖事件,但它们并没有破坏该市捍卫者的精神,但他们很好地应付了使军人和平民丧生的任务。 苏联士兵-胜利者克服了所有这些问题,胜利者在特雷普托公园的纪念碑至今仍然屹立。 这就是您需要写的内容,而不仅仅是在这样的日子里写关于“角度”和“撒克逊人”的东西。
  13. Doliva63
    Doliva63 9可能是2018 17:36
    +7
    在这里,我们责骂资本主义盟友。 他们为什么自己加入资本家?
  14. Doliva63
    Doliva63 9可能是2018 17:53
    +7
    谁摧毁了柏林?
    纳粹主义和产生它的资本主义国家。
  15. 1970mk
    1970mk 9可能是2018 19:42
    +3
    好吧,同盟国正确地轰炸了德国首都! 甚至在苏军来临之前,捍卫者的精神就被削弱了。 作者是否想说纳粹德国的首都不必被炸? 然后什么? 一切都正确。 抗拒的意志被压制了。 数以千计的士兵冲进柏林,挽救了生命。
  16. mar4047083
    mar4047083 9可能是2018 20:11
    +5
    关于胜利日的一篇非常奇怪的文章。 那为什么每个人都谴责科里亚(他说了同样的话)? 那么不幸的德国人是否不想战争? 而且不要忘了总统的话,我们不需要一个不需要俄罗斯的世界。 根据作者的逻辑,这些是食人族的话。
  17. 阿尔托纳
    阿尔托纳 9可能是2018 20:38
    +2
    Quote:svp67
    可以清楚地看到,这些城市并没有因为被焚烧而被爆炸摧毁,这是德国空军和英美空军最喜欢的战术。

    -------------------------------
    摧毁城市的实际方法是英国人为皇家空军开发的。 为此,产生了一种专家委员会,邀请了消防部门的负责人。 事实证明,如何纵火焚烧城市街区,以使警察,医生和消防员的行动尽可能复杂。 如何炸弹,以引起建筑物的最大起火,封锁街道,破坏城市基础设施。 火灾和破坏应该发生在什么瀑布上。 当轰炸机继续用梯队轰炸并由有组织的团体潜入目标时,制定了“轮播”策略。
  18. Golovan杰克
    Golovan杰克 9可能是2018 22:10
    +1
    Quote:西红柿
    引用:Golovan杰克
    好吧,您在这里几乎逐字逐句地忽略了“第二次世界大战期间的战略轰炸”一文。 赞美

    丘拜斯写了什么? 按国务院命令?

    不。 我写了谁写的,在哪里写的。 这篇文章指的是什么。 真的难懂吗? 扎绳
    Quote:西红柿
    和其他辩论技术可用吗?

    是的,很远。 虽然我认为没有必要。 所以-MTS,该死的,牛仔裤... 有一切 笑
  19. Moskovit
    Moskovit 10可能是2018 00:31
    +6
    我读了各种回忆录,并根据它们判断,盟军对德国的轰炸使苏联人民感到非常满意。 德国人并没有收获暴风雨,而是飓风。 此外,在与轰炸机的战斗中,许多德国王牌被杀死,这减轻了我们飞机的负担。
    我的一位妻子的亲戚在斯大林格勒爆炸中幸存下来。 在她的故事之后,德国人不介意。
    顺便说一句,在德国,他们记得是谁炸了他们,但德国人认为这是一种报应,并不试图将英裔美国人绳之以法。
  20. ser6119
    ser6119 10可能是2018 04:19
    +2
    是的,就像他们在核爆炸中丧生一样,有七千万,这很恐怖,但是对我们来说这是正常的。
  21. 帕尔马
    帕尔马 10可能是2018 07:20
    +1
    嗯...作者,您在哪里得出结论? 在这些爆炸中没有报仇或“反苏”袭击……到1945年24月,占领区已在很久以前被明确定义..至于所谓的苏联对城市野蛮破坏,愚蠢的指责,美国人和英国人始终感到自豪和自豪,他们实际上可以做到这一点。苏联一天二十四小时轰炸德国,无力干涉德国,打破了国防军的阵地,但对工业的不断打击使其衰弱。
  22. 套
    10可能是2018 12:36
    +3
    和? 好文章。 用于更详细研究或个人启迪的海报。 但是它有什么用? 盟国的“反法西斯斗争”的详细资料已备案并可供查阅。 然后用类似的文章设置一个向量。 但是我们不能与他们辩论,因为在那里,德国的销毁问题已经解决,谁反对了那个俄罗斯间谍。 毕竟,我们有莫斯科地区的新闻部门和俄罗斯电视频道吗? 对他们来说,这是一个问题:关于同盟暴行的电影系列(没有报价)在哪里? 有了文件和事实,就可以链接到研究……简而言之,如何做……他们拥有关于我们“暴行”的一切。 再说一次,“如果被冒犯了怎么办?” 是的...他们。 让我们为自己做。 在我们这里,孩子们已经在成长,他们认为是我们淘汰了广岛和长崎。 让我们不要试图说服狗不要咬人,而要用一根棍子...
  23. Dazdranagon
    Dazdranagon 17可能是2018 15:58
    0
    嗯...我不同意作者-这可能不人道,但是如果这座城市完好无损,一些防御工事完好无损,柏林居民充满热情,那么苏联的损失数量会增加多少倍...
  24. polkovnik manuch
    polkovnik manuch 17可能是2018 20:59
    0
    是的,我们摧毁了柏林,强奸了德国人,使他们挨饿,他们已经说过我们还向日本投掷了原子弹! 好学生去了Goebbels博士:“谎言越大,他们就会更快地相信它!”-似乎如此。
  25. NF68
    NF68 28可能是2018 20:12
    0
    在接近柏林之前,红军,盟军航空在那里工作得很好。