军事评论

刮掉桶底。 乌克兰决定恢复旧的苏联防空系统

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乌克兰将从储存中返回六种类型的苏/俄防空导弹系统和系统:这是三种短程防空系统(自行推进的“立方体”(2К12)和“Tor”(9К330)以及迄今为止运输的C-125),两种中程( C-300PT,可移动,近距离的“全时”自行式C-300PS,以及移动式通用反导弹和防空系统,旨在覆盖其自身部队C-300B1(SA-12角斗士)的机动作战行动,最后是“远程”。 -200V。


刮掉桶底。 乌克兰决定恢复旧的苏联防空系统


由于没有关于建立防空系统的“独立”技术文件,乌克兰将拆解旧的苏联防空导弹系统,以便了解它们的运行方式和组成,军事专家谢尔盖·扎格雷茨在他的博客中写道。

并不排除Yuzhnoye设计局将对Dvukhsotki工厂进行复苏并为该系统制造固体燃料的火箭。 但这不太可能在今年年底之前发生......鉴于所需的工作量,技术限制和强硬路线是一项艰巨的任务。 对于某些SA-N,没有修复文档。 因此,实际需要对块和节点进行逆向工程,修复或恢复它们,并确保将复合物用于预期目的
- 写了一位专家。

他还指出,整个“复苏一揽子计划”的责任是将导弹的寿命延长到目前在乌克兰武装部队服役的防空导弹系统,以及那些将在近期或中期投入使用的导弹系统,但“二百”除外。委托国家基辅设计局“Luch”与基辅企业“Vizar”合作,也是Ukroboronprom集团公司的一部分。
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62 评论
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  1. RASKAT
    RASKAT 7可能是2018 17:31
    +10
    如果我的记忆能够为我服务,那么在乌克兰就没有一家企业为上述防空系统生产火箭。 所以你可以返回服务很多东西,你会在哪里为它们拿火箭?
    1. svp67
      svp67 7可能是2018 17:43
      +6
      引用:RASKAT
      如果我的记忆能够为我服务,那么在乌克兰就没有一家企业为上述防空系统生产火箭。

      是的,他们有这个困难。 显然他们会像旧的那样恢复。 总的来说,他们有升级Buk和成功的经验
      1. RASKAT
        RASKAT 7可能是2018 18:35
        +3
        是的,他们有这个困难。 显然他们会像旧的那样恢复。 总的来说,他们有升级Buk和成功的经验
        那么,如果火箭中的铁也可以恢复和现代化,那么这种坚固的涓流将无法与固体火箭燃料一起使用,它有自己的失效日期,化学过程不断发生在它,它是老化和变化的属性。 谁将把它交给他们,它是否会与导弹分开供应?
        我认为乌克兰的整个想法,旧的防空复合体,另一次冒险和没有任何好处将结束它。
        1. venik
          venik 7可能是2018 19:23
          +8
          引用:RASKAT
          那么,如果火箭中的铁也可以恢复和现代化,那么这种坚固的涓流将无法与固体火箭燃料一起使用,它有自己的失效日期,化学过程不断发生在它,它是老化和变化的属性。 谁将把它交给他们,它是否会与导弹分开供应?

          ====
          嗯,实际上在乌克兰有这样一个“有趣”的企业-Pavlograd化工厂。 顺便说一句,在这上面,他们第一次在苏联开始大规模生产燃料“火药”(就混合物而言)……
          但是有几个“但是” ...
          第一:据我所知,这种植物长期以来一直“躺在它的一边”,它到底能生产什么 今天 (甚至可以吗?)-绝对难以理解!
          其次这家工厂 从来没有 没有生产全部混合燃料(主要用于战术导弹和弹道导弹,而不用于防空系统);
          第三,他从俄罗斯获得了一部分(这似乎很重要!)原材料和化学药品.....所以……
          鉴于上述所有情况,不难假设当今乌克兰(用于防空系统)火箭燃料的生产比 有问题的hi
          1. 正常好的
            正常好的 7可能是2018 21:00
            +2
            引用:venik
            首先:据我所知,该工厂长期以来一直“站在一边”,它今天能够生产什么(甚至可以生产?)绝对不可理解!

            该工厂远未死亡,刚刚发布了转换产品。 现在,由于战争,该工厂已恢复生产火药。 肖斯特卡也因军事命令而复活。
            1. 安塔尔
              安塔尔 8可能是2018 09:56
              0
              Quote:正常还可以
              该工厂距离死亡还很远,它只是生产转化产品。 现在,由于战争,工厂恢复了火药的释放。

              他们没有像战争前一样不停产停产,而是停止了生产,但是这里有出口物资。 工厂只是没有这样做(例如,回收矿山)
              http://ric-phz.com.ua/
              根据信息判断,在20个国家/地区。
              一百零五万人工作,三分之一的人年龄超过50岁。
              它们可以从弹道导弹的燃料中产生其他燃料。
        2. svp67
          svp67 7可能是2018 20:27
          +2
          引用:RASKAT
          然后这样的涓流不会传递固体火箭燃料,它有自己的保质期,化学过程不断发生在它,它是老化和变化的属性。 谁将把它交给他们,它是否会与导弹分开供应?

          他们有这个Pavlograd工厂。
    2. 210okv
      210okv 7可能是2018 17:47
      +8
      这里有专家,也有产品,就像导弹和雷达一样,我不能说控制系统。
      引用:RASKAT
      如果我的记忆能够为我服务,那么在乌克兰就没有一家企业为上述防空系统生产火箭。 所以你可以返回服务很多东西,你会在哪里为它们拿火箭?
      1. 安塔尔
        安塔尔 8可能是2018 09:58
        0
        Quote:210ox
        我不能说控制系统。

        PJSC“ HARTRON”哈尔科夫
    3. venik
      venik 7可能是2018 18:45
      +8
      引用:RASKAT
      因此,您可以重返工作岗位,在那里您将带去火箭?

      =========
      哪里呢 在仓库中...还有很多东西(它们((从某种意义上说)仓库还没有被烧毁....))。 “保留期限”是否到了? 那么,又怎样? 他们将收集一个“佣金”……他们将打开冰箱,“倒出来”,喝它-然后“窃听”“延长保质期” 25、50或“ 100年”的动作! (多少“将被接受”-如此多的“签名” .....)。 好吧,他们(火箭队)-吃(最重要的是-“喝”)-别胡说! 好吧,还是有点说谎...!
      最重要的是-生意中的一切:“佣金”-“工程”,导弹-LIE ....然后生意…… 同伴
    4. URAL72
      URAL72 7可能是2018 19:06
      +11
      不幸的是,导弹不会有很多问题;在基辅,Artyom工厂继续生产R-27导弹的改型,Arsenal工厂生产GOS等等。 R-73,R-77也在Artyom组装,Yuzhmash也有能力。 Stiletto防空系统有一种新型导弹。 Zaporozhye在雷达(Spark)领域具有很高的能力,利沃夫生产电视GOS(X-29)。 清单还远远不够。 我希望他们没有足够的金钱或时间。 互联网提供了巨大的机会,可以招募乌克兰专家,这些基本上不是年轻的说俄语的叔叔,俄罗斯比本德更亲近他们,继续前进!
      1. 阿列克谢耶夫
        阿列克谢耶夫 7可能是2018 19:25
        +1
        Quote:URAL72
        该清单远未完成。

        但是时间已经过去了很多,这就是为什么乌克兰专家
        Quote:URAL72
        大部分不是年轻的俄语叔叔
        然而,进步并没有停滞不前。
        当然,可以创造一些东西,但是在现代水平上班代学的发展还是至少在改进旧的苏联方面是一个问题。
        是的,还有“说俄语的叔叔, 当然解析 需要被邀请居住,帮助定居。 你看谁,对俄罗斯很有用。
      2. APASUS
        APASUS 7可能是2018 19:29
        0
        Quote:URAL72
        不幸的是,导弹不会有很多问题;在基辅,Artyom工厂继续生产R-27导弹的改型,Arsenal工厂生产GOS等等。 R-73,R-77也在Artyom组装,Yuzhmash也有能力。 Stiletto防空系统有一种新型导弹。 Zaporozhye在雷达(Spark)领域具有很高的能力,利沃夫生产电视GOS(X-29)。 清单还远远不够。 我希望他们没有足够的金钱或时间。 互联网提供了巨大的机会,可以招募乌克兰专家,这些基本上不是年轻的说俄语的叔叔,俄罗斯比本德更亲近他们,继续前进!

        将所有这些都放在一个复合物中,它将是什么?
        即使没有基本图纸:
        由于没有关于建立防空系统的“独立”技术文件,乌克兰将拆解旧的苏联防空导弹系统,以便了解它们的运行方式和组成,军事专家谢尔盖·扎格雷茨在他的博客中写道。

        我并不是说没有技术图,技术也不会丢失。
        实际上,这是一项长达数年甚至数十年的任务,我并不是说您需要为GSN的调试,测试做准备。乌克兰现在正在土耳其购买一台用于生产导弹体的机器,这不值得谈论技术上更困难的时刻
        1. rocket757
          rocket757 7可能是2018 19:43
          +2
          如果在总统先生的企业中处理业务,那么业务将会进行下去!!! 导弹将被购买,但其余的?
        2. 正常好的
          正常好的 7可能是2018 20:53
          +3
          Quote:APASUS
          乌克兰现在正在土耳其购买一台用于生产火箭体的机器,并且不值得谈论技术上更困难的时刻。

          俄罗斯不在国外购买机器。 坚持下去。
          1. APASUS
            APASUS 7可能是2018 21:13
            0
            Quote:正常还可以
            俄罗斯不在国外购买机器。 坚持下去。

            没有技术,没有设备,没有材料,没有人员,他们根本就没有!
            您可以通过购买机器来解决此问题吗? 这只是一小部分。
            对于机器,它似乎并不那么简单,我将为您提供机器的品牌,您可以购买吗?
      3. misti1973
        misti1973 8可能是2018 01:17
        0
        不是本德尔,而是班德拉! 而且只有愚蠢的公牛对此感兴趣,所以这里有足够的笨蛋,没有人会去这里工作! 从那里供应的新型护卫舰的涡轮机已经存在问题。
  2. dr.star75
    dr.star75 7可能是2018 17:32
    +13
    c200的范围是多少?我建议所有航空母舰至少在这个距离上绕乌克兰边界飞行
    1. den3080
      den3080 7可能是2018 18:44
      +2
      我同意。 这比手榴弹和机关枪横穿大地的班卓木要糟得多。 卡卡利亚斯基防空部队不止一次展示了他们的“技能”。
  3. 210okv
    210okv 7可能是2018 17:32
    +5
    我们将沿着谷仓刮,在谷仓上标记它……结果就是……Kolobok。
  4. Volka
    Volka 7可能是2018 17:36
    +1
    上帝禁止一切都不出来...
    1. venik
      venik 7可能是2018 18:50
      +2
      Quote:Volka
      上帝禁止一切都不出来...

      ==========
      出来! 出来 !! 笑 像往常一样-“东西” boo-o-lbshoe,“ unkind”和 非常臭!!!! (简而言之-怎么总是!)
  5. Patriot5000
    Patriot5000 7可能是2018 17:37
    +3
    好吧,S-125和隐形性被击落
    用熟练的手和一把破木斧
    1. dr.star75
      dr.star75 7可能是2018 17:44
      +10
      啊哈!铲掉F35的漏洞!c125没有那么多优点,因为飞行员的轻松表现有所帮助。 他们沿着相同的路线同时飞行。 在这里,它们是附加的
      1. venik
        venik 7可能是2018 19:03
        +6
        Quote:dr.star75
        s125的价值不高,飞行员的草率帮助了多少。 他们沿着相同的路线同时飞行。 在这里,它们是附加的

        =========
        它实际上在那里工作 怯懦 и 气刨 amerskogo飞行员-在他看来,他是在“直上山”飞行-很好,这个“小丑”做了一个“蜡烛”,取代了“肚皮”直接在雷达辐射下! 他们是相当有能力的有素养的塞尔维亚防空人员(他们在联盟学习!),他们也“追踪”了他,并且没有失去“联系”! 当他进入“破坏区”并用2枚导弹“哭”时(“就像消防员一样”)....一般而言,不需要第二枚导弹-它已经是第一枚“累死的” .....我必须“差劲的.......
    2. bk316
      bk316 7可能是2018 17:47
      +5
      用熟练的手和一把破木斧

      逆向工程块和组件

      也就是说,他们会找到在S-125上工作的人员的防空人员并对他们进行逆向工程(可能是在病理医生那里) 扎绳
    3. Mimoprohodil
      Mimoprohodil 7可能是2018 22:06
      0
      立方体被击落,不是C-125
    4. misti1973
      misti1973 8可能是2018 01:39
      0
      它不是掌握在手中,而是这些“隐形人”的素质!
  6. BAI
    BAI 7可能是2018 17:42
    +3
    我认为民用飞机应该远离乌克兰。
  7. 狼獾
    狼獾 7可能是2018 17:47
    +1
    但是,放弃整个俄罗斯的呼声又如何呢? LOL
    1. venik
      venik 7可能是2018 19:08
      0
      Quote:金刚狼
      但是,放弃整个俄罗斯的呼声又如何呢? LOL

      =======
      而关于所有“苏联”的拒绝??? ......
  8. 坦克很难
    坦克很难 7可能是2018 17:47
    +2
    (由于“独立”人没有创建防空系统的技术文件,乌克兰将拆除旧的苏联防空导弹系统,以了解它们的组装方式和组成)
    哦! “古老的乌克兰”土地的“禁欲主义者”尚未翻译。 英雄荣耀!:)
    1. nikoliski
      nikoliski 7可能是2018 18:48
      +1
      如果他们为MLRS SMERCH制造了火箭,那么他们将制造第一批S-300导弹(射程为70 km)的固体燃料仿制品,困难不在于火箭本身,而在于如何管理它-乌克兰没有现代设计局可以制造现代GOS,您可以尝试使用热导仪,那么SAM射程将类似于类似的以色列综合设施(不超过30公里),我建议乌克兰做一些正常的事情,将DPR和LPR的领土合法地卖给俄罗斯,因为它们永远无法要回去,他们本来要价50亿美元,我认为我们的说服和竞价后,会降低价格并同意(只是波罗申科同志尚未从华盛顿地区委员会获得中央委员会,但最终可以继续和平生活并重建国家...)
      1. helmi8
        helmi8 7可能是2018 22:14
        +3
        引用:nikoliski
        )我建议乌克兰做一些正常的事情,以更好地将依法合法的民主和政治权利的领土卖给俄罗斯,因为它们仍然无法归还它们,他们将要求50亿美元,我认为我们的说服力和竞标价被压低了价格会同意

        您为什么不立即建议您付款克里米亚,购买刻赤海峡? 真正的小东西是什么...
        1. nikoliski
          nikoliski 7可能是2018 22:38
          -1
          朝鲜半岛已经是俄罗斯联邦的一部分,但人民民主共和国陷入低迷状态(与克里米亚不同,克里米亚拥有乌克兰的自治权,您再也无法拥有它们了),我们已经损失了远远超过制裁所需的50亿美元(尽管如果我们他们不想买,乌克兰人卖日本,他们没有足够的土地,而顿巴斯的居民尽管有政治见解,还是乐意采取这样的行动,最终无休止的轰炸将结束,人们对明天的工作和信心将会显现)
      2. misti1973
        misti1973 8可能是2018 01:43
        0
        他们会从Sidewinder中自定义它们。 标枪已经装好。
  9. 保留buildbat
    保留buildbat 7可能是2018 17:49
    +7
    计划,当然,拿破仑)))虽然看看固体燃料C-200会很有趣。 但它不会发生。 这一整个想法将一如既往地结束。 hi
    1. 尼古拉耶维奇一世
      尼古拉耶维奇一世 8可能是2018 01:13
      +2
      报价:Stroibat股票
      看一下固体燃料C-200会很有意思。

      据我所知,在苏联(在他的“任期”结束时......)为C-200 SAM创建了一个固体燃料导弹系统.......
  10. fa2998
    fa2998 7可能是2018 17:57
    +2
    Quote:Volka
    上帝禁止一切都不出来...

    看起来会这样! 好的,可以对磨碎的“铁”进行整理,上油,上漆,但是要把“新鲜”火箭放到哪里呢? 我认为所有过期的物品都存储在仓库中,真的要在俄罗斯购买吗? 笑 hi
  11. taiga2018
    taiga2018 7可能是2018 18:05
    +2
    如果我们使这个国家复兴,那会更好。
    1. venik
      venik 7可能是2018 19:07
      +1
      Quote:taiga2018
      如果我们使这个国家复兴,那会更好。

      ======
      哦, 我的朋友! ! 这里没有必要进行“复苏” .......
  12. 邪恶的党派
    邪恶的党派 7可能是2018 18:09
    +2
    \\也许是这样... Vparit Eurosummers用正常的钱购买了我们的一些防空武器库,这些武器库已经退役,以前已经对其进行了升级 感觉 。 好吧,开始-kaaaaa ... lo! 扎绳 他们会在那里砍掉战利品,我们不需要处理... 微笑
  13. 西蒙
    西蒙 7可能是2018 18:13
    +4
    乌克兰将拆除旧的苏联防空导弹系统,以了解其进展情况 --- 我为什么不明白他们会通过垃圾掩埋场研究过时的防空导弹系统? 什么,之前住过我们的“俄罗斯兄弟”! 他们无法提出自己的想法,他们在上个世纪攀登了。 傻瓜 笑
  14. 西蒙
    西蒙 7可能是2018 18:17
    +2
    引用:坦克硬
    (由于“独立”人没有创建防空系统的技术文件,乌克兰将拆除旧的苏联防空导弹系统,以了解它们的组装方式和组成)
    哦! “古老的乌克兰”土地的“禁欲主义者”尚未翻译。 英雄荣耀!:)

    不是……e,这些“英雄”真是可耻! 没有
  15. Lesorub
    Lesorub 7可能是2018 18:35
    +3
    刮掉桶底。 乌克兰决定恢复旧的苏联防空系统

    尤兹马什(Yuzhmash)在升级导弹方面仍具有相当大的潜力,这是资金问题,而且可能存在问题! )
    1. Aviator_
      Aviator_ 7可能是2018 18:42
      +1
      Yuzhmash与人员的问题,融资在这里不会做太多,我们需要人,他们的15年份需要准备(学校的10和学院的5)。
      1. Lesorub
        Lesorub 7可能是2018 19:03
        +4
        在Yuzhmash,他们准备接受任何命令(在停止所有空间“程序”之后,人员会有问题,但问题不多))))),这些命令将等待15年。
        1. Aviator_
          Aviator_ 8可能是2018 00:12
          0
          当然,他们将接管任何东西,即使是制造火炮桶,只有结果是可预测的。
  16. nikoliski
    nikoliski 7可能是2018 18:41
    +2
    制造固体燃料非制导导弹不是问题,只有他们认为他们会在这里采用现代GOS? 乌克兰提供的那些技术将不允许制造主动雷达导引头,以能够以较小的EPR击中目标的导弹(例如Su-57),如果他们认为只能借助地面雷达来发射导弹,只需控制导弹的整个截面,然后控制任何飞机EW(是的,与Khibiny相同的Su-34)会造成这种干扰,以至于雷达站只能看到我们的飞机,因此,对于今天的乌克兰来说,制造成熟的防空系统就像让他们对安哥拉人说(一年之内,两项还没有完成,有30年的滞后,在目前的现实中,它们将无法阻止(相反,我们将学习如何使Mercedes-Today成为当今的普京汽车,普京已经“滚来滚去”了)
    1. 尼古拉耶维奇一世
      尼古拉耶维奇一世 8可能是2018 01:22
      +3
      引用:nikoliski
      她认为现代GOS在哪里? 那些可供乌克兰使用的技术不允许为火箭制造主动雷达导引头,这将能够以小型EPR瞄准目标

      那么......古代ukrov的后代可能会对旧的PAR-GOS感到满意吗?顺便提一下,确保C-200导弹GOS抗噪能力的方法之一是“背光”雷达的高辐射能力。
    2. misti1973
      misti1973 8可能是2018 01:54
      0
      好吧,这取决于雷达的功能,毕竟,在“突如其来的”“宙斯盾”对“ Khibiny”战斗之后,有人认为这架飞机使飞机变得无敌,并且无法完全保护它免受ICGS导弹的攻击,是什么阻止了将ICGS投放火箭?
      1. nikoliski
        nikoliski 8可能是2018 11:48
        -1
        目标需要多少公里才能使红外搜索器“牢固”地捕获到目标? 与空军中校就此话题进行了交谈,他说,即使是射程达80 km的空空导弹,实际上也能以少几倍的距离捕获目标(然后,被捕获的物体将“追赶”),因此,如果乌克兰人在被动红外导引头上打耳光(而不是雷达成像仪),那么在迎面而来的航线上,拦截范围将不超过20公里,然后从太阳的侧面来,主动扑热圈并冷静地射击其电池-它不会到达那里。
  17. andrewkor
    andrewkor 7可能是2018 18:59
    +1
    因此他们会免费要求爱国者的霸主,也许是搭便车!
  18. Berkut24
    Berkut24 7可能是2018 20:11
    +2
    由于“独立”人没有建立防空系统的技术文件,乌克兰将拆除旧的苏联防空导弹系统,以了解它们的组装方式和组成。

    以下是中文逆向工程的例子?
    我向迪坎卡附近的农场里的苏美尔人暗示。 有无线电组件,连接器,车轮上的功夫,电缆和天线。 唯一的麻烦是所有这些人很长时间都没有做到。 尤其是射灯,莱顿排,线圈和手绕电阻器。 为了使所有这些物品复苏,不仅需要建造无线电设备,而且还必须测量不可估量的贵金属。 您只能祝白痴幸运,因为他们无法照耀生活中的其他事物。
  19. 福诺波兹
    福诺波兹 7可能是2018 20:38
    0
    但是,这些都是苏联的事态发展,您不会忘记任何事情。
  20. 正常好的
    正常好的 7可能是2018 20:50
    +1
    由于没有关于建立防空系统的“独立”技术文件,乌克兰将拆解旧的苏联防空导弹系统,以便了解它们的运行方式和组成,军事专家谢尔盖·扎格雷茨在他的博客中写道。

    好吧,为什么写这样的废话。 在乌克兰,仍有大量军工复合企业,包括防空导弹主题。 我确信乌克兰人已经为土库曼斯坦,阿塞拜疆,乌兹别克斯坦,安哥拉,乌干达,格鲁吉亚现代化了苏联制造的防空系统 - 这正是我从这些出版物中记得的。
  21. 斯洛伐克
    斯洛伐克 7可能是2018 20:55
    +1
    独立的人有一个便宜的老人卢卡申科。 真的有帮助吗? 甚至为了钱? 我不相信...
  22. 正常好的
    正常好的 7可能是2018 21:40
    0
    Quote:APASUS
    没有技术,没有设备,没有材料,没有人员,他们根本就没有!

    苏联防空系统的现代化技术已在乌克兰开发,在国外有大量交付。 设备 - 主要是那里。 材料 - 有。 工作人员也是。 不,一些重要的技术。 所以老人会帮忙。
  23. 尼古拉耶维奇一世
    尼古拉耶维奇一世 8可能是2018 01:34
    +2
    升级,修复的复合体和导弹必须通过发射进行测试(检查)......我们还记得他们如何“检查”200中的C-2001 ......
  24. 安塔尔
    安塔尔 8可能是2018 10:27
    0
    好吧,Buk证明了
    战争之前,在俄罗斯购买了用于修理综合体的备件和组件。 在过去的几年中,国内企业几乎能够从头开始建立最严重缺陷的部件的生产,并恢复了近四分之一的Buk-M1防空系统。 这些组件纯粹是乌克兰最新的数字技术。 乌克兰产品虽然不能改善性能特征,但是却增加了防空系统的可靠性和易操作性。
    杂货工厂
    您还可以回想起埃塞俄比亚的合同
    Radionics公司-制作了主动归位头以及用于无线电校正的端口。
    谢尔盖(Sergey)的博客说,返回后,防空的可能性增加了三分之一(摇晃上古,他会毫不犹豫地说话)。
    今天,两种由苏联开发的防空导弹系统和联合体在乌克兰上空都设有防护罩。 这些是中程自行式防空系统S-300PS(SA-10B Grumble)和Buk-M1(SA-11 Gadfly)。 “三百”和“北克”可以在最大射程75公里和32公里以及最高分别达27公里和22公里的高度摧毁敌方目标。 这些防空系统的师数约为五十。

    两百个因为范围而要复活。
    消息的有趣时刻。
    如您所知,在苏联时期,Vizar公司为S-300防空系统组装了导弹。 在Vizar,有许多必要的仪器可以检查火箭参数。
    项目涉及短期,中期和长期的综合体。 并且,有趣的是,使用了现有的工业和技术积压。 根据与我交谈过的开发人员的说法,可以在两年内达到测试结果。 而且融资非常合理。 尽可能多地押注他们的能力。 但是,要获得具有所需特征的现代元素基础,必须有西方公司的帮助或合作伙伴关系。 到目前为止,这种“故障”。 但这是另一个更长的故事,其详细信息在下一次。 同时,第一个任务的制定很简单。 拍摄应该就是全部

    让我们看看结果如何。 我认为,一切当然都取决于金钱和机会/时间。
    梁上散落着反坦克/较旧的作品。 但是第聂伯罗彼得罗夫斯克很乐意接受该项目以及帕夫洛格勒德居民。
    利沃夫,杂货店,哈尔科夫,扎波罗热也将提供帮助。
  25. 古科扬
    古科扬 8可能是2018 10:48
    0
    他们粘合,着色并说自己发明了纳米技术,而这些系统在世界上没有类似物……一种熟悉的情况。
  26. NF68
    NF68 8可能是2018 15:10
    0
    让旧的弹弓在maydanutyh马上征用,制作强大的弹弓,它们也可以用作防御手段。