军事评论

“佩拉”将发射装备有“贝壳-M”的船

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5月5日,22800 Squall项目的第三艘小火箭将在列宁格勒造船厂Pella发射,报道 bmpd.


从Pella Leningrad造船厂JSC的研讨会和22800“Shkval”项目的第三艘小型火箭飞船发射,准备为俄罗斯海军发射。.

Shkval MRK将是俄罗斯海军中第一个装备由仪器设计局JSC开发的新型Pantsir-M舰载防空导弹系统。

战斗模块“Pantsirya-M”已经安装在船上。

Squall MRC(生产编号253)于7月2016在Pella铺设,成为该工厂正在建造的第三艘船。

主力船“Hurricane”于今年7月29 2017上市,并将于5月开始进行工厂试验。 第二个ISC--“台风” - 于去年11月推出。 它们都没有配备Pantsir-M复合物。 它们配备30-mm AK-630火炮坐骑。

此前据报道,俄罗斯海军计划至少获得18-Icc项目22800。 前七艘船的建造由佩拉工厂完成。
使用的照片:
好奇/ forums.airbase.ru
65 评论
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  1. Orkraider
    Orkraider 4可能是2018 16:12
    +35
    值得一提的是,独立外部评价报道了该消息,但该消息很美。 最终,该项目获得了空中保护,并且其报销非常好。 在已安装外壳的AFAR上层建筑雷达上,陆上版本的雷达安装在Shell-C2的旋转上层建筑上。 光栅的形状和大小完全相同。 事实证明,矿物不参与防空系统的工作,而甲壳以其探测和追踪空中目标的手段进行管理。 如果不是在陆地版本中使用两个格子,而是在船的上部结构上安装了四个圆形视野的部件,则该船的甲壳在整个半球均在后半部和前半部工作。 考虑到壳牌可以在表面上正常工作的事实,那就是一块很棒的板子!
    1. maxim947
      maxim947 4可能是2018 16:27
      +8
      做得好! 终于完成了。 佩拉(Pella)英俊,是私人造船的典范。
      1. 猎人2
        猎人2 4可能是2018 16:31
        +14
        好消息! 卡拉库特-与布安市相比,具有更好的适航性! 他们把残缺不堪的壳牌放进去的事实真是太棒了! 随时
        1. Inok10
          Inok10 4可能是2018 21:13
          +3
          Quote:Orkraider
          在已安装外壳的AFAR上层建筑雷达上,陆上版本的雷达安装在Shell-C2的旋转上层建筑上。 光栅的形状和大小完全相同。

          ...我强烈怀疑您的版本... MFI雷达研究与生产协会Salyut有90%的“产品”,这是Morinforsystem-Agat关注的一部分,很可能是S波段...它仍然是RTO-小型火箭飞船。 ..这里的“弹壳”是次要的,主要的打击潜能,包括首先在水面目标上,是8 UKKS ... hi
          资料来源:https://concern-agat.ru/images/Production/Gallery
          _for_ZOO_PC / RLS_AFAR_S_2 / RLS_AFAR_S_2-2.jpg
      2. 蓝狐狸
        蓝狐狸 4可能是2018 17:57
        +1
        是的,只有国家造船厂重建钱。 因此,私人贸易商几乎没有。
    2. san4es
      san4es 4可能是2018 16:49
      +9
      Quote:Orkraider
      ...很棒的板子!,

      hi Shkval小型导弹舰是为俄罗斯海军建造的22800计划的第四艘舰。 这也是在佩拉列宁格勒造船厂建造的第三座。 主要的是“飓风”,于24年2015月24日在佩拉列宁格勒造船厂停放。 第二架是台风,于2015年10月2016日在佩拉列宁格勒造船厂放下。 第三个是“风暴”,于XNUMX年XNUMX月XNUMX日在费奥多西亚造船企业“更多”上铺设。
      主要特点:排量800吨。 长60,0米,宽10米,吃水4,0米。 速度30节 巡航距离2500英里。 游泳自主权为15天。
      发动机:柴电。
      武器装备:
      雷达武器:矿物M雷达。
      电子武器:AMCOI“ Track-E”; 作战信息管理系统“ Sigma-E”。
      战术打击武器:1×8 UVP3С14用于RKП-800“Onyx”和“Caliber-NK”导弹。
      炮兵:1×1-100mm或1×1-76mm自动通用火炮安装。
      高射炮:1×ZRAK Shell-M
      小火箭船Shkval(建筑编号253)于29年2016月05日被放下。 2018年2019月XNUMX日将启动。 计划于XNUMX年进行调试。 将成为北方舰队的一部分 士兵 .

      RTO台风24月2017日 XNUMX年
    3. Tusv
      Tusv 4可能是2018 17:09
      +2
      Quote:Orkraider
      而且,如果在船的上部结构上安装了4个具有圆形视野的固定件,而不是在陆地版本中安装了两个格子,则该船的甲壳在整个半球均在后半部和前半部工作。 考虑到壳牌可以在表面上正常工作的事实,那就是一块很棒的板子!

      根据您的描述,海兄弟是两个陆地炮弹,即使使用Unzha,也可以说是成熟的平均水平,几乎可达50公里
      1. Orkraider
        Orkraider 4可能是2018 18:05
        +1
        您会自己看到)))特别附有一张全脸照片,因此从船首和船尾角度看,您会看到一个圆圈中的4个元素。 一切都像在药房。 关于导弹部件的射程,如果有纪念作用,他们声称大约有40公里。 这多少与现实相对应-在这里我无法证明任何事情。 总的来说,即使范围像陆地版本一样,它仍然是一个很棒的综合体。
        1. Alex777
          Alex777 4可能是2018 18:21
          +1
          SM Shell的射程为40 km。 直到今年年底,他仍在接受审判。 到目前为止,从壳牌公司获得的一枚普通火箭还没有到达。 她失去了40-50 m / s的速度。 但是20公里对于这样的船来说还不错。 hi
          18个。 许多人被赶出了我们的BMZ。
        2. dr.star75
          dr.star75 5可能是2018 00:11
          0
          从性能特点来看,这是非常好的,但是这些船的目的是什么?
          1. 克鲁马努
            克鲁马努 5可能是2018 02:47
            +3
            如果用俄语,则将是:“这些船的目的”,实际上是“船”,因为 海军的“船舶”一词是指非军事海军单位,包括海军辅助舰队的船只-拖船,浮吊,浮车间,油轮等。 “ Karakurt”的目的与“ Buyans”的目的相同-毫不留情地用口径和On玛瑙刺伤沿海和海上目标,同时与它们相距很远。
            1. Alex777
              Alex777 5可能是2018 19:48
              0
              如有必要,我仍然威胁TNW。
  2. 雪松
    雪松 4可能是2018 16:41
    +8
    尼斯船,获得了一系列。 现在最主要的是将它们无故障,准时地交付给俄罗斯海军。
    1. tchoni
      tchoni 4可能是2018 17:07
      +3
      好消息。 如果他们还进行了反潜改装...以及具有增强的冲击能力的选件-再用8枚导弹代替弓形AU。
      1. alexmach
        alexmach 4可能是2018 20:18
        +3
        以及具有增强的冲击能力的选件-另有8枚导弹而非弓形AU。

        不适合身高...
        1. tchoni
          tchoni 4可能是2018 20:23
          +1
          Quote:alexmach
          以及具有增强的冲击能力的选件-另有8枚导弹而非弓形AU。

          不适合身高...

          这就是他们的补习班)))
  3. gig334
    gig334 4可能是2018 16:56
    +7
    当然,这很好,但是还不够。
    小型导弹舰,护卫舰很适合沿海水域。 为了应付敌方驱逐舰,我们必须拥有比敌方驱逐舰多三倍的武器。 这就是说,如果敌方驱逐舰在我们的小型导弹飞船的范围内,如果没有,那么我们所有的小型导弹飞船都是无用的。 毕竟,我们是否会因缺乏资金而在小型导弹舰上下注? 对于俄罗斯这样的国家来说,这是不可原谅的。 目前尚不清楚为什么我们没有足够的资金购买新的核战舰。 该国拥有最大的自然资源,是苏联的遗产,无法建造核驱逐舰,巡洋舰和航空母舰。 我不明白您如何使用小型导弹飞船保护自己的利益,即距我们海岸数千公里的盟国的利益? 如果我们想好好对待我们,与其他国家开展对外经济并从中获利,那么我们必须能够保护我们的利益(保护我们的盟友),为此,我们需要拥有核武器。 那钱在哪里呢? 谁的胃口阻碍了我们航空业,我们的核舰队和人民的正常生活的发展? 投注小型导弹舰,护卫舰和建造别的东西是不可原谅的错误或背叛。
    1. bk316
      bk316 4可能是2018 17:03
      +18
      这个国家拥有最大的自然财富,即苏联的遗产...为什么我们没有足够的钱

      你能自己回答吗?
      提示:为什么我们7年前,RTO和15年前没有足够的钱用于这样的遗产,而20年前又没有足够的飞机用粮,又没有足够的士兵供粮食呢?
      1. gig334
        gig334 4可能是2018 17:10
        +5
        Quote:bk316
        这个国家拥有最大的自然财富,即苏联的遗产...为什么我们没有足够的钱

        你能自己回答吗?
        提示:为什么我们7年前,RTO和15年前没有足够的钱用于这样的遗产,而20年前又没有足够的飞机用粮,又没有足够的士兵供粮食呢?


        18年以来,各州已从头开始重建,但在这里它们无法建造巡洋舰。 不仅仅是建造,苏联巡洋舰的简单现代化将花费近五年的时间。 但是我会回答你为什么我们会遇到这种情况。 而且因为我们要返回库德林人,因为克里姆林宫是朋友们的天堂。 这样睁开眼睛?
        还是您仍然认为自由果壳业务已准备好壮举和牺牲,让其一部分业务发展船队?
        1. 你弗拉德
          你弗拉德 4可能是2018 18:24
          +3
          Quote:gig334
          而且因为我们要返回库德林人,因为克里姆林宫是朋友们的天堂。 这样睁开眼睛?

          信息从哪里来的?
          Quote:gig334
          还是您仍然认为自由果壳业务已准备好壮举和牺牲,让其一部分业务发展船队?

          他们被迫缴税,军队出现了钱。
    2. Tusv
      Tusv 4可能是2018 17:22
      +7
      Quote:gig334
      小型导弹舰对沿海水域有益。 为了应付敌方驱逐舰,我们必须拥有比敌方驱逐舰多三倍的武器。 毕竟,我们是否会因缺乏资金而在小型导弹舰上下注?

      我们比航空拥有更先进的防空能力。 也是从缺钱的方式。 而且这只蜘蛛可以一次击沉2艘驱逐舰。 有了他们的防空系统,他们将鱼叉放在了一个垃圾填埋场,口径就在他身边,就像你听到的那样
      1. gig334
        gig334 4可能是2018 17:31
        +3
        我们比航空拥有更先进的防空能力。 也是从缺钱的方式。 而且这只蜘蛛可以一次击沉2艘驱逐舰。 有了他们的防空系统,他们将鱼叉放在了一个垃圾填埋场,口径就在他身边,就像你听到的那样

        感谢上帝,尽管这已经发展了,但他们还是开始了苏联的发展。 但是同意,建造一个壳或驱逐舰,这是两个很大的不同。 而且您不能在海洋中的贝壳上游泳,因为这需要一艘原子船。
        1. Tusv
          Tusv 4可能是2018 17:44
          +3
          Quote:gig334
          但是同意,建造一个壳或驱逐舰,这是两个很大的不同。

          但是,我们为自己建立了一个完全属于世界的地理区域,欧洲终于成为了一个半岛。 hi 为了保护它,没有必要建造三十亿艘航空母舰的人群。 这一系列蜘蛛很可能使北约在欧洲的所有基地无法使用。
          1. 季克西,3
            季克西,3 4可能是2018 18:41
            +1
            Quote:Tusv
            这一系列蜘蛛很可能使北约在欧洲的所有基地无法使用。

            笑 笑 是的,一切 扎绳 有时候,沉默比说话好
            1. Tusv
              Tusv 4可能是2018 18:50
              +1
              Quote:Tiksi-3
              是的,所有的人都会感到沉默有时比说话更好

              您是否认为我正在淡化军事秘密? 因此,该菜单已于2005年在国外的Tokmo发行,而凯迪奥的胜利已经画好了 欺负
              1. 你弗拉德
                你弗拉德 4可能是2018 18:59
                0
                Quote:Tusv
                因此,该菜单已于2005年在国外的Tokmo发行,而凯迪奥的胜利已经画好了

                Golovan Jack制造 随时
                1. Tusv
                  Tusv 4可能是2018 19:05
                  +1
                  Quote:你弗拉德
                  制成的Golovan Jack好

                  内卡 列宁格勒,警卫队,三次Kraznomennaya,苏沃洛夫和库图佐夫的命令,如此小的防空旅 hi
                  1. 你弗拉德
                    你弗拉德 4可能是2018 19:09
                    +2
                    Quote:Tusv
                    内卡 列宁格勒,警卫队,三次Kraznomennaya,苏沃洛夫和库图佐夫的命令,如此小的防空旅

                    谢谢您亲爱的祖国的利益。 hi
                    1. Tusv
                      Tusv 4可能是2018 19:28
                      +1
                      Quote:你弗拉德
                      谢谢您亲爱的祖国的利益。

                      感谢祖父的胜利和这些荣誉。 而且我们只是释放小爪子,然后高兴地释放。 感到羞耻 hi
                      1. 你弗拉德
                        你弗拉德 4可能是2018 20:18
                        0
                        Quote:Tusv
                        感谢祖父的胜利

                        我们活着感谢他们,而不是欠他们!
            2. Serge Gorely
              Serge Gorely 4可能是2018 22:03
              0
              Quote:Tiksi-3
              Quote:Tusv
              这一系列蜘蛛很可能使北约在欧洲的所有基地无法使用。

              笑 笑 是的,一切 扎绳 有时候,沉默比说话好

              金字。 是时候让你闭嘴了
      2. gig334
        gig334 4可能是2018 17:46
        +4
        Quote:Tusv
        Quote:gig334
        小型导弹舰对沿海水域有益。 为了应付敌方驱逐舰,我们必须拥有比敌方驱逐舰多三倍的武器。 毕竟,我们是否会因缺乏资金而在小型导弹舰上下注?

        我们比航空拥有更先进的防空能力。 也是从缺钱的方式。 而且这只蜘蛛可以一次击沉2艘驱逐舰。 他们的防空系统就是他们在填埋场中的鱼叉,而口径也与他同在,正如您与他所听到的一样

        然而,小型驱逐舰不会沉没驱逐舰,这种虚伪是没有必要的。 要击沉驱逐舰,您需要尝试一下,它也会抵抗。 我建议您观看一段视频,内容是无防御的旧驱逐舰如何试图淹没导弹,向其中发射了几枚导弹和炮弹,直到一个小时后才降到最低点。 该驱逐舰比只需要一枚火箭弹的小型导弹舰更耐用。
        1. Tusv
          Tusv 4可能是2018 18:00
          0
          Quote:gig334
          该驱逐舰比只需要一枚火箭弹的小型导弹舰更耐用。

          他是Karakurt的隐形武器。 也就是说,驱逐舰将他视为船长,而该船长可以使自己获得六个口径的齐射。 记住尼米兹是如何沉没的。 我们的屋顶,英国屋顶屋面,美国潜艇屋顶屋面仅使他固定不动,然后像在摄影棚中一样进行拍摄。 英国人成功了
          1. 季克西,3
            季克西,3 4可能是2018 18:44
            0
            Quote:Tusv
            他是Karakurt的隐形武器。 也就是说,他的驱逐舰看到了亚基·亚里克

            wassat 像fu22-35一样,我们的雷达将其视为a猛腾的...
            Quote:Tusv
            而这只船长本身可以同时提供六个“口径”

            所以呢? 需要多少导弹防御能力? 12点 LOL
            1. Tusv
              Tusv 4可能是2018 19:41
              0
              Quote:Tiksi-3
              所以呢? 需要多少导弹防御能力? 12点

              在沿海水域? 是的,不是一个。 洋基尚未疯狂 hi
        2. Boa kaa
          Boa kaa 4可能是2018 20:08
          +1
          Quote:gig334
          不要沉没一艘小型导弹舰的驱逐舰

          严格说来,ROCKET是加热的,而不是他们的载体...我认为Calibre比Termit更好......有点历史:
          EM的其余部分为“Eilat”21。十月1967。 整个3 RCC P-15来自埃及河大道183p。 4-th PKR已经进入沉船。 所以,并非所有事情都像第一眼看上去那么明显。 含
        3. dvina71
          dvina71 5可能是2018 02:14
          0
          Quote:gig334
          我建议您观看视频,

          我建议您查找此视频的详细信息。 首先,很明显,该驱逐舰上没有可燃物。 第二...所有舱室都是密封的,门,舱口都是焊接的。这条船即使掉入两部分,也仍会漂浮。
          我建议你看另外一个视频..

          还有两枚炸弹..
    3. Vkd dvk
      Vkd dvk 4可能是2018 18:02
      +6
      Quote:gig334
      当然,这很好,但是还不够。
      小型导弹舰,护卫舰很适合沿海水域。 为了应付敌方驱逐舰,我们必须拥有比敌方驱逐舰多三倍的武器。 这就是说,如果敌方驱逐舰在我们的小型导弹飞船的范围内,如果没有,那么我们所有的小型导弹飞船都是无用的。 毕竟,我们是否会因缺乏资金而在小型导弹舰上下注? 对于俄罗斯这样的国家来说,这是不可原谅的。 目前尚不清楚为什么我们没有足够的资金购买新的核战舰。 该国拥有最大的自然资源,是苏联的遗产,无法建造核驱逐舰,巡洋舰和航空母舰。 我不明白您如何使用小型导弹飞船保护自己的利益,即距我们海岸数千公里的盟国的利益? 如果我们想好好对待我们,与其他国家开展对外经济并从中获利,那么我们必须能够保护我们的利益(保护我们的盟友),为此,我们需要拥有核武器。 那钱在哪里呢? 谁的胃口阻碍了我们航空业,我们的核舰队和人民的正常生活的发展? 投注小型导弹舰,护卫舰和建造别的东西是不可原谅的错误或背叛。

      随着苏联的瓦解,大规模生产的结构瓦解。 俄罗斯边界之外还有很多东西。 我们自己灭亡,被盗,掠夺和抢购一空。 我的工厂隶属于煤炭工业部,为海军生产低电流电气设备。 军事,民用及其他需求西伯利亚工厂。 似乎是什么关系? 但是尽管如此。 核破冰船“北极”拿走了我的2千多个箱子。 在非常恶劣的操作条件下的潜艇舰队,地面,地面装置消耗了我们的产品。 建造大型船需要大量合作。 不是几十个,不是数百个,数千个植物。 在一个计划中,释放您所需的内容。 冶金,塑料为了成功的工作,首先需要恢复和重建.....发动机,涡轮机,电子设备,大型机械的机械师。 机床,设备,测试台等..为此,您需要大量的劳动力,金钱,最重要的是需要抱负。 实际上是第二种工业化,但在俄罗斯境内。
      1. pak1100
        pak1100 4可能是2018 18:24
        0
        Quote:wkd dvk
        Quote:gig334
        .

        .. 为此,您需要大量的劳动,金钱,最重要的是渴望。 实际上是第二种工业化,但在俄罗斯境内。

        我同意。 而且,您确定再次任命的库德林,以及果壳,寡头等等的整个自由派人士,是否有能力做到这一点?
        1. 你弗拉德
          你弗拉德 4可能是2018 18:37
          0
          Quote:pak1100
          我同意。 而且您确定再次被任命的库德林,

          但是谁指定谁和谁?
          1. 评论已删除。
            1. 评论已删除。
          2. gig334
            gig334 5可能是2018 00:39
            0
            Quote:你弗拉德
            Quote:pak1100
            我同意。 而且您确定再次被任命的库德林,

            但是谁指定谁和谁?

            普京任命库德林,阅读新闻。
        2. Vkd dvk
          Vkd dvk 4可能是2018 18:46
          +3
          Quote:pak1100
          Quote:wkd dvk
          Quote:gig334
          .

          .. 为此,您需要大量的劳动,金钱,最重要的是渴望。 实际上是第二种工业化,但在俄罗斯境内。

          我同意。 而且,您确定再次任命的库德林,以及果壳,寡头等等的整个自由派人士,是否有能力做到这一点?

          我对此深信不疑。 国家是最糟糕的管理者,尤其是在国家为自己设定的条件下-没有竞争。 国家进行的工业化将把我们引向我们所剩下的。 只有当珍宝的拥有者(按照马克思的定义,当然是被盗)相信没有人会处置他时,参与者才能进行工业化,就像1917年那样。 只有那样,他才不会购买游艇,而是建造工厂。 什么是游艇? 这是无法取走的存折。 可以选择外国捐款。 可以选择植物。 禁止在中性水域乘游艇。 游艇不赚钱,但是工厂给。 但是人们对此进行了干预。 我们都。 我们受社会主义教育和毁容,认为一切都属于人民。 这都是邪恶的。
          1. BastaKarapuzik和
            BastaKarapuzik和 4可能是2018 19:23
            0
            但是,发生了严重的事情,私人商人开始大喊大叫-帮助国家!
            它会有所帮助。
            什么是不良的私人交易员? 他将利润私有化并将损失国有化。
            无论何时何地,不仅与我们在一起。
            只有当这些财宝的拥有者(根据马克思的定义,是的,当然是被盗)认为没有人可以处置他时才有可能

            从这个短语中可以得出结论:从不。
          2. Boa kaa
            Boa kaa 4可能是2018 20:33
            +3
            Quote:Vkd DVD
            但这受到了人们的阻碍。 我们都是。 我们受到社会主义的教育和残害,相信一切都属于人民。 这都是邪恶的。
            这是什么毁了我们社会主义? 你不满意他的原则:平等,博爱,自由,自然资源的公有制,生产资料等。 一切都属于社会主义下的人民,但它不适合资本主义......私有财产的权利最重要! 因此,显然,亨利福特说他已准备好报告他的每一百万,但只是不要问我是如何得到第一个! 或者记住K. Marx在资本中关于利润率的陈述,并且没有这样的犯罪,资本家不会在300%中获得利润率。
            资本主义中的所有邪恶都可以吗? 而不是社会主义,我们失误了...... am
            1. Vkd dvk
              Vkd dvk 5可能是2018 12:30
              +2
              Quote:BoA KAA
              Quote:Vkd DVD
              但这受到了人们的阻碍。 我们都是。 我们受到社会主义的教育和残害,相信一切都属于人民。 这都是邪恶的。
              这是什么毁了我们社会主义? 你不满意他的原则:平等,博爱,自由,自然资源的公有制,生产资料等。 一切都属于社会主义下的人民,但它不适合资本主义......私有财产的权利最重要! 因此,显然,亨利福特说他已准备好报告他的每一百万,但只是不要问我是如何得到第一个! 或者记住K. Marx在资本中关于利润率的陈述,并且没有这样的犯罪,资本家不会在300%中获得利润率。
              资本主义中的所有邪恶都可以吗? 而不是社会主义,我们失误了...... am

              对所有人可见,尤其是最近一段时间,所有广告均为FALSE。
              生产资料的公有制。 您在哪里看到管理自己财产的一小部分的机会? 兄弟会。
              这是要看的一面。


              我来自杜尚别(命运驱使我们前往塔吉克斯坦)向我的祖国西伯利亚寄出了几台洗衣机的名字“ Siberia-5”。 由于缺少一切,所以一切都很漂亮。 在商务旅行中,他从顿涅茨克带走了全部的红色熏鱼组合。 毕竟,众所周知,它仅在远东才发现。 从莫斯科...
              被BELIEVED毁容。
              300%的利润如何? 而如果700%的利润是怎么回事? 拉达 批发价-1吨,零售价-7吨 赤字。 通过商店购买的旧车是向车主收取的,要比新车贵。 80年代的“论据与事实”写道,苏联的平均工资不是155卢布,而是511卢布。 幼儿园20卢布,免费住房23卢布(除了水电费和收据),疗养院30卢布,等等。 真是一家人。 两代人,他花了10年的时间全额支付这套房子,但那套房子仍然不是他们的。 不使用疗养院,医院,先驱者营地,我们每个人要付多少钱? 命运驱使我们前往塔吉克斯坦,重新开始排队。 很多年。 或者去当管理员。 在那里,他们立即提供点心。 但服务之一。 我在街上的..th辞职了。
              邪恶本身就存在于人类之中。 可惜您不理解这一点。 拥有共产党卡就可以成为野兽。
      2. 你弗拉德
        你弗拉德 4可能是2018 18:36
        0
        Vkd Dvk(维克多)
        良好的前景 hi
        实际上,人们很难理解,随着苏联解体和改革的失败,俄罗斯不得不重新创造几乎所有的一切,而且他们也很难理解这个问题:花了这么长时间吗?扎绳
        1. Vkd dvk
          Vkd dvk 4可能是2018 19:06
          +2
          Quote:你弗拉德
          Vkd Dvk(维克多)
          良好的前景 hi
          实际上,人们很难理解,随着苏联解体和改革的失败,俄罗斯不得不重新创造几乎所有的一切,而且他们也很难理解这个问题:花了这么长时间吗?扎绳

          因为,实际上,当一切都由国家统治时,我们既没有社会主义,也没有资本主义;当一切都掌握在积极,活跃,有创造力的人手里,老实说,不是十分干净的骗子。 几十个最大的最富有的人获得了国家的宝藏-石油工业,天然气,铁路,军事生产,煤炭,冶金,与国家合谋,利用了苏联继承的垄断地位,以一种对他们有利的方式统治了该国。 垄断制定关税,价格和条件。 国家假装为我们的权利而战。 通过与寡头协商和协商来填补预算比较容易。 他们很少。 它们在某种程度上取决于国家。 用税收追赶我们,但从我们这里得到什么呢? 便士。 还有我们很多人。 很多。 在这里,他们已从他们中删除。 但是感谢预算,所有的帮助不是给我们,而是给了他们。 状态和寡头是相互联系的。
          为了使状态恢复,必须形成MIDDLE CLASS。 当他成为MOST(在美国,大约70%的人口属于他)时,他在杜马联邦委员会中将获得多数票,并将为他的利益制定法律。 对于中农,无家可归者和寡头都同样危险。 两者都可以抢。 无家可归的人将组织一场革命,寡头们将有能力摧毁任何人。
          这就是为什么富人在那里缴纳巨额税款的原因。 无家可归者获得了足够的津贴,不用考虑革命。 最酷的税收规模。 富人为穷人付出。 最严格的反托拉斯法。 逃税将受到严厉的刑事处罚。 这就是我们所需要的。
          1. 你弗拉德
            你弗拉德 4可能是2018 19:47
            +1
            Quote:Vkd DVD
            (在美国,大约70%的人口

            不,先生,您错了40%!进入合法领域的胡萝卜和棍子影响寡头,他们以前曾把它们放在州里!莫斯科不是马上建成的。
            1. Vkd dvk
              Vkd dvk 5可能是2018 12:58
              +1
              Quote:你弗拉德
              Quote:Vkd DVD
              (在美国,大约70%的人口

              不,先生,您错了40%!进入合法领域的胡萝卜和棍子影响寡头,他们以前曾把它们放在州里!莫斯科不是马上建成的。

              强迫谁尊重他们的工人? 你能来找导演(老板),在桌上敲拳吗? 只有自由工会可以强迫。 严格按照法律组织,即对参与者构成犯罪,是一次罢工。
          2. UAZ 452
            UAZ 452 5可能是2018 06:06
            +2
            这就是为什么富人在那里缴纳巨额税款的原因。 无家可归者获得了足够的津贴,不用考虑革命。 最酷的税收规模。 富人为穷人付出。 最严格的反托拉斯法。 逃税将受到严厉的刑事处罚。 这就是我们所需要的。

            再加上在这些国家中的大多数国家,养老金将从比现在更大的年龄开始支付,保险医学规定,治疗费用的报销有明确的限制,如果您选择限额,则您自己付款(更不用说共同资助治疗费用了)在某种程度上使患者感到满意)。 到目前为止,当我们的选民们认真地将这些提议扔进媒体时,他们的选民都站了起来。
            最后,17月革命的原因仅仅是彼得格勒的商店缺少白面包(尽管到了XNUMX年,除俄罗斯外,第二次世界大战的所有参与者都已经引入了卡系统。我们开始热情地削减数以百万计的对方的嗓子,”他们“花费更少的血液-人民更不愿寻找并消灭那些因自己不快乐的生活而感到内gui的人”,“抢劫”,更倾向于个人地提高自己的生活。从个人的成功中,国家的福利也得以形成。直到最近几十年陷入那种物质-为了民粹主义,他们开始抢劫或多或少取得成功(不仅富人,而且还有昨天的中产阶级-至少看到臭名昭著的“奥巴马医改”),以取悦流氓。
            我的意思是,我们只会收到您提议的第一部分-抢劫富人。 就是这样。 然后人们将开始环顾四周:还有谁要抢劫? 就像在30年代:起初,他们处理了那些拥有的土地以公顷计算的人。 然后那些。 一匹马在农场里。 现在,那些拥有超过2个房间(然后超过一个)的公寓,一辆汽车等的人将很快归为“有钱人”类别。战利品将很快结束,因此工作起来并不那么有趣。 并且,您好,另一个需要被英勇击败的破坏。
    4. Dart2027
      Dart2027 4可能是2018 18:38
      +1
      Quote:gig334
      如果没有的话,那么我们所有的小型导弹舰都是无用的

      难道它们是SLCM口径航母,可以配备射程达1500公里的特殊弹头吗?
      Quote:gig334
      不能建造原子驱逐舰,巡洋舰和航空母舰

      这与金钱无关,而是馅料。 例如,折磨了Polement Redoubt有多少年了?
      1. 阿列克谢RA
        阿列克谢RA 4可能是2018 19:48
        0
        Quote:Dart2027
        难道它们是SLCM口径航母,可以配备射程达1500公里的特殊弹头吗?

        天哪...不是2600公里吗?
        1. Dart2027
          Dart2027 4可能是2018 21:23
          0
          引用:Alexey RA
          天哪...不是2600公里吗?

          是的,2600、1500带有普通弹头。
    5. sokol77
      sokol77 4可能是2018 22:33
      0
      时间! 他不在这儿...
    6. 最重要的
      最重要的 4可能是2018 22:53
      0
      Quote:gig334
      目前尚不清楚为什么我们没有足够的资金购买新的核战舰。 该国拥有最大的自然资源,是苏联的遗产,无法建造核驱逐舰,巡洋舰和航空母舰。

      但是有大量的资金以航空母舰的价格为一排体育场提供服务,每个体育场都用于醉酒的竞技场,鲁斯纳诺和公园,而这要花费一百万城市的年度预算。
    7. UAZ 452
      UAZ 452 5可能是2018 05:44
      0
      目前尚不清楚为什么我们没有足够的资金购买新的核战舰。 该国拥有最大的自然资源,是苏联的遗产,无法建造核驱逐舰,巡洋舰和航空母舰。

      也许是因为我们固执地认为自然财富只是简单地自身转化为实际财富,而对于该国每个公民而言,仅仅是通过居住在这里的权利。 同样,我们也不想固执地注意到,在现代世界中,资源生产国绝不是真正富裕的国家(可以引用挪威,卡塔尔和沙特阿拉伯作为反例,但是有些资源可以与我们的资源相提并论,而人口却要小几十倍)。谁知道如何利用这些资源制造高剩余价值的产品-日本,德国,韩国。 洋基队绝不押注原材料的提取。
      1. maks702
        maks702 5可能是2018 10:49
        0
        Quote:UAZ 452
        以及那些知道如何利用这些资源制造高剩余价值产品的人-日本,德国,韩国。 洋基队绝不押注原材料的提取。

        那么,谁将让您成为上述产品的正式竞争对手? 所有这些国家在很久以前就已建立了一个角色分散的国家。.崩溃的根源是整个国家的混乱,信誉的下降,这是防止该国发展的目标。并且鉴于他们拥有数量更多的物质和人力资源,因此很难抗拒这一点。
  4. 谢尔盖·本
    谢尔盖·本 4可能是2018 19:34
    0
    好消息 。
    很高兴,这么快就建立了。
  5. 雪松
    雪松 4可能是2018 20:04
    +1
    Quote:Vkd DVD
    这就是为什么富人在那里缴纳巨额税款的原因。 无家可归者获得了足够的津贴,不用考虑革命。 最酷的税收规模。 富人为穷人付出。 最严格的反托拉斯法。 逃税将受到严厉的刑事处罚。 这就是我们所需要的。


    特别是,您是对的,但最重要的是,您没有看到您的国家被占领,因此您对它进行了肤浅的分析。 俄罗斯的占领恰好是美国,它在资本主义西方国家的头上与苏联作战。 他奋斗并赢得了胜利,此后他开始减少中产阶级以及贫穷,道德和基督教道德的不必要。
    关于税收,这个“赢家”对私人银行负有21万亿美元的债务,他为自己的其余故事完全保证了自己的债务……这笔债务需要由预算(由税收构成)来偿还,因此税务机关对此毫无保留。最严格的立法是自上而下的,反之亦然。 那里的公司长期以来一直在为自己的利益改变法律,其中一项利益就是利润。
    现在,这种利润很大程度上确保了俄罗斯西部的掠夺。 但是入侵者在其他任何地方都没有表现。
    见根。 只要大多数俄罗斯民众不赞成以西方为后盾的西方媒体宣传,人民就无法摆脱盎格鲁-撒克逊人的强盗,而且他们有可能自杀该国并自杀,如瓦克雷纳(Vukrayna)。西方的特工。 只有在政治,经济和军事事务中恢复主权,才能使我们在社会公正的条件下回到正常的创作工作中,没有它,就没有祖国,一个人可以为之而死。
    主权。 俄罗斯。 普京!
    1. Vkd dvk
      Vkd dvk 5可能是2018 09:13
      +2
      引用:雪松
      Quote:Vkd DVD
      这就是为什么富人在那里缴纳巨额税款的原因。 无家可归者获得了足够的津贴,不用考虑革命。 最酷的税收规模。 富人为穷人付出。 最严格的反托拉斯法。 逃税将受到严厉的刑事处罚。 这就是我们所需要的。


      特别是,您是对的,但最重要的是,您没有看到您的国家被占领,因此您对它进行了肤浅的分析。 俄罗斯的占领恰好是美国,它在资本主义西方国家的头上与苏联作战。 他奋斗并赢得了胜利,此后他开始减少中产阶级以及贫穷,道德和基督教道德的不必要。
      关于税收,这个“赢家”对私人银行负有21万亿美元的债务,他为自己的其余故事完全保证了自己的债务……这笔债务需要由预算(由税收构成)来偿还,因此税务机关对此毫无保留。最严格的立法是自上而下的,反之亦然。 那里的公司长期以来一直在为自己的利益改变法律,其中一项利益就是利润。
      现在,这种利润很大程度上确保了俄罗斯西部的掠夺。 但是入侵者在其他任何地方都没有表现。
      见根。 只要大多数俄罗斯民众不赞成以西方为后盾的西方媒体宣传,人民就无法摆脱盎格鲁-撒克逊人的强盗,而且他们有可能自杀该国并自杀,如瓦克雷纳(Vukrayna)。西方的特工。 只有在政治,经济和军事事务中恢复主权,才能使我们在社会公正的条件下回到正常的创作工作中,没有它,就没有祖国,一个人可以为之而死。
      主权。 俄罗斯。 普京!

      占领不是责任,而是占领者。
      我们的独立性仅取决于我们的政府,总统和大型工业生产商。 资本主义下的生产过剩创造效率。 竞争,激烈的竞争。 老虎钳。 要获得超过7%的产量是毁灭性的,您必须缴纳的税额要大于您获利的额度。 比尔·盖茨从9亿美元捐给慈善机构? 是来自愚蠢,愚蠢还是人类肥大? 不,当然。 这些祖母不收税。 他节省了更多。 比他给的要多。 我们有完全不同的问题。 利润以美分征税。 我们现在拥有的税基是薪资基金。 这样可以更轻松地确定税额。 我们都在会计文件中确认工资。 在韦多莫斯蒂。 检查员将查看总计和全部。 计算税金仅需几秒钟。 因此,工资低,人手少。 所有者保存。 正确的是,TAM管理员可以节省成本,减少利润。 例如,像比尔·盖茨(Bill Gates)和马斯克(Musk)一样,将利润转移到强制性的生产发展中。 没有利润,没有税收。
      因此,我们可以有任何利润。 这吸引了海外。 他们将生产拖到这里。 选择您自己的任何东西或外国好东西。 他基于社会主义进行经济成本计算的生产方式去世了。 与TAM相比,我们的能源消耗和原材料消耗增加了5倍。 为什么? 是的,因为它们都非常便宜。 天然气的成本为每立方米10戈比,电费为每千瓦2戈比,公斤钢板为4卢布。 汽油比苏打便宜。 因此,URAL-7每375公里最多可食用80升汽油。 没有-设计者不会制造另一个经济的引擎。 您会摔碎头一百次,节省一分钱。 低价受到难以逾越的边界的保护。 他们在这里。 苏联崩溃了。 爱沙尼亚已成为世界第二大铜出口国。 不猜铜在哪里? 为了不迅速撤走所有物品,他们将价格提高到几乎世界价格。 一晚上,每个人都变得贫穷。 钱变成了尘土。 URAL-100的操作成本变得非常高。 汽油几乎变成了...等等任何产品。 因此,一切的生产立刻死亡。 落后的技术,低工资,低资格,低生产率,缺乏自动化……因此,非常亲爱的产品质量令人作呕。
  6. URAL72
    URAL72 4可能是2018 20:06
    +2
    Quote:gig334
    当然,这很好,但是还不够。
    小型导弹舰,护卫舰很适合沿海水域。 为了应付敌方驱逐舰,我们必须拥有比敌方驱逐舰多三倍的武器。 这就是说,如果敌方驱逐舰在我们的小型导弹飞船的范围内,如果没有,那么我们所有的小型导弹飞船都是无用的。 毕竟,我们是否会因缺乏资金而在小型导弹舰上下注? 对于俄罗斯这样的国家来说,这是不可原谅的。 目前尚不清楚为什么我们没有足够的资金购买新的核战舰。 该国拥有最大的自然资源,是苏联的遗产,无法建造核驱逐舰,巡洋舰和航空母舰。 我不明白您如何使用小型导弹飞船保护自己的利益,即距我们海岸数千公里的盟国的利益? 如果我们想好好对待我们,与其他国家开展对外经济并从中获利,那么我们必须能够保护我们的利益(保护我们的盟友),为此,我们需要拥有核武器。 那钱在哪里呢? 谁的胃口阻碍了我们航空业,我们的核舰队和人民的正常生活的发展? 投注小型导弹舰,护卫舰和建造别的东西是不可原谅的错误或背叛。


    谁的胃口? 例如,医生,教师,养老金领取者,以及通常所有的州雇员以及使用其服务的人员,患者,学生。 痣与生活工资挂钩是很好的,但是现在有必要转移生活工资。 我不想谈论数十亿美元的离岸市场,在这里普京甚至祖古诺夫都不会有所帮助。 诚然,共产主义可以恢复,但是如果不取消制裁,您将不得不在“相反”的30年代再次生活大约XNUMX年。 我认为在一个拥有XNUMX亿人口的国家中,他们将生存。 不多。 魔术棒是童话,需要很长时间才能从经验中爬出,最主要的是不会失去人力资源,其余的都会增长。
  7. 89625588851
    89625588851 4可能是2018 20:30
    0
    很好!!! 有消息说,如果他们不撒谎,他们将把炮弹放在库兹涅佐夫上。这很有趣,但是他们不会改变纳希莫夫的匕首,也没人知道吗?
  8. Orkraider
    Orkraider 4可能是2018 20:43
    +1
    [quote = Boa constrictor KAA] [quote = Vkd Dvk]或者记住卡尔·马克思(Karl Marx)在“资本”中关于利润率的陈述,并且不存在资本家为获得300%的回报率而不会实施的犯罪。
    资本主义中的所有邪恶都可以吗? 而不是社会主义,我们失误了...... am[/ QUOTE]
    马克思没有透露利润率。 他只在工作中引用了她,但实际上它属于英国宣传家T. J. Dunning。 关于恶魔和凯普特主义,我完全同意!
  9. 评论已删除。
  10. Orkraider
    Orkraider 4可能是2018 20:53
    +1
    Quote:你弗拉德
    Quote:Tusv
    感谢祖父的胜利

    我们活着感谢他们,而不是欠他们!

    多亏了他们! 只要我们记得他们并尊重他们的壮举,我们有权被称为他们的后代。
  11. Staryy26
    Staryy26 5可能是2018 13:54
    +1
    Quote:Tusv
    我们比航空拥有更先进的防空能力。 也是从缺钱的方式。 而且这只蜘蛛可以一次击沉2艘驱逐舰。 有了他们的防空系统,他们将鱼叉放在了一个垃圾填埋场,口径就在他身边,就像你听到的那样

    该船无可否认地是很好的,但是没有必要用它来制造“巫术师”并进行翻盖
    当它是一艘普通的导弹船(至少要称其为船,至少是一艘小型导弹船)时,它的目的是要同时击沉两艘驱逐舰。 还是这些武器根本不只是船体? 好的

    口径-顺便说一句,这是SUBSonic火箭,它与同一个HARPOON的区别仅在于射程。 同时,不要忘记反舰CALIBER的航程约为400公里。 至少有一些防空防御系统能够并且能够拦截针对它的部分销毁手段是件好事。 同样的驱逐舰的防空能力也使得我们的CALIBERS也可以送到垃圾填埋场

    Quote:Tusv
    他是Karakurt的隐形武器。 也就是说,驱逐舰将他视为船长,而该船长可以使自己获得六个口径的齐射。 记住尼米兹是如何沉没的。 我们的屋顶,英国屋顶屋面,美国潜艇屋顶屋面仅使他固定不动,然后像在摄影棚中一样进行拍摄。 英国人成功了

    而且驱逐舰不是隐形的吗? 它们具有相同的雷达功率和范围吗? 凌空6驱逐舰的“口径”-这甚至没有被蚊子叮咬。 不要为不可能的梦想。 而不是Nimitz固定的Tirpitz。 尼米兹(Nimitz)是美国海军上将,在克里格马林(Kriegsmarine)根本没有该名称的船只。

    Quote:蟒蛇conAA
    EM的其余部分为“Eilat”21。十月1967。 整个3 RCC P-15来自埃及河大道183p。 4-th PKR已经进入沉船。 所以,并非所有事情都像第一眼看上去那么明显。

    亚历山大! 您已经完全正确地引用了一个示例,尽管它有些不一致。 尽管如此,不要忘记这是军舰上首次使用导弹艇上的巡航导弹。 第二个-射程-40公里,时速320 m / s-这是2分钟的飞行时间。 以色列人没有时间做任何琐事。 随后所有成功使用巡航导弹打击军舰或船只的案例并不多。 但是在这里,在带有口径的版本中,说他将击沉两艘驱逐舰是没有道理的。 船舶的防空系统比50年前的效率提高了几个数量级。

    Quote:Dart2027
    难道它们是SLCM口径航母,可以配备射程达1500公里的特殊弹头吗?

    但没有任何修改- 不可缺少的导弹和火箭击中岸???