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五个最糟糕的。 国家利益被称为俄罗斯最“不成功”的手枪

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国家利益杂志评选了有史以来在俄罗斯制造的手枪最差的5种版本-从俄罗斯帝国时代到今天,同时指出该国制造了许多不同类型的手枪 武器.


五个最糟糕的。 国家利益被称为俄罗斯最“不成功”的手枪


根据该材料的作者,俄罗斯最差的手枪之一是OC-23“Dart”。 记者认为,这种枪非常沉重并且“毫无意义”,因为5,4518 mm墨盒非常弱。 该报写道,尽管采取了自动行动原则和惊人的射速(每分钟达到1 800次数),但OC-23显示效果不佳,并且不接受服务。

第二行是今年1895模型的Nagan左轮手枪。 在1930s被替换为托卡列夫手枪之前,这种武器仍然是俄罗斯和苏联军队中的主要武器。 据该文章的作者称,“这把左轮手枪中最糟糕的是一个非常紧张的下降。”

根据该版本的第三名被P-96C手枪占据,该手枪没有外部保险丝。 在战术和技术参数方面,P-96C不如马卡罗夫手枪,因此证明在商业上不成功,并且在1990-s结束时停止生产。

该名单还包括阿森纳公司的Strizh手枪,这是俄罗斯最新的手枪之一。 作者指出,手枪的塑料框架及其技术特性使射手能够快速射击目标。 据他说,枪有几个明显的缺陷:不安全,对底漆的轻微打击,套筒难以拔出,“非常紧”和“模糊”下降。

在最糟糕的名单中最新的手枪是Yarygin PYA / MP-443“Grach”的手枪。 作者写道,由于2003中的这种武器是由军队和内务部采用的,因此它揭示了大量的问题。 PJ最大的问题是,当它被发射时,经常会发生违反墨盒和衬套的情况。 保证的射击次数总计为数千4,远远低于任何北约服务手枪。 还注意到手枪的设计不舒服 - 不符合人体工程学的握把和非常宽的前视镜,这会对拍摄的准确性产生不利影响。
使用的照片:
http://www.arms-expo.ru/
231 评论
信息
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  1. bouncyhunter
    bouncyhunter 30 April 2018 14:36
    +30
    同样,这个黄色的NI具有其出色的表现... 追索权
    1. 评论已删除。
      1. bouncyhunter
        bouncyhunter 30 April 2018 14:41
        +41
        Quote:寻找彼得罗维奇
        该NI是VO论坛的副本。

        如果您不太喜欢VO,那么就会出现一个逻辑问题:您在这里做什么?
        1. bogart047
          bogart047 30 April 2018 16:08
          +11
          我认为答案的实质是论坛专家破坏了论坛。 他们无处不在。 在那里,所以在这里。
          1. bouncyhunter
            bouncyhunter 30 April 2018 16:14
            +13
            尝试以一种不会引起双重解释的方式来表达您的意见。 对于那些破坏VO欺骗技巧而不是验证数据和准确信息的人-我同意。
        2. Letun
          Letun 30 April 2018 16:12
          +31
          Quote:bouncyhunter
          如果您不太喜欢VO,那么就会出现一个逻辑问题:您在这里做什么?

          我可以回答吗? 关于VO的同事什么都没写。 他写了关于论坛的文章。 所以我理解评论中有一个讨论。 自从12以来我去过VO,所以那些空洞,平静,技术上不合格的评论都不那么重要,我不知道从那时起人群里的旅鼠来到了哪里。 虽然这段时间的材料质量也降低了。 但要阅读的内容很有趣。
          1. bouncyhunter
            bouncyhunter 30 April 2018 16:19
            +12
            在这种情况下,我同意:有时业余评论会沸腾。 但是,正如我在下面说的:
            Quote:bouncyhunter
            所有一把梳子为什么要对齐?
          2. Kepten45
            Kepten45 30 April 2018 18:46
            +6
            Quote:Letun
            我可以回答吗? 关于VO的同事什么都没写。 他写了关于论坛的文章。 所以我理解评论中有一个讨论。 自从12以来我去过VO,所以那些空洞,平静,技术上不合格的评论都不那么重要,我不知道从那时起人群里的旅鼠来到了哪里。 虽然这段时间的材料质量也降低了。 但要阅读的内容很有趣。

            随时 hi
        3. Piramidon
          Piramidon 30 April 2018 16:26
          +4
          Quote:bouncyhunter
          如果您不太喜欢VO,那么就会出现一个逻辑问题:您在这里做什么?

          实际上,正如在敖德萨说的那样,VO和坐在沙发上的专家评论员的VO论坛是“两个大不同”。 即FORUM的意思是“寻找Petrovich”。
          1. 73bor
            73bor 2可能是2018 06:20
            +3
            上面有您的文章,尽管至少您会在文章上稍加眨眼,一堆评论,而不是一个,但是如果我要和格洛克,贝雷塔一起说,问题比我们更糟,不是没有美军的理由十五年来不能收枪!
            1. Piramidon
              Piramidon 10可能是2018 12:23
              0
              Quote:73bor
              你虽然-在文章下一些vyakat

              但是粗鲁是不好的。 如果您在此处“起泡”,那么这并不意味着每个人都是这样。
      2. Letun
        Letun 30 April 2018 16:04
        +4
        Quote:看彼得罗维奇
        Quote:bouncyhunter
        同样,这个黄色的NI具有其出色的表现... 追索权

        该NI是VO论坛的副本。

        啊啊! 5分! 笑
    2. pvv113
      pvv113 30 April 2018 14:43
      +18
      帕夏,您知道那些不了解它的人通常会用它来判断事物
      1. bouncyhunter
        bouncyhunter 30 April 2018 14:47
        +9
        我当然知道。 对于NI来说尤其如此。 含
        1. vovanpain
          vovanpain 30 April 2018 15:33
          +10
          Quote:bouncyhunter
          我当然知道。 对于NI来说尤其如此。 含

          巴夏 笑 饮料 彼得罗维奇是对的
          Quote:寻找彼得罗维奇
          该NI是VO论坛的副本。

          论坛上有很多专家可以满足您的各种口味,国家可以直接从上帝那里得到经济学家的控制,任何人都将赢得这场战争。 笑 饮料
          1. bouncyhunter
            bouncyhunter 30 April 2018 16:00
            +4
            哥哥 hi 饮料 但是为什么尺寸都一样? 不是所有相同的收割者,铁匠,帅哥都是游戏玩家吗? 而且,那些真正精通某个领域或不是HE的第一天的人已经知道。
      2. 枢
        30 April 2018 16:01
        +2
        好吧,如果您这样判断,那么最好的短孔在美国都是一样的。 只是由于这是一个批量生产的产品,而且我们有小批量生产。
        1. 猛禽F22
          猛禽F22 30 April 2018 16:54
          +3
          所以我们有禁止者 眨眨眼睛 为什么我们需要竞争和大众商品 笑 为什么我们需要一个民用武器市场,因为我们拥有所有场合中最好的武器,我们的禁令 LOL 多亏了他们,我们不需要与这样的朋友和敌人一起开发和改进武器 LOL
          1. 星号
            星号 2可能是2018 08:53
            +1
            在持续禁止的情况下,会出现奴隶制的感觉。
            噢,我多么羡慕美国人在武器方面。
            至于P-96S,德利坦人确实是这样写的。
            字母C表示它在立法上是(对于私人安全公司而言)是官方的,在战斗中,弹药筒的功率降低了30%,因此,所有的问题都将出现。 这样您就可以射击。
            1. 恶棍
              恶棍 2可能是2018 17:25
              +1
              Quote:星号
              在持续禁止的情况下,会出现奴隶制的感觉。

              ,,这是一个值得一去的地方,但并非总是如此,也不是无处不在。 在俄罗斯,禁令只会激发好奇心的人寻找漏洞。 恕我直言。 hi
              1. 星号
                星号 2可能是2018 21:54
                0
                听说最近禁止“咆哮者”发出警报。
                一个小偷死于恐惧。
                很快,他们将需要急救箱,并在瓶子里放些零食....
                1. 恶棍
                  恶棍 2可能是2018 22:29
                  0
                  Quote:星号
                  并留下一瓶开胃菜....

                  仅与甲醇... hi
                  但是必须在瓶子上写明食用内含物对健康有害 wassat
        2. 阿尔夫
          阿尔夫 30 April 2018 20:05
          +1
          Quote:枢轴
          最好的短桶仍在美国。 只是因为它是大众产品

          大宗商品并不总是最好的。
      3. Orionvit
        Orionvit 30 April 2018 17:35
        +4
        Quote:pvv113
        由对此主题一无所知的人拍摄

        有些人不知道,但他们对自己的正确性有坚定的信念。 与军事技术一样,但主要在政治领域。 与这样的交流是没有用的,因为最终他们总是滑入无礼。 如果一个人“随波逐流”,那是无法治愈的。
        1. 评论已删除。
          1. 评论已删除。
            1. 评论已删除。
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                1. 评论已删除。
        2. pvv113
          pvv113 30 April 2018 19:22
          +4
          我同意,以粗鲁的态度取代对这个问题的理解并不能画任何人。 不幸的是,这样的情况不仅在现场而且在我们的日常生活中比比皆是。
    3. 自走
      自走 30 April 2018 14:43
      +12
      有趣的是,有没有来自NI“通讯兵团”的人拿着武器,特别是上面提到的样品? 下一个?
      1. pvv113
        pvv113 30 April 2018 15:12
        +2
        隐约发现! 十分有趣
        1. 评论已删除。
          1. pvv113
            pvv113 30 April 2018 15:20
            +3
            没有这些,世界上没有运气可以做
      2. 硬盘
        硬盘 2可能是2018 00:03
        0
        Quote:自走式
        有趣的是,NI“通讯军”中是否有人甚至手中拿着武器,尤其是上述样本?

        奇怪的是,为什么“握枪”被视为“了解武器”的代名词?
        1. 自走
          自走 3可能是2018 11:21
          0
          它不是同义词。 它只是 抱着胳膊。 这篇文章的作者(给出估计的专家)有机会至少使用现有的手枪样本(关于拍摄至少几家商店而且我不会说话)?!!!
          1. 硬盘
            硬盘 3可能是2018 17:53
            0
            Quote:自走式
            本文的作者(进行评估的专家)至少有机会使用上述手枪样品

            为什么要见他们? 从这个过程中学到什么?
            1.通过分析该武器的性能特征,我们可以得出有关其有效性和适用性的结论。 将得出一百万个结论。 它们都很重要。
            2.从这种武器开枪,我们可以得出有关其人体工程学和自动化操作的结论。 在考虑武器时可以得出什么结论? 除非从美学角度进行评估。 但这可以从图片中完成。
            1. 自走
              自走 3可能是2018 18:56
              +1
              Quote:hdgs
              从这种武器射击可以得出关于其人体工程学和自动化操作的结论。

              在这里,我们回到最初的问题 -
              是否有任何NI“通讯队”手持武器,特别是上面提到的样品?

              “从这种武器射击,我们可以得出关于它的人体工程学......”, 但不是自动化的工作。 也许我错了,你将能够从手枪射击中确定其自动操作的原理 扎绳 (我个人对此非常怀疑);
              某些事物的效率和适用性可以在战斗条件下(或接近它)确定,而不是基于武器的性能特征;
              1. 评论已删除。
                1. 自走
                  自走 3可能是2018 19:26
                  +1
                  Quote:hdgs
                  Quote:自走式
                  您将能够从手枪射击中确定其自动操作的原理。
                  为什么我需要他? 我需要她顺利工作

                  但是你的话怎么样:“...... 2。 从这种武器射击可以得出结论 关于他的人体工程学 和工作自动化......“???
                  Quote:hdgs
                  小武器对某物的有效性和适用性通过计算确定

                  没有评论 wassat
                  1. 硬盘
                    硬盘 3可能是2018 21:05
                    0
                    Quote:自走式
                    和自动化...“ ???

                    以及自动化的正常运行时间。 有什么惊喜?
                    Quote:自走式
                    没有评论

                    那些。 您如何设计根本不知道的武器?
                    可悲的是。
    4. Kent0001
      Kent0001 30 April 2018 17:18
      +4
      是的,他们几乎是对的,只是有了枪支,我们有很多事情要做。 顶级Glocks,Ceset,Beretta和Amerov的品牌都没有。 没办法我们有一个平衡的设计行不通..还是所有有才华的西方人都离开了?
      1. 聘请
        聘请 30 April 2018 18:00
        +6
        告诉我,这里有没有人经常读《国家利益》? 我只是好奇:他们在这里推出了我们最差的手枪的TOP-5(为什么会这样?),而他们有TOP-5最好的吗? 如果没有,那么看起来单单是对情况的愚蠢的命令。
    5. 马铃薯57
      马铃薯57 30 April 2018 18:12
      +3
      “ 5,4518毫米。” 笨专家,正确书写5,45x18。 专家知道了!!!!!
    6. ADMA
      ADMA 30 April 2018 19:52
      +3
      关于Dart,Nagan和Rook,我同意这一评级。 马马虎虎的武器。 在列出的其他人中,我没有射击手枪。
      1. sogdy
        sogdy 30 April 2018 20:46
        +5
        不好意思,“马马虎虎”还是不得不申请? 纳根(Nagan)-专用于沙坑,斯泰金(Stechkin)专用于掩体-仍然不是PM或格洛克。
        目前尚不清楚出于什么目的在通用手枪排名中考虑使用5支专业手枪。 还是很清楚...
        1. ADMA
          ADMA 30 April 2018 20:53
          +1
          引用:sogdy
          不好意思,“马马虎虎”还是不得不申请?

          不,班上的男孩们告诉。
          引用:sogdy
          出于什么目的,在通用手枪等级中考虑5支专业手枪。

          您从哪里读到此评级 通用手枪? 我认为作者正在考虑评级 最失败的手枪。 再一次的问题是-引号不成功表示成功吗? 然后,通常所有这些好莱坞都在太空中。
      2. Dedall
        Dedall 1可能是2018 22:23
        +1
        而且我很幸运能从Swift以外的所有事物中射击。 我不仅喜欢白痴。 在“ Nagan”清洗和更换感光鼓托架后,下降度得到改善。 但是由于他在印古什共和国和航天器中战斗的准确性,他们进入了UKS 1米25米的距离。 而且“ Dart”弹药筒并不是那么脆弱:在防弹凝胶上为70厘米,穿透的木材为16厘米。 仅沉闷的不完全拆卸组装。 “ Rook”在保持血统和令人费解的工作方面很不方便-一直都有不同的表现。
  2. Mar.Tira
    Mar.Tira 30 April 2018 14:37
    +21
    但是,纳根是怎么到达那里的呢?这甚至不是一台糟糕透顶的机器吗?据美国人称,从什么时候起,下降成为最糟糕的武器选择有多严厉?
    1. Kot_Kuzya
      Kot_Kuzya 30 April 2018 14:53
      +11
      我不喜欢纳根(Nagan)重装宽松的衣服。 由于Nagan的硒鼓不会倾斜,因此有必要一次从硒鼓中敲出一个用完的墨盒,然后一次给一个墨盒充电。 在带有折叠鼓的左轮手枪中,所有用完的墨盒都将由提取器一举弹出,并且在加载时,可以使用加载加速器或回形针。
      1. 马铃薯57
        马铃薯57 30 April 2018 18:19
        +12
        “在带有折叠鼓的左轮手枪中,所有用完的墨盒都将由提取器一举弹出,并且在装载时,可以使用装载加速器或夹子。” 至少有一个左轮手枪品牌,在二十世纪末期为鼓充电。 之后,对Nagan保持沉默。
        1. Golovan杰克
          Golovan杰克 30 April 2018 18:30
          +7
          引用:papas-57
          在二十世纪末

          十九。 其他事项不会引起。
        2. ADMA
          ADMA 30 April 2018 20:30
          +7
          引用:papas-57
          至少有一个左轮手枪品牌,在二十世纪末期为鼓充电。

          我了解19世纪末吗?
          然后在1877年,“ Vebley”带有倾卸架并同时弹出用完的墨盒。
          1873年“左”用折叠鼓。
          自4,2年以来就一直在俄罗斯军队服役的著名的“ 1871行史密斯-韦森左轮手枪”?
          对Nagan保持沉默?
    2. svp67
      svp67 30 April 2018 16:31
      +8
      Quote:3月。提拉
      然后Nagan如何到达那里?
      特别是因为这不是一个GUN,而是一个REVOLVER。 但对于“neshelov”并不那么重要
      Quote:3月。提拉
      甚至不是一台糟糕且无故障的机器。
      是的,在这个左轮手枪Nagana你不会拒绝。 我看到他只有一个缺点,它不是农民的武器。 由于充电时间长。 因此武器非常好,强大而准确
      1. ADMA
        ADMA 30 April 2018 19:58
        +2
        Quote:svp67
        不是枪,而是革命者。

        左轮手枪不是枪吗? 谢谢-笑了 笑
        1. svp67
          svp67 30 April 2018 19:59
          +2
          Quote:adma
          枪不是枪吗?

          不,
          左轮手枪(来自英文。旋转 - 旋转) - 将近战的小手臂与旋转鼓相乘,执行商店的功能。
          1. ADMA
            ADMA 30 April 2018 20:04
            +3
            Quote:svp67
            左轮手枪(英语中为左轮手枪-旋转)-带有旋转鼓的多电荷小近战武器,

            哇! 维基百科!
            然后从那里-
            设计 手枪 自十六世纪末以来,带有旋转的充电腔(鼓)的部件已经存在。
            1. svp67
              svp67 30 April 2018 20:07
              +4
              Quote:adma
              自十六世纪末以来,存在具有旋转充电室(鼓)的手枪的设计。

              一切都在变化。 是的,当这种武器被称为手枪时,却发生了SPLIT。 与机枪相同的故事,以及许多类型的武器。
              1. ADMA
                ADMA 30 April 2018 20:58
                +3
                啊,是的,是的,是的。。。有AK-它变成了AK-47。
                左轮手枪。 如果需要的话,带有一桶枪和几个装药的手枪,大部分为6个。
                俄语中包含的外来词词典
                1. svp67
                  svp67 30 April 2018 22:35
                  +4
                  Quote:adma
                  是AK - 成为AK-47。

                  谢谢你,笑了很多......仍然没有开玩笑
                  经验丰富:AK-46,AK-47。
                  型号:AK,AKM,AK-74 ....
                  1. ADMA
                    ADMA 1可能是2018 08:21
                    0
                    好吧,至少现在到了笑的地方了。 。 尽管有必要早些。 “左轮手枪不是枪” 笑 hi
                    1. svp67
                      svp67 1可能是2018 09:14
                      +5
                      Quote:adma
                      哪里的“左轮手枪不是枪”

                      你知道,但这不是一个玩笑......在俄罗斯军队中,和苏联手枪一样,它不等于左轮手枪,它们是两种不同类型的武器......

        2. poquello
          poquello 30 April 2018 21:38
          +4
          Quote:adma
          Quote:svp67
          不是枪,而是革命者。

          左轮手枪不是枪吗? 谢谢-笑了 笑

          的确,愚蠢的记者枪口装枪然后就忘了,它们肯定比枪还差
          1. Aqela
            Aqela 1可能是2018 10:31
            +1
            作为讨论的一部分 随时 我想和一些专家一起澄清一下:is弹枪的锯末和枪管是否“至少切断”了,就像Mad Max一样,是枪还是锯a的? 纯粹从战斗力和许多技术特征而言,与16世纪世纪的手枪并没有太多区别... 追索权 那用一块旋转的树干的“胡椒瓶”呢? 手枪? 左轮手枪? 请求
      2. poquello
        poquello 30 April 2018 21:34
        +3
        Quote:svp67
        Quote:3月。提拉
        然后Nagan如何到达那里?
        特别是因为这不是一个GUN,而是一个REVOLVER。 但对于“neshelov”并不那么重要
        Quote:3月。提拉
        甚至不是一台糟糕且无故障的机器。
        是的,在这个左轮手枪Nagana你不会拒绝。 我看到他只有一个缺点,它不是农民的武器。 由于充电时间长。 因此武器非常好,强大而准确

        人,您去了xs某处,那么,我们在想什么呢? 收集器,枪支和桶子弹=已经有点了,印古什共和国采用枪支的时间完全不同,人们看到的概念与现在不同
        1. Aqela
          Aqela 1可能是2018 10:36
          +1
          我认为,我希望使专家能够在不考虑技术和战术特征的情况下进行术语竞争。 还有一个手枪握grip的话题,不是用箭头射击,而是用铅弹,您可以吸引... 随时 饮料 我们储备了薯条和啤酒。 对接专家怪物! 饮料 扎绳
          顺便说一句,我认为“指南”的上述封面消除了这个问题,因为 当然,莫斯科地区的大肠专家已经讨论了很长时间,并发表了结果。 请求
          1. poquello
            poquello 1可能是2018 11:33
            +1
            Quote:Aqela
            我认为,《指南》的上述封面消除了这个问题,

            并非如此,“弹药”的供应方式是所谓的“左轮手枪” —一个既定名称,尽管在某些设计的机枪等中都有枪管的旋转进给。枪支是“尖叫”的既定名称,一方面是短枪,但由于主要类型仍然存在旋转手枪和笼式进给手枪-左轮手枪和手枪仍保留名称,冲锋枪中的冲锋枪带有“手枪”,用于使用短手枪式弹药筒
    3. 猛禽F22
      猛禽F22 30 April 2018 16:56
      +2
      为什么要纳根? 最好的武器是枪口装枪 LOL
      1. JJJ
        JJJ 30 April 2018 19:38
        0
        从枪中取出伤口并不是一个非常愉快的过程。
        1. Golovan杰克
          Golovan杰克 30 April 2018 19:39
          +2
          Quote:jjj
          从长根受伤不是一个很愉快的过程

          那就是您认为的Nagan-“ great-a-aaaaat-i-iivny”? 扎绳
          至少命名一支枪 很受伤我求 wassat
          1. svp67
            svp67 30 April 2018 20:01
            +4
            引用:Golovan杰克
            我请求至少召唤一把枪,这是一个令人愉快的伤口

            我可以证明,从他那里“受伤”并不总是令人愉快的。
    4. ADMA
      ADMA 30 April 2018 21:04
      +4
      Quote:3月。提拉
      从美国人的角度来看,从什么时候起下降成为最糟糕的武器选择?

      美国人在什么方面,在什么方面,但在左轮手枪方面都可以信赖。
      1. poquello
        poquello 30 April 2018 21:42
        +2
        Quote:adma
        Quote:3月。提拉
        从美国人的角度来看,从什么时候起下降成为最糟糕的武器选择?

        美国人在什么方面,在什么方面,但在左轮手枪方面都可以信赖。

        哦,在RI,武器工程师很愚蠢,他们不熟悉棉被
        1. Netzah Netzah_2
          Netzah Netzah_2 30 April 2018 21:53
          +5
          在俄罗斯帝国,有一些愚蠢的将军特别删除了士兵版的Nagan中的自排。 当甚至在欧洲有很多更先进的型号时,采用这种左轮手枪也没有什么特别的想法。
          1. Kot_Kuzya
            Kot_Kuzya 30 April 2018 22:58
            +5
            将军是贵族,无赖。 对他们而言,士兵和非工人是牛,大炮饲料,比弹药便宜。
          2. 镖
            30 April 2018 23:18
            +2
            你所有的长篇大论都谈到了你的“特殊”思想…… wassat
            1. Aqela
              Aqela 1可能是2018 10:44
              0
              它与它有什么关系? 让我提醒你,俄罗斯士兵委员会的一项决定实际上是在1917年废除了对士兵的体罚。 Suvorov认为士兵是好牛,有些Kuropatkin则是愚蠢和有害的牛...在第一次世界大战前从军衔来的军官中通常微不足道(例如,Aleksashka Menshikov,他不仅在地板上作战!)。 在“帝国主义者”的过程中,这种运动成为必要的措施,因为 贵族军官被杀...但是贵族EMNIP在俄罗斯不到5%...
          3. poquello
            poquello 1可能是2018 00:06
            +1
            引用:Netzah Netzah_2
            在俄罗斯帝国,有一些愚蠢的将军特别删除了士兵版的Nagan中的自排。 当甚至在欧洲有很多更先进的型号时,采用这种左轮手枪也没有什么特别的想法。

            如此,我们迫切需要考虑左轮手枪扳机机制的优缺点,当扳机力仍会自行发动扳机力而影响瞄准射击时,在仍然使用机枪时,它们并没有显示出自己的意义,甚至没有其他自动化装置,包括时尚的步枪带有长枪管,因此更加精确,而且左轮手枪与其他欧洲国家相比是先进的-射击精度的特殊人体工程学,特殊的鼓夹,特殊的扳机机构
            1. Netzah Netzah_2
              Netzah Netzah_2 1可能是2018 09:31
              +1
              好吧,让我们抽一个物资。 在Nagan的军官版本中,您可以一枪一射,自公鸡和自公鸡。 士兵只需扳动扳机,这需要机制中的其他细节。 在欧洲的同一年,在扳机扳动时,左轮手枪用于转鼓,大大加快了重新装弹的过程。 此外,已经有可同时取出弹药的左轮手枪。 并且在俄罗斯军队和海军中。 但是由于某种原因,设计过时的左轮手枪已经投入使用,甚至采用了特别退化的机制...
              1. poquello
                poquello 1可能是2018 12:02
                +3
                引用:Netzah Netzah_2
                好吧,让我们抽一个物资。 在Nagan的军官版本中,您可以一枪一射,自公鸡和自公鸡。 士兵只需扳动扳机,这需要机制中的其他细节。 在欧洲的同一年,在扳机扳动时,左轮手枪用于转鼓,大大加快了重新装弹的过程。 此外,已经有可同时取出弹药的左轮手枪。 并且在俄罗斯军队和海军中。 但是由于某种原因,设计过时的左轮手枪已经投入使用,甚至采用了特别退化的机制...

                但是有必要更仔细地阅读答案,例如在印古什共和国(Ingushetia Republic)制造了马驹等,并研究了所有马驹的构造,并没有将您所描述的优点视为重要的优点,准确性是,所有其他废话都落后了,因此声明过时的设计至少是一个错误,尽可能地愚蠢,这把左轮手枪使用了多长时间? 关于自我掠夺的阻止,逻辑很简单,财产越高,信任度越高,从掩体后面某处射击的机会就越少,而且从排中射击就越困难。 在提取方面,让我们看一下“革命战士”-似乎需要“先进的提取”,当然,纳根的盛行发挥了作用,但有必要射击更多-他们选了两名纳根。
                1. Netzah Netzah_2
                  Netzah Netzah_2 1可能是2018 13:11
                  +1
                  该左轮手枪在俄罗斯被采用时已使用了9年。 与几年前发布的左轮手枪相比,它的设计不那么先进。 在俄罗斯和苏联,他继续服役并投入生产的原因与1891年的步枪和1910年的马克西姆机枪完全相同。 既定的生产……也不在乎战斗和作战素质,不在乎过时的弹药,从而拖延了步枪手的发展。
                  1. poquello
                    poquello 1可能是2018 13:37
                    +3
                    Quote:Netzah Netzah_2
                    开始生产..

                    卡拉什仍然享受
                    1. Netzah Netzah_2
                      Netzah Netzah_2 1可能是2018 13:46
                      +1
                      尽管存在所有缺陷。 仅因为已建立的生产过程和可靠性。 准确性,人体工程学,模块化,可维护性-无关紧要。 但是“铁轨断裂”。
                      1. poquello
                        poquello 1可能是2018 21:01
                        +4
                        Quote:Netzah Netzah_2
                        尽管存在所有缺陷。

                        是的,忘了拿菲一堆的美德
                      2. Mordvin 3
                        Mordvin 3 2可能是2018 00:37
                        +2
                        Quote:Netzah Netzah_2
                        尽管存在各种缺陷。 只是因为简化了生产流程和可靠性。 准确性,人体工程学,模块化,可维护性 - 不在乎。

                        请扩展主题,antiresno top。
  3. mark1
    mark1 30 April 2018 14:38
    +7
    但是我喜欢Dart,而且重量不是很重。
    这是“ Pernach”-非常重。
  4. 冲向华盛顿
    冲向华盛顿 30 April 2018 14:39
    +7
    tryndezh不相信 伤心 马卡里奇的实力!在北约,抛丸器已经投入使用,我们将像草一样从马卡罗夫割草它们
    1. kotische
      kotische 30 April 2018 15:40
      +11
      马卡洛夫手枪完全符合警察的需求。 简单,可靠,可靠。 子弹具有良好的制动力。 整个调整是希望将手柄更改为更符合人体工程学的手柄,并在右手拇指下方使用一个商店需求按钮。 就这样!
      军队还有其他任务,他们需要不同的武器。
      1. 冲向华盛顿
        冲向华盛顿 30 April 2018 15:55
        +1
        敌人和警察长期以来一直受到现代的刮擦! 他们在威士忌中
      2. 白雪
        白雪 1可能是2018 05:33
        +4
        为什么警察需要快速提取仓库? 除了至少一名警察如何连续拍摄一部电影中的一家商店以外? 谁需要一支步枪? 军官穿的衣服? 在这种情况下,PM已足够。 在极端情况下,服务员打两三声,发出声音信号,三分钟后,DP礼貌地询问谁不让他们睡觉。 在战斗中? 这是公司的指挥官之一,不是与AK战斗吗? 特种部队需要一支强大的,符合人体工程学的好手枪吗? 什么...除了电影? 还要多携带一公斤铁? 而不是到AK或9x39的几家商店?
        因此,所有替换PM的尝试都只是一个没有平息的设计想法。 沙漠之鹰曾经是创造的王冠。 但是在我看来,PM在手枪世界中是AK。
        1. Sma11
          Sma11 1可能是2018 10:19
          0
          Quote:Whitesnow
          在需要枪支的军队中? 一个穿着装备的军官? 在这种情况下PM是足够的。 在极端情况下,值班人员进行了两次或三次射击,PD礼貌地询问谁不给他们睡觉以发出声音信号并在三分钟后。 在战斗中? 这是公司的指挥官之一,而不是与AK一起上阵? 特种部队需要一个强大的人体工程学枪吗? 对于什么...除了电影? 多携一公斤铁吗? 而不是两三个商店到AK或9x39?

          随时 随时 随时
          如果你认为你的类别,为什么我们需要射手? 大规模杀伤性武器并去拿起敌人的“屠体”。 便宜又生气。
          1. 白雪
            白雪 2可能是2018 20:08
            +1
            你在这里弄错了。 大规模杀伤性武器的目标更加全球化。 为了减少大规模杀戮,还需要小型武器。
        2. pischak
          pischak 1可能是2018 23:53
          +2
          “但我认为,在手枪世界中,PM是AK。” 随时 -更好,你不会说!
          怀特斯诺同志,我完全支持您的所有评论! hi
        3. 硬盘
          硬盘 2可能是2018 00:00
          +1
          Quote:Whitesnow
          谁需要一支步枪? 军官穿的衣服?

          那些。 你的军官甚至不打算打架吗? 也许然后在他的脖子上?
          Quote:Whitesnow
          在战斗中? 这是公司的指挥官之一,不是与AK战斗吗?

          这是在红军和南非。 那些。 在没有服役手枪的军队中
          在普通军队中,军官使用标准武器和军用手枪继续进攻。
          Quote:Whitesnow
          因此,所有替换PM的尝试只是一个没有平息的设计想法。

          你需要学习。 然后,您可能会了解,PM是“警​​察手枪”子类的服务武器。 而且他与军队无关。
          Quote:Whitesnow
          但是在我看来,PM在手枪世界中是AK。

          究竟。 那一个,第二个军队无关。 这不是军队武器。
          1. Mordvin 3
            Mordvin 3 2可能是2018 00:40
            0
            Quote:hdgs
            军队手枪。

            哦......卡尔巴恩在这里。 我消失了。 笑
          2. 坦克很难
            坦克很难 2可能是2018 21:38
            0
            Quote:hdgs
            这是在红军和南非。 那些。 在没有服役手枪的军队中
            在普通军队中,军官用专职武器,手枪进行袭击

            杰作! 笑
            Quote:hdgs
            你需要学习。 然后,您可能会了解,PM是“警​​察手枪”子类的服务武器。 而且他与军队无关

            另一个“杰作”! PM-1951年通过,即 战争结束后,考虑到在使用小型武器(包括短管武器)方面积累的丰富经验,经历过这场战争的人们因此拥有经验,而不是使用TT手枪。 并确认TT之前PM的优势。 但是您当然知道的更好!))
            1. Mordvin 3
              Mordvin 3 2可能是2018 21:41
              +1
              Quote:坦克硬
              杰作!

              你有幸与这位试图将所有射手放在英国铁轨上的绅士争辩。 哭泣
              1. 坦克很难
                坦克很难 2可能是2018 22:10
                0
                争论?! 上帝禁止! 只是陶醉在Perls中。 公平地说,我不确定英国,但是德国,比利时,奥地利,捷克共和国和美国为世界带来了许多优秀的小型武器。 随时
              2. 硬盘
                硬盘 2可能是2018 22:29
                0
                引用:Mordvin 3
                otory试图将所有步枪放到英国的栏杆上。

                亲爱的,不是英语,而是国际性的。 依靠整个世界赖以生存的生命。 “一切都在我们面前被偷了。” 那些。 所有东西都是很久以前发明的,并摆在货架上,而不是我们自己。 因此,不需要重新发明轮子。
                1. Mordvin 3
                  Mordvin 3 2可能是2018 22:55
                  0
                  Quote:hdgs
                  即 一切都是在货架上发明和铺设了很长时间而不是我们。 因此,不需要重新发明轮子。

                  在这里。 只有你否认苏联和德国的步枪兵。 并且从美国人那里跳舞,作为终极真理。 这是问题所在。 可以在四秒钟内拆除M16吗?
                  1. 硬盘
                    硬盘 2可能是2018 23:01
                    0
                    引用:Mordvin 3
                    只有你否认苏联和德国的步枪。

                    是这样的吗?
                    引用:Mordvin 3
                    和来自美国的舞蹈一样,是终极真理。

                    是的,您需要逐渐适应这种情况。
                    引用:Mordvin 3
                    这是问题。 我可以在四秒钟内完成M16的制作吗?

                    Зачем?
                2. Mordvin 3
                  Mordvin 3 2可能是2018 23:46
                  0
                  Quote:hdgs
                  和国际

                  在这里,彼得罗维奇......但我不知道......
            2. 硬盘
              硬盘 2可能是2018 22:10
              0
              Quote:坦克硬
              杰作!

              谢谢你的赞美。
              Quote:坦克硬
              另一个“杰作”!

              继续阅读,其中有很多。
              Quote:坦克硬
              考虑到在使用小型武器(包括短管武器)方面积累的丰富经验,经历过这场战争的人们因此拥有经验

              正如历史所表明的那样,苏联战略家2人的MV一无所获。 而且我不能教。 因为她只能教受过教育的人。 这与他们无关。
              由此而来的可笑的攻击是AK-47作为主要步兵武器。
              还有一名警察总理,是一支军队手枪。
              以及更多。
              Quote:坦克硬
              而不是TT手枪。 并确认TT前PM的优势

              好吧。 警察手枪比运动手枪有优势。 谁曾想到。
              但是陆军手枪呢?
              但是没办法。 在苏联存在的整个时间里,他们做不到。
              而且只有俄罗斯联邦已经采用了陆军手枪弹头Para并在其上采用了武器(ПЯ)。 这是自专制以来的第一次。
              Quote:坦克硬
              但是您当然知道的更好!))

              当然可以。
              1. 坦克很难
                坦克很难 2可能是2018 22:17
                +1
                Quote:hdgs
                正如历史所表明的那样,苏联战略家2人的MV一无所获。 而且我不能教。 因为她只能教受过教育的人。 这与他们无关。
                由此而来的可笑的攻击是AK-47作为主要步兵武器。
                还有一名警察总理,是一支军队手枪。
                以及更多。

                丘吉尔,勃朗宁和皮尔苏斯基的转世都变成了一个! hur我! 库尔! 停止
                1. 硬盘
                  硬盘 2可能是2018 22:27
                  0
                  Quote:坦克硬
                  丘吉尔,勃朗宁和皮尔苏斯基的转世都变成了一个! hur我! 库尔!

                  是的,我已经意识到您最好合并。
                  1. 坦克很难
                    坦克很难 2可能是2018 22:38
                    +1
                    哇...我不是在做唯灵论,罪过。
    2. 猛禽F22
      猛禽F22 30 April 2018 16:58
      +2
      正确而更好,就像在米克霍夫电影中用铁锹和机枪的棍棒和无人驾驶飞机的打击一样,我们将击败 士兵
      1. kotische
        kotische 30 April 2018 18:48
        +8
        Quote:RaptorF22n
        正确而更好,就像在米克霍夫电影中用铁锹和机枪的棍棒和无人驾驶飞机的打击一样,我们将击败 士兵

        更改培训手册!
        为什么警察与PM一起追赶无人机? 还是在跳跃中他有机会进入站点邻居的四轴飞行器!
        警察的问题不是个人工作人员的短管武器,而是长途交警人员的问题。 AKS-74U吊舱导弹的弹药过大,容易发弹。 机器本身不方便日常穿着。 还有其他问题,但我认为今天的PM警察没有改变的意义。 最终很贵。
    3. Stas Snezhin
      Stas Snezhin 30 April 2018 17:00
      +6
      Quote:猛攻华盛顿
      tryndzh不相信:( 马卡里奇 力量!在北约,爆炸装置已经投入使用,我们来自 马卡罗娃 我们会像草一样割草

      请不要叫“ PM”,“ Makarych”。
      “ Makarych”只是PMa的低功耗外伤外观。
      1. 冲向华盛顿
        冲向华盛顿 30 April 2018 17:03
        +2
        含 我下次见祖父,我向他道歉
  5. pischak
    pischak 30 April 2018 14:48
    +7
    无需发布BEST的评级?!
    在这本“全国性的有趣”出版物中,有些具有缺陷的专家使用了那种谐的“ chernushny”评级。 含
    对消极情绪的不断渴望并没有表明编辑人员的不良迷幻“趋势” 眨眨眼睛 ?
  6. 非liberoid俄罗斯
    非liberoid俄罗斯 30 April 2018 14:49
    +12
    另一方面,尽管存在30到40年间的所有“缺点”,但他们还是用铅丸给许多人民的敌人喂食...可惜的是,最后一批人现在坐在杜马和政府中,
    1. polpot
      polpot 30 April 2018 15:36
      +2
      你对这样的程序的真实性,短枪很棒,如果有消声器
    2. 俘虏
      俘虏 30 April 2018 15:56
      +3
      因此,杵棒马马虎虎,因为还不够。 最好的枪是PPSh。 笑
      1. Aqela
        Aqela 1可能是2018 10:51
        0
        Quote:俘虏
        因此,杵棒马马虎虎,因为还不够。 最好的枪是PPSh。 笑

        没有。 重着。 PPS-“更好”! wassat 在选项中,“更多优惠!” -即使在毛茸茸的岁月里,阿凡纳西耶夫(Afanasyev)的“柏树(Cypress)”也算不错。
    3. Netzah Netzah_2
      Netzah Netzah_2 30 April 2018 21:54
      0
      好吧,要站在一个人的膝盖上取乐,不需要特殊的技巧。
      1. 非liberoid俄罗斯
        非liberoid俄罗斯 30 April 2018 22:27
        +5
        这样,在阿拉伯人中,导弹也不必从空中发射很多东西
        1. Netzah Netzah_2
          Netzah Netzah_2 1可能是2018 09:32
          0
          您是在谈论叙利亚的防空系统吗?
          1. Aqela
            Aqela 1可能是2018 10:54
            +1
            好吧,那不是你的! 叙利亚人仍然不是阿拉伯人。 阿拉伯人拥有永久居留权-阿拉伯半岛...好吧...现在在埃及,“难以理解”的人生活在...
            1. Netzah Netzah_2
              Netzah Netzah_2 1可能是2018 11:56
              0
              叙利亚人与约旦人,沙特人,埃及人,黎巴嫩人和其他人完全一样。 如果您想谈论这些国家的阿拉伯前人口的后裔,那么,如果他们幸存下来,那么只会以基督教社区的形式存在。 在同一叙利亚的埃及和亚述人中选择科普特人。
  7. polpot
    polpot 30 April 2018 14:50
    +6
    先生们,外国专家没有看到他们在一个弹药筒上装了一个Nogan,也没有看到士兵的版本,应该排在最后
  8. 尼古拉费多罗夫
    尼古拉费多罗夫 30 April 2018 14:52
    +6
    引用:来自文章
    OTs-23的结果不佳,没有被接受服役。

    实际上,他被接受服役,但不允许参加大系列。 这支手枪的小党派特种部队前往内政部。 这种武器的主要问题是:为什么我们需要这样的手枪和弹匣,以每分钟24发的射速发射1700发? 其次-商店是空的,然后呢? Stechkin无法正常工作...
    1. mark1
      mark1 30 April 2018 15:13
      +3
      引用:Nikolai Fedorov
      其次-商店是空的,然后呢?

      鸭子的截断是-3枪,都是一分钱。
      1. 尼古拉费多罗夫
        尼古拉费多罗夫 1可能是2018 11:23
        +1
        Quote:mark1
        引用:Nikolai Fedorov
        其次-商店是空的,然后呢?

        鸭子的截断是-3枪,都是一分钱。

        我看到他有经验。 分享您的印象。
        1. mark1
          mark1 1可能是2018 14:33
          +1
          引用:Nikolai Fedorov
          我看到他有经验

          乱扔垃圾-效果不佳,好像我是...不成功的特别礼物。 我有一个朋友真的从俄罗斯联邦的各个角落开枪,但与他的联系肯定是不正确的。 再次乱扔垃圾。
  9. K-50
    K-50 30 April 2018 14:52
    +6
    我没有射击手枪,所以根本无法评论。 伤心 请求
    1. 猛禽F22
      猛禽F22 30 April 2018 17:03
      +2
      而且,由于我们的憎恐怖症,我们很快将不仅拥有手枪,而且将不再需要机器 笑 将发出刺刀刀片并发动攻击 同伴 他们确信原则上不需要武器技能 am
    2. Aqela
      Aqela 1可能是2018 11:03
      0
      Quote:K-50
      我没有射击手枪,所以根本无法评论。 伤心 请求

      他们不得不在“游击队青年”中从总理那里开枪。 所以-我不认为自己是专家,但是有一些经验。 主要印象是手柄不舒适。 小手掌有点粗,大手掌有点短。 而且距离5-20米的“杵”本身还不错。 要顶起手柄,可以在景点上玩...好吧,在混战中,“五个不够-25个不够” ... 眨眼 我认为,“ Patronoff pabshe”应归因于培训过程 请求
  10. 领袖
    领袖 30 April 2018 14:52
    +4
    只有无所事事的人才不会犯错。
    1. Aqela
      Aqela 1可能是2018 11:04
      0
      眨眼 评论家主要是“沙发专家” 笑
  11. Masya masya
    Masya masya 30 April 2018 14:54
    +2
    我有一个不同的问题..但是他们认为我们有什么? 数数自己...
  12. 阿尔托纳
    阿尔托纳 30 April 2018 15:05
    +4
    Quote:K-50
    我没有射击手枪,所以根本无法评论。

    ----------------------------------------
    也没有拍,除了气动。 没错,该研究所不得不拆卸和组装Makarov手枪。 马卡洛夫(Makarov)非常合适。 他们经常购买西方的“专业知识”,就像关于邦德的电影一样。 一名XNUMX岁的超级间谍与贝雷塔(Beretta)跑了起来,然后砰然一声,无所事事地为沃尔特·帕克(Walter PPK)换了鞋。 赞助商已经改变。 我去了阿斯顿·马丁,然后去了捷豹,然后去了宝马,顺便说一句,宝马所有这些“品牌”英国宝马都在市场上买了XNUMX美分。
    1. 警官
      警官 30 April 2018 15:54
      +4
      有了贝雷塔(Beretta),邦德6便再也没有跑过。 有沃尔特·PPK,在最近的电影中沃尔特·P99闪过。
      1. Kepten45
        Kepten45 30 April 2018 18:51
        +5
        Quote:Okolotochny
        凭借Beretta,邦德6从未跑过。

        在原始资料中,即在弗莱明的小说中,邦德与6,35 mm的“Beretta”完全相同。这在燕尾服下是不可见的。
        1. 警官
          警官 1可能是2018 14:06
          +1
          也许我不会争论。 我看了所有的电影,不幸的是我没有看书。
          1. Mordvin 3
            Mordvin 3 2可能是2018 00:44
            +1
            Quote:Okolotochny
            书籍遗憾的是没有看过。

            在贝雷塔拒绝之后,邦德获得了TT和沃尔特的选择。 眨眼
    2. _Sergey_
      _Sergey_ 30 April 2018 16:23
      +1
      TT刚落入手中。 像本地人一样。 但是马卡罗夫不喜欢。 我认为唯一的缺点是TT安全排。 带保险丝更安全。
      1. 谢尔盖·本
        谢尔盖·本 30 April 2018 21:47
        +4
        PM是一种出色的设备,尤其是谁是它的朋友。
      2. Aqela
        Aqela 1可能是2018 11:11
        +2
        引用:_Sergey_
        TT刚落入手中。 像本地人一样。 但是马卡罗夫不喜欢。 我认为唯一的缺点是TT安全排。 带保险丝更安全。

        好吧……塞缪尔·柯尔特和费多·托卡列夫都知道这个话题 随时 TT是为在任何锁匠中生产的可能性而制造的,这是另一回事。因此,存在很多争议性的问题,包括适用性方面的问题,但是在1929年,当他们这样做时,实际上没有其他解决方案。 .. 伤心 含
      3. 硬盘
        硬盘 2可能是2018 00:13
        +1
        引用:_Sergey_
        我认为唯一的缺点是TT安全排。

        那些。 长期以来,军队为您使用了绝对不合适的手枪,这不会打扰您吗? 您对小东西感兴趣吗?
        1. _Sergey_
          _Sergey_ 2可能是2018 04:51
          0
          我并不是说他很坏,我比PM更喜欢他。 我认为他当时是最好的枪支。 这只是我的看法。
          1. 硬盘
            硬盘 2可能是2018 07:46
            +1
            引用:_Sergey_
            我比他更喜欢他。 我当时认为他是最好的枪支

            最好的是什么? 在不适合军队使用的武器中?
            全世界完全有1MB的高质量军用手枪。 在第二次世界大战期间,他们也失踪了。
            但是在苏联,他从未有过这样做的打算。 最初,TT运动手枪投入使用。 然后,下午警察开枪。 结果,仅在俄罗斯联邦才开始解决此问题。
    3. 猛禽F22
      猛禽F22 30 April 2018 17:07
      0
      气枪也一样,我们将立于不败之地 眨眼
    4. ventel
      ventel 30 April 2018 19:03
      +2
      当然,我不是用手枪射击的,但是我们的武器中有PM和一个TT,因此TT更易于握持。
      1. sogdy
        sogdy 30 April 2018 21:16
        +2
        引用:ventel
        因此TT也更易于握持。

        Mnyu的TT43……还有一些功能……还有那个锤子。
      2. Aqela
        Aqela 1可能是2018 11:15
        +1
        引用:ventel
        当然,我不是用手枪射击的,但是我们的武器中有PM和一个TT,因此TT更易于握持。

        如果TT重量增加将近200克,那该使它变得“更轻”了吗?
        1. _Sergey_
          _Sergey_ 1可能是2018 15:55
          +1
          TT手枪-0,854公斤(不带子弹和0,94装备)。 马卡罗夫-0,73空,配备0,81。 但是对我个人而言,拿着TT似乎更容易。 可能对我来说或在手臂上更方便。
  13. 阿尔托纳
    阿尔托纳 30 April 2018 15:07
    +3
    引用:Masya Masya
    我有一个不同的问题..但是他们对我们有什么看法?

    -------------------------------
    他们算什么? 他们的机枪称为狗屎机枪。 笑 笑
  14. filex79
    filex79 30 April 2018 15:10
    +4
    由于PJ同意。
    1. Sma11
      Sma11 30 April 2018 15:58
      +2
      引用:filalex79
      由于PJ同意。

      +。 也许是最不成功的替代品之一。
      1. 硬盘
        硬盘 2可能是2018 00:15
        +1
        Quote:Sma11
        也许是最不成功的替代产品之一。

        对于一支军队来说,一支糟糕的军队枪比一名好警察更好。
        1. Sma11
          Sma11 3可能是2018 17:54
          0
          Quote:hdgs
          对于一支军队来说,一支糟糕的军队枪比一名好警察更好。

          对于军队来说,一把简单的手枪比花哨的手枪要好。 最优化的是OZ-27。
          1. 硬盘
            硬盘 3可能是2018 17:59
            0
            Quote:Sma11
            最佳选择是OTs-27

            也许。 但只有一个在墨盒9×19毫米下。 其他选项(PM墨盒)不适合军队使用。
  15. 维塔利·阿尼西莫夫(Vitaly Anisimov)
    +6
    我不是专家,但是这个树干已经让整个世界垂涎……!

    甚至土匪都尊敬他..!
    1. krops777
      krops777 30 April 2018 15:30
      +7
      我不是专家,但是这个树干已经让整个世界垂涎……!


      关于人体工程学的TT损失很多,而且也很安全,但是在第二次世界大战中,这实际上是关于人体工程学和缺乏完整的融合。
      1. 祖尔·索巴拉格
        祖尔·索巴拉格 30 April 2018 17:43
        +2
        关于TT的人体工程学...尽管手中的外观很粗鲁,但还是出奇的好:还可以,而且尺寸太大...尽管很长一段时间以来,扳机的长行程都让我感到尴尬...
    2. 俘虏
      俘虏 30 April 2018 15:58
      +1
      世界不如90年代的俄罗斯。 什么
    3. 谢尔盖·本
      谢尔盖·本 30 April 2018 21:49
      +1
      由于墨盒整个焦点。
      是的,还有扭曲的模型。
    4. 硬盘
      硬盘 2可能是2018 00:17
      0
      引用:MIKHAN
      但是这个树干整个世界都在他的耳边……!

      这是他什么时候有空? 怎么可能呢?
      引用:MIKHAN
      甚至土匪都尊敬他..!

      由于它们上没有袖子,而且完全不是由于良好的性能特征。
      1. Mordvin 3
        Mordvin 3 2可能是2018 00:24
        +1
        Quote:hdgs
        由于袖子上缺少它们,

        CHAVO?
  16. APASUS
    APASUS 30 April 2018 15:17
    +5
    1这是来自俄罗斯春季现场的精简材料
    http://rusvesna.su/news/1525077958
    2武器专家描述了他根本不了解的内容。
    纳根(Nagan)的血统非常紧张,因此,他名列最差。
  17. 坦克很难
    坦克很难 30 April 2018 15:27
    +4
    其中,似乎只有“ Nagan”在服役,如果没有服役,为什么在文章中提到它们? 当时,“ Nagan”被认为是最好的之一,即使如此,它的准确性和可靠性也令其感到满意。 他们说你要把它扔到水里,拿下来,然后继续战斗,但是,我不是专家。 就个人而言,我喜欢Makar,就我的目的而言,我不需要更多。
    1. sir_obs
      sir_obs 30 April 2018 15:47
      +8
      纳根-出色的左轮手枪,多次被他开除。
      我第一次拿起史密斯威森,让他感到惊讶的是,他没有锁住枪管,而且在飞行飞机时,气体会飞扬;如果您不移开手指,它们会发og并严重伤害他。 然后在Nagan中,鼓滚动​​到枪管上并将其锁定。
      1. 坦克很难
        坦克很难 30 April 2018 16:14
        +1
        我羡慕你白色的羡慕,我没碰到那根或史密斯·韦森的射击。
        1. 猛禽F22
          猛禽F22 30 April 2018 17:11
          +1
          我们不可能相信,如果允许使用手枪,那肯定是136发子弹,他们非常害怕自动机被围起来,他们说会发生战争 LOL
          1. Golovan杰克
            Golovan杰克 30 April 2018 17:37
            +3
            Quote:RaptorF22n
            我们不可能相信如果他们允许 手枪...

            什么 熟悉的词 碰到? 笑
      2. 谢尔盖·本
        谢尔盖·本 30 April 2018 21:51
        +1
        可靠且无故障,但让他们砍坚果仍然更加方便。
        我个人不太喜欢破折号的枪。
        1. 坦克很难
          坦克很难 1可能是2018 14:42
          +1
          有这样一句话-“为了你的时间。”)切碎坚果是每个人的个人偏好。))
  18. sir_obs
    sir_obs 30 April 2018 15:31
    +6
    关于纳根,他们徒劳无功。 伟大的左轮手枪,几乎坚不可摧
    .
    顺便说一句,在美国,他很乐意复制它,但墨盒较小。

    Razarayatsvatsya在的基础上。 雷博沃夫:
    左轮手枪必须将马从35米处停下来,或者从相同的距离上打六英寸板。 子弹的初始速度应大于每秒300米。 左轮手枪的重量不应超过一公斤。 口径应为三根线-根据新标准为7,62毫米。 感光鼓容量应可容纳六个以上的标准墨盒。 使用无烟粉末,应使用黄铜作为衬里材料。


    Nagan受伤,但是子弹的口径已减小至5mm,因为标准子弹仍然可以阻止马匹前进。




    但是Nagan还可以做些什么
    1. ASED
      ASED 30 April 2018 19:43
      +1
      我也听说过这匹马。 疾驰绝对不会停止...

      Quote:sir_obs
      雷博沃夫:
      左轮手枪必须将马从35米处停下来,
    2. 可乐71
      可乐71 30 April 2018 21:54
      0
      知道维基文章向您致敬 hi 但只有一件事情!!!! 7,62x38没有停止动作。292 j的初始速度略低于300万磅,子弹重6克。有了这样的指示,一个人从第一发射击就不会停止,而是60%会进行第二发射击,这并不是事实。大约2公斤重的马就象大象的谷物。
    3. arlekin
      arlekin 1可能是2018 03:54
      +1
      Quote:sir_obs
      左轮手枪应该从35仪表上停下马,或者从同一距离冲出半打英寸的板。

      谢谢,笑了 笑 这些是年龄较小的学龄儿童的故事,以及AK,突破了铁路。
      与Nagant紧密联系的年度2进行了沟通。 凭借35米,他不仅是一匹马,他也不会阻止穿着羊皮大衣的男人。 在使用10仪表的松树伐木日志中,愚蠢的Nagan子弹只留下一个小凹痕。
      1. svp67
        svp67 1可能是2018 04:16
        +1
        引用:arlekin
        这些是年龄较小的学龄儿童的故事,以及AK,突破了铁路。

        嗯,实际上这是要求之一:
        新军左轮手枪如下:
        1。 伟大的子弹阻止力量。 由于骑兵是主要的部队类型之一,当时“屠杀”武器的原因在于有效射程(高达50步)的射击应该阻止一匹马。 我想知道它是如何检查的? 他们真的拍马吗? 此外,“战斗力”应提供四到五英寸松木板的穿透力。
        2。 少量武器(0,82-0,92 kg)。
        3。 枪管的口径,数量,方向和轮廓应与三线莫辛步枪的口径一致,然后在制造左轮手枪时可使用有缺陷的步枪枪管。
        4。 左轮手枪不应配备“自排”发射装置,因为它“对准确性有不利影响”。
        5。 初始子弹速度必须至少为300 m / s。
        6。 左轮手枪必须具有良好的射击精度。
        7。 设计应该简单和技术。
        8。 左轮手枪应该可靠,对污染不敏感,操作条件差,易于维护。
        9。 衬里的提取不应该是同时的,而是反过来的。
        10。 必须设计目标装置,使子弹的轨迹在35步距处穿过视线。
        11。 鼓容量至少为7墨盒。
        12。 墨盒带法兰黄铜套,贝壳子弹和无烟粉末。
  19. senima56
    senima56 30 April 2018 15:33
    +2
    关于我们的手枪,我们自己都知道....让NI的先生们,Americanosovskie(和北约)的手枪进行讨论。 顺便说一句,“雨燕”在欧洲非常成功地销售。 PY的“问题”几乎已经解决!
  20. ASED
    ASED 30 April 2018 15:45
    +1
    左轮手枪系统Nagan模型1895

    我不是专家,但是许多手枪好些了吗?
    1. 坦克很难
      坦克很难 30 April 2018 16:08
      +5
      那一年几乎没有“手枪”。 1893年,雨果·博查德(Hugo Borchard)设计了一支手枪,在此基础上,乔治·卢格(Georg Luger)在1900年设计了他的Parabellum。 1893年,毛瑟公司的董事费德勒(Federle)发明了著名的毛瑟(Mauser),我们从有关革命的电影中广为了解。 当时手枪之间没有什么比这更特别的了-没有...
      1. ASED
        ASED 30 April 2018 19:28
        +2
        引用:坦克硬
        那一年几乎没有“手枪”。 1893年,雨果·博查德(Hugo Borchard)设计了一支手枪,在此基础上,乔治·卢格(Georg Luger)在1900年设计了他的Parabellum。 1893年,毛瑟公司的董事费德勒(Federle)发明了著名的毛瑟(Mauser),我们从有关革命的电影中广为了解。 当时手枪之间没有什么比这更特别的了-没有...


        谢谢您的帮助。
        我们知道NI经常写废话,但是用枪肯定他们在他妈的。
        比较这三个主干(向军队供应)-很清楚为什么和什么。
        立即-战前的德国人-退出。
        毛瑟人何时出现? 那个也是 ..
      2. 猫
        30 April 2018 22:02
        +1
        您仍然可以回想起1900 FN Browning及其克隆的1900型柯尔特。它们对Nagan的紧凑性比同一个Mauser和Parabellum更为紧凑。 顺便说一句,最后两个似乎都被分类为卡宾枪。
        1. 坦克很难
          坦克很难 1可能是2018 17:52
          +2
          约翰·摩西·布朗宁(IMHO)的独创性,他是许多小型武器样本的作者,这是美国人的出生。 他1990年的勃朗宁(Browning)设计得稍早一些,但这并没有改变本质。 纳根(Nagan)建于1895年,在那个时期几乎没有手枪,但是稍晚时才出现褐变。 有趣的是,1903年的勃朗宁模型 容纳9勃朗宁Ds(线)的“军事模型”被俄罗斯宪兵队采用。 顺便说一下,它看起来很像未来的TT。)
          1. 坦克很难
            坦克很难 1可能是2018 21:57
            0
            对不起,1900年的褐化)))
            1. 猫
              2可能是2018 21:02
              0
              顺便说一下,宪兵(尤其是侦探)更喜欢使用左轮手枪。 那时的墨盒质量并没有不同,墨盒盒的歪斜是很常见的。 左轮手枪更可靠。
              1. 坦克很难
                坦克很难 2可能是2018 21:13
                +1
                我不能说任何实用的东西,我那时没有生活,我不属于侦探。 对于我买的东西,为此我卖掉。))
                1. 猫
                  2可能是2018 23:56
                  +1
                  同样,一位同事。 但是,我建议您在闲暇时,如果不是懒惰和娇气,请阅读A. I. Spiridovich撰写的“宪兵笔记”
                  1. 坦克很难
                    坦克很难 3可能是2018 06:54
                    +1
                    谢谢,我敞开怀抱,我一直在尝试学习新知识。 hi
                    1. 猫
                      4可能是2018 20:37
                      0
                      和一个好人聊天总是很高兴。 hi
  21. 不可理解的
    不可理解的 30 April 2018 16:23
    +3
    Quote:Letun
    我从12年起就在VO任职,所以空着,笨拙,技术上不称职的评论越来越少

    来吧,你不需要坦白地说!
    总是有平民专家和沙发专家以及精通此主题的精明用户。
    和拉拉曾经是艰难而残酷的
    1. 猫
      4可能是2018 20:39
      0
      斯拉克过去很辛苦

      是的,这很有趣。 直到更换引擎并降低额定值为止。
      1. 猫
        4可能是2018 20:41
        0
        特别交付的不是最差的作者,是航母的忠实拥护者 眨眨眼睛
  22. 风暴突击者
    风暴突击者 30 April 2018 16:24
    +11
    最差的枪是弹药筒用完了。
    1. 猫
      30 April 2018 21:54
      +2
      ...或者不是在正确的时间
  23. 阿尔托纳
    阿尔托纳 30 April 2018 16:28
    +3
    Quote:Okolotochny
    有了贝雷塔(Beretta),邦德6便再也没有跑过。 有沃尔特·PPK,在最近的电影中沃尔特·P99闪过。

    -----------------------------
    你好,纳菲。 您至少阅读了源,即Jan Fleming的书。 如果您不知道武器是什么,那就不要干涉。 最初,他被授予贝雷塔(Beretta)。 hi
    PS 伊恩·弗莱明本人承认他不了解武器。 在战争期间,他收到了FM的服务口袋。 在他的英雄手中,他放了一个不再强大的6,35毫米Beretta 418,而武器专家Geoffrey Boothroyd给他写了一封有评论和建议的信。 结果,邦德将武器改为7,65年型号的1931毫米瓦尔特PPK。 出于感激之情,弗莱明称武器专家“ Q”为“布洛伊德少校”。
    在1980年代,沃尔瑟(Walther)工厂希望从邦德身上获得新武器模型的广告收益最大化。 从1997年到2006年,邦德拥有Walther P99。 在2008年的《量子危机》中,沃尔特PPK返回。
  24. 古科扬
    古科扬 30 April 2018 16:55
    +1
    但是TT呢?
    也不是一个很好的例子。
    1. Dormidont
      Dormidont 30 April 2018 20:07
      +1
      但是便宜,可靠和实用。 适用于战时生产
    2. sogdy
      sogdy 30 April 2018 22:12
      +2
      您是指哪个TT? 33、37、43、53,还有其他人。 全部使用。
      33星
      37个以上的“正方形”,修改了异常值。
      43与带肩托的Parabellum-3相似(法国电影中的狙击手包)
      53中文-同样,90年代。 国内-接近下午。
      这些只是我孩子的书上的那些。
      有一个细长的枪管,有不同的商店,在不同的顶篷和不同的弹药筒下。 KB他们就是这样的KB,不是没有工作的一天。
      引用:gukoyan
      也不是一个很好的例子

      做什么工作 在草原和山区与北约痰盂怎么办? 在灌木丛中? 确实是一把枪,不光是自己开枪。 较小的价差,较大的失败范围表明存在一些不便。 是的,似乎应该从他们的手枪中射击手套,而这通常被遗忘了。
  25. Vard
    Vard 30 April 2018 17:10
    +4
    好吧,好吧……事实可能很糟糕……但是我非常高兴我可以让任何人用于个人用途……我会稍微修改一下文件,每周一次,我会鞭打,拆卸和舔……
    1. pischak
      pischak 30 April 2018 18:58
      +4
      瓦尔德同志,恕我直言,最好舔不锈钢手枪 微笑 (对不起,我不能抗拒,“每周一次”,在厨房的桌子上“油画”。)))?
      顺便说一下,费多尔·瓦西里耶维奇·托卡列夫(Fedor Vasilyevich Tokarev)几乎是在一个家庭作坊中手工制作的(带有十字凿和锉刀,使用手钻和带有脚踏驱动装置的原始车床),而不用撬开眼睛。
      老顽固的主人是大师,他喜欢工作很多文件,用自己的双手完成金属中的构想...在这样的工作过程中,他想到了关于设计和技术的新想法...
      尽管在军事试验和批量生产期间,TT最终“成群结队”地舔了舔所有东西,但它们仍然适合在(例如,同一巴基斯坦的)手工艺作坊中制造...
      hi
      1. Vard
        Vard 30 April 2018 19:22
        +1
        我不了解TT ...谢谢...但是关于舔...它具有象征意义...我有六个第六工作放电,我可以处理一个文件...
        1. pischak
          pischak 30 April 2018 21:57
          +2
          相信,瓦尔德同志! 我当然知道 含 简而言之,对我而言,您是形象化的,如此有趣的图画...
          不仅托卡列夫(Tokarev),而且许多战前著名武器设计师都喜欢在不影响生产的前提下,在Degtyarev,Simonov,Shpagin的家庭作坊中起草自己的想法。然后,他盲目地将尺寸指定给助理工人,他们用金属来体现他的建筑细节...
          hi
          1. 白雪
            白雪 1可能是2018 05:43
            +1
            我不知道他们为什么艺术。 223不归功?
            1. Vard
              Vard 1可能是2018 12:03
              +2
              然后是……在斯大林统治下,似乎扁桶已经被自由出售了……而且可能像现在这样被枪杀了……
            2. pischak
              pischak 2可能是2018 00:54
              +2
              怀特斯诺同志,这就像是一部古老的苏维埃电影:“ ...种植他的人,他是一座纪念碑!” 微笑
              这些设计师为捍卫国家而努力,因此被特别注册!
              如果没有“第223条”,他们本可以被捕 微笑 例如,在任何时候,由于制造缺陷和“由于技术专家的过失”,“破坏”或“贪污”(由于恶意诽谤,他们逮捕了第一个自动机枪榴弹发射器的创建者Yakov Taubin和一架有前途的空中加农炮,它是著名的纳德曼(Nudelman NS ..和HP ..)“的基础,与“反人民的阴谋”,“什么样的线”军事专家,“托洛茨基主义者”或“左偏右派”或在“工党”一案中联系在一起,以及更多因为总会找到需要的“物品”,特别是因为其中许多人仍在沙皇军队中服役,费多罗夫(V.G. Fedorov)是沙皇将军,托卡列夫(F.V. Tokarev)是伊索尔,指挥了一个哥萨克百人在前线...
              在革命之后,在印古什共和国的权力重新分配和“结晶”期间,红色,白色,绿色,灰棕色覆盆子帮派以及拉脱维亚和俄罗斯移民团队的血腥狂欢已经使副官级贵族及其所有随之而来的后果……即使在搜查抢劫中发现皇家军事奖章,中国暴徒的雇佣军也可能被枪杀。 请求
              顺便说一句,在1918年,当时担任TOZ领班的托卡列夫(F.V.
              hi
              1. 硬盘
                硬盘 2可能是2018 21:35
                0
                引用:pishchak
                托卡列夫(F.V. Tokarev)是耶苏尔(Yesaul),指挥了哥萨克百人在前线。

                是的,这很重要。 数百名(公司)由最多的PODESAUL(队长)指挥。 因此,托卡列夫(Tokarev)这里的东西没有被粘住。 他后来接受了以扫,或者命令了一百多个。
                引用:pishchak
                顺便说一句,在当时担任领班的托卡列夫(F.V. Tokarev)1918年,布尔什维克被捕并判处死刑

                引用:pishchak
                从公然的死亡中,他仅因完全缺少武器专家而得救...

                此后谁应该继续为布尔什维克服务?
        2. sogdy
          sogdy 30 April 2018 22:21
          +1
          Quote:Vard
          我有三个第六工作类别

          显然,这是一座城市,而且面积不小 眨眨眼睛 来警察,必须要有一个枪匠。 全都一样 扎绳
      2. 硬盘
        硬盘 2可能是2018 21:24
        0
        引用:pishchak
        老顽固的主人是大师,他喜欢工作很多文件,用自己的双手完成金属中的构想...在这样的工作过程中,他想到了关于设计和技术的新想法...

        但是,关于“老派大师”的工作,是否可能更详细? 骑士锉和手钻。
        我想听听他的“产品”的好消息。 毕竟,以我的拙见,他们从来没有看过半手工工艺品的水平。
        也许我错过了他的一些“产品”? 不知道他们吗?
  26. 西伯利亚理发师
    西伯利亚理发师 30 April 2018 17:16
    +1
    有趣的是……这位“专家”将这些手枪握在手里? 枪杀他们? 我怀疑..
  27. Urman
    Urman 30 April 2018 18:02
    +1
    谁能解释。
    我必须握住纳根(Nagan)和猫头鹰(pr-va),在革命之前,
    我没有说实话。
    为什么他在按下扳机后将扳机扔回去。
    1. pischak
      pischak 30 April 2018 19:51
      +2
      乌尔曼同志,纳根扳机的肩膀一直受到两羽发条的支撑,这就是为什么扳机从战斗排中拔出后,他不会出现失控的“故障”的原因。
      您会在YouTube上的视频中更清楚地了解Naganovsky USM的工作,输入搜索引擎,然后阅读“设备” Nagana“”类型...
      hi
      1. Urman
        Urman 30 April 2018 20:55
        +1
        谢谢看了,明白了。
        当那根落入我的手中时。
        我已经从下午拍摄了很多照片。
        在我看来,这种垃圾触发器不舒服,排本身又紧又长。
        抱歉不必向他开枪。
        1. pischak
          pischak 30 April 2018 22:59
          +3
          不要后悔! 对于Nagan,您的手和手指需要进行认真的训练,而不是像手枪一样……只有这样,您才能真正感受到射击的乐趣。
          如果有机会,并且有从左轮手枪的“左轮手枪”射击的愿望,请注意由Efim Leontyevich Khaidurov设计的TOZ-7,62运动左轮手枪,它是36毫米非自动上弦(并且没有“拒绝”可调节扳机),是“ Naganovskaya”的发展电路中,B-1运动弹药筒的大小与军事弹药相同,但它们没有活泼的子弹,而是配备了全铅“桶装弹药”,枪管有六发子弹和六发步枪,枪管膛孔“有压力”展开,开阔的视野可调在高度和方向上。
          在25米处,副手几乎​​将子弹重物弹入子弹中,仅略微扩大了第一孔,而不是手枪! 随时 您将不会忘记在临终前的所有方面如此令人愉快的射击 含 ,推荐!
          像往常一样,他的克隆TOZ-42经过工厂设计人员的“改进”(包括扔掉鼓的“多余部分”的鼓),并转换为“国际标准”的短墨盒,在“滚动和滚动”鼓机制的可靠性上损失了一点(大约我不知道战斗准确性的变化,我自己没有开枪,我不会撒谎),USM的设计保持不变,而这把左轮手枪取代了TOZ-36,因此您仍然可以彼此碰面...
          hi
          1. Urman
            Urman 1可能是2018 06:35
            +3
            不幸的是,没有办法从军事武器射击。
            自89年以来,他没有手持军事武器。
            尽管有一次,他非常喜欢,几乎整夜都呆了整整一个晚上。
  28. 评论已删除。
  29. 评论已删除。
    1. ADMA
      ADMA 30 April 2018 19:49
      +3
      抽出的袖子没有干扰? 商店没有尝试从另一个PY放置吗?
      我的意见是,这还不是战斗手枪……。 也许-警察,国民警卫队,其他FSIN和印章。
      但是,基本上,该评级是正确的。
  30. Dormidont
    Dormidont 30 April 2018 20:04
    0
    “ Z”-羡慕
  31. SER-POV
    SER-POV 30 April 2018 20:08
    +3
    Quote:bouncyhunter
    同样,这个黄色的NI及其美国... 追索权

    坏处是俄国人,所有健康人都是AM.erskoye...。但是全世界都在与我们的武器交战。
    1. 谢尔盖·本
      谢尔盖·本 30 April 2018 22:05
      +1
      不对 ,
      PM,Stechkin在文章中还不错吗?
      没有。
  32. 评论已删除。
  33. Staryy26
    Staryy26 30 April 2018 21:40
    +3
    Quote:雇用
    在这里,他们推出了我们最差的手枪TOP-5(为什么会这样?),并且他们拥有最好的TOP-5吗?

    沃森小学。 它们以从天花板到手指的模式工作。 也就是说,当作者看着天花板并将所有东西从手指中吸掉时,就会出现这样的评论。 不要在此寻找逻辑。 她不在先验
    这是相同的TOP-5。 首先是带有“弱”墨盒的“飞镖”。 NI的作者极有可能甚至不知道这种手枪是用来代替内政部系统中的PM和Ksenia的。 据我所知,其中一个条件就是如此“低功率”的墨盒。
    第二个是NAGAN。 当然,尽管我本人在青年时代从事“手枪”工作多年,但我并不擅长射击。 但是,所有左轮手枪的EMNIP是否都是不受管制的下降? 还是我错了?
    对于最后三个我什么也没说,但我始终记得马卡洛夫的话,在博洛托夫的EMNIP中引用了“小武器”,关于“好”和“坏”武器..这些声明的含义如下(来自马卡罗夫)
    “我很清楚,我的手枪并不是比赛中表现最好的手枪。但是他赢得了比赛,这要归功于测试人员的射击比竞争对手多出几倍,这有助于在早期识别出所有东西瓶颈和缺陷并消除它们。”

    同志们 这样的评论应该被冷静地对待,这是不可避免的吗? 好吧,您不会对窗外的雨水或风有任何反应,尤其是当您不必走到任何地方时。 平静Е正如Zhvanetsky所说,这是没有必要的。 没关系。 此类评论通常是自定义的
  34. misti1973
    misti1973 30 April 2018 21:49
    +1
    Nagan的设计使其下降紧密,从而消除了射击过程中下降的故障。
  35. 猫
    30 April 2018 21:49
    +1
    左轮手枪最糟糕的事情是异常紧缩

    废话。 正常的Nagan血统。 和一个公鸡-这就是全部。 12岁时,我叔叔允许我射击。 他曾在一些铁路VOHR工作,他有1915年的Nagan。
  36. 障碍
    障碍 1可能是2018 00:00
    0
    笑 NI甚至没有聘请沙发专家。 这是必要的。 纳甘兄弟的比利时枪手的左轮手枪归功于俄罗斯。
  37. 德米特里80
    德米特里80 1可能是2018 00:11
    +2
    我们大家都非常清楚,下半个世纪,仍然有苏维埃总理的储备和APS的残余将足够。 让敌人不要以他们的“预期”估计来抽搐。 纳根系统的左轮手枪是一种外国武器,在这种情况下已经成为俄罗斯人。
  38. 工头
    工头 1可能是2018 00:26
    0
    从本文中,我只能看到作者的一个结论-俄罗斯必须放弃所有最新的手枪和左轮手枪,并紧急从美国购买第二次世界大战的1911口径超级手枪“ M1A45”。
    美国仓库中有很多武器,美国可以以高价将其无限制出售给俄罗斯,因为它只是梦想着为俄罗斯武装部队配备可靠而强大的近战武器……
    1. Netzah Netzah_2
      Netzah Netzah_2 1可能是2018 09:40
      +2
      从本文可以得出结论,没有人会为相同的ChZ-75购买许可证,并且不会蒸蒸日上。
      1. Chukcha
        Chukcha 1可能是2018 10:10
        +1
        顺便说一句,是的,一把好枪。
      2. pischak
        pischak 2可能是2018 01:18
        +3
        不,Netzah Netzah_2的同事对红军苏霍夫的解释是:“最好洗个蒸气浴!” 微笑 并创造自己的国产武器,而不是购买别人的武器! 含
        只有您需要根据个人武器的实际使用条件,以适当的优先级来明智地处理武器的任务。
        hi
        1. 硬盘
          硬盘 2可能是2018 07:49
          0
          引用:pishchak
          “最好洗个蒸气浴!” 微笑并创造自己的,家用的而不是购买别人的武器!

          如果肠子很细?
          如果无法创建?
          引用:pishchak
          只有您需要根据个人武器的实际使用条件,以适当的优先级来明智地处理武器的任务。

          更好的是,考虑设计师的实际能力。 特别是清醒地回顾了在步枪手领域是在苏联期间“创造”的事实。
          1. Golovan杰克
            Golovan杰克 2可能是2018 07:52
            +3
            Quote:hdgs
            如果肠子很细?

            这很有趣,纯粹是有益的-这种轮回会活多久?
            我每周打赌一百卢布,还有谁呢? 笑
          2. pischak
            pischak 2可能是2018 10:15
            +3
            回顾过去,在联盟中,在该国领导人的警惕和全面照顾下,建立了一个非常强大的武器学校,而且在“射击手”中 含 这所学校在“文明的和不文明的”一切事物中对军事小武器的发展产生了(仍然很明显)积极的影响 微笑 世界!
            (苏联解体后)零星的尝试来制造新的小型武器,被后苏联枪手以某种方式保护自己的愿望完全抵消了,这满足了潜在的“客户”的任何可能的想法 请求 .
            在“零”开始的90年代废墟中,武器专家的“外流”加剧了这种情况,“有效”非专业营销人员对武器的创造和生产过程进行了不可抑制的干预,并且老一代的设计师和技术人员也没有“转移学业……” ,新手设计师不得不几乎“从零开始”装满自己的“婴儿视锥”,即使资金很少,通常也只能凭自己的热情工作...恕我直言
            但是,无论如何,谈论国内枪械制造商据说他们拥有“薄薄的肠子”来创造和想到(和批量生产)真正实用且可靠的小型武器模型,这完全符合现代战斗的要求,无论是组合武器还是常规武器,这都是不合理的。和准军事...
            只是相应的任务没有正确而具体地设置(合理,全面合理地确定了所需的性能特征,“严格”控制截止日期以及“可靠”的最终结果标准) 眨眼 ),并没有真正组织或确保执行此类任务(包括设计人员的选拔,培训和激励)……恕我直言
            “在入口处”的无定形标准提供了同样的“可疑”(还记得这些多年的“俯仰”和准选择(按其“大堂”更陡峭的原理推? 眨眨眼睛 )))“射击”为“战士”? 眨眨眼睛 )输出结果“ ...”恕我直言
            hi
            1. 硬盘
              硬盘 2可能是2018 11:27
              0
              引用:pishchak
              在联盟中,在国家领导人的警惕和全面照顾下,建立了非常强大的武器学校,在“步枪手”中也是如此

              好吧,我们不会很大。 狭窄的问题是,这个“学校”的代表在苏联造了什么样的高质量的小武器部队(顺便说一句,名字上的灯的名字是什么?)? 同时,我请您记住,在苏联时期,没有一个利基军弹被接受服役。 但是,如何在没有常规武器的情况下制造军用武器呢?
              引用:pishchak
              一所在整个“文明与不文明”的微笑世界中对军事小武器的发展产生了(仍然很明显)积极影响的学校!

              哎呀哎呀 现在,只是rzhuenemagu?
              你影响了谁? 要马驹? 在德国人上?
              不,你只是个小丑。
              引用:pishchak
              但是,无论如何,谈论国内枪手,他们应该拥有一个“薄薄的肠子”来创造和想到(和批量生产)真正实用和可靠的小型武器模型,这完全可以满足现代战斗联合武器的要求,这将是具有挑战性的

              那没带来什么呢? 回到苏联,因为那时他们给了他们大量的钱。
              我们查看以下类别:
              1.军用手枪-PM,实际上是警用手枪。 TT,运动。 军队在哪里?
              2.缺少一支服役手枪。
              3.主要部队的个人自动武器是AK-74突击(非陆军)步枪。 在她之前,是AK-47(不是全自动的,而是双工的)。
              4.陆军个人自动武器-AK-74突击步枪。 这里的一切都很好,但是在军队中这种武器的利基很小。 是的,AK-74不是独立设计。 这是AK-47的改型,其作者是已知的。
              5. LMG-那么,在5,45x39毫米墨盒上可以使用哪种LMG?
              6.狙击手-只有很大弹力的SVD可以称为普通狙击手。 而是至少可以容忍的狙击手。 同时,对于苏联的整个存在,从未制造过军队的自动装弹机。 失败了
              7. rotnik是一挺,但实际上是GPMG类的机枪。 变更类似于AK-74的“传奇机制”,但这次使用RP-46元素。 合金,可以说是RP-46和AK-47。 其作者身份是已知的。 像国产设计的AK-74一样考虑它,就像考虑三线“莫辛步枪”一样。 但是,很多人都这么认为。
              继续吗?
              1. pischak
                pischak 2可能是2018 14:25
                +2
                “继续继续吗?”-看起来“超级乐观” LOL !
                因此,我了解到您的工作很琐碎(好吧,“不是大规模”!)))霍利瓦尔开始了-“肥皂,韧皮,我们的歌很好,重新开始”?! 微笑 卡宾,我的朋友,你怎么了? 眨眼
                “谁的作者身份已知”? 微笑 谁知道谁?……荒谬可笑,您是“理论恐龙”和“嗜蓝细菌”,但是?! 我记得您以前“转世”中所学的“马克思主义-Shmarksman ...” 含 这里是“几分钱的折腾”,再一次,这是您对“老鼠拥挤”的无聊的厌倦,它没有任何一个理性的谷物,您自己不是那么着迷于陷入这样的循环中吗?
                老实说,在您的评论中,我看到了您的“局限性”,意图和知识水平,可惜,我对与您讨论完全不感兴趣,没有冒犯之处 请求 !
                我怀疑您,如果您已经对“在所有问题上都有特殊的看法”已经变得愚蠢了,那么复杂的gee-gee rzhak和万事通,是否需要我的“简单的笑话而不是弱者”? 眨眼
                请不要“继续前进”,很抱歉,我在您身上浪费了时间!
                1. 硬盘
                  硬盘 2可能是2018 15:24
                  0
                  引用:pishchak
                  老实说,在您的评论中,我看到了您的“局限性”,意图和知识水平,可惜,我根本不愿意与您讨论

                  引用:pishchak
                  请不要“继续前进”,很抱歉,我在您身上浪费了时间!

                  那些。 基本上什么也没告诉你。 这是可以预期的。
                  老实说对不起 我以为也许有人可以告诉我有关这个问题的新知识。
                  并非如此。 至少现在(是。
                  1. Mordvin 3
                    Mordvin 3 2可能是2018 15:26
                    +2
                    Quote:hdgs
                    我想也许有人会告诉我这个话题的新内容。

                    Duc已经告诉过你了。 “走吧,撒旦!” 笑
                  2. pischak
                    pischak 2可能是2018 17:36
                    +2
                    “也就是说,基本上没有什么要告诉你的。正如你所期望的那样。” 笑 ?
                    测试巨魔,哥们! 随时
  39. Markoni41
    Markoni41 1可能是2018 09:10
    +2
    这并不奇怪,但是我完全同意这种分析。 一切就是这样。
  40. Chukcha
    Chukcha 1可能是2018 10:07
    +1
    Nagan是比利时的产品。 在沙皇俄国购回,后来进行了多次修改。
  41. Siberiya
    Siberiya 1可能是2018 10:29
    +1
    Quote:Kent0001
    是的,他们几乎是对的,只是有了枪支,我们有很多事情要做。 顶级Glocks,Ceset,Beretta和Amerov的品牌都没有。 没办法我们有一个平衡的设计行不通..还是所有有才华的西方人都离开了?

    至于Yarygin,只有一个问题-墨盒质量太差。 TT的责难在于商店的流失关于西方模特,我建议观看练习射击锦标赛,看看商店如何流失那里。 而且我们的特种部队不使用它们,为什么呢?
    1. 硬盘
      硬盘 2可能是2018 00:25
      +1
      引用:西伯利亚
      我建议观看实用的射击锦标赛

      这些比赛中使用的武器没有战斗。
      对于体育运动,一种武器。 对于军队来说,另一个。 对于警察,第三。
    2. pischak
      pischak 2可能是2018 01:23
      +2
      TT的“投诉”之一是因意外按下闩锁按钮而造成的商店损失 请求 ,“细节中的魔鬼”,a! hi
  42. 安德鲁西尔
    安德鲁西尔 1可能是2018 13:45
    +1
    而且他不想将这种“兴趣”命名为一百辆最差的美国坦克吗?
  43. Gippernano
    Gippernano 2可能是2018 05:27
    +1
    好吧,至少对于北约手枪而言,并非一切都那么糟糕。 尽管它们是,但它们可能还是像往常一样说谎。
  44. Inzhener
    Inzhener 7可能是2018 12:36
    0
    Dart是Stechkin的最后一个心血结晶。 这也许是俄罗斯设计最好的军用手枪。 小口径子弹,带有专门为突破凯夫拉尔防弹衣而设计的瓶形套筒。 如果有人提供他试用防弹背心中的这种“非常脆弱”的弹药筒,我会看他的文章。