军事评论

美国人为什么要回到爱荷华州的战舰类型

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在1980中,美国人出乎意料地为世界其他地区唤醒了四个远离冬眠的海洋巨人。 我们正在谈论爱荷华型战列舰。 第二次世界大战期间的这些战舰进行了现代化改造和重新委托。 该博客的作者说,这将美国的命令推向了这一步 naval-manual.livejournal.com。 值得注意的是,这个问题根本就没有明确的答案,但是你可以尝试为那些黄金时代早已过去的船只找到这种复兴的版本。


“爱荷华州”-一种美国战舰 舰队 第二次世界大战时期。 美国总共建造了4艘船:爱荷华州,新泽西州,密苏里州和威斯康星州。 计划再建造两艘这种类型的战列舰-伊利诺伊州和肯塔基州,但是由于第二次世界大战的结束,他们的建造被取消了。 该系列的主力舰爱荷华号战列舰于27年1942月22日下水,并于1943年XNUMX月XNUMX日服役。

“爱荷华”型战列舰是作为“南达科他”型战舰的高速版本而创建的。 与此同时,他们的预订没有改变。 为了实现节点32,5的设计速度,有必要增加发电厂的功率,这导致船舶排水量增加10千吨。 这种增加被认为仅仅是对于额外的6速度而言价格不合理,因此设计师们在9上安装了新的406-mm枪,其枪管长度为50。 由于32,5的速度,爱荷华州的枢纽被认为是世界上最快的战列舰。 与此同时,在15节点的速度下,它们的续航里程达到了17 000里程(一个很好的指标)。 适应性也很好,超过了这个指标中的前辈。 总的来说,美国工程师设法创造了一系列优秀的战舰,这些战舰具有一系列平衡的特征,这些特征在服役期间(中断)超过50年。


爱荷华型战列舰设计中备受争议的一点是美国人放弃了反雷口径。 那个时期的大多数战列舰必须至少接到十几支152-mm火炮和另一批12-16大口径高射炮。 在这方面,美国人通过为20爱荷华州配备通用的五英寸(127-mm)火炮枪显示出前所未有的大胆,这些火炮位于10同轴装置中。 这种武器是一种极好的防御手段,而这种武器足以对抗敌人的驱逐舰。 正如实践所表明的那样,使用当时完美的MK.12,用于在空中射击时,通用枪的巨大射速(每分钟15-37轮次)和火焰的惊人准确性成功地补偿了一半的弹头和弹丸的质量。表面目标。

在第二次世界大战期间,由于强大的武器,由19四倍40-mm“Bofors”和52双20-mm“Oerlikon”补充,爱荷华战列舰是高速航空母舰连接的一部分,扮演着防空作战核心的角色,这绝非巧合。 如果我们谈论这个问题的技术方面,那么在1940年委托的俾斯麦和爱荷华州(1943-1944年)之间存在真正的技术鸿沟。 在这短短的时间内,无线电定位和火控系统(LMS)等技术向前迈出了一大步。

实施的技术解决方案和船舶中嵌入的潜力使得美国爱荷华州的战列舰真正长期发挥作用。 他们不仅参加了第二次世界大战的下半场,还参加了韩国的战争。 在着名的“沙漠风暴”行动期间,两艘战列舰 - “密苏里号”和“威斯康星号号”参加了1月至2月对伊拉克的敌对行动1991。

战舰爱荷华州,1944年

与此同时,回到1945,第二次世界大战似乎永远改变了军队对战列舰的看法,结束了近一个世纪 故事 装甲船。 日本超级链接大和号及其武藏姊妹号可在一次炮击中击沉敌舰,是美国突袭的受害者 航空。 这些战列舰中的每艘在大规模攻击中均受到约10次鱼雷打击和约20枚炸弹袭击。 1941年早些时候,日本鱼雷轰炸机袭击美国海军基地珍珠港时,成功击沉了5艘美国战列舰,并严重破坏了XNUMX艘。 所有这些使军事理论家有机会说,现在海上的主要打击力量现在是航空母舰,作为战斗群的一部分,它们能够摧毁敌方舰队的任何船只。

新战列舰的优势在于他们的阿基里斯之踵。 最重要的不是通过主炮的炮兵的力量,而是通过使用复杂的测距仪和雷达装置确保射击的准确性。 这些系统非常容易受到敌人的炮火和空袭。 由于他们的大口径火炮失去了战舰的“眼睛”,在战斗中几乎无法完成,几乎不可能进行准确的射击。 发挥的作用和导弹武器的发展。

在战后的所有年代,美国和其他国家逐渐从舰队中拆除了战列舰,拆除了强大的战舰并将其送去废弃。 然而,这样的命运通过了爱荷华型战列舰。 在1949中,退役船只再次返回服役。 它们在朝鲜战争期间被使用,所有四艘战列舰都参与其中。 战舰被用来用炮火击打“点”目标。

排球主力口径战舰“爱荷华”,1984年

在1953战争结束后,船只再次退役,但时间不长。 越南战争开始了,并决定回到爱荷华型战列舰的“服务”。 没错,现在的战争只有一个“新泽西”。 而这次战舰被用于广场上的炮击,支持美国海军陆战队在越南沿海地区的行动。 根据军事专家的说法,越南战争期间的一艘战舰至少取代了50战斗轰炸机。 然而,与航空不同,他的任务并没有妨碍他执行敌方防空系统以及恶劣天气。 战舰“新泽西”随时准备支持用炮火在岸上作战的部队。

值得注意的是,爱荷华战列舰的主要射弹被认为是一个“重型”穿甲弹Mk.8,重量为1225 kg,爆炸装药(EX)1,5重量百分比。 这种射弹专门设计用于远距离作战,它被优化以穿透敌舰的甲板。 为了使射弹具有更加铰接的轨迹,如南达科他州的战列舰,应用了减少的电荷,这使射弹的初始速度为701 m / s。 同时,粉末的完全充电 - 297 kg提供了初始飞行速度 - 762 m / s。

然而,到第二次世界大战结束时,这些战舰主要用于攻击沿海目标,因此高爆炸弹Mk.13进入他们的弹药。 这样的抛射物重量为862 kg,爆炸物的相对质量已经是8,1%。 为了提高枪管在发射高爆炸弹时的生存能力,使用质量为147,4 kg的减少的粉末装药,这使射弹的初始速度为580 m / s。

从爱荷华型战列舰一侧发射战斧BGM-109火箭

在1950-60中,战列舰仅进行了小幅升级。 他们拆除了20-mm,然后是40-mm自动炮,还改变了雷达武器的组成,改变了火控系统。 火箭船时代战列舰的价值已经很低了。 在1963,美国海军开除了其他类型战舰11和4“爱荷华”舰队的美国海军。

他们决定在1970-s结束时从保护区返回这些战舰,船只的现代化在1980-s中进行。 这样做有几个原因。 最简单和最明显的原因是战列舰的强大炮兵武器,鉴于406-mm炮的巨大炮弹库存,仍然可以使用。 已经在冷战期间的1970-ies中,一些专家提出了重新引入爱荷华型战列舰的问题。 作为这一决定的理由,计算了向目标运送弹药的费用。 美国人表现出实用性,并发现在406分钟内使用30-mm Iowa枪将能够将270的862高爆232,7-kg射弹发射到目标228,6。 与此同时,尼米兹核动力航母的飞机机翼,只要每架飞机完成三架次,每天就可以在敌人的12上投下大量炸弹。 与此同时,为尼米兹提供大量“弹药”的成本为1,6千美元,而爱荷华战舰 - XNUMX则为一千美元。

很明显,弹药交付质量的比较并不完全正确,因为飞机能够以比战列舰更远的距离进行打击。 此外,由于爆炸物质量较大,炸弹的病变面积较大。 尽管如此,在第二次世界大战结束时,在韩国和越南的战争期间,出现了足够数量的任务,可以通过重型舰炮来解决,并且效率最高,成本更低。 关于20成千上万的406-mm射弹,以及用于战列舰的34备用炮桶在美国军火库中积累的事实也发挥了作用。 在1980中,甚至计划制造超长炮弹。 重量为454 kg时,它们应具有1098 m / s的初始飞行速度和64 km的范围,但问题并未比实验样本更进一步。

发射器PKR“Harpoon”和ZAK“Phalanx”在战舰“新泽西”

在1980升级爱荷华型战列舰的过程中,4拆除了10配对的127-mm炮兵部队143。 在他们的位置找到了八个装甲四发射器Mk.109发射巡航导弹BGM-32“战斧”,用4导弹弹射击地面目标。 此外,这些船只安装在141安装Mk.4 16容器中,每个容器用于84反舰导弹RGM-4“Harpoon”。 最接近的防空和导弹防御系统将由15防空炮兵阵营Mk.20 Vulkan-Phalanx提供。 它们每个都由六管61-mm枪M5“Vulkan”组成,它在两架飞机上稳定并具有自动雷达火控系统。 此外,Stinger MANPADS的1986固定位置位于战列舰的上层建筑上。 船舶的雷达设备已完全更新。 直升机停机坪出现在战舰的船尾。 12月,爱荷华州的1988还为Pioner无人机的启动和着陆安装了一台设备。 与此同时,战舰的机组人员在1510,爱荷华州,1945服务人员中大幅减少,而在2788中,机组人员由151人员组成,其中包括军官XNUMX。

正如博客naval-manual.livejournal.com所述,美国不仅需要战列舰作为能够有效对抗沿海目标的大型炮兵。 恢复现有战舰的想法出现在1970的后半部分,并作为里根政府的600船舶计划的一部分付诸实践。 在1970中期,包括海军上将James Holloway,舰队秘书W. Graham Claytor(初级),助理部长James Woolsey在内的领导人在华盛顿海军区达成共识 - 美国海军不得不在海上争夺苏联至高无上的地位。 进攻行动被认为是对付苏联舰队最有效的选择。

在技​​术和作战层面,美国海军当时面临两个相对较新的问题:配备反舰导弹的苏联水面舰艇数量大幅增加; 并且可能成为敌对现场的区域增加 - 现在印度洋和加勒比海地区的潜在热点数量增加了。 根据美国太平洋舰队应该在其居住地活动的想法(早期的计划允许将舰队的主力部队转移到大西洋),所有这些都需要增加美国舰队的船只数量。 如有必要,美国海军应同时在五个方向(北大西洋,地中海,苏联远东,加勒比海和印度洋)进行积极的军事行动。

与战舰“爱荷华州”的水面作战小组

该舰队还计划组建4水面作战小组(NBG),这些小型战斗小组不包括航空母舰。 四艘爱荷华型战舰的明显作用正在成为这些团体的核心要素。 美国人计划将该战舰包括一艘战列舰,一艘提康德罗加型巡洋舰和三艘Arly Burke型驱逐舰。 拥有巡航导弹的这种NBG将相当于苏联战斗群,并且能够在中度威胁地区作为主动打击团体独立行动。 由于强大的火炮和巡航导弹,它们在对付沿海目标和支持两栖作战方面可能特别有效。

根据美国战略家的计划,由战列舰领导的这种水面作战小组既可以独立行动,也可以与航空母舰打击小组一起行动。 NBG独立于航空母舰,可以在水下和空中威胁降低的地区(包括印度洋和加勒比地区)提供“水面战争”的可能性。 战舰仍然依赖于他们的护航,为他们提供了防空和反潜防御。 在高威胁地区,战列舰可以作为更大的舰载打击小组的一部分。 在这种情况下,战列舰同时记录了三个角色 - 地面和地面目标的攻击,对着陆的支持。

与此同时,登陆部队的火力支援(对地面目标的战斗)是新西兰移民局中爱荷华型战列舰的主要任务之一,但显然不是导致其受到破坏的主要原因。 在那些年里,美国军事指挥部的想法不仅集中在海岸,而是集中在公海上。 与苏联舰队作战的想法,而不是在海洋各个地区的力量投射,成为主导。 这一事实证实了这样一个事实,即战舰在与苏联海军作战的高峰时期进行了现代化并恢复使用 - 并且在这一高峰期过后被解雇(一个指示性的事实)。 爱荷华战舰于1月1980 26,新泽西1990 2月2,威斯康星1991 9月30,密苏里1991 3月31投入预留。 在沙漠风暴行动期间,最后两人甚至参加了与伊拉克的战斗。

战舰“密苏里”在AUG的组成中,由航空母舰“游侠”领导

美国舰队领导人在返回1980s服役的船只时认为围绕爱荷华型战舰建造的NBG是作为对抗苏联水面舰艇的独立手段 - 至少在那些没有大规模使用苏联飞机威胁的地区。 除其他事项外,战舰显然应该解决与苏联海军的水面舰艇作战的问题,这些舰艇悬挂在美国航空母舰的“尾部”上。 为此,它们可以包含在AUG中。 什么是他们的主要问题 武器 - “战斧”,“鱼叉”或406-mm枪 - 仍然开放。 在那些年里,美国和苏联战舰的密切接触允许双方使用火炮。 在这种情况下,战列舰的高火力,辅以其盔甲和生存能力,成为非常有价值的优势。 在1980中,经过现代化和接收导弹武器的美国战列舰经常参与训练炮弹射击地面目标并非巧合。 从这个意义上说,第二次世界大战结束时的巨人队在1980-s中作为战列舰返回美国海军。

信息来源:
https://naval-manual.livejournal.com/17507.html
https://lenta.ru/articles/2005/07/06/battleships
https://youroker.livejournal.com/52063.html
http://wunderwafe.ru/Magazine/MK/2003_N1/18.htm
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165 评论
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  1. kotische
    kotische 1可能是2018 04:47
    +40
    客观地讲,在第二次世界大战后的军事冲突中,美国将其战舰用作15枚XNUMX英寸枪支的平台。 监视器的某种类似物,在海上和空中都具有绝对优势。
    顺便说一句,谢尔盖没有说今天所有四艘战舰都被再次封存并用作博物馆。 然而,爱国主义甚至令人羡慕。
    1. tchoni
      tchoni 1可能是2018 06:25
      +4
      Quote:Kotischa
      客观地讲,在第二次世界大战后的军事冲突中,美国将其战舰用作15枚XNUMX英寸枪支的平台。 监视器的某种类似物,在海上和空中都具有绝对优势。

      而且,请记住,在退役这些相同的“ 15英寸炮平台”后,立即启动了“超级驱逐舰”计划,该计划最初被视为“ 6英寸超级炮”的平台。 但是,他们没有成功用虹吸枪...程序停滞了,很显然,“老Zyama”(驱逐舰“ Zimvolt”的演说)将以非常有限的系列发行。 反过来,引起人们怀疑是否有可能重返“古代铁杆”行动
      1. Dimka75
        Dimka75 1可能是2018 08:55
        +33
        我不同意熨斗:-)
        最后两张照片显示40年代战舰的水动力阻力要比现代战舰好得多。 在左尾迹以相同速度行驶。 可以看出,现在绝对速度的实现并不放在首位。
        1. mmaxx
          mmaxx 1可能是2018 19:14
          +5
          波形的形成取决于外壳的长度。 较小的船舶以较高的相对速度航行,因此波浪系统明显较大。
        2. Alecsandr
          Alecsandr 3可能是2018 14:38
          +1
          战舰的螺丝钉更深了
    2. rostovchanin
      rostovchanin 1可能是2018 06:28
      +5
      [引用]。 客观地讲,在第二次世界大战后的军事冲突中,美国将其战舰用作15枚1984英寸枪支的平台。 [quote] XNUMX年XNUMX月的“新泽西”,贝鲁特几次用这些枪射击。 此外,提交人还可以补充说,在密苏里州签署了一项日本投降法案,即 第二次世界大战结束。 好的船只,最重要的是它们可以随时重新打开。
      1. moskowit
        moskowit 1可能是2018 09:13
        +3
        关于炮轰手无寸铁的贝鲁特“从语言中删除”......
      2. 樱桃九
        樱桃九 1可能是2018 10:01
        +6
        Quote:Rostovchanin
        您可以随时重新保存。

        是不可能的。 30年的停车场,所以根本就不会过去。
        1. 非实质性
          非实质性 1可能是2018 22:15
          +6
          引用:Cherry Nine
          Quote:Rostovchanin
          您可以随时重新保存。

          是不可能的。 30年的停车场,所以根本就不会过去。

          这是停车。 如果要保护? 在执行所有日常维护时?
          1. 樱桃九
            樱桃九 1可能是2018 23:42
            +1
            Quote:非主要
            在执行所有日常维护时?

            可以说,这些年来,轮船似乎并没有转动轴。 但是,我可能是错的。
        2. tima_ga
          tima_ga 2可能是2018 19:48
          +6
          看看好莱坞的“杰作”海战-那里清楚地显示了一切:我们收集了20名退休人员,发射了锅炉,然后走了……:)))
          1. 安塔尔
            安塔尔 3可能是2018 11:56
            +4
            Quote:tima_ga
            收集了20名退休人员,发射了锅炉……:)))

            影片中的退伍军人自己说,总共几个小时都很高兴,是的,附近有很多东西。
            尽管有“杰作”我最喜欢的电影。 这是因为舰队。
        3. true_rover
          true_rover 3可能是2018 08:15
          +9
          我将告诉您一个来自苏联保护的案例:在ZabVO的战略导弹部队的一个师中,建造地雷时,在每个点安装了两座T 34-85塔作为地下通讯的发射点(尽管只是在最初的几个点),一个被放置在入口处,另一个离玻璃不远的坦克,但一度埋没了两个装箱的T 34-85坦克,所以在1994年底,当极端的地雷装置被撤防时,这些坦克被挖了。 他们无法发起一个任务,被带到拖网的一个单位,但是第二个被带进来,他能够自己移动。 这两个坦克于9年1995月XNUMX日被放到基座上,一个在该镇的另一镇上
          1. true_rover
            true_rover 3可能是2018 08:20
            +6
            我忘了说这些坦克是在60年代初被封存的,也就是说,它们在地面上呆了30年
        4. 苏活区
          苏活区 7可能是2018 09:20
          +1
          Cherry Nine(1)1年2018月10日01:XNUMX↑
          Quote:Rostovchanin
          您可以随时重新保存。
          是不可能的。 30年的停车场,所以根本就不会过去。

          当然是。 在YouTube上观看有关圣约翰引擎启动后如何启动的视频 60年 站在森林里没有任何保护。 并带来了。
      3. 弗拉基米尔5
        弗拉基米尔5 1可能是2018 11:14
        +7
        即使是炮击爱荷华州沿海地区的三流国家,这也太昂贵了,尤其是要不断维护这种只有1600名工作人员且仅一次申请的废纸w。 就像带一个没有把手的昂贵手提箱一样,可惜丢掉它,不方便且昂贵,在这里是the子串,可以将其安装在...直升机架和吉尔吉斯共和国的其他人更通用,可以将其拆开。 结论-叹息过去的美丽,但过去如何去博物馆...
        1. maks702
          maks702 1可能是2018 13:56
          +10
          Quote:弗拉基米尔5
          结论-叹息过去的美丽,但过去如何去博物馆...

          我同意! 正是这些船的平庸无利可图终结了它们。.愚蠢的是,他们没有目标。.登陆海岸? 哪一个? 地球上的一切都受到控制,没有弱者,但那些决定不会与强者一起起作用。.那里有什么战舰,什么没有,强大的对手会在他们试图支持将敌方MP降落在岸上时愚蠢地淹死他们,最有可能是特殊弹药。如今,AUG和其他大型水面舰艇已经出现了完全相同的情况,他们根本没有人要与之抗争。Trivia是多余的,平等的,低效的,同样无利可图的..将做出决定,整个水面舰队将迅速陷入困境。
          1. Yarhann
            Yarhann 1可能是2018 15:12
            +1
            AUG的目标没有改变;它们已经实现并且正在实现,从中期来看,它将是设计力量的有效手段。 AUG现在正在现代化,并且包括其他UDC和BDK型船舶,这一事实仅说明了AUG在现代现实中的使用具有不同的特殊性。 AUG的全部魅力在于,通过更改组的组成,您可以对其进行升级以完成任何任务。 但是自然地,作为一种普遍的补救办法,AUG的内容并不是很便宜。 我认为,在同一个AUG中,唯一的腐烂战舰是航空母舰的实物保护,大小相称的铁制高噪声傻瓜将成为制导鱼雷和GOS反舰导弹的绝佳目标,当然,战舰甚至具有现代化的无用废料-尽管非常坚固与现代的纸板驱逐舰和护卫舰相比,这是一场真正的军事冲突,后者仅需要几枚鱼雷或反舰导弹即可沉入海底。
            1. maks702
              maks702 1可能是2018 22:45
              +2
              引用:Yarhann
              在AUG,目标没有改变;它们既已实现又正在实现,从中期来看,它将是设计力量的有效手段

              一点也不! 从军事角度来看,美国空军可以用更少的钱做任何事情,但是从说服力的角度来看,与其他机队一样,AUG也是一头神圣的牛,尽管这项决定已经过时了。 ..由于美国在全球各地的基地数量众多,因此他们并不需要真正的打击舰队,所有人都将轻松获得地面航空..但是,再次,该舰队是一笔巨款。
              1. Yarhann
                Yarhann 4可能是2018 09:16
                +1
                好人-军事基地和拥有技术人员及其他护送人员的成熟机场(包括所有可能的飞行支持手段)是两回事。 这是超级航母的全部魅力,它是一个浮动的基地和一个机场,都被合并为一个。
                而且有人在那里工作并服务,但最好考虑其他人的祖母-世界上所有国家/地区的Avrimya都削减了在美国和欧洲都被拧入军方委员的每个人的面皮,但有一个BUT-军方应该冒险您的生活并解决分配给他们的任务,因此,通常,他们会割眼。
        2. Mih1974
          Mih1974 2可能是2018 00:11
          +4
          “散布”在我们的世界各地以及我们的“球”或“岸”等反舰导弹的副本,以及其他人的复制品,使战列舰成为“轴”的价格过高的平台。 负 如果巴布亚人可能对我们的住所有“猎狗”的感觉,他们会等到这个傻瓜爬出来沿着海岸射击时,他们马上就会把大量的钱和大量的床垫碎片运到海底。 随时 。 要对被摧毁且没有武器的黎巴嫩发动袭击,这是令人惊讶的,只是向斯大林证明了他们向广岛和长崎投了两枚炸弹。 Mra.zi完成。 am 因此,直到“世界捍卫者”出现在世界上,并且默里卡斯人可以“不受惩罚”至少从战舰上击败人们。
          1. Mark9103
            Mark9103 3可能是2018 09:25
            +4
            Subsonic x35球,甚至离岸152毫米的炮弹都不会对300-350毫米的侧装甲和45吨的排水量造成严重损害。 X 000很容易击落,不像p35或p700。 X1000适用于小型舰艇,是最大驱逐舰或小型巡洋舰,如ticonderoga。 爱荷华州对她来说太艰难了。 大约35毫米,我通常保持沉默,就像用机枪射击坦克一样
            1. tlauikol
              tlauikol 3可能是2018 09:33
              +5
              当152毫米的客人从韩国海岸抵达时,爱荷华州开始维修。 在密苏里州的波斯湾,一枚20mm Falunks炮弹击中了目标-他们冲破了上层建筑,炸伤了船员
              没有人会破坏轻型装甲运兵车腰带-adyu将会到达管道的底部!
              1. Mark9103
                Mark9103 3可能是2018 18:36
                +3
                “酒店”仅收到新泽西州和威斯康星州,各获得一个。 在这两种情况下,有3人死亡,轮船没去任何地方,但迅速摧毁了沿海炮台,继续其业务。
                而且很容易击落x35,特别是因为战列舰永远不会孤军奋战。
                1. tlauikol
                  tlauikol 4可能是2018 04:13
                  +3
                  Quote:Mark9103
                  “酒店”仅收到新泽西州和威斯康星州,各获得一个。 在这两种情况下,有3人死亡,轮船没去任何地方,但迅速摧毁了沿海炮台,继续其业务。
                  而且很容易击落x35,特别是因为战列舰永远不会孤军奋战。

                  横须贺的“去做生意” 含
                  你这么说,好像一个鱼雷轰炸机很难击落!? 几枚导弹袭击了这一目标。 战舰独自一人丧生,此外,巡洋舰,犰狳,战舰,无畏舰在突袭中,在码头或码头遭受了200多次袭击-从布雷斯特到瓦胡岛,从斯卡帕流到马达加斯加和坦桑尼亚。
            2. yehat
              yehat 3可能是2018 20:21
              +3
              战列舰没必要沉没,它足以残废。
              如果您对附加组件造成重大损坏,那就足够了。
            3. mmaxx
              mmaxx 20可能是2018 10:23
              +2
              这些导弹不会穿透装甲。 也许。 是的,还有那么多盔甲,您仍然必须使用它。 有了装甲部队,他们将做到无人梦will以求的事情。 那里什么也没有:各种雷达,大量武器,机组人员,电线。 经过几次打击后,战斗效率将大大降低。 只能从GC光学镜头上拍摄。 然后,如果她留下。
              由于某种原因,在我看来,这正是战舰消退的主要原因。 航空母舰,但战舰在战后服役很长时间。 但是在现代舰船中,您只需要太多,以至于用任何装甲都无法保护。
          2. 评论已删除。
      4. 格拉夫娃伊琳娜
        格拉夫娃伊琳娜 4可能是2018 07:08
        +3
        好吧,尽可能... GK 9 16“,即406mm
    3. Rurikovich
      Rurikovich 1可能是2018 07:30
      +9
      Quote:Kotischa
      九门15英寸大炮

      16英寸大炮 眨眼 hi
      1. kotische
        kotische 1可能是2018 14:41
        +3
        是的,我错过了机芯! 抱歉 感觉
    4. 炮弹
      炮弹 1可能是2018 08:13
      +3
      确切地说是16英寸。 406毫米
    5. 樱桃九
      樱桃九 1可能是2018 09:57
      +5
      Quote:Kotischa
      用作博物馆

      EMNIP,美国人有8个这样的LC:4个爱荷华州,2个达科他州,1个卡罗来纳州和1个祖父德克萨斯州。
      1. KosmoKot
        KosmoKot 1可能是2018 10:42
        +3
        是的,现在在得克萨斯州建立了上个世纪的12年并投入战斗 欺负
    6. 普希金船长
      普希金船长 1可能是2018 10:41
      +4
      Quote:Kotischa
      在第二次世界大战后的军事冲突中,美国将其战列舰用作15架XNUMX英寸大炮的平台。

      实际上,爱荷华州406毫米战舰是16英寸。
      还有15英寸,这是381毫米的德国“ Bismarck”,英国“ Hood”等等。
    7. 格拉夫娃伊琳娜
      格拉夫娃伊琳娜 1可能是2018 21:29
      +2
      16英寸。即406毫米
    8. 金加瓜
      金加瓜 2可能是2018 17:52
      +3
      第二次世界大战中的美国战列舰反复参加了海战,而不仅仅是参加炮击海岸。 学习故事。
    9. nik7
      nik7 3可能是2018 06:37
      +2
      除了文字之外,您还可以观看战舰的视频评论
    10. 搜索
      搜索 3可能是2018 23:00
      -1
      而不是16英寸?
    11. 谢尔盖 -  8848
      谢尔盖 - 8848 6可能是2018 19:30
      +1
      文章中提到的两万枚炮弹一经发射,这些炮弹就不再需要加农炮了。 新花园开始被Zamvolt围起来。
  2. Strashila
    Strashila 1可能是2018 06:48
    +1
    这时大炮的价值被低估了。 在某些情况下,406毫米不会像某种壁挂式枪支那样受到伤害,但由于有制导弹药,因此需要152毫米,如空气。
    1. 勇敢
      勇敢 1可能是2018 15:18
      +1
      最有可能的是,从类似的(406mm)管道中发射PC比弹丸和火箭更有利
  3. kvs207
    kvs207 1可能是2018 07:09
    +2
    Quote:Kotischa
    九个15英寸加农炮的平台

    如果我们在谈论爱荷华州,那么他们的枪口径是16 dm。
    1. 樱桃九
      樱桃九 1可能是2018 10:15
      +1
      Quote:kvs207
      如果是关于爱荷华州

      关于Littorio类的意大利人显然)))只有9x15他们,其余8x15
    2. Aqela
      Aqela 1可能是2018 11:32
      +3
      鉴于dm是分米,而不是英寸,因此此说法似乎很微弱。 一个错误更改为另一个错误。 没有 wassat
  4. Rurikovich
    Rurikovich 1可能是2018 07:41
    +9
    世界上大部分人口居住在50km海岸线上。
    正式来说,战舰甚至可以在神庙用作枪械的便宜版。 对于“反叛”国家的哪个线程(按照美国例外论的标准)来提醒世界宪兵的力量,派一个由“ ayov”哪个线程领导的小组就足够了。 整个空中翼将为选定的目标提供铁,在城市周围(区域,港口等可触及的范围内)近几吨的楚迈丹人齐射也是一个论点。
    因此,该工具(战列舰)作为恐吓的选择也非常好。 另一件事是,一切都取决于预算,但没有问题-美联储将印刷至少绿色的糖果包装纸(如果仅将它们转换为有形的股息) 感觉
    1. igordok
      igordok 1可能是2018 07:46
      +3
      引用:鲁里科维奇
      世界上大部分人口居住在50km海岸线上。
      正式地,即使是现在的战列舰也可以用作寺庙中手枪的便宜版本。

      “炮舰政治”尚未被遗忘。 它们可能对我们的敌人有用。
    2. Serg65
      Serg65 1可能是2018 08:27
      +10
      hi 你好,我的白俄罗斯兄弟!
      引用:鲁里科维奇
      在城市中,几乎是一些chumaydan

      看着地中海的爱荷华州,最聪明,我会告诉你一件事!!!! 射击了几公里20听到了!
      1. Rurikovich
        Rurikovich 1可能是2018 08:41
        +3
        Quote:Serg65
        看着地中海的爱荷华州,最聪明,我会告诉你一件事!!!! 射击了几公里20听到了!

        饮料 ,谢尔盖! hi
        是的,在20公里之内看不见雷声的源头,但是对于在雷声过后美国潜在敌人的居民来说,来自华丽小物的“礼物”可以在清晨飞翔 眨眼 一点也不亲吻 感觉
        我很羡慕您-亲眼目睹许多人现在只能在图片中做的... 眨眨眼睛 如果没有多余的几千个绿色旅行团和美国麻烦的问题来参观檀香山,波士顿,诺福克或洛杉矶 欺负
        1. Serg65
          Serg65 1可能是2018 08:51
          +9
          引用:鲁里科维奇
          亲眼看看现在很多人只能在照片中做什么

          安德鲁,我也很幸运地观察了距离波蒂不远的Khobi口中光荣的“Cahul”的残骸! 笑 老实说,我对苏联海军牺牲的旅行非常满意!
    3. 樱桃九
      樱桃九 1可能是2018 10:09
      +2
      引用:鲁里科维奇
      正式来说,战舰现在甚至可以使用

      展示旗帜。 当然,AB也是不错的选择,但是AB向西靠近海岸。
      当然,遗憾的是美国人放弃了这些沿海军舰)))
      1. 格拉夫娃伊琳娜
        格拉夫娃伊琳娜 1可能是2018 21:32
        +3
        那只是沿海地区的杀伤力
        1. 樱桃九
          樱桃九 1可能是2018 22:02
          +1
          Quote:伊琳娜·格拉佛娃(Irina Grafova)
          那只是沿海地区的杀伤力

          好吧,在苏联政府停止与尼米特人在火接触距离后追击斯维尔德洛夫一家之后,公海中本已很小的价值就完全消失了。
          1. 格拉夫娃伊琳娜
            格拉夫娃伊琳娜 1可能是2018 23:32
            +5
            很难明确地回答。许多事情是沿着海​​洋漫步和游泳。 而这可能会落入民法典失败的半径之内。 406毫米镜头的价格比RCC便宜许多倍。 这里的问题是不同的-总运营成本。 但是,如果上帝禁止,它将与某人进行严重的前战争,那么这个问题可能会消失。
            一次,英国人对“旺格德”被刺入针刺感到非常遗憾。 在福克兰群岛的统治下,他对他们将非常有用。 他们的114毫米电磁炮和护卫舰可以进行沿海射击,这令人难以置信,您认为吗?
            1. 樱桃九
              樱桃九 1可能是2018 23:49
              +1
              Quote:伊琳娜·格拉佛娃(Irina Grafova)
              EM和护卫舰沿海岸射击都令人难以置信,您认为吗?

              石灰的情况略有不同。 很难想象,仅仅靠LC不足以使美国人在沿海地区工作。
              Quote:伊琳娜·格拉佛娃(Irina Grafova)
              而这可能会落入民法典失败的半径之内。 406毫米镜头比RCC便宜很多倍

              如果敌人是如此之近,以至于您可以发射炮弹,并且敌人如此之强,以至于5“对他来说还不够,那么他就不再在会计部门工作。
              尽管如此,从第二次世界大战开始,美国的LC仍主要用作炮舰。
              1. 格拉夫娃伊琳娜
                格拉夫娃伊琳娜 2可能是2018 04:14
                +5
                为什么要用显微镜锤打指甲。 在其射程上,406mm几乎不逊于具有类似爆炸性含量的其他武器,但在低成本和对电子战设备没有“过敏”的方面更为出色。
                在这个角色中使用它们的原因很简单-缺乏合适的对手。 另外,我想请您注意,从远古时代开始,这艘船就被用于轰击地面目标。
                此外,LC的战斗稳定性没有消失。 这些不是仅依靠主动防御的“硬纸板”船。 作为“可持续发展的中心”(有这样的术语),它们仍然可以派上用场。
                亲密的对手总是危险的。 并且“锤击”了检测通道并抑制了昂贵导弹的GOS,这可能会引起轰动。 这里的线性线性(双关语很抱歉),即使LC和“错过”了第一次打击,也可以派上用场
    4. 蕃茄
      蕃茄 1可能是2018 10:16
      +3
      眨眼 那就是我想说的。 你在前面 我不仅同意预算。 如上所述,运送一吨弹药的成本要低几倍。 这是保存预算的地方。
      1. 樱桃九
        樱桃九 1可能是2018 10:42
        0
        Quote:西红柿
        这是保存预算的地方。

        就是说,如果该船已经在那里,那么唯一的问题就是调整并射击。 但是,这艘拥有50年历史的战舰,就像Avik一样,其维护保养几乎是值得的。
        1. 蕃茄
          蕃茄 1可能是2018 13:47
          +2
          我认为“运送弹药”的成本包括所有成本:维护,人员,维护...。否则,这些数字没有任何意义。 但是我没有主张,我没有研究过这个问题。
      2. Yarhann
        Yarhann 1可能是2018 15:19
        +2
        如果您愚蠢地交付OFS,那么在52架轰炸机中使用轰炸机会便宜得多-其中有很多轰炸机,并且可以在几小时内在世界上任何地方向敌人投掷数百吨的炸弹。 并且不要理会这堆废金属。 没有人取消简单的轰炸机,这就是为什么52和95仍在服役的原因-世界上没有比这更便宜,更有效的投掷地雷的方法。
    5. Aqela
      Aqela 1可能是2018 11:34
      +1
      大约在20年前,Sergey Pereslegin谈话非常紧密。 我还记得FIDOshnyh的帖子。
    6. maks702
      maks702 1可能是2018 22:50
      0
      引用:鲁里科维奇
      世界上大部分人口居住在50km海岸线上。

      长期以来,这笔份额一直不容小.。.没有其他人可以向...开枪
  5. Dimka75
    Dimka75 1可能是2018 10:09
    +2
    有争议的观点...美国人拒绝了反地雷口径。 那个时期的大多数战列舰都至少收到了152挺XNUMX毫米炮

    根本上是错误的。 美国人拒绝了152毫米炮弹,并向127发射了通用火炮,而英国人则是140毫米。 美国人至少有3代战舰制造了127枚火花。
    英军只有152艘老式或未现代化的战舰。
    1. 樱桃九
      樱桃九 1可能是2018 10:32
      +1
      Quote:Dimka75
      广泛使用的是152mm的废弃和向通用火炮的过渡

      这不是真的。 英美两国转向通用汽车。 同时,对于美国人而言,这起初似乎并不是一个如此的成就:他们根本就没有统一装载的高射炮,结果他们在必要和不必要的情况下塞入了5“。
      英国人的口径是133毫米(5¼英寸),而不是140毫米。
      德国人,意大利人,日本人,法国人,LK苏联拥有地雷口径。
      1. 格拉夫娃伊琳娜
        格拉夫娃伊琳娜 1可能是2018 21:46
        +5
        由于剧院不同,对使用LC的看法也不同。 欧洲人不得不在地中海,北海和波罗的海等有限的战区行动中行动,他们非常害怕新兴市场国家的鱼雷袭击,对他们来说,以几次射击来阻止新兴市场国家似乎很重要。 英国人和美国人关心的很多
        而且,在较小程度上,他们已经完全研制出通用货车。 他们合理地决定了为什么要使舰炮和控制系统超载。
        德国人没有成功的通用枪。 后来出现了128毫米,他们只想武装Gneisenau。 其余的-差不多。 由于高仰角,法国人名义上认为152mm-e是通用的,但实际上不能考虑通用的口径,尤其是防空。 射速和速度引导-las。 然后,可以将460毫米火炮称为通用火炮-他们向飞机开火,并在第44和45年使用了特殊的炮弹。 有一些这样的通用名称。
        在130毫米的“敦刻尔克”上,这是通用的,但4座炮塔由于重量原因,瞄准速度也没有差异。
        1. 樱桃九
          樱桃九 2可能是2018 00:09
          +1
          Quote:伊琳娜·格拉佛娃(Irina Grafova)
          由于剧院不同,对使用液晶显示器的看法也不同

          这听起来合乎逻辑,但我怀疑因果关系是否完全符合您的描述。 酸橙和德国人有相同的战区(毕竟,KD5主要用于大西洋)以及美国人和日本人。 美国人没有考虑鱼雷袭击问题的假设,对于美国人来说似乎很可悲。
          在我看来,另一种解释似乎更合乎逻辑:盎格鲁撒克逊人比其他人更诚实。 因此,他们试图使用通用货车,这不仅方便了武器,而且缩短了城堡。 38 clb五英寸系统本身并不像通常认为的那样成功。
          Quote:伊琳娜·格拉佛娃(Irina Grafova)
          法国名义上认为152毫米通用

          除了6x2 100,黎塞留还拥有3x3 152mm高射炮
          Quote:伊琳娜·格拉佛娃(Irina Grafova)
          敦刻尔克号上的130毫米完全是通用的,但是4炮塔的重量也没有差异。

          我非常喜欢敦刻尔克(Dunkirk),但显然他们对高射炮不屑一顾。
          1. 格拉夫娃伊琳娜
            格拉夫娃伊琳娜 2可能是2018 04:55
            +3
            首先,正如我已经指出的,Angles和Amers拥有通用枪支,即使在创建新的LK项目之前,这些枪支仍适用于船舶安装。 因此分为防雷火炮和“纯”防空火炮。 只有耶普人仍然拥有127毫米重的高射炮,可以对水面目标起作用,而较小的则无效。 船上8-10口径133-127mm的主干的存在,加上足够高的射速,提供了“火流”的选择,(理想情况下)这可以防止有效的鱼雷攻击。 当然,使用一种口径而不是两种口径可以明显减轻重量。 至于缩短城堡-这是次要的,因为浮力的存量减少了。
            强大的反地雷炮对德国人很重要,原因有两个(除了缺乏合适的通用武器外)。 在北海和北大西洋的能见度有限(希望用一对炮弹来阻止EM),并且要注意攻略行动。 在后一种情况下-用于“商人”的沉没。 他们没有预见到随后的“ N”型加油站上会安装旅行车。 尽管到那时,已经出现了具有非常好的宣告特性的128mm枪。
            正如他们所说,KD5(有趣的称呼)和该公司都是为各种场合而设计的。 无论Royal Navi在哪里运作,它们都应该同样有效。
            法兰克人也有一支适当口径的通用枪,但是他们对它的处理有些奇怪。 他们的第一艘“真正”战列舰获得了两种中等口径,这绝非偶然。 因为他们将不得不在北海采取行动,所以战争的进程会有所不同。 在随后的项目中,也没有观察到通用机芯...
            毕竟,要为战舰创造船只。 反之亦然。 是不是?
            1. 樱桃九
              樱桃九 3可能是2018 06:28
              0
              Quote:伊琳娜·格拉佛娃(Irina Grafova)
              至于缩短城堡-这是次要的,因为浮力的存量减少了。

              这就是法国人在船舶建筑方面的努力。 “非常中学。”
              Quote:伊琳娜·格拉佛娃(Irina Grafova)
              KD5(有趣的称呼)和该公司被创建为适合所有场合的船只,这被称为

              KD5是根据一场非常具体的战争和敌人而创建的。
              Quote:伊琳娜·格拉佛娃(Irina Grafova)
              毕竟,要为战舰创造船只。

              再次。 英国和德国人,美国人和日本人只有一个TVD。
              Quote:伊琳娜·格拉佛娃(Irina Grafova)
              甚至在创建新的LC项目之前,Angles and Amers都有适用于船舶安装的通用喷枪

              是的,英国人拥有成功的通用枪支。 4.5英寸/ 45(11.4厘米)QF。但同时,如果我没有记错的话,他们还专门为KD5.25制作了新的50英寸/ 13.4(5厘米)QF MarkI。 设计的35年,从40年开始使用。 在那些年的酸橙岁月中,用新口径制造新工具通常是不健康的爱好。
              也就是说,首先,德国人没有这项任务。 正如您所正确指出的那样,法国人拿起了通用火炮,并使其成为非通用火炮,将其放置在4座炮塔中。 而在黎塞留(Richelieu)上,他们完全返回了6英寸。
              1. 格拉夫娃伊琳娜
                格拉夫娃伊琳娜 3可能是2018 09:41
                +1
                他们只有一个剧院??? 好吧,如果您乘船出海,那么战区实际上就是所有人的战场...
                再次。 英国人的剧院不仅是北海和北大西洋,而且也不是。 这是地中海,中大西洋,印度洋,甚至更远的地方
                对于德国人来说,首先是北海和突袭行动的提供。 它本身就暗含着个人的行动,因此表明有必要对可能的威胁采取最佳对策(再次针对个人)。 我注意到,英国人和美国人都没有计划在编队外使用重型船只。
                进一步。 对于Yap和Amers来说,有一个共同的作战区域-TO,但对于后者-也是大西洋。 我们看到了什么? Yapis仅设法建立了两个新编队的LC,就为它们配备了防雷和重型防空系统,后来又通过自然防雷来加强它。 但是已经在Superyamato项目中,他们想到了安装24辆(或更多)100毫米旅行车的想法,例如Akitsuki上的那些(如果我不混淆名字-从记忆中),完全保护免受鱼雷攻击(极度假设)。 美国人在大院里随时随地都能看到LC,因为他们著名的127/38是防御鱼雷攻击的最后防线。 在纸上很顺利,这表明了瓜达尔卡纳尔岛的第二场战斗,但毕竟那里的情况绝对不典型。
                英国人首先为迪多(Dido)与该公司合作,完成了133(!)毫米的任务,而且没有分散,他们也成功登陆了乔治。 尽管与高射炮一样,它们的射速损失了114毫米(和127/38),这是防空系统的最重要因素。 但是在反舰版本中,他们无法测试LC-没有任何情况。
                德国人的任务不是什么?
                法兰克人还装备了两门炮……他们回到了黎塞留(Richelieu)-是的,只要位移允许,ZKBB的数量就被完全限制在100毫米以内,部分依靠152毫米装置的“半通用性”。 但是,考虑到在可见度有限的地区采取行动的可能性,他们希望拥有最有效的对抗EM的手段。
                重型防空炮与通用防空炮一样,着重于设置窗帘,确保不可能进行定向轰炸,而不是直接销毁飞机。 这就是为什么四枪伪通用女性出现在法国人中的原因,法国人认为不需要长距离的高引导速度,而又忽略了射速。
                关于城堡……按35.000吨的标准,必须推倒非推倒的城堡。 因此,各种“ Ebonite Mousse”和民法典的四枪炮塔。 因此,就装甲而言,它们实际上是最好的。 敦刻尔克(Dunkirk)是治标不治本的人,是对扒手和后续项目开发的一种反应。
                1. 樱桃九
                  樱桃九 3可能是2018 19:18
                  0
                  我已经失去了讨论的重点。
                  全民妇女站在英美两国。 六英寸长的炮架位于德国人,法国人,意大利人,日本人身上,并计划在苏联使用。
                  是否可以考虑美国人因为拥有通用汽车而安装了通用汽车? 能够。 英国人没有,但无论如何他们都做到了(也就是说,更糟糕的是,他们做到了,但他们并不普遍,称他们为普遍)。
                  我们是否可以假设英美两国对小型威胁的看法不同? 也许吧,但是我没有发现任何证据。
                  Quote:伊琳娜·格拉佛娃(Irina Grafova)
                  英国人首先为迪多(Dido)与公司合作,完成了133(!)Mm的工作,而且没有分散,他们成功登陆了乔治

                  对不起,这就是你,你从哪里得到的? 有一种说法恰恰相反。 狄多比乔治晚安。
                  1. 格拉夫娃伊琳娜
                    格拉夫娃伊琳娜 4可能是2018 09:22
                    +1
                    我总结一下,否则可能需要很长时间...
                    英国人被迫放置133毫米炮弹,仅仅是因为114毫米作为地雷炮的力量似乎很弱。 但是将平均水平“分解”为两个并没有已知的限制。 他们已经放弃了两门民法典枪支。 值得赞扬的是,我是唯一努力争取国际协定的人。
                    美国人也是出于务实的考虑,将通用机芯从原来的2改为原来的10。 从某种意义上说,LC必须由护送人员可靠地覆盖,最重要的是,这是防空。 但是,由于没有人取消“纯粹形式”的线性斗争,因此迫切需要保护免受日本新兴市场的破坏甚至失去自我保护。 在他们看来,十个高发火率的树干是相当充分的措施。 此外,如您所知,任何武器都与其控制系统一样有效,在这方面,隐瞒是一种罪过,美国人超越了“整个星球”。
                    欧洲情况略有不同。 明显低估了空中威胁(起初,低估通常对于每个人都是普遍的),并且似乎更大的鱼雷攻击威胁。 温和地说,这并不完全正确,后来才证明。 这就是为什么我们要分离中等口径的原因,故意低估了口径和重型防空系统的数量。 利托里奥(Littorio)的12支90毫米高射炮-小鸡可笑。 没错,重量限制也在这里留下了自己的印记,因为没有人取消合同并且必须对合同采取行动。 对于相同的意大利人和德国人而言,缺少现成的旅行车并不是一个争论,因为最初设定了这样的目标,他们几乎可以肯定地按时完成了这一任务。 我们说的不是CCC,因为第23个项目允许在正确的重量文化下容纳任何东西,而不管我们还签署的所有协议(最多45.000吨),结果是8个“百分之十”(后12个)。 在讨论未来的突袭行动时,德国人故意将150mm留在最后。 我们已经讲过法郎...
                    结果是平庸的。 每个被告基于对未来前景的评估以及对竞争对手的了解,对自己的前景进行了评估,从而构建并武装了自己所能拥有的能力。 好吧,各种国际限制也像设计师和海军上将的脖子上挂着一样。 原则上,理想的船是不可能的,a。 妥协-a,只有妥协...
                    关于最初是否为Dido使用133mm,我不认为这是针对他们的,然后是LC。 但是,海军防空巡洋舰和具有大量速射大炮的EM防御者的想法已经很久了。 因此,几乎与未来“乔治”项目的首批开发项目同时选择了该机芯
                    1. 阿列克谢RA
                      阿列克谢RA 4可能是2018 11:49
                      +1
                      Quote:伊琳娜·格拉佛娃(Irina Grafova)
                      美国人也是出于务实的考虑,将通用机芯从原来的2改为原来的10。 从某种意义上说,LC必须由护送人员可靠地覆盖,最重要的是,这是防空。 但是,由于没有人取消“纯粹形式”的线性斗争,因此迫切需要保护免受日本新兴市场的破坏甚至失去自我保护。 在他们看来,十个高发火率的树干是相当充分的措施。

                      在我看来,这些考虑确实是务实的,但有些不同。 最初,经典的“标准LC”是在美国设计的,速度为21-23海里/小时,它具有带152毫米炮的两枪塔的经典PMK。
                      但是在1934年,概念发生了变化-机队要求使用高速LC。 现在他们已经拥有一个12-14 5“ / 38的电池,该电池已迁移到所有后续项目(塔的数量和位置都发生了变化。)基于这样的事实,即PMK在减轻重量的同时“减轻了重量”-向通用AC过渡可能是由于燃气发电厂的质量和体积急剧增加(由于功率增加了2到3倍)同时保持排量极限而需要减轻重量。
                    2. 樱桃九
                      樱桃九 4可能是2018 20:21
                      0
                      Quote:伊琳娜·格拉佛娃(Irina Grafova)
                      值得赞扬的是,我是唯一努力争取国际协定的人。

                      在这里,schaz被美国人,尤其是法国人冒犯了。 他们很努力,很努力(((
          2. 阿列克谢RA
            阿列克谢RA 3可能是2018 19:17
            0
            Quote:樱桃九
            38 clb五英寸系统本身并不像通常认为的那样成功。

            正如一个聪明而有经验的人所写的那样,除了高空炮击水平轰炸机外,没有MPAECO指挥官和其他要素的5“ / 38本身就是解决防空任务最不需要的工具。他可以自己欣赏它在皮肤上,因为乘着旅行车的负责人在他的船上发生了不幸。
            5英寸电池在高空水平轰炸以外的所有其他用途中,最明显的缺点是看似笨拙的导演射击系统,加上大量人员伤亡,大大降低了射击速度。 在本地控制中,将训练者和指示器对准同一目标会遇到困难。
            ©1942年6月。CV-XNUMX指挥官在所罗门群岛战役中的报道。
            1. mmaxx
              mmaxx 5可能是2018 07:19
              0
              比较起来还是可以理解的。 对于其他人,一切都变得更糟。 美国人击落了飞机。 船上的10条行李箱也是一个争论。
              1. 樱桃九
                樱桃九 5可能是2018 09:11
                0
                Quote:mmaxx
                比较起来还是可以理解的。

                关于安装75毫米高射炮而不是Bofors的战争结束的想法在这里显得特别生动。 这不是在LC上完成的,而是在得梅因,例如,有6x2 5“ И 12x2 3英寸。
                1. mmaxx
                  mmaxx 5可能是2018 10:45
                  +1
                  这神风帮助。 问题是飞机应该被击落,而不是被吓跑。 76 mm被认为是实现此目的的最佳口径。 127毫米的射速还不够,你不会放太多。 40毫米已为时已晚,开始工作。 阻止自杀炸弹手已经很难了。
                  在太平洋地区,战争已经达到了欧洲那样的水平,并且从未梦想过。 无论谁撰写关于德国潜水轰炸机的文章。 我仍然不明白他们是如何在第41届冬季没有击沉整个波罗的海舰队的。 尽管我们从来没有像美国这样的防空系统。
                  打空突袭卡米卡兹德和76毫米高射炮会发现缺陷))))
                  1. 樱桃九
                    樱桃九 5可能是2018 11:45
                    +1
                    Quote:mmaxx
                    76 mm被认为是实现此目的的最佳口径。

                    无线电保险丝插入的最小口径为76毫米
                    1. mmaxx
                      mmaxx 5可能是2018 18:46
                      0
                      在YouTube上,得梅因(Des Moines)射击了76毫米。 不错。
                  2. mmaxx
                    mmaxx 8可能是2018 16:48
                    0
                    https://www.youtube.com/watch?v=ICifnf63lCs
                    原来是塞勒姆。 来吧。 没有不同)))
                    我不知道如何插入视频
                    1. 樱桃九
                      樱桃九 9可能是2018 10:17
                      0
                      Quote:mmaxx
                      我不知道如何插入视频


                      youtube标记在评论框中位于第二
  6. iouris
    iouris 1可能是2018 10:33
    +1
    所以为什么? 如果我们谈论的是1980年代,那么这个话题就不是很相关。 苏联及其远洋舰队没有。 如果您的意思是对朝鲜或伊朗施加压力,那就另当别论了。 我认为这样的战舰总有一天不会出现在另一个国家的舰队中。 我认为,使用“不可改进的”火炮武器系统和移动平台来支持和加强海军打击团的能力的合理性问题值得关注。
    我们要做什么? 嫉妒。
    1. 樱桃九
      樱桃九 1可能是2018 10:44
      0
      Quote:iouris
      那为什么呢

      据我了解,我们正在谈论80年代重返工作岗位。 曲折失败。
      关于他们将立即调试LC的事实,我没有听到任何消息。
  7. KosmoKot
    KosmoKot 1可能是2018 10:40
    +1
    引用:Cherry Nine
    Quote:Kotischa
    用作博物馆

    EMNIP,美国人有8个这样的LC:4个爱荷华州,2个达科他州,1个卡罗来纳州和1个祖父德克萨斯州。

    是的,现在在得克萨斯州,上个世纪12年了 随时
    1. 樱桃九
      樱桃九 1可能是2018 11:04
      +2
      Quote:CosmoKot
      现在可能是上个世纪12年的德克萨斯州,但仍在战斗中

      现在,卡普佐夫(Kaptsov)会向您解释,针对不对称威胁(船上的炸弹,榴弹炮的炮击等),甚至已有XNUMX年历史的LC比伯克,尤其是拥有核电站的Nimitz或Petya更稳定。
      引用:shinobi
      一艘潜艇

      似乎没有一艘二战LC被潜艇击沉。 是皇家橡树,他不在战斗中,但在基地。
      1. Narak-zempo
        Narak-zempo 1可能是2018 13:03
        0
        https://ru.wikipedia.org/wiki/HMS_Barham_(1914)

        您还可以回想起被击中且命中率更高的“提尔皮兹”号和“ Sinano”号,这是一艘航空母舰,但上面的反航空母舰仍然是战列舰。
        1. 樱桃九
          樱桃九 1可能是2018 15:42
          0
          引用:Narak-zempo
          HMS_Barham_(1914)

          你说得对,我忘了他。 谢谢。
          引用:Narak-zempo
          信浓

          淹没在测试中,没有解决BZZH。
          引用:Narak-zempo
          提尔皮兹(Tirpitz),“遭到攻击,如果击中得更好,可能会沉没,

          我不记得了 您是在谈论“鲁宁袭击”之类的话题吗?
          1. Narak-zempo
            Narak-zempo 1可能是2018 17:21
            +1
            Quote:樱桃九
            我不记得了 您是在谈论“鲁宁袭击”之类的话题吗?


            这里的故事很暗,实际上是用鱼雷(无论是鲁宁还是英国人)将其鱼雷击中的,但是鱼雷对轴的伤害是事实。
            1. 格拉夫娃伊琳娜
              格拉夫娃伊琳娜 1可能是2018 21:50
              +2
              当时关于在“提尔皮兹”击中鱼雷没有数据。 因为没有命中。 只是德国人意识到他们被发现后就“替补了”
        2. 格拉夫娃伊琳娜
          格拉夫娃伊琳娜 1可能是2018 21:51
          +2
          第44年的另一个“刚果”
      2. tlauikol
        tlauikol 1可能是2018 14:01
        0
        引用:Cherry Nine
        Quote:CosmoKot
        现在可能是上个世纪12年的德克萨斯州,但仍在战斗中

        现在,卡普佐夫(Kaptsov)会向您解释,针对不对称威胁(船上的炸弹,榴弹炮的炮击等),甚至已有XNUMX年历史的LC比伯克,尤其是拥有核电站的Nimitz或Petya更稳定。
        引用:shinobi
        一艘潜艇

        似乎没有一艘二战LC被潜艇击沉。 是皇家橡树,他不在战斗中,但在基地。
      3. 格拉夫娃伊琳娜
        格拉夫娃伊琳娜 1可能是2018 20:53
        +2
        巴尔汉姆和刚果
        1. bnm.99
          bnm.99 1可能是2018 21:21
          -1
          “刚果”-巡洋舰,尽管经过了现代化
          1. 格拉夫娃伊琳娜
            格拉夫娃伊琳娜 1可能是2018 23:42
            +2
            但它已经被列为高速战列舰。
            第二次世界大战初期有三艘巡洋舰。 “ Ripals”,“ Rinaun”和“ Hood”-您所了解的所有角度。 他们是唯一没有改变分类的人。 保守派是如此之大。
            “敦刻尔克”号和“沙恩霍斯特”号也定期列为战列巡洋舰,但同时违反了该类舰船的主要定义之一-主炮与相应炮的对应时间LC。
            因此,将这家公司称为小型或“情境”信用证更为正确
          2. 格拉夫娃伊琳娜
            格拉夫娃伊琳娜 2可能是2018 00:49
            +2
            当时,更确切地说,经过现代化改造,整个公司都被归类为高速战列舰。 在数量4
            第二次世界大战期间有三艘巡洋舰:里帕尔,里纳恩和胡德。 如您所知,全是英国人。 他们是保守派,马马虎虎...
            没错,有时敦刻尔克和沙恩霍斯特与他们的姊妹船被评为战列巡洋舰。 但与此同时,违反了将线性巡洋舰确定为一类的基本规则,即其主炮与对应于它们的战舰炮的对应关系。 因此,宁可(更正确地说)将它们称为小型(“结膜”)战舰
            1. 樱桃九
              樱桃九 3可能是2018 06:06
              0
              Quote:伊琳娜·格拉佛娃(Irina Grafova)
              第二次世界大战期间有三艘战列巡洋舰:里帕尔,里纳恩和胡德

              如果没有记错的话,胡德并不总是这样。 战舰巡洋舰,可以这么说。 但实际上-第一艘高速战列舰。
              Quote:伊琳娜·格拉佛娃(Irina Grafova)
              他们的主炮与对应的战舰的炮在时间上的对应关系

              好吧,怀俄明州可以归因于相应的战列舰,原则上))))
              而且,更重要的是,LC班的布列塔尼,孔戴·迪·科弗,安德里亚·多里亚也是如此。
              1. 格拉夫娃伊琳娜
                格拉夫娃伊琳娜 3可能是2018 09:55
                +1
                你误会了。 根据皇家海军的分类,“护罩”一直是战列巡洋舰。 实际上,其中有几种,也就是您所说的“高速战列舰”,这本身就是错误的。
                Ffu ...还记得战列巡洋舰的Hovgard的定义吗? 怀俄明州与它有什么关系?
                说“这样的级别的LC是错误的。LC本身就是一类船。像“布列塔尼”一样,这是更真实的事情。经过现代化改造以实现不可识别性的意大利人无处不在,与Sharnorst和Dunkirk属于同一类别。
                1. 樱桃九
                  樱桃九 3可能是2018 19:21
                  0
                  Quote:伊琳娜·格拉佛娃(Irina Grafova)
                  说错了


                  Quote:伊琳娜·格拉佛娃(Irina Grafova)
                  怀俄明州与它有什么关系,

                  所列船只的口径不超过330毫米(布里坦尼340),是敦刻尔克的同时代,甚至(意大利人)也是它们的对手。
                  1. 格拉夫娃伊琳娜
                    格拉夫娃伊琳娜 4可能是2018 07:23
                    +1
                    我什么都不懂……怀俄明州和阿肯色州仍然是战前的经典无畏舰。 而且在Amerov舰队中,由于他们根本没有战列巡洋舰,因此与他们没有任何对应。
                    推定一艘大舰向战列巡洋舰的假设之一是他的GK与他的MODERN LK对应于GK。 我们可以从1MB时代的英国和德国舰队的例子中观察到什么。 是的,弗兰克斯家族在同一年也朝着这个方向努力,只是没有付诸实施。 顺便说一下,KD5(1)的GK口径比上述三位一体的小,但这些已经是政治游戏了。 但是“布列塔尼”在这方面是当代的(就像其他人指出的那样),仅就时间段而言,而不是在设计和建造时间方面。 是的,从概念上讲,“敦刻尔克”来自完全不同的“歌剧”和另一代人
                    1. 樱桃九
                      樱桃九 4可能是2018 08:53
                      0
                      Quote:伊琳娜·格拉佛娃(Irina Grafova)
                      他的民法典与当代的民法典之间的对应关系。 我们可以从1MB时代的英国和德国舰队的例子中观察到什么。

                      实际上,我正得出这样一个事实,即30艘船的口径标准不成功。 至于LK,即现代敦刻尔克(Dunkirk),就在30年代初,石灰就努力限制了25K LK / 12
                      但是,您在LCR上的职位也很合理。 在我的沙发上,谈论 线性 30多岁的巡洋舰通常很奇怪。 线路在哪里?
        2. 樱桃九
          樱桃九 1可能是2018 21:25
          0
          Quote:伊琳娜·格拉佛娃(Irina Grafova)
          和刚果

          您说得对,谢谢。 很老了(((
  8. 忍者
    忍者 1可能是2018 10:53
    0
    好吧,以牺牲这类铁杆的独立性为代价,他们兴奋了,一艘相同年龄的潜艇和所有力量将飞入管道,正如正确注意到的那样,“这是威逼巴布亚人的理想武器”。
    1. Narak-zempo
      Narak-zempo 1可能是2018 13:16
      +1
      为了使大和号跌落谷底,鱼雷命中了10至20次。 是的,鱼雷比潜艇弱,但仍然如此。 在PTZ中1-2次命中并不致命。 然后,没有人像我们的Package-NK一样取消任何有效的补救措施。 带着极大的愿望,您可以摆放一架现代化的棚屋+火箭鱼雷+一对反潜直升机-已经有一个飞机库。 这就是重点吗? 已经有八打老人了,创业板资源不是无限的,案件本身也在老化。
  9. san4es
    san4es 1可能是2018 10:56
    +1
    hi 我们在谈论像“爱荷华州”这样的战舰

    美国总共建造了4艘船:爱荷华州,新泽西州,密苏里州和威斯康星州。
  10. sasha75
    sasha75 1可能是2018 11:06
    +2
    “我不知道他们将在第三次世界大战中战斗什么,但是在第四世界中,人们将与警棍作战。”
    )))))))
  11. 操作者
    操作者 1可能是2018 11:47
    0
    1980的美国战列舰专门用于打击黎巴嫩的沿海拖鞋。

    在TMB中,苏联海军将使用特种作战武器的第一批反舰导弹将这些炮弹送到底部。
    1. 黄石
      黄石 1可能是2018 12:50
      +1
      没有特殊弹头
      是的,由于某种原因,作者没有提到对黎巴嫩的炮击,特别是新泽西州的炮击,例如,摧毁一个炮弹中有1500多人的村庄
      1. 米科
        米科 1可能是2018 14:45
        +1
        更正:
        摧毁了1500名伊斯兰恐怖分子。 好结果
      2. tlauikol
        tlauikol 1可能是2018 14:51
        +2
        Quote:YELLOWSTONE
        没有特殊弹头
        是的,由于某种原因,作者没有提到对黎巴嫩的炮击,特别是新泽西州的炮击,例如,摧毁一个炮弹中有1500多人的村庄

        什么废话?
        1. 黄石
          黄石 2可能是2018 07:37
          0
          新罗西斯克和贝尔格拉诺没有使用专用弹头就被淹死
          您已经看到,上面已经写道,在Druze村是正确的,他们被疯狂的炮弹“误认为”了好几公里。
    2. 樱桃九
      樱桃九 1可能是2018 12:51
      +3
      Quote:运营商
      会将这些火炮槽送到底部

      直到80年代末(确切地说是第2000届),海军也由斯维尔德洛夫型火炮船组成。
      如果我们从自杀的幻想中分散注意力,并考虑近年来美国船只真正的“半战斗”事件-对约克镇的大规模袭击,对斯塔克的袭击,科尔的爆炸-对LC的损害将是最小的。
      1. tlauikol
        tlauikol 1可能是2018 17:09
        +1

        《蒙特勒公约》不允许爱荷华州在黑海对接。 总的来说,如果一个小的守望者向这个乳齿象蜥蜴订购了没有铠装的弓或船尾,那将很有趣。 随时
        1. Narak-zempo
          Narak-zempo 1可能是2018 17:27
          0
          嗯。
          我记得30年代的意大利人重新设计了旧战舰,将撞撞的鼻子改成飞剪机,或者说只是在旧表壳上化妆。 有趣的是,反向变更可以混为一谈-而不是夯实?
        2. 樱桃九
          樱桃九 1可能是2018 21:42
          +1
          Quote:Tlauicol
          蒙特勒公约不允许

          我猜是。 如果土耳其政府未制定第21条。
          Quote:Tlauicol
          会很有趣

          我不确定弗莱彻(Fletcher)型USS伊顿号的乘员规模是否接近“无私”号,似乎对您所提及的照片所引起的事件感到开心。
          1. tlauikol
            tlauikol 2可能是2018 04:09
            +1
            [/ QUOTE]
            我不确定弗莱彻(Fletcher)型美国海军伊顿号(USE Eaton)船员的人数是否接近整个规模,是否因您所指照片的事件而感到好笑。
            好吧,这就是(威斯康星州伊顿号(USS Eaton))撞了撞,反之亦然 请求 约克镇也可以将TFR分成两半。
            试想:一个看门狗打开威斯康星州的便便 扎绳
            1. 樱桃九
              樱桃九 3可能是2018 06:00
              +1
              Quote:Tlauicol
              试想:一个看门狗打开威斯康星州的便便

              试想一下,一艘载重量3200吨,载员197人的30吨船在XNUMX个节点的转弯处落在威斯康星州龙骨下。
        3. 艾格尼·帕蒂科夫
          艾格尼·帕蒂科夫 24 June 2018 14:04
          0
          作为? 可以发誓禁止看管人。 +写下了seseer。 比赛拒绝了赛瑟。 安娜首先采用了法律,认为它的法律比北方更重要。 这是古老且无效的惯例。
  12. bratchanin3
    bratchanin3 1可能是2018 12:40
    +1
    火力令人印象深刻,但远距离效果不佳;他们可能没有时间拍摄如何被敌方导弹摧毁。 认股权证的观点令人印象深刻,但其中一种观点不能被击败。
    1. kotische
      kotische 1可能是2018 14:49
      +3
      但是,看到一艘战舰在海上,各种条纹的海军上将们多么渴望! 除非the流下来,否则请在如此帅气的手电筒上举起三角旗!!!
      1. 樱桃九
        樱桃九 1可能是2018 15:44
        +3
        Quote:Kotischa
        渴望着所有海军上将的眼神

        沙发,首先。
        1. 格拉夫娃伊琳娜
          格拉夫娃伊琳娜 1可能是2018 20:50
          +3
          但是,您必须承认,重型火炮船只是基本的美丽……不是AB式潜艇的薄煎饼或潜艇以及其他现代NK形式的煎饼……嗯,没有那么多……这类似于第一批汽船的船长看到时的感觉飞剪机和防风罩
          1. 樱桃九
            樱桃九 1可能是2018 21:57
            0
            Quote:伊琳娜·格拉佛娃(Irina Grafova)
            重型火炮船基本很漂亮

            当然,这里的毡尖笔的味道和颜色是不同的。 例如,苏联船只(1144、1164、956)在我看来非常美))))
            1. 格拉夫娃伊琳娜
              格拉夫娃伊琳娜 1可能是2018 23:48
              +3
              好吧,所有这些雷达网格,裸露的PU破坏了线路的严密性……我不知道……由于蒸汽的出现,我的爱好是火炮。 可以这么说,其他所有事情都是有一个想法。 在美学方面,目前的浮动“隐身”和更有趣的外观...
              1. 樱桃九
                樱桃九 3可能是2018 05:58
                0
                Quote:伊琳娜·格拉佛娃(Irina Grafova)
                好吧,所有这些雷达阵列都会破坏线路的强度,

                好吧,所以,在最后的LC格栅上,也悬挂了相同的Vengard胶片))
  13. 奇奇科夫
    奇奇科夫 1可能是2018 15:14
    +1
    当他们开始从仓库中恢复罐装设备的运行时,值得为最坏的情况做准备。 对于当前的国际形势来说确实如此。 由于权力优势,战争要么是外交失败,要么是政治路线。
  14. NF68
    NF68 1可能是2018 16:17
    +1
    适应性也很好,超过了这个指标中的前辈。


    这是一个童话故事。 在2 / 3周围的温和搅动下,这些战列舰的船体被水淹没/溅起,因此使用OMS时出现了问题。 在德国高速战舰沙恩霍斯特和格内索瑙也观察到了同样的情况。
    1. 格拉夫娃伊琳娜
      格拉夫娃伊琳娜 2可能是2018 05:05
      +1
      在Amer没有注意到。 你认为在温和的搅动下飞溅到达前桅顶部的控制塔吗? 这是一个肯定的童话故事。
      而且德国人拥有它,但不是只有适度而强烈的激动,而是全速对抗波浪。 而且主要是由于传统的低干舷高度
      1. NF68
        NF68 2可能是2018 16:16
        0
        引用:格拉夫娃伊琳娜
        在Amer没有注意到。 你认为在温和的搅动下飞溅到达前桅顶部的控制塔吗? 这是一个肯定的童话故事。
        而且德国人拥有它,但不是只有适度而强烈的激动,而是全速对抗波浪。 而且主要是由于传统的低干舷高度


        在北海,风几乎整整一年都足够强大,为什么几乎所有的时间都有相当强烈的兴奋:

        德国船只高速脱离战斗。 尽管对船体进行了改造,但在波涛汹涌的大海中,他们还是抓住了巨大的水柱,这些水流穿过主甲板,鼻梁横跨左侧横梁。 由于水塔在“Gneisenau”弓形弹药升降机的电路中渗透,因此发生了短路。 在沙恩霍斯特(Scharnhorst),在巨浪的冲击下,弓塔失灵了。 水通过孔渗入塔中,用于排出用过的弹药筒,测距仪盖和枪支。 在由于盐水进入而供应弹药的电动机的电路中,发生短路。 当沙恩霍斯特试图将速度提高到最大时,有必要停止正确的涡轮机,因此速度下降到25节点。

        http://wunderwaffe.narod.ru/Magazine/MK/2002_N1/1
        5.htm

        Gneisenau(舰队新指挥官,海军上将威廉·马歇尔)和沙恩霍斯特在轻型巡洋舰莱比锡,科隆和三艘21驱逐舰的陪同下,今年11月1939从德国湾出来,攻击新西兰湾和新西兰湾的德国湾。法罗群岛。 这次行动的目的是将法国和英国的船只从南大西洋转移,在那里他们围绕海军上将斯佩的海军上将掠夺者。 一旦两个战列巡洋舰都通过雷区,轻型舰艇就会返回基地。 我们正在建造轴承,Gneisenau位于头部,Scharnhorst位于20 000 m右后方,以27节点速度冲入大海,这是一场强风暴。

        回程在同一个暴风雨的天气中发生,船只再次受损:水淹没了船首塔,并且 - 通过变形的电镀板之间的间隙 - 船员的船头。 由于侧面的高度不足,战列巡洋舰从整个机头部分取水的大部分通道,冰流甚至淹没了船首上部结构的桥梁和平台,因此必须将控制装置转移到指挥塔。

        http://wunderwaffe.narod.ru/Magazine/MK/2002_N1/1
        3.htm

        Scharnhorst和Gneisenau占据了西峡湾以西的位置。 在Scharnhorst,水通过进气口进入KO No. XXUMX,速度必须降低到2节点。 在晚上,水通过通风井进入Gneisenau油箱,使7立方米的油不合适。

        http://wunderwaffe.narod.ru/Magazine/MK/2002_N1/1
        4.htm

        更糟糕的是,在追逐创纪录的速度之后,美国人INSTEAD对她的适航性很差。 为了实现高速,我们不得不创造一艘带有相当细长的瓶形船体的船。

        它是为了轻松切割波浪而制作的。 但有一件事就是在波罗的海地区做到这一点,那里波浪短而低(在大多数地方),另一波在太平洋地区,那里波浪很长很高。 这导致暴风雨条件下的洪水,以及身体组中的高电压。 有人提到在战争结束后的联合演习中,在先锋队和新泽西州参加的所有人中,英国人在恶劣天气条件下的表现明显优于美国人,尽管他们的体型较小。 英国人也注意到了一个嗡嗡声,

        https://topwar.ru/59164-mify-ssha-linkory-ayova-c
        HAST·2.html

        在一些消息来源中,他们写下了Afova型战舰的良好适航性。 相反,在其他方面,提到适航性不令人满意。
        1. 樱桃九
          樱桃九 3可能是2018 05:56
          +1
          Quote:NF68
          在一些消息来源中,他们写下了Afova型战舰的良好适航性。 相反,在其他方面,提到适航性不令人满意。

          按照LC的标准,Iow的海上航行表现不错。 Wangard在这里被召回的方式很不错,KD5和德国人的召回方式很差。
          与普通船相比,爱荷华州的适航性较差,包括 伯克 目前的标准,即波的渗透性,狭窄的鼻端并不令人满意。 因此,高速地把船埋在兴奋中。
        2. 格拉夫娃伊琳娜
          格拉夫娃伊琳娜 3可能是2018 10:10
          +1
          嘻嘻 毫无疑问,在此过程中,德国人发现了塔式测距仪的可浸性,以抵抗近乎全速前进的浪潮。 在您引用的资料中已经指出了原因。 这里没有什么要特别提及的-只看德国身体的投影。 顺便说一句,“希珀斯”号-他们只在高架塔中有测距仪-正是由于恶劣天气中的洪水
          关于童话故事……我在任何地方都没有读到的东西,它泛滥成灾,德国人,阿默斯人和其他法国人,OMS,测距仪以及上层建筑和顶部的景点,这些都是当时OMS的主要元素。 更确切地说,主要的信息供应商是她。
  15. 豕
    1可能是2018 17:52
    +1
    为什么要与北卡罗莱纳州合影?
    1. 格拉夫娃伊琳娜
      格拉夫娃伊琳娜 2可能是2018 05:19
      +1
      是的,有点奇怪。 它们甚至不是很相似。
  16. 奥莱吉1
    奥莱吉1 1可能是2018 22:28
    0
    一般来说,如果一个行李箱以15英寸的口径到达,那么它的制造年份无关紧要:自第一次世界大战,第二次世界大战或昨天以来。 结果是一样的。 从这个意义上讲,科学并没有取得很大进展。 因此,战舰在某些情况下(与巴布亚人打架),相当有战斗机,恕我直言。
    1. 格拉夫娃伊琳娜
      格拉夫娃伊琳娜 2可能是2018 05:22
      +2
      16英寸或406毫米。但是含义不会因此改变。他可以与任何人战斗。只要有足够的支持,
    2. NF68
      NF68 2可能是2018 17:06
      +1
      引用:Olegi1
      一般来说,如果一个行李箱以15英寸的口径到达,那么它的制造年份无关紧要:自第一次世界大战,第二次世界大战或昨天以来。 结果是一样的。 从这个意义上讲,科学并没有取得很大进展。 因此,战舰在某些情况下(与巴布亚人打架),相当有战斗机,恕我直言。


      差异就在那里而且非常重要,因为第一次世界大战的射弹不如二战的射弹,二战的射弹不如昨天或前一天制造的射弹。
      1. 格拉夫娃伊琳娜
        格拉夫娃伊琳娜 3可能是2018 10:32
        +1
        第一和第二之间的差异可能不是很大,但是第二和第三之间可能存在差距。 因为在现代的壳中可以引入和归位,并且有可能应用主动-主动原理。 但它立即推开了406毫米镜头的主要优势-价格便宜
        1. NF68
          NF68 3可能是2018 15:53
          +1
          Quote:伊琳娜·格拉佛娃(Irina Grafova)
          关于这里的第二和第三可能是深渊。 因为在现代炮弹中可以引入和归位,并且使用主动 - 反应原理的可能性。 但它立即推动了406mm镜头的主要优势 - 便宜


          那是事情。
  17. EvilLion
    EvilLion 3可能是2018 08:16
    +1
    因为正确制造的战舰很酷。 特别是如果它已经制造好了,只需要重新开放,这种尺寸的船舶的整个基础设施已经可以使用,所以投资不是很大,没有什么比已经开发和建造的枪更便宜,仓库中的行李箱也应该是满的。 ,对沿海种族灭绝总体尚未出现。 你会告诉孩子们有关飞过的球拍故事,他们实际上是资源和飞机价格都很低的飞机。 如果你需要从黑海到巴黎的某个地方而不离开码头,这是很好的。

    战舰的动态在巨大的巨大尺寸,使你拥有非常高的发电厂和燃料储备的质量分数。
  18. 格拉夫娃伊琳娜
    格拉夫娃伊琳娜 3可能是2018 09:58
    +1
    引用:Cherry Nine
    Quote:伊琳娜·格拉佛娃(Irina Grafova)
    好吧,所有这些雷达阵列都会破坏线路的强度,

    好吧,所以,在最后的LC格栅上,也悬挂了相同的Vengard胶片))

    它们悬挂了...但是在晶格载体本身巨大的背景下,它们(晶格)简直丢失了
    1. 樱桃九
      樱桃九 3可能是2018 19:24
      0
      Quote:伊琳娜·格拉佛娃(Irina Grafova)
      ..但是,在晶格载体本身巨大的背景下,它们(晶格)完全丢失了

      在斯大林统治下,枪支很大,雷达很小))))
      1. 格拉夫娃伊琳娜
        格拉夫娃伊琳娜 4可能是2018 07:29
        +1
        在斯大林领导下,如果我们进行项目23,那么还没有舰载雷达,以我的观点,与国防部的“立法者”相比,这艘船本身并不是很漂亮。 再看一下第24个项目-它很漂亮,并且雷达没有特别损坏。 或68之二是相同的
  19. 弗拉迪斯拉夫73
    弗拉迪斯拉夫73 3可能是2018 22:20
    0
    这篇文章似乎是关于爱荷华州型LC的,出于某种原因,图片是North Caroline 什么 请求
    1. 格拉夫娃伊琳娜
      格拉夫娃伊琳娜 4可能是2018 07:25
      +1
      是的,人们对这种“失误”感到惊讶
  20. 格拉夫娃伊琳娜
    格拉夫娃伊琳娜 4可能是2018 13:39
    +1
    Quote:阿列克谢RA
    Quote:伊琳娜·格拉佛娃(Irina Grafova)
    美国人也是出于务实的考虑,将通用机芯从原来的2改为原来的10。 从某种意义上说,LC必须由护送人员可靠地覆盖,最重要的是,这是防空。 但是,由于没有人取消“纯粹形式”的线性斗争,因此迫切需要保护免受日本新兴市场的破坏甚至失去自我保护。 在他们看来,十个高发火率的树干是相当充分的措施。

    在我看来,这些考虑确实是务实的,但有些不同。 最初,经典的“标准LC”是在美国设计的,速度为21-23海里/小时,它具有带152毫米炮的两枪塔的经典PMK。
    但是在1934年,概念发生了变化-机队要求使用高速LC。 现在他们已经拥有一个12-14 5“ / 38的电池,该电池已迁移到所有后续项目(塔的数量和位置都发生了变化。)基于这样的事实,即PMK在减轻重量的同时“减轻了重量”-向通用AC过渡可能是由于燃气发电厂的质量和体积急剧增加(由于功率增加了2到3倍)同时保持排量极限而需要减轻重量。
    1. 格拉夫娃伊琳娜
      格拉夫娃伊琳娜 4可能是2018 13:43
      +1
      可能会的。 此外,不应忘记,仍然有必要“推” 35.000吨的“推”,因为没有人取消合同框架。 或至少假装是某种东西。在这种情况下,两个中等口径是不可接受的。
  21. 格拉夫娃伊琳娜
    格拉夫娃伊琳娜 4可能是2018 13:47
    +1
    引用:Cherry Nine
    Quote:伊琳娜·格拉佛娃(Irina Grafova)
    他的民法典与当代的民法典之间的对应关系。 我们可以从1MB时代的英国和德国舰队的例子中观察到什么。

    实际上,我正得出这样一个事实,即30艘船的口径标准不成功。 至于LK,即现代敦刻尔克(Dunkirk),就在30年代初,石灰就努力限制了25K LK / 12
    但是,您在LCR上的职位也很合理。 在我的沙发上,谈论 线性 30多岁的巡洋舰通常很奇怪。 线路在哪里?
    1. 格拉夫娃伊琳娜
      格拉夫娃伊琳娜 4可能是2018 13:49
      +1
      是的,排球渐渐消失了…… 哭泣 第二次世界大战期间的几次,甚至...
      所以,我完全同意你的看法 hi
      1. 樱桃九
        樱桃九 4可能是2018 20:37
        0
        Quote:伊琳娜·格拉佛娃(Irina Grafova)
        在2MB的几年中有几次,甚至

        好吧,我记得一行,苏里高。 第二个,也许是卡拉布里亚。 第三呢? 马塔潘(除非))
        1. 格拉夫娃伊琳娜
          格拉夫娃伊琳娜 4可能是2018 22:15
          +1
          丹麦海峡。 试图创建一条线?
          只是对手没有机会在“旗帜下”大量筹集资金,而立即获得了LK和LKR。 战争的进程本身受到阻碍。
          1. 樱桃九
            樱桃九 5可能是2018 09:06
            0
            Quote:伊琳娜·格拉佛娃(Irina Grafova)
            试图创建一条线?

            在几何上,是的,该线绘制在两个点上。

            但我认为,“直线”上至少应有三艘“线性”舰。 也许这是我的怪癖。
            1. 格拉夫娃伊琳娜
              格拉夫娃伊琳娜 8可能是2018 01:35
              +1
              我完全同意。
              当Yapes淹没LK和LKR时-如果不是这样做的话,一个有趣的选择是两个“刚果” +一定数量的TCR-他们会如何看待英国
  22. 格拉夫娃伊琳娜
    格拉夫娃伊琳娜 5可能是2018 08:44
    +1
    引用:Cherry Nine
    Quote:伊琳娜·格拉佛娃(Irina Grafova)
    值得赞扬的是,我是唯一努力争取国际协定的人。

    在这里,schaz被美国人,尤其是法国人冒犯了。 他们很努力,很努力(((
    1. 格拉夫娃伊琳娜
      格拉夫娃伊琳娜 5可能是2018 08:49
      +1
      并说不是这样...
      与阿默斯人的预订在船上比其他口径最大的“合同”要弱。 弗兰克斯去了四枪塔。 奇怪的是,如果我们将意大利人视为炮兵战舰,那么他们看起来是最赚钱的-根据宣称的特征
      1. 樱桃九
        樱桃九 5可能是2018 09:04
        0
        Quote:伊琳娜·格拉佛娃(Irina Grafova)
        并说不是这样...

        我会说)))
        SoDak和Richelieu在建造时也已达到了千分之三。
        1. tihonmarine
          tihonmarine 7可能是2018 20:11
          0
          青蛙不可能是任何体面的。
          1. 格拉夫娃伊琳娜
            格拉夫娃伊琳娜 8可能是2018 01:41
            +1
            查看声明的性能特征
        2. 格拉夫娃伊琳娜
          格拉夫娃伊琳娜 8可能是2018 01:45
          +1
          SoDak-这是什么?
          the,除了英国人以外,没有人进入合同框架。
          但是在“记忆”中,这个框架得以保留。 除了德国人和我们之外,还很漂亮....
          1. 樱桃九
            樱桃九 8可能是2018 07:58
            0
            Quote:伊琳娜·格拉佛娃(Irina Grafova)
            SoDak“-这是什么?

            你已经问过了。 南达科他州。
            Quote:伊琳娜·格拉佛娃(Irina Grafova)
            the,除了英国人以外,没有人进入合同框架。

            首先,KD5也更大。 因此,酸橙比其他酸橙不诚实。
            其次,合同信用证是尼尔森,敦刻尔克和沙恩霍斯特。 所有其余的都在03.09.1939/XNUMX/XNUMX之后投入运营
      2. mmaxx
        mmaxx 5可能是2018 10:53
        0
        这是如果您不记得马萨诸塞州的炮弹沿船体长度达到让·巴尔(Jean Bar)长度的2/3的情况。 406毫米破碎机始终是一个不错的选择。 一旦看到这个,您将不会保持不安
        1. 格拉夫娃伊琳娜
          格拉夫娃伊琳娜 8可能是2018 01:40
          +1
          我不争辩……1225公斤不只是那样 对于“欧洲”剧院来说,黎塞留是最好的剧院之一。 而且,如果我有移动的能力,那么阿梅尔的举止是未知的
          1. 评论已删除。
          2. 樱桃九
            樱桃九 8可能是2018 07:50
            0
            Quote:伊琳娜·格拉佛娃(Irina Grafova)
            amer的举止-未知

            几乎没有什么特别的阴谋。
            首先,将有5个amers,尽管它们已经过时了。 像科罗拉多州这样的祖父将比其他年轻人拥有更大的枪管。
            其次,即使不是艾维克(Avik),直布罗陀也不会那么遥远,他们将设法解决航空问题。
            无论是了解美国人还是美国人。
          3. 樱桃九
            樱桃九 8可能是2018 08:05
            0
            Quote:伊琳娜·格拉佛娃(Irina Grafova)
            对于“欧洲”剧院来说,黎塞留是最好的剧院之一

            奇怪的是,相反)))
            在那方面,如果您不采取防空措施,他会与14英寸的日本人(主要是刚果)和KRT争夺美国人,那将是正确的。 美国有许多前往刚果的任务,很少有前往大和的任务。
            但是在欧洲,但是对于反对美国人的FOSchists(Pettenists),他不知何故...
  23. A. Privalov
    A. Privalov 5可能是2018 13:09
    0
    爱荷华州很好。 可惜。 这么好的押韵浪费了! hi
  24. tihonmarine
    tihonmarine 7可能是2018 20:10
    +1
    作为一名水手,我可以说一件事,产品当然是基础,并激发对权力和技术思想的尊重。 所以我想用手来敲击板子。
  25. mmaxx
    mmaxx 8可能是2018 18:00
    0
    Quote:CosmoKot
    引用:Cherry Nine
    Quote:Kotischa
    用作博物馆

    EMNIP,美国人有8个这样的LC:4个爱荷华州,2个达科他州,1个卡罗来纳州和1个祖父德克萨斯州。

    是的,现在在得克萨斯州,上个世纪12年了 随时

    他们写道,美国有效的管理者希望放弃德克萨斯州进行报废。 就像,情况很糟,没有钱。 他们没有提出保留。 显然他们想在金属上焊接。 优化成本,降低风险,重组结构。 可以根据需要交换单词。
    实际上,木板在有孔的地方生锈了:可见光。
  26. 烈焰
    烈焰 8可能是2018 20:21
    0
    美丽的船! 您是一个非常迷人的女孩,心跳很快,看着照片! 对不起,我的莫尔曼变态