军事评论

Su-57和钱包一起跳舞

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实际上,带有舞蹈的色彩缤纷的印度电影似乎已经达到了自然的结局。 印度离开了与俄罗斯FGFA(第五代战斗机)项目的联合项目,并在舞蹈中向法国移动了一点距离。 对于“拉法尔”。




没问题,但不适用于F-35。

所有这些舞蹈都说什么?

对于一些人来说,美丽的印度工程师和飞行员在Su-57中发现了许多瑕疵,以至于印度决定放弃这个棺材。

我不想向印度专家指挥任何东西,但是:如其中一项声明中所述,“印度方面认为俄罗斯设计的航空电子设备,雷达和传感器不符合第五代飞机的标准。”

我想知道这个结论的基础是什么? 不,认真,相比什么? 据我所知,印度与那些真正能够削减5一代战斗机的人没有类似的联合项目。 只有三个这样的国家:美国,俄罗斯,中国。

当然,也许印度人作为雷达,航空电子设备和其他品种的开发和生产领域的世界领导者,自己也是如此。 如果雷达(例如波音)的雷达是在孟买生产的,那将是可以理解的。 所以 - 太神奇了。

但最令人惊讶的是PAK FA以某种方式成功地成为了Su-57,但是来自PAK FA的被称为FGFA的奇迹尚未形成。

为什么?

而且因为在遥远的2011年,印第安人决定PAK FA根本不是5一代。 最大值 - 4 +。 因此,俄罗斯方面被要求改变一些参数,以便FGFA成为5一代飞机。

数量上 - 43。 很多人现在都明白为什么Su-57会飞,但FGFA没有。

老实说,所有这些说法看起来都不太令人信服。 如何正确理解:“武器能力弱”,“隐身特征不一致”和“发动机使用缺乏现代化成分”?

中国人不得不放置发动机,它们具有现代化潜力 - 你将开始摇滚! “弱武器能力”......据我了解,这架飞机本身只能在中国航空母舰的机翼上加速行驶?

事实上,一切都是简单而透明的。 钱用完了。

事实上这是正常的。 危机等等。

而不是一千个Armat,我们决定武装一个师。 然后。 在未来。 和Su-57一样。 50而不是250。 不,怎么了? 危机。 石油价格正在下降。 游艇官员需要房地产。

考虑到在印度有更多的人住在10,然后有机会在10中偷走更多次。 一切都是合乎逻辑的。

为什么只能抓住飞机? 飞机与它毫无关系。 但你必须挽回你的脸......

不,有关于此主题的内容。 例如,对第一台发动机的索赔,或者现在被称为“第一级发动机”。 导弹的情况也同时非常模糊和不确定。

原则上,印度教徒有不信任的理由。 但这再一次关注潜艇和巡洋舰的要求。

但最终确定是一回事,但发展是另一回事。

“我们”似乎是如何共同生产的。 有一个印度教徒。 据称,他们将所有设备“全部”组合在一起。 所以到处都是自豪地说。

是的......相信吗?

但是没有必要。 验证起来很容易,但是印度用现成的设备简单地组装了所有据称是“联合生产”的设备。 这适用于飞机和 坦克,以及其他设备。

一方面 - 简单地说,另一方面 - 商业人士似乎掌握了技术。 每个人都对一切感到满意。

当然,从车辆套件组装油箱既比飞机更简单也更便宜。 飞机本身有时会更昂贵,而且它的组装成本会更高。 加上决定一切的框架。 或破坏一切。

当然,印度永恒的愿望是拯救一切。

毫不奇怪,自从2012以来,为不幸的FGFA提供的资金实际上已经停止了。 索赔加上印度方面对俄罗斯方面延迟技术转让的不满。

我们完全可以理解。 如果没有钱,为什么急于转移最有趣的?

在2016中,它似乎同意了。 似乎已经决定资金将以平等的份额进行,然后我们同意承担大部分的研发费用。 那么,从每一方调整金额为3,7-4十亿美元。

但是,没有签署任何文件。 再次,完全是在印度方面的倡议下。

从众多评论中可以看出,金融(第一)和技术(第二)问题最终扼杀了印第安人的热情。 并且,印度人不是真正联合开发和生产第五代战车,而是慢慢得出结论,它更容易购买。

因此,第五代印度制造的飞机被改造成T-50的出口版本。

完全是为俄罗斯钱而设,并配备了我们所有的设备。

这被称为“飞行”。

我们在文章开头看一下对航空电子设备和传感器的主张。

摘要:印度空军不会有第五代战斗机。 如果印第安人以Su-57的价格“没拉”,那你就无法想象F-35。 他比较贵。 此外,在印度军火市场表现良好的美国人不太可能去印度收集35。

顺便说一句,来自以色列的实用家伙,他们的无人机,“在一起”也没有被释放。 每桶钱 - 而且拥有。

因为梦想以回归购买数百个“阵风”而告终。 当然,飞机并不坏,但不是第五代。

但如果没有钱也不想等待,这是一个很好的选择。

当然,对于印度人来说,最令人愉快的事情就是将第五代战斗机的所有成本全部留给俄罗斯方面,实际上是为所有已准备就绪并且只需购买。

但是 - 一个恶性循环 - 这又需要钱,但事实并非如此。 这样的飞机将花费更多。 事实证明,明天需要飞机。 因此,在不满的鞭挞各方的情况下,FGFA的想法绝对没有庄严地埋葬,第五代被遗忘和满足于第四代。

没错,这没什么好说的。 了解了我们的印度合作伙伴的性质以及在特定主题上跳舞的愿望(和能力),如果再一次与法国人讨价还价,我将不会感到非常惊讶,他们将回归到FGFA的想法。

或者(作为选项)将开始在Su-35周围跳舞。 哪个已准备就绪,无需等待。

在这里,我们对任何选项都很满意。 仅仅因为Su-57已经在飞行,第五代正在研究中。

利润损失? Uff ...总的来说,考虑到印度教徒,很难谈论利润。 一般来说,如果我们谈论Rosoboronexport的发布,让他拿走他的C-300和C-400。

然后Rafali就没有问题......
作者:
117 评论
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  1. Wild_Grey_Wolf
    Wild_Grey_Wolf 26 April 2018 17:32
    +21
    这是什么混乱思想的飞溅。 做什么的 ?
    1. venik
      venik 26 April 2018 19:23
      +9
      引用:Wild_Grey_Wolf
      这是什么混乱思想的飞溅。 做什么的 ?

      ===============
      “混乱”-因为它没有注意到! “对于什么”也是可以理解的(至少-对于那些知道如何思考的人!)...。
      然后,“亲爱的,你喜欢什么?”
      1. Wild_Grey_Wolf
        Wild_Grey_Wolf 26 April 2018 19:31
        +10
        获取徽章以进行偏转,明智和思考。
        遗憾的是您的眼睛有点糟糕,因为您没有注意到它的重要性。
        1. AP3
          AP3 7可能是2018 17:39
          +9
          我不想抛弃印度专家的一面,但是:正如其中一份声明所述:“印度方面认为,俄罗斯设计的航空电子设备,雷达和传感器不符合第五代飞机的标准”

          有趣的是,这种结论基于什么呢?

          这是印第安人自己写的:
          http://www.indiandefensenews.in/2018/04/india-put
          s-fgfa-project-on-back-burner.html



          这张臭名昭著的照片已成为有关T-50雷达信号的激烈辩论的主题,尤其是在最重要的情况下-正面投影。 对战斗机正面EPR的最大贡献是来自发动机压缩机第一级叶片的无线电波反射。
          现代隐形飞机使用S形风道将压缩机叶片从敌方雷达的视线中隐藏起来。 EPR的降低是由于雷达信号从通道弯曲的内表面多次反射而产生的,其随后的衰减在其中,覆盖通道的无线电吸收材料起着重要的作用。 为了使雷达信号到达叶片,它应该从通道的RPM壁反射多次,因为 叶片从前视图完全关闭,然后信号需要返回,并从进气道壁反射了多次。
          一些飞机(例如“超级大黄蜂”)使用雷达阻挡器将无线电波引导到引擎中,经过多次反射后 局部 无线电波的衰减-由于振动和离心载荷,不可能将吸收雷达的涂层施加到发动机压气机叶片上。 该措施降低了飞机的正面EPR,但 效果较差比S形通道大,并且还可能导致飞机速度降低。 T-50的许多其他特性也使飞机的能见度低下。

          进气口确定前半球的飞机ECR

          TsAGI的首席研究员Valery VOZHDAEV以 教授 不。 茹科夫斯基,技术科学候选人

          对于前后半球的传统飞机 主要的扩散器分别是进气口和喷嘴.

          https://www.aviapanorama.ru/wp-content/uploads/20
          16/08 / 019.pdf

          1. AP3
            AP3 7可能是2018 17:41
            +7
            http://www1.fips.ru/fips_servl/fips_servlet?DB=RU
            PAT和DocNumber = 2623031&TypeFile = html




            1. Wild_Grey_Wolf
              Wild_Grey_Wolf 7可能是2018 23:00
              +2
              引用:Wild_Grey_Wolf
              这是分析师和文章的价格。
              F-35不感兴趣! 印度国防部表示他们已基本准备购买Su-57
          2. Bad_gr
            Bad_gr 8可能是2018 00:12
            +3
            Quote:AP3
            现代隐形飞机使用S形风管将压缩机叶片从敌方雷达的视线中隐藏起来。

            这是选项之一。 美国人要感谢这条S导管(B-1的那条,F-22的那条),在超音速飞行时没有楔子来调节气流。 结果,F-22的最大速度不可能超过1900 km / h的速度。
            但是对于Tu-160,我们却走了另一条路:前叶片的形状+用特殊的成分覆盖它们。 叶片将定位器的辐射反射到导管壁上,并吸收它们。 至少我遇到过这样的信息。
            1. Aviator_
              Aviator_ 9可能是2018 16:29
              +1
              当然,隧道进气口(S形)大大降低了飞机的EPR,但其飞行数据也显着减少。 这里需要取得平衡,无论是否存在,只有在军事对抗中才能明确。
          3. Conserp
            Conserp 12可能是2018 22:55
            -1
            Quote:AP3
            这是印第安人自己写的:

            订购,专为文盲和愚蠢的愚昧人设计。
      2. Wild_Grey_Wolf
        Wild_Grey_Wolf 27 April 2018 20:13
        +5
        引用:venik
        引用:Wild_Grey_Wolf
        这是什么混乱思想的飞溅。 做什么的 ?

        ===============
        “混乱”-因为它没有注意到! “对于什么”也是可以理解的(至少-对于那些知道如何思考的人!)...。
        然后,“亲爱的,你喜欢什么?”


        这是分析师和文章的价格,以及您的分析能力。

        F-35不感兴趣! 印度国防部表示他们已基本准备购买Su-57
    2. Vova Kabaev
      Vova Kabaev 7可能是2018 16:56
      +2
      喝啤酒! 从某种意义上说,它是一起写的:为了什么。
  2. NEXUS
    NEXUS 26 April 2018 17:33
    +9
    印度教徒知道他们的武器市场是所有武器生产国的花旗之一。 因此,这些带手鼓的舞蹈将会继续,因为我们谈论的不是小钱和前景。但印度人的时间较少,也许巴基斯坦和中国不打算等待他们。
    1. TermiNahTer
      TermiNahTer 8可能是2018 18:38
      +4
      时间是一个无形的因素。 即使有很多钱,当印第安人碰到第五代华人时,他们可能也没有赶上时光,却拥有很多-很多钱。 第五代飞机已经完成了一天以上的工作。
  3. 尼古拉耶维奇一世
    尼古拉耶维奇一世 7可能是2018 15:15
    +2
    C-400和Rafale? “傍晚响了......他建议多少想法........”
  4. antiexpert
    antiexpert 7可能是2018 15:26
    +2
    作者没有注意到第五代的主题是唐军工业联合会为大型面团制作的假货​​,而其他国家只是愚蠢地介入其中,直到S-5出现在市场上,这重创了第五个))))
    1. 上市公司增发
      上市公司增发 7可能是2018 17:23
      +6
      无法重置...导弹和计划炸弹的射程大于S-400或类似炸弹的射程(此刻,盾牌被剑击中,间隙扩大了)
      此外,很容易绕过远程防空所覆盖的区域...
      1. dumkopff
        dumkopff 7可能是2018 18:59
        +7
        不是……嗯,我了解导弹,但我几乎无法想象能够飞行400公里的计划炸弹。
        1. G A_2
          G A_2 7可能是2018 20:23
          +6
          引用:dumkopff
          不是……嗯,我了解导弹,但我几乎无法想象能够飞行400公里的计划炸弹。

          为什么是400公里? F35必须将这些滑行炸弹运送到所需距离,而不会被发现。 美国人对此有把握。
          1. 矛
            7可能是2018 21:43
            0
            Amers对fu35土耳其销售的反应。 谁说s400不会淹没企鹅? 如果以色列的言论没有使您信服,那么您是谁?
            1. G A_2
              G A_2 8可能是2018 01:14
              +6
              Quote:兰斯
              Amers对fu35土耳其销售的反应。 谁说s400不会淹没企鹅? 如果以色列的言论没有使您信服,那么您是谁?

              阿米尔反应是最自然的。 他们不喜欢北约成员从一个可能是敌人的国家购买武器,这不足为奇。 以色列呢? 好吧,汗水比平常多了一点,但是在他们有很多经验的情况下,它将叙利亚c300变成废金属。
              PS:用“ fu”一词称呼严肃的武器,就像将那些用“ ssu”,“ sru”等称呼同样严重的飞机的人比作。
              1. 矛
                8可能是2018 03:14
                0
                因此,我称傅认为这是飞行员的理解中的“地毯飞机”,而美国将混合两个傅说出了他们的正确意见。
                1. G A_2
                  G A_2 8可能是2018 04:41
                  +2
                  Quote:兰斯
                  因此,我称傅认为这是飞行员的理解中的“地毯飞机”,而美国将混合两个傅说出了他们的正确意见。

                  好吧,是的,他不做眼镜蛇。 就像成龙在游行中不会旋转然后赋。 我不争辩。 至于混合动力车,是干草叉
                  1. TermiNahTer
                    TermiNahTer 10可能是2018 09:57
                    0
                    牺牲眼镜蛇Pugachev,你是徒劳的讽刺。 如果没有必要,那么没人会处理超机动性问题-可控推力矢量PGO。
                    1. Conserp
                      Conserp 12可能是2018 23:05
                      0
                      Quote:TermNachTER
                      牺牲眼镜蛇Pugachev,你是徒劳的讽刺。

                      有些人自然无法理解战斗机的眼镜蛇就像用手掌将空手道打碎了。

                      “在真正的战斗中,空手道将永远不需要打破木板!” 像那样。
                      1. Vlad.by
                        Vlad.by 22可能是2018 01:05
                        +1
                        您不了解主要问题-如果空手道的手掌破坏了木板-成功的话,它将破坏颈椎。 这是这次培训的精髓,但绝非绝招。
                        顺便说一句,像眼镜蛇,脉轮,钟形和其他基于超机动性的图形一样,在不可见目标的区域内加速捕获目标,使瞄准您的导弹感到困惑,将飞机反射的信号驱动到敌方多普勒雷达抑制滤波器中,如果它告诉你一些事情。 但是超机动性在远程战斗甚至近战中有多少应用...
                        因此,您可以用手掌切碎空气来训练空手道。 在战斗中祝你好运
          2. 苏活区
            苏活区 8可能是2018 08:56
            +2
            为什么是400公里? F35必须将这些滑行炸弹运送到所需距离,而不会被发现。

            一样的咀嚼,只是作者不同。 在您撰写本文之前,至少要熟悉这些弹药的使用顺序。
            1. G A_2
              G A_2 8可能是2018 20:02
              0
              Quote:Soho
              为什么是400公里? F35必须将这些滑行炸弹运送到所需距离,而不会被发现。

              一样的咀嚼,只是作者不同。 在您撰写本文之前,至少要熟悉这些弹药的使用顺序。

              在使用这些弹药的顺序上,何其深刻。 飞机从一定高度投下炸弹并离开。 炸弹朝着目标飞过一定距离而飞行,不是吗?
              1. TermiNahTer
                TermiNahTer 9可能是2018 20:51
                +1
                这样的范围。 但是,如果将小型发动机放置在炸弹上,并且具有正常的空气动力学性能,那么400公里就不会飞行。 因此,它称为计划炸弹。 火箭是空地,射程400公里。 -这是一种远程导弹。 世界上只有几个国家这样做。
                1. 上市公司增发
                  上市公司增发 12可能是2018 09:44
                  0
                  您从哪里得到400公里? 这些都是碎片导弹,它们不用于出口……在叙利亚,它们不在中国,在印度和土耳其都没有,等等……在俄罗斯,然后它们几乎消失了……
                  计划炸弹可以飞到250公里(北约型号),足够了,以低廉的价格可以进行大规模打击...
              2. 苏活区
                苏活区 10可能是2018 07:09
                0
                不是这样

                好吧,现在继续详细。 与往常一样,最重要的细节
              3. Vlad.by
                Vlad.by 22可能是2018 01:14
                0
                在高度为10 km且与S-400相距100 km的情况下,F35非常类似于我女儿的颜色“隐形” ...
                甚至假设在第0个角度处,他的EPR都是零个整数,x ...十分之一。 即使其中一个防空雷达(相对于企鹅严格处于零角)也看不到它。 但是剩下的就是,眼中的促性腺激素充斥着吗? 顺便说一下,从15度的角度来看,企鹅的EPR可以攀升到几米!
                爸爸,从床头柜给我红色的“隐形”,请...
          3. 金加瓜
            金加瓜 11可能是2018 16:46
            0
            如果一架带雷达的飞机不容易检测到“隐形”,那么对于地面超视距雷达来说,这并不困难。 他们的力量更大。
          4. Conserp
            Conserp 12可能是2018 23:15
            -1
            报价:G A_2
            F35必须将这些滑行炸弹运送到所需距离,而不会被发现。


            计划炸弹-两枚(已不再容纳在内)
            F-35-一件,在高海拔(否则无法重置PB)

            所有低频复合体(例如,Sky-M)都可以在极端范围内完美检测到高空F-35,此后,高频复合体很适合护送(初次侦查后对“隐身”的额外搜索是微不足道的),并且随着第一枚导弹的飞行而飞离靠近。

            炸弹,如果他有时间放下它们,将被“壳”或“雷神”击倒而没有任何张力。

            接下来呢?
        2. Arakius
          Arakius 8可能是2018 01:56
          +4
          引用:dumkopff
          不是……嗯,我了解导弹,但我几乎无法想象能够飞行400公里的计划炸弹。

          S-400在400公里范围内能够检测和捕获的目标的EPR是多少?
          1. 矛
            8可能是2018 06:53
            +5
            定义和捕获这是两件事。 雷达,ghs和eb的作用在这里。 如今,尚无任何飞机的EPR低于0,4的确认。 大约EPR 0,01-0,02的amerikazki散布在叙利亚,各种回环和其他废话。 在没有外部帮助的情况下,S-400E综合设施可以可靠地扑灭0,4至240公里的一切(但这是一种出口选择)。 另一件事是su57和mig31 epr 1,0,它们的行驶距离为200公里,但距离为50u,然后一切都发生了巨大变化。 关于f35和f-22,它们没有盲点,是盲小猫,即 在向Avax小猫填充EPR 0,4之后,我们所有的战斗机都下降了180公里。 美国没有证实这一点,但也没有反驳。 那还有什么说法呢? 其他一切都只是在战争中,双方都在谨慎地避免。
            1. 评论已删除。
              1. 矛
                9可能是2018 19:50
                0
                关于拒绝恢复Fu-22的生产,我可以肯定地说是!!!!!
                1. Arakius
                  Arakius 9可能是2018 23:56
                  0
                  没有。 仅仅因为现有机队(不足22架飞机)没有有价值的对手而无法恢复f-2的生产,因此不必铆接第三百架f-22
                  1. 矛
                    10可能是2018 05:21
                    0
                    是否有必要用经过验证的技术修剪声称是su-57的主要战斗机的飞机并多年来进行现代化改造? 是的,恢复生产60万美元的amers吗? 与五角大楼坚持的十亿分之一和至少五年后的新发展相比。 美国人不知道是否有人与他们合作过。 美国人对即将来临的su-5甚至su57都一无所获。
                    1. NordOst16
                      NordOst16 10可能是2018 15:18
                      0
                      在生产F22时,当时还没有竞争对手,而且俄罗斯空军的威胁并未证明生产200里姆(最有可能带有钩子)飞机的合理性。
                      而且自开发和资金可用以来已经过去了十年,为什么不使用能够提高性能和降低价格的新技术来制造新车。 该项目可能在某些方面失败了,但这并不意味着飞机坏了。 此外,F22和F35已量产/生产,但我们的T50尚未进入该系列,因此尚不清楚何时会上市以及是否会上市。 同样在我们国家,这艘护卫舰的建造已有数年之久,他们无法在那里建立足够的防空系统,或者无法使用灰烬的apl Borey建造多少。 但是我认为,无论如何,最后两个都不是坏事,他们不能反对其他国家的任何事情。
                      此外,美国拥有极其庞大且资金充裕的军工联合体(上帝禁止国防部向美国灌输一半的输液),因此最好为威胁做好准备,当然也不要低估敌人。
                    2. Arakius
                      Arakius 10可能是2018 22:35
                      0
                      F-22在PAK-FA计划开始十年前就开始引人入胜。 而且,人们对su-57通常能达到f-22表示怀疑。 是的,这些su-57有多少? 至少发行了十张?
                  2. TermiNahTer
                    TermiNahTer 10可能是2018 08:55
                    0
                    12 V-2是否相同?
                  3. Vlad.by
                    Vlad.by 22可能是2018 01:21
                    0
                    是图尔奇诺夫还是波罗申科本人?
                    或者,突然之间,您和特朗普之间的距离很短?
                    也许然后您会说其中多少架f-22非常完美,以至于200架可以在不适合起飞的情况下填满所有不值钱的人? 又为什么呢
          2. Vlad.by
            Vlad.by 1 June 2018 15:43
            0
            距防空系统400公里的“目标”的EPR是多少?
            首先,它取决于目标的角度。 如果SAM的参数很小,即使有METERS2,但都不为0,十分之一。
    2. NordOst16
      NordOst16 7可能是2018 21:50
      +9
      啊哈哈,地球C400的曲率无法校正,此外,航空移动性更大。 防空永远不会击败航空。
      1. G A_2
        G A_2 8可能是2018 01:19
        0
        Quote:NordOst16
        此外,航空运输更加便捷。 防空永远不会击败航空。

        历史证实。 还会出现大量廉价无人机
        1. NordOst16
          NordOst16 8可能是2018 08:19
          +6
          防空只是提高攻击价格并在战斗机消除威胁的过程中帮助您的战斗机,以及揭示攻击事实的一种方法,但仅此而已。 作为助手-是的,防空防御可以使敌机的寿命大大复杂化,但是所有防空功能都限于此
      2. Arakius
        Arakius 8可能是2018 01:57
        +4
        曲率不会打扰他。 S-400雷达是如此强大和完美,以至于它们可以笔直地穿透地壳(无论如何,说服爱国者都很容易)
        1. NordOst16
          NordOst16 8可能是2018 08:15
          +2
          为什么在雷达辐射的作用下,地球的穹隆不弯曲并变得平坦
          1. 矛
            8可能是2018 11:42
            0
            然后告诉我,当用匕首或口径飞行5公里时如何实现2000m的传播,地球是圆形的吗? 还是出于空中目的,它在400公里处变得更加圆润?
            1. NordOst16
              NordOst16 8可能是2018 11:58
              0
              关于匕首,我什么也没说,但可以说的就是口径-磨碎器+前锋。 但是,它与防空导弹如何连接?
              1. 矛
                9可能是2018 19:54
                0
                我将用您的算法回答以目标为目标的雷达制导区
                1. Arakius
                  Arakius 10可能是2018 22:40
                  0
                  s-400导弹是否有主动搜寻器?
          2. vadim dok
            vadim dok 8可能是2018 13:42
            0
            地球是平的(C)NTV最近宣布!
          3. vomag
            vomag 8可能是2018 13:57
            0
            变得平坦
            她伸直没有任何意义,因此平坦且不会旋转
        2. TermiNahTer
          TermiNahTer 10可能是2018 14:16
          0
          并告诉我,什么雷达可以检测到在60米距离处100米高空飞行的目标。 ? 州? Geyropeisky? 日语还是中文? 为什么这很sc琐? 任何专家都知道探测距离对飞行高度的依赖性,没有人会消除地球的曲率。
          1. NordOst16
            NordOst16 10可能是2018 15:05
            +3
            只是有些人确信“非模拟”防空系统能够摧毁所有地方的一切。 而且,如果没有足够的防空系统,只有昂贵的玩具无法抵抗任何航空和
            1. Vlad.by
              Vlad.by 22可能是2018 01:31
              0
              为什么要变戏法? 上面讨论了防空在任务执行之时将计划炸弹携带者移除的能力。
              这是真的? 相当!
              击落低空目标600公里是一个关于乔的难以捉摸的笑话。 首先让它在低空飞行,与防空系统至少相距100公里。 如果燃料充足,飞行员的尿布不会溢出。 他们在那里会见他。
              1. NordOst16
                NordOst16 22可能是2018 08:56
                0
                但是,除了计划炸弹外,还有反雷达炸弹,其发射线更远,在极端情况下,您始终可以从太空侦察,雷达服务甚至雷达地面小组获取数据,并摧毁它们。

                为了在低空飞行100公里-阿根廷人也是这样做的,以色列空军也是如此。 因此,没有空中支援,防空就无法防御。
    3. Conserp
      Conserp 12可能是2018 23:01
      -1
      引用:antiexpert
      第五代是假的

      美国几代人的广告分类是假的。

      几代人本身都不是假的,根据许多标准,喷气式战斗机可以很好地分为几代人。

      例如-在空气动力学方面。

      1.亚音速
      2.超音速
      3.多模式
      4.旋转
      5.高级旋流
  5. 蕃茄
    蕃茄 7可能是2018 15:28
    +12
    拉法尔不是第五代。 但是它确实存在,不像Su-57。而且,谁知道Su 57在被采用之后F会消除“儿童疾病”多长时间,而F 35具有很多这种优势。 这对于整个一代人都是一个滞后。
    此外,随着F 35订单的增加,其价格将下降,SU 57系列的情况如何? 如果没有人买,那将是钻石。
    1. 西伯利亚理发师
      西伯利亚理发师 7可能是2018 23:46
      0
      你有什么建议??? “破解”该项目?)))
      随着时间的流逝,他们会购买,并且会有足够的愿意的人。(前提是他确认所述内容)
      1. 蕃茄
        蕃茄 8可能是2018 08:27
        +1
        没有人会买。 享乐成本太高,许多国家买不起。 谁有能力不把钱扔在落后一代的飞机上。
        1. 矛
          9可能是2018 20:04
          +1
          在未来57到10年内,采用Su-15V技术的西红柿将在俄罗斯联邦以外的任何地方出售。
          1. Arakius
            Arakius 10可能是2018 22:41
            0
            甚至印第安人? 笑
    2. Bad_gr
      Bad_gr 8可能是2018 00:17
      0
      Quote:西红柿
      拉法尔不是第五代。 但是它确实存在,

      那么,如果您需要非第五代飞机,那么为什么要使用拉法尔呢? 在效率价格方面最有吸引力?
    3. 矛
      8可能是2018 03:20
      0
      目前,所有这些关于昂贵玩具的童话都已经过去了35,还有杨树,萨姆拉特树,白蜡树,白蜡树吗? 而且没有一年能掌握俄罗斯联邦预算的100%。
    4. NN52
      NN52 9可能是2018 15:10
      +4
      蕃茄

      在某种程度上,你写得晦涩难懂..
      关于F 35,您以过去时来描述儿童疾病,尽管事实并非如此,但直到...
      拉法尔(Rafal)有点老,只有桨手将他作为新手给他送走,您很高兴,一个来自俄罗斯的难民,住在波罗的海国家...
      使用我们的Su 57,一切都已经好了,孩子的疮也过去了...
      随着F 35系列的增加,不再再写“实用”的了。
      关于整个世代的滞后....你说了很多....特别是鲱鱼...
      1. 评论已删除。
        1. NN52
          NN52 9可能是2018 15:28
          +2
          蕃茄

          哦,怎么...我们转向个人侮辱,关于思想...好吧,好吧..难民是可以原谅的...
          我知道,与您不同,大约57岁。
          1. 皮特米切尔
            皮特米切尔 10可能是2018 01:58
            +2
            Quote:西红柿
            试图成为...

            Quote:NN52
            我们改用个人的侮辱思想... ...好吧..原谅难民...

            半两哪个难民:受伤的动物,但不应该留下受伤的动物..
        2. 艾登
          艾登 9可能是2018 20:46
          +1
          从波罗的海那边,它比任何东西都更明显 笑
          1. 蕃茄
            蕃茄 9可能是2018 21:59
            0
            但是,在注册过程中必须通过最低限度的测试以检查是否存在(至少一些)IQ。
            今天在“报道”文章上-“用于Su-41战斗机的AL-1F57发动机已准备好投入生产。”
            准备 而不是 已经 发行。
            但是(!!!)事实证明他已经有“ 过去也有儿童疮...”
            告诉我,在图纸级别上还没有学会想到?
            1. Golovan杰克
              Golovan杰克 9可能是2018 22:01
              +1
              Quote:西红柿
              告诉我,在图纸级别上还没有学会想到?

              在您提到的文章中:
              成功完成 基准测试 新型加力燃烧室和推力矢量控制AL-41F1的涡轮喷气发动机双回路发动机。 这是由乌法汽车生产协会报道的,

              您可以回答自己还是帮忙? 眨眼
              1. 蕃茄
                蕃茄 9可能是2018 22:06
                0
                杰克,我看你是一个很酷的人,请别累。 阅读更好的东西,听烟斗的讲座....
    5. Vlad.by
      Vlad.by 22可能是2018 01:32
      +1
      奇怪的是,就像企鹅的订单据称已售出1300件。 价格只是在增长。
  6. Snakebyte
    Snakebyte 7可能是2018 15:41
    +7
    我想知道这个结论的基础是什么? 不,认真,相比什么? 据我所知,印度与那些真正能够削减5一代战斗机的人没有类似的联合项目。 只有三个这样的国家:美国,俄罗斯,中国。

    当然,也许印度人作为雷达,航空电子设备和其他品种的开发和生产领域的世界领导者,自己也是如此。 如果雷达(例如波音)的雷达是在孟买生产的,那将是可以理解的。 所以 - 太神奇了。

    仅对于MO的PR受害者而言,这是令人惊讶的。 世界其他地方不需要与任何事物进行比较。 因为在开发之前必须遵循系统必须遵循的技术规范。 如果它们不符合指定的参数,则至少调用第七代,结果将不会改变。
    在第四代中,不可能解决较早出现的许多问题。 所以, 战斗任务的准确性实际上与第三代系统相同。 可靠性指标几乎保持不变。.

    卡纳申申科夫 形成了航空武器控制系统的外观。 -M。:“无线电工程”,2006.-336s。 ISBN 5-88070-095-X,第16页
    指定的作者不是某种论坛专家;他知道自己在写什么。
    自1991年以来-Fazotron公司总裁。 从1993年到2006年,他曾担任JSC NII Radiostroeniya,OJSC Fazotron-NIIR公司和OJSC Fazotron-NIIR公司的总经理兼总设计师。 从2006年到2008年,他担任OJSC Fazotron-NIIR Corporation的第一副总经理兼总设计师。 从2010年至今,Anatoly Kanaschenkov一直是Fazotron-NIIR Corporation的总经理兼首席设计师的顾问。 该公司是飞机和直升机的雷达和雷达武器控制系统的制造商,以及导弹,大炮的地面和船舶防空系统的制造商。

    那么为什么在战斗机的“ 5代”航空电子设备中,传感器和雷达不能保持在第4代的水平? 仅仅因为你想要吗?
  7. DimerVladimer
    DimerVladimer 7可能是2018 15:46
    +4
    等等等等的小文章

    当然,也许印度人作为雷达,航空电子设备和其他品种的开发和生产领域的世界领导者,自己也是如此。 如果雷达(例如波音)的雷达是在孟买生产的,那将是可以理解的。 所以 - 太神奇了。


    印度是世界第四大经济体。 并不是战斗控制系统编程和开发的最后一个国家。 谁知道印度军工联合体的科研机构正在发生什么。

    正如印度总理纳伦德拉·莫迪(Narendra Modi)在1000年夏季公开宣布的那样,尽管有很多关于纯粹是印度制造的Tejas飞机的抱怨,但印度人准备出口多达2014架Tejas战斗机。
    因此,有一些航空电子设备和雷达...
    1. Bad_gr
      Bad_gr 8可能是2018 00:27
      +2
      Quote:DimerVladimer
      因此,有一些航空电子设备和雷达...

      如果我能为我服务,他们便从我们这里购买了A-50架飞机,而以色列则将它们塞入其中。 由于某种原因,不是印度人。
      而且,如果您还记得他们从我们的工厂订购了另外一批T-90坦克,而不是在他们的企业进行组装,则表明他们甚至无法从成品零件组装而来。完全是印度人。
    2. TermiNahTer
      TermiNahTer 9可能是2018 22:54
      0
      我想打听-如果它甚至不需要印第安人本人,谁来买? 还有一个问题-他们“雕刻”了这些“糖霜”有多少,他们在那儿开了多少面团?
  8. mejik
    mejik 7可能是2018 15:47
    +4
    危机。 石油价格正在下降。 游艇官员需要房地产。

    本月,从70到75美元的石油价格下跌。 是啊。
    作者知道官员的欲望,但是在一个水写的主题中。
  9. Imobile
    Imobile 7可能是2018 16:01
    +7
    现在,我们无需抱怨,就可以分析问题了。
    俄罗斯设计的航空电子设备,雷达和传感器不符合第五代飞机的标准
    没错,我们在这里工作。 现在第二,我在国防行业工作了一些。 因此,ZP经常被拘留在那里,我发现了原因。 一个非常有趣的事实是,所有协议都是以这种方式写的,如果我们不履行义务,则会立即对我们处以罚款,如果我们这样做, NOTHING 绝对。 此外,对于已经交付的产品或构建的对象,我们可能没有付款(我们这样做)。
  10. Zaurbek
    Zaurbek 7可能是2018 16:07
    0
    1. Su-57确实还没有准备好,并且与Su-30 / 35相比没有明显的优势(考虑到它们的现代化)
    2.印度人与Su-30MKI和T-90一样,都希望将技术推向高潮。

    结论:您需要提供现代化的(2人座)Su-35,并将其交付至Su-57的末尾。印度仍然需要重型战斗机,只有拥有F-15和F-22的美国人才能在这里代替Drying。 他们甚至不谈论出口(更不用说技术)。
  11. TermiNahTer
    TermiNahTer 7可能是2018 16:19
    +1
    印第安人去哪儿了? 第五代飞机仅由三个国家生产。 中国人不会出售-这是可以理解的。 是的,他们的第五代仍然只是广告。 他们不会转移技术,甚至不会将关键技术转移到北约六分之一,所以任何小事情。 只有俄罗斯仍然存在。 是的,“ Rafal”飞行,但这是5辆以上的汽车,没有前景
  12. sib.ataman
    sib.ataman 7可能是2018 16:48
    +2
    引用:Wild_Grey_Wolf
    这是什么混乱思想的飞溅。 做什么的 ?


    关于! 巨魔悄悄地被发现了! (他认为)。 便便便敬佩。
  13. 西多·阿门波德斯托维奇(Sidor Amenpodestovich)
    0
    “像……真的一样……”为了完整描述图片,只有“足够”和“相同”的三倍缺失。
  14. Saxahorse
    Saxahorse 7可能是2018 19:41
    +4
    文章是假的。 Su-57确实还远远没有准备好,印第安人对所花的钱有疑问。 和我们在一起。
    1. 矛
      7可能是2018 21:50
      +1
      Su 57v 2018将在俄罗斯联邦测试12阶段的1台发动机的数量。 除非它偿还俄罗斯联邦的研发费用,否则印度直到57年都不会使用Su-1,除非使用第一级发动机。 还是飞机价格应该下跌2020倍? 苏10去了巴基斯坦,等待结果。
    2. 矛
      8可能是2018 03:28
      0
      可以给印第安人打电话吗? 尚未协商,但已付款。
      1. Saxahorse
        Saxahorse 9可能是2018 18:56
        0
        是什么让我们付出了印第安人的代价? Su-57原本应该在2016年开始服役,但仍然没有引擎,雷达,武器……。某种Xxx的原型机正在飞行..但仍未准备战斗。
        1. 矛
          9可能是2018 20:01
          0
          那么在叙利亚发生了什么战斗,进入了以色列的防空区并参加了游行?
          1. 艾登
            艾登 9可能是2018 20:49
            0
            在叙利亚飞行的是事实
            打击应用程序伪造
            1. 矛
              10可能是2018 05:30
              0
              怎么知道的? 报告冰球? 还是您认为以色列情报部门将Su-57的位置在飞机上放置了2天(为时3天)分配给了机场? 他只是重复了mig-25路线,然后返回。 所有电子设备正常工作
  15. 基因混凝土
    基因混凝土 8可能是2018 00:17
    +5
    试图通过不好的游戏来表现好面孔。
    放置100500个模拟飞机中的任何一个在第5代战斗机的世界中,这应该以某种方式增加过时的航空潜力,航空航天部队最终收到了一个中队的原始车辆,但其主要赞助商拒绝了。
    我想知道这个结论的基础是什么? 不,认真,相比什么? 据我所知,印度与那些真正能够削减5一代战斗机的人没有类似的联合项目。 只有三个这样的国家:美国,俄罗斯,中国。
    当然,作为雷达,航空电子设备和其他产品的开发和生产的世界领导者,印度人当然可以自己考虑。

    要用机枪射击得很好,就不必在车库里生产。
    印度教徒是这个星球上为数不多的签订数十亿美元合同的买家之一,并且有了这笔生活费,他总是向武器销售商求助。
    作者显然认为,将世界上非类比的飞机以自己的贷款出售给安哥拉,尽管不久前也已免除了安哥拉和印尼人的棕榈油贷款。 如果是这样,我祝贺爱国者再获胜利。
    1. 矛
      8可能是2018 03:26
      +2
      印度在这个项目中可以说是一个受到极大干扰的赞助者,在2000年代初期转移的所有资金都流向了其他计划和武器,印度和中国都没有提供先进的发展成果。 因此,请勿在云端飞行,因此该产品在很长一段时间内都是纯射频,但与amers确实不同。
    2. 艾登
      艾登 9可能是2018 20:51
      0
      也恭喜你 有了新的家园。
  16. arkadiyssk
    arkadiyssk 8可能是2018 08:14
    0
    Quote:西伯利亚理发师
    你有什么建议??? “破解”该项目?)))
    ...

    好吧,也许这是一个可悲的选择-SU-47 Golden Eagle发生了
    1. Aviator_
      Aviator_ 9可能是2018 16:46
      0
      Su-47自己做KB,没有吸引TsAGI,节省了资金。 它结果飞了起来
  17. TermiNahTer
    TermiNahTer 8可能是2018 10:45
    0
    我重复。 如果印度人想要第五代技术,那么这就是俄罗斯。 而且,情况将进一步恶化。 当窄片电影将其技术演示者带入军事用途时,对于印第安人来说还为时不晚
  18. 戈丹
    戈丹 8可能是2018 10:58
    +1
    Quote:Bad_gr
    这表明它们甚至根本无法从完成的零件组装而成,我不愿创作完全是印度的东西。

    从16分钟开始观看。 从18分钟起:印度雷达将驶入俄罗斯联邦潜艇
    1. Bad_gr
      Bad_gr 8可能是2018 11:55
      0
      Quote:高迪
      从16分钟开始观看。 从18分钟开始............

      谢谢你的信息。
    2. yehat
      yehat 8可能是2018 14:22
      0
      所有这些都是与紧凑型低功率有源水下无线电发射器相关的旧技术
      至于水下通信的原型,我认为美国和最新的使用声学设备的俄罗斯潜艇能够交换短信的距离不是15公里,而是至少30-50。
  19. nikoliski
    nikoliski 8可能是2018 11:36
    +2
    整篇文章完全来自作者对“如果”,“为什么”,“在我看来”的个人(偏见)看法-提供具体信息,数据,TTX比较,而不是带着手鼓和冒犯的爱国者的眼泪跳舞“这是怎么回事,我们的骄傲,关于那件事的梦想一年前,他们说她比猛禽强10倍,他们认为这毫无价值。
  20. viktor001
    viktor001 8可能是2018 13:45
    +1
    奇怪的文章,奇怪的评论,
    目前尚不清楚为什么每个人都忘记了针刺,这是f15的最后一次修改,因为57号,57ka距f22而非uf23远,因此降低可见度的解决方案大致相同,在当前配置中,它试图为穷人提供廉价版的f22,而不是很好

    印第安人拒绝的事实-他们的权利,如果有人突然忘记了,印第安人不为同伴带走任何东西,所有购买的武器都没有争议-它只是得到了支撑,有必要至少将垃圾换成现代的东西,

    他们拒绝在世界上出售任何类似产品是一个非常令人震惊的呼吁,从某种意义上说,飞机的潜力并不比竞争对手优越得多,因此付出很多代价很难,因为建议产品的价格/质量比不适合。
    好吧,我想是的,但实际上,这里可以有任何东西,法国的大厅,将技术文档转移到同一个畜栏等等。
    1. TermiNahTer
      TermiNahTer 9可能是2018 08:52
      +1
      70年代的飞机,在第5代中无法重做。 好像美国人没有宣传他们的“针头”。 他们试图向印第安人和f-16和f -18“ vparit”。 有必要将这些东西放在某个地方。 在那里,f-16准备与工厂一起出售。 但是印度人需要第五代汽车,因为窄片汽车已经有飞行样本。 这里最主要的是,为时不晚。 顺便说一下,印度人在招标中具有非常强大的腐败成分
      1. Aviator_
        Aviator_ 9可能是2018 16:50
        0
        [/ quote]印度人在招标时有很强烈的腐败[quote]

        这是真的。 几年来,印度教徒有一件事让我想起了集市交易员。 结果,任何与他们沟通的愿望都消失了。
        1. TermiNahTer
          TermiNahTer 9可能是2018 22:21
          +1
          我的意思是有些同志声称第57架坏飞机,因此印度人不接受。 俄罗斯是腐败的发源地。 因此,对于其他人来说,腐败更加突然
          将是俄语。 我知道我在说什么。 因此,印第安人在这方面是众所周知的。 一件事对他们没有好处-他们来自中国的最好的朋友,他们的第五代飞机,尽管进展缓慢,但他们却想起了。 怎么不会迟到?
          1. Aviator_
            Aviator_ 9可能是2018 22:44
            0
            是的,与他们一起,与这些婆罗门一起下地狱。 57机器正逐渐浮现在脑海中,只有这些kshatriy非常想要一切,最高质量和技术。 想要对这些市场交易者没有害处。
            1. TermiNahTer
              TermiNahTer 9可能是2018 22:59
              0
              我的意思是,如果印度人不想购买,那么一切都荡然无存。 那是他们的烤公鸡啄的时候,不管有多晚。 毫无疑问,第57届会议将“浮现在脑海”这一事实。
  21. yehat
    yehat 8可能是2018 14:10
    +2
    朝文章作者的方向走的一小块石头
    真正可以燃烧第五代战斗机的人。 这样的国家只有三个:美国,俄罗斯,中国。

    这样的国家不多,日本人已经准备好了自己的海报原型。 毫无疑问,德国+法国+英国也能够提交其原型。 也许瑞典人也一样。
    1. viktor001
      viktor001 8可能是2018 15:07
      0
      问题是谁需要它,
      美国-需要军事优势-f35已经在部队中-任务已完成
      俄罗斯-内部需要“成功”的同伴-su57“已创建”-任务已完成
      中国-需要同行来宣传其军用产品-已经有两种原型机在飞行-任务已经完成
      欧洲-从军事角度来看,这是一种新型战斗机,为什么呢? 是美国的东道主
      日本-从军事角度来看,新型战斗机为何如此? 是美国的东道主
      1. Conserp
        Conserp 12可能是2018 23:37
        -1
        Quote:viktor001
        美国-需要军事优势-f35已经在部队中-任务已完成

        F-35不在部队中。 他甚至不被允许陈述测试。
    2. TermiNahTer
      TermiNahTer 9可能是2018 08:53
      0
      这个海报原型需要多长时间才能飞行? 在那里,美国人提供了相当大的帮助。
      1. TermiNahTer
        TermiNahTer 9可能是2018 08:56
        0
        至于欧洲。 记住他们是如何“雕刻”欧洲战斗机的。 首先,Frnatsia“起航”并制造“野蛮人”,然后一起“蒙蔽”了“ Eurofighter”,但这绝不是杰作,尽管他们“雕刻”了他约15年。
  22. 死手
    死手 9可能是2018 09:12
    +2
    就像在童年……男孩带来了一辆新车,但是没有其他车)),这辆车很酷,它自己在开车,前大灯闪烁……总会有一个,甚至几个人…….T是垃圾车。 .Eka看不见)))...这是胡说八道)))...因为他们没有
  23. trahterist
    trahterist 10可能是2018 11:51
    0
    印度人对第5代战斗机的看法与尼安德特人建议我购买PC或汽车的人一样权威。
  24. 金加瓜
    金加瓜 11可能是2018 16:53
    0
    美国对隐身技术的热情不会使他们变得更好……一切都应具有理性的限制。 美国为隐身付出了很多。 现在他们的F-35无法随意脱离战斗。 而且它不能强迫战斗。 速度太低。 所有人都希望第一次遭受打击。 以及它的最终结果-谁知道...导弹防御也需要超机动性。 最“聪明”的火箭将无法计算Su-35的轨迹,以某种方式……之后,他们的“隐形”将会如何?
    1. Conserp
      Conserp 12可能是2018 23:45
      -1
      Quote:chingachguc
      F-35不能随心离开战斗。 而且它不能强迫战斗。

      没错。


      Quote:chingachguc
      所有人都希望第一次遭受打击。

      这是要抓住的地方-只有在过时或故障的飞机上才能进行突然的第一次打击。

      现代雷达看到的F-35的距离比AIM-120的发射范围大很多倍(就像他们看到AIM-120本身一样)。

      现代OLS也很满意他。 STR会看到它的辐射。 LPI仅适用于第三方RTR,但不适用于目标STR。

      远程导弹战斗具有很高的机动性;在远程战斗中,对机动性的要求不低于“狗斗”中的要求。

      F-35在以压倒性得分与Su-30 / 35进行群战的任何现实,平衡的情况下都不是租户,这一事实在澳大利亚得到了更多模拟。
  25. 评论已删除。
  26. 莎乐美
    莎乐美 14可能是2018 13:08
    +1
    我将插入5美分。 每个人都跑去吠叫自己是否会击中S-300 / 400 F-35。
    只是作者以某种方式单方面看着Su-57。 Su-35的实际轮回有新的流浪。
    默认情况下,第五代飞机应具有以下品质:
    1.以任何方式拥有的小型ESR(f-35,F-22,Su-57)。
    2.超音速飞行,无加力燃烧。 (未来的Su-57,F-35 xs,不符合要求。)
    3.应执行最大限度地提高飞行员意识,减少隐身的原则。
    在Su-57的第三版中,根本没有信息。 因此,我可以说,现在争论谁将击败谁还为时过早。 抱歉,但是以色列已经击落了MiG-21,原因是飞行员没有掌握所有信息。 我认为这种情况的海洋。 美国人押注于接收实时信息。 一名战斗人员发现的目标出现在整个团队中。 即使在流感!
    我不会说Su-57不会有这种质量。 但!!! 如果他到了“垃圾场”并且不得不扭动眼镜蛇和酒桶,那么他违约已经成为第五代的代表了。 因为他应该没有得到任何答案来完成任务并离开。 hi