军事评论

C-300和C-400:真正的F-35杀手还是价格过高的假人?

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由于叙利亚最近发生的事件,对现代防空系统的讨论已经恢复。 外国军方领导人就俄罗斯防空系统发表了一些声明,此外,外国媒体对这一话题感兴趣。 例如,美国版的“国家利益”试图评估俄罗斯制造的防空系统的现状。


23 4月号发表在The Buzz and Security标题上由他们的常规撰稿人Dave Majumdar撰写的新文章标题为“SURGES 300或S-400:F-35 Killer或Overhyped?” - “俄罗斯C-300和C-400:杀手F-35或高估的假人?“顾名思义,该文章的主题是俄罗斯的防空导弹系统,它们的战斗力和第三方的评级。

在文章开头,D。Majumdar表示美国军方质疑俄制防空系统的有效性。 在此之后,他立即提供了他对当前事件的解释。



《国家利益》的作者认为,五角大楼有关俄罗斯的最新声明 武器装备 与影响土耳其的愿望有关。 安卡拉已决定购买俄罗斯的S-400防空系统,华盛顿对此并不满意。 同时,美国最近的声明与所观察到的事实相矛盾。 美国及其盟国在隐形飞机和远程巡航导弹上投资了数千亿美元,而俄罗斯对它们的防御却被宣布无效。

D. Majumdar还提醒说,在4月19简报会之前,美国军方通常认为C-400综合体是一种威胁。 早些时候有人声称这样的系统能够创建A2 / AD区域(所谓的限制和禁止访问和机动)并排除敌人的工作。

五角大楼正式宣布所有联军火箭击中叙利亚的目标 - 尽管俄罗斯方面明显可疑,据叙利亚防空击落大部分导弹。 导弹袭击发生后,美国国防部发言人达娜怀特说,俄罗斯错误地宣布了叙利亚军队的成功。 据称一些导弹被击落,但事实上所有预定目标都被击中。

D.怀特还评论了叙利亚防空的工作。 据她介绍,在美国和盟国的导弹达到目标后,所有发射的“地对空”导弹都发射了。 此外,五角大楼的代表指出,俄罗斯的防空系统无效。 导弹袭击两天后,俄罗斯和“巴沙尔阿萨德政权”据称再次显示防空在无意中进入战斗模式时无效。

小参谋长Kenneth F. Mackenzie,Jr。中校参谋长的代表后来证实了D.怀特的数据。 他说,在对叙利亚的导弹袭击中,俄罗斯的防空系统很活跃,但他们没有采取任何行动,也没有试图击落飞行的导弹。 将军表示,俄方正在关注空中情况。 此外,该地区还有一架用于远程雷达监视和控制的飞机。 俄罗斯军方决定不参加时事,K。McKenzie不能说他们为什么这样做。

参谋长办公室的代表证实了关于叙利亚防空效力低下的信息,但作出了重要保留。 他在与叙利亚军队服役的过时建筑群和俄罗斯军队运作的现代系统之间做出了重大改变。 麦肯齐将军还指出,由俄罗斯军方控制的叙利亚防空部队正在积极地工作并全面反对导弹袭击。 在这方面,将军对两国军事人员控制下的各种综合体之间的差异作出结论。 尽管俄方没有采取任何行动,但它与叙利亚现有的系统直接相关。

Dave Majumdar认为,美国官员关于俄罗斯防空系统无效性的所有声明与最近的袭击没有多大关系,就像北约内部的关系以及保留其中一个伙伴的愿望一样。 在他看来,所有这些话都是针对土耳其的 - 这是美国在北大西洋联盟中的任性盟友。 安卡拉希望购买C-400俄罗斯胜利防空系统,而华盛顿则试图阻止她做出这样的决定。

Dana White之前曾表示,美国方面已经与土耳其同事进行了会谈,他们已被警告有关设备兼容性的问题。 因此,俄罗斯制造的综合体不太可能使用标准的通信和控制北约的方式。 但最终,根据D.怀特的说法,这个决定仍在土耳其。 她必须自己决定哪些行动符合她的战略利益。

根据国家利益的作者,在目前的情况下,存在一个奇怪的问题。 如果我们理所当然地认为五角大楼代表关于俄罗斯防空系统效率低下的话,那么就会产生一个令人不快的问题:美国为什么要投入数千亿美元的隐形技术和设备呢? 长期以来,俄罗斯防空的有效性被用作隐形飞机价格高昂的理由。 在最近的声明之后,这种说法消失了。 事实证明,设备的不显眼样本应该响应的威胁根本不存在。

之后,D。Majumdar回顾了微妙领域中最著名的程序的成本 航空。 诺斯罗普·格鲁曼公司的B-2精神轰炸和发展计划使纳税人损失了45亿美元。 洛克希德·马丁公司的F-22 Raptor项目耗资近67亿美元。 当前洛克希德·马丁公司的F-35联合打击战斗机计划的成本最终将达到406亿美元。 美国空军尚未公布新型诺斯罗普·格鲁曼公司B-21 Raider轰炸机项目的财务计划,但据各种估计,该项目将花费56亿美元。 重要的是,这些数字仅反映飞机的开发和建造成本,而不包括运营成本。

除飞机外,美国还在开发具有特定功能的航空武器。 正在制造微妙的远程巡航导弹,其中最著名的是JASSM-ER和LRSO。 与它们一起,正在开发能够克服发达的防空能力的其他武器。

俄罗斯制造的防空复合体几乎总是被认为是对这种导弹的潜在威胁。 问题再次出现:如果俄罗斯的防空系统实际上没用,那又有什么意义呢? 你可以回想起面对中国的威胁,但这并没有消除这些问题。 中国的防空系统,提醒国家的兴趣,基本上都是俄制产品的副本。

D. Majumdar认为,在武装部队委员会的下一次听证会上,参议员们将再次听到军方领导人关于俄罗斯防空系统С-300,С-400等威胁的惊人故事。 再次将这种威胁用于证明各种项目和计划的未付预算。 也许,发言者将再次谈论加里宁格勒地区,克里米亚和其他地区的俄罗斯A2 / AD区。 因此,循环将重新开始。

* * *


回想一下,最近讨论俄制防空复合体有效性的原因是北约对叙利亚目标的导弹攻击。 4月1日晚,14,美国,英国和法国的飞机和舰艇共发射了四种类型的105巡航导弹。 这种打击的结果仍然是国际层面争议的主题,并且不断出现的新信息使得纠正现有情况成为可能。

已经是14四月,俄罗斯国防部报告称,叙利亚防空能够拦截71火箭。 罢工是在十大目标上进行的,其中大多数都没有受到影响。 此外,在某些情况下,破碎的火箭击中的不是重要物体,而是辅助结构。

几天后,他的版本由美国军方宣布。 根据五角大楼的说法,大规模罢工的目标只有三个叙利亚天体。 有人认为,所有导弹都成功达到了目标,叙利亚的防空无能为力。 结果,所有目标都成功击中了多种不同类型的导弹。 在这些声明之后,美国官员开始谈论俄制防空综合体的低效率。

正如Dave Majumdar正确指出的那样,这些言论几乎与俄罗斯无关。 相反,他们的收件人是土耳其人,他们想购买俄制武器。 故事 随着土耳其招标购买外国防空系统延伸不到第一年,而且几乎从一开始就伴随着官员的纠纷。 早些时候,华盛顿不满意安卡拉的意愿,警告她关于外国技术与北约系统的兼容性问题。 现在有一个关于俄罗斯产品缺乏有效性的争论。

此外,无效防空系统的主张能够打击美国军方的声誉。 以前,他们认为这种系统是一种威胁,也不是制造最便宜的飞机的原因。 现在事实证明没有威胁,所有过去的开支都可以被认为是毫无意义的。

根据俄罗斯国防部的简报结果,4月25事件的情况发生了巨大变化。 根据俄罗斯军方的最新数据,叙利亚能够击落46发射的105敌方导弹。 只有22火箭突破了他们的目标。 但是,主要的 新闻 在简报中,各种北约导弹的钢铁残骸。 俄罗斯军方展示了导弹SCALP,战斧等的碎片,这些碎片清晰可见了防空导弹破坏性元素的特征痕迹。 这些痕迹证实了防空的有效工作。

现在,五角大楼需要评论俄罗斯军方的数据。 在这样做时,他应该意识到他声誉的风险。 美国军方同意俄罗斯版本,承认武器无效。 反过来,继续支持无效的俄罗斯防空系统的版本将使最现代的设备模型暴露出不必要的复杂和昂贵。 此外,根据D. Majumdar的说法,我们应该期待在参议院举行新的听证会,其中俄罗斯防空系统将再次成为最严重的威胁,并导致估计数增加。

文章“俄罗斯的S-300或S-400:F-35 Killer或Overhyped?”:http://nationalinterest.org/blog/the-buzz/russias-s-300-or-s-400-f-35-杀手 - 或夸大其词,25513。
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295 评论
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  1. nikoliski
    nikoliski 28 April 2018 04:46
    +16
    配备远程导弹(可达400公里)的S-400当然是世界上最强大的大规模生产的防空系统,这是不可否认的。
    1. rostovchanin
      rostovchanin 28 April 2018 06:06
      +30
      洋基队永远都不会意识到自己系统的效率低下-这是时候了。 第二,当他们向一个目标发射70多枚导弹而又不压制一个防空目标时,可以通过逻辑来讨论什么样的效率...废话...我拒绝理解任何东西
      1. E_V_N
        E_V_N 28 April 2018 11:24
        +17
        Quote:Rostovchanin
        第二,当他们向一个目标发射70多枚导弹而又不压制一个防空目标时,可以通过逻辑来讨论什么样的效率...废话...我拒绝理解任何东西

        在“防空目标”“坐”上,俄罗斯“顾问”开始美国压制“防空目标”……这将开始……
        那清楚吗?
        1. NIKNN
          NIKNN 29 April 2018 12:27
          0
          Quote:E_V_N
          那清楚吗?
          好吧,我知道了……一切都已经在学校里了……我只会添加……
          因此,俄罗斯制造的综合体不太可能与标准的北约通信以及指挥和控制设施配合使用。
          好吧,这就是我们向土耳其运送货物的方式,并规定了这些细微差别。因此,我们在设法实施该制度的过程中,并不是通过传闻便知道了他们的制度...
          1. 边框
            边框 12可能是2018 17:02
            0
            但是,为什么敌人(我在说土耳其)提供这种武器呢?
        2. Arakius
          Arakius 30 April 2018 02:27
          +2
          在“防空目标”“坐”上,俄罗斯的“顾问”开始美国压制“防空目标”……这将开始..

          什么会开始? 他们会习惯性地说“ ichtamnet”,仅此而已
          好吧,防空系统受到抑制,因此不会破坏空军的进攻。 但是由于美国人认为俄罗斯的防空系统是无效且无用的,所以用无用的废金属攻击火箭是没有意义的
          1. E_V_N
            E_V_N 6可能是2018 22:39
            +2
            引用:Arakius
            什么会开始? 他们会习惯性地说“ ichtamnet”,仅此而已
            好吧,防空系统受到抑制,因此不会破坏空军的进攻。 但是由于美国人认为俄罗斯的防空系统是无效且无用的,所以用无用的废金属攻击火箭是没有意义的

            “ Ichtamnet”是乌克兰武装部队最喜欢的借口,当然,从俄罗斯联邦或外国人那里获得Lyuli比从其自己的矿工那里获得进攻不是那么令人反感。
            如果美国人以为是“堆废铁”,他们早就应该轰炸了,问题是他们不考虑废铁。 美国很聪明;它不是顶着锅的马。
            1. Arakius
              Arakius 6可能是2018 23:17
              +1
              Quote:E_V_N
              “ Ichtamnet”是乌克兰武装部队最喜欢的借口,当然,从俄罗斯联邦或外国人那里获得Lyuli比从其自己的矿工那里获得进攻不是那么令人反感。

              我将补充说:“来自装备有双管shot弹枪和移动仓库中的PPSh的矿工。” 现在您的帖子符合Kiselev-TV的标准
              1. E_V_N
                E_V_N 7可能是2018 13:35
                0
                引用:Arakius
                我将补充说:“来自装备有双管shot弹枪和移动仓库中的PPSh的矿工。” 现在您的帖子符合Kiselev-TV的标准

                我想知道我与Kiselev电视有什么关系? 我禁止发表自己的看法?
                我想知道您是否真的相信APU已经连续4年与俄罗斯军队作战? 发生了种奇怪的战争,乌克兰的来宾工人正在俄罗斯工作,我将补充您3亿美元的预算,您的油箱将搭载由俄罗斯石油制成的白俄罗斯柴油发动机,与“侵略者”的贸易不仅没有停止,而且还在增长,在乌克兰,他们继续工作俄罗斯企业乌克兰正试图从“侵略者”那里购买天然气,并冒犯说他们不以低价出售,并大喊终止天然气运输将给乌克兰带来3亿美元的损失,尽管您的承诺,您的总统仍未出售其在俄罗斯的工厂,并定期付款税收。
                好吧,那就是经济。 但是在叙利亚,空降部队在沙滩上轰炸了ISIS 1,5年,您真的认为俄罗斯联邦会在不轰炸您的APU在黑土中的情况下直接失去士兵吗? 确实,在乌克兰,没有正常的机队,空军也没有防空系统。
                1. Arakius
                  Arakius 7可能是2018 21:30
                  +1
                  结果是某种奇怪的战争

                  您的媒体更喜欢混合战争这个名字

                  我想知道您是否真的相信APU已经连续4年与俄罗斯军队作战?

                  您是否相信一个不识字的洗车师(例如同一个摩托罗拉公司)能够从头开始组织一支军队,并将一支正规敌军赶上锅炉,而这一切都在不到4个月的时间内完成了? 还是在军队中购买了“城市”和“山毛榉”“民兵”?

                  俄罗斯军队参加冲突不是信仰问题,而是事实。 只有她不是整体上直接参与那里,而是“杂种”。 总部制定了军事计划,媒体将其归因于出色的洗车活动,而顿巴斯-俄罗斯醉汉则由“避难者”指导,他们体现了这些计划并构成了“民兵”的真正骨干。 嗯,向俄罗斯联邦的分离主义者提供武器已经令人尴尬地否认了这一事实。

                  实际上,瓦格纳(Wagner)等俄罗斯PMC在顿巴斯(Donbass)中就广为人知。 PMC配备有以前的军事人员并且肯定服从于军队精英这一事实对您来说是个新闻?

                  乌克兰农民工在俄罗斯工作,为您的预算补充3亿美元,您的油箱上装有用俄罗斯石油制成的白俄罗斯柴油发动机,与“侵略者”的贸易不仅停止了而且还在增长,俄罗斯企业继续在乌克兰工作,乌克兰正试图购买天然气“侵略者”冒犯说他们不以低价出售,高呼终止天然气运输将给乌克兰带来3亿美元的损失,尽管您的承诺,您的总统没有在俄罗斯出售他的工厂并定期纳税。

                  直到2015年,白俄罗斯人才开始供应柴油。 2014年,乌克兰军队直接从俄罗斯石油公司(Rosneft)根据合同获得了燃料,现在一切都在白俄罗斯的路线上进行。
                  我要添加到您的清单中:去年,俄罗斯的银行为乌克兰的分支机构和子银行提供了2亿美元的资金。 否则,它们将关闭,乌克兰将陷入另一场金融危机。

                  而且,如果您不清楚为什么所有这些都是这样,那么请记住乌克兰的谚语-“上主在战斗,而上等车被下等车打碎。” 它是针对普通百姓的-战争,贫困和苦难以及双方受人尊敬的人都在做生意。 什么样的业务没有竞争并劫持了“受尊敬的合作伙伴”? 而且,使用暴力只是做生意的一种方法,而且越来越多。 他们互相尊重,在国际会议上握手,在Brudershaft喝酒。 是的,孩子们都在同一所英语大学学习

                  您是否真的认为俄罗斯联邦会在不轰炸您的APU到您的黑土中而失去士兵?

                  这正是我的想法。 您的领导层,就像我们的领导层,对普通士兵并没有什么可鄙的,特别是如果他们被视为“逃兵”,“ ikhtamnet”和“我们没有派遣”。 他们并没有轰炸APU,只是因为西方受人尊敬的合作伙伴不会原谅这样的步骤,而战争将是从现在开始而不是为了娱乐。 因此,对接发生在顿涅茨克和卢甘斯克州的行政边界上
                  1. E_V_N
                    E_V_N 8可能是2018 11:48
                    +1
                    引用:Arakius
                    您的媒体更喜欢混合战争这个名字

                    您的媒体在说什么? 侵略,职业? 您指控我使用Kiselev TV,并引用了媒体发明的伪造品本身,这在某种程度上是前后矛盾的。
                    引用:Arakius
                    您是否相信一个不识字的洗车师(例如同一个摩托罗拉公司)能够从头开始组织一支军队,并将一支正规敌军赶上锅炉,而这一切都在不到4个月的时间内完成了? 还是在军队中购买了“城市”和“山毛榉”“民兵”?

                    你知道,但我相信。 由于在我们不太遥远的历史中也有很多类似的例子。 例子? 是的,很简单。
                    内战。 没有来自前沙皇将军的著名红色指挥官,所有少尉和士官,甚至没有制鞋商,而且沙皇将军和正规军在大锅和战役中均被击败,不仅是沙皇军队,而且在北方和北方都被协约国击败。东部和南部。 告诉我,不是吗?
                    第二次世界大战。 直到前军团和营的指挥官开始指挥军队和师之前,红军被击败,然后驱赶弗里茨和柏林占领。
                    因此,在历史上,战争和革命总是催生粉碎干部将领的英雄,因为在和平时期,将领们发胖而变得笨拙,这就是一般性。 平民布迪翁尼和伏罗希洛夫的英雄在第二次世界大战中没有露面,他们在和平时期在一般的椅子上放松。
                    引用:Arakius
                    还是在军队中购买了“城市”和“山毛榉”“民兵”?

                    我们把Buk的飞机放在Oplchents,没有人要向他们开枪,空军的AFU没有。 我不会数所有的“欢呼”,但只有少数几个“给”锅炉APU和伏特加酒。 俄罗斯联邦肯定有交付物,但您希望它们如何用“双管shot弹枪”来保卫自己。
                    美国也一直向该政权的对手提供武器,在阿富汗和叙利亚,现在他们也在向武装部队供餐。
                    引用:Arakius
                    顿巴斯-俄罗斯人喝醉的人由“避难者”领导,他们体现了行动计划,并构成了“民兵”的真正支柱。

                    好吧,假设您的APU至少喝酒不少,您仍然需要查看谁在“醉酒”的地方。 好吧,那么,最聪明的度假者无法使他们成为一支“醉汉”的正规军,因此,在这里进行假货乌克兰宣传是没有道理的。 失望的 眨眨眼睛
                    引用:Arakius
                    它是针对普通百姓的-战争,贫困和苦难以及双方受尊敬的人都在做生意。

                    好吧,您自己解释了正在发生的事情,没有真正的战争,只有商业,战争是您可以挤走财产,重塑市场并消灭竞争对手的风光。 而且,您在同时流血并射击自己的领土的同时,还大喊着占领和侵略的事实,只是说他们通常拆毁了屋顶,您将花盆放在头上,下载并允许自己操纵。
                    引用:Arakius
                    您的领导层,就像我们的领导层,对普通士兵并没有什么可鄙的,特别是如果他们被视为“逃兵”,“ ikhtamnet”和“我们没有派遣”。 他们并没有轰炸APU,只是因为西方尊敬的合作伙伴不会原谅这样的步骤,而战争将是为了现实而不是为了乐趣而展开,就像现在一样。

                    您会发现,如果俄罗斯联邦不会在乌克兰发动敌对行动,那么所有相同的相识,相识的相识者,相识的相识者将会死亡,这是众所周知的,但事实并非如此。并非如此,问题在于,在俄罗斯联邦,他的土地大块地挂在脖子上,可以很好地喂养和恢复乌克兰东部,这有什么意义呢? 在工业或矿产意义上,没有什么特别有价值或专有的,这意味着没有意义。
                    好吧,关于“来自西方的合作伙伴”将不会原谅,而“真正的战争,而不是没有的战争”将会开始,你是那么天真吗? 您是否真的相信西方会为了某些乌克兰而将其士兵杀死? 亲爱的你! 希特勒在第二次世界大战中占领了欧洲国家,尽管那里有诺言和相关条约,但谁为那里的人展开了一场真正的战争? 英格兰遭到轰炸,谁急于捍卫呢? 法国被击败,谁打开了第二战线,登陆了? 每个人都坐在那里,想着,即使不是对我来说,我的小屋也离边缘不远。 1944年夏,第二条战线开放,您认为德国会被击败吗? 不,这样苏联就不会占领整个欧洲。
                    而在2008年,有人驾车前往佐治亚州吗? 萨卡什维利(Saakashvili)被迫冒险,但当它真正变成现实时,便亲自解决了。
                    不,当然,西方或以色列可以从叙利亚的地中海轰炸,然后在1000%的情况下确保不会增加答案,也无法达到防空能力。 但是,当从加里宁格勒到柏林和伦敦,再从克里米亚到罗马时,伊斯坎德尔·哈罗会在夏天10分钟内思考一百万次,并最终决定:“不,你自己整理一下。” 不,当然,将表达“担忧”和“不可接受”。
                    因此,亲爱的朋友,不要天真幼稚,没有人需要你的乌克兰,至少到本世纪末才“吹起脸颊”,鼓起勇气谈论自己的重要性,但在更大的游戏中,你是讨价还价的筹码。
    2. 罗斯xnumx
      罗斯xnumx 28 April 2018 06:16
      +48
      引用:nikoliski
      配备远程导弹(可达400公里)的S-400当然是世界上最强大的大规模生产的防空系统,这是不可否认的。

      酥糖!!! 酥糖!!! 数百篇赞美文章,掌声雷动,唾液唾沫,都无法取代“ maa-a-a-senky”,这是美国唯一的S-400参与击落的F-35 ... 含
      1. kapitan281271
        kapitan281271 28 April 2018 09:57
        +19
        Quote:ROSS 42
        引用:nikoliski
        配备远程导弹(可达400公里)的S-400当然是世界上最强大的大规模生产的防空系统,这是不可否认的。

        酥糖!!! 酥糖!!! 数百篇赞美文章,掌声雷动,唾液唾沫,都无法取代“ maa-a-a-senky”,这是美国唯一的S-400参与击落的F-35 ... 含

        绝对可以在孔中放两个加号,然后我们将确认“客观控制装置”(顺便说一句,谁知道,这就像是雷达的屏幕),然后我们放了一些废金属。 在越南,没有人怀疑我们的防空系统的有效性! 换句话说,等等,等等。 是的,还有另一个非常敏感的话题,即S-400的历史,伊戈尔·阿瑟贝利(Igor Ashurbeyli)搞得一团糟,以至于阿利曼斯基(首席设计师)在宣布全部内容时,突然因测试中的伪造和假TTX而死,显然,阿瑟贝利最终还是被当作乳房,但问题是这个有如此秘密的家伙如何驾车前往法国,他在那里宣布建立了许多新的州,调查如何结束,以及他的艺术如何被淘汰。 现在,想想自400年以来的这种S-2008广告,突然间全世界不得不说“不,我们真是太废话了”,以至于这个问题有权提出,但是S-400会降低一切吗?
        1. 普希金船长
          普希金船长 28 April 2018 12:55
          +5
          Quote:kapitan281271
          在越南,没有人怀疑我们的防空系统的有效性!

          在越南,一架击落的飞机上花费了5-7枚导弹。 最困难的目标是B-52,平均要用8枚导弹
        2. 维塔vko
          维塔vko 29 April 2018 16:28
          +11
          Quote:kapitan281271
          越南没有人怀疑我们的防空系统的有效性! 换句话说,等等,等等

          当然,S-300和S-400并不是所有疾病的灵丹妙药。 此外,在没有完善的地面基础设施的情况下使用这些防空系统进行电子和无线电技术情报的做法完全是胡说八道-就像从手榴弹中抽出支票并用机枪将其运行一样。 这就是为什么S-300和S-400迄今为止都没有参加严重的军事冲突的原因。
          Quote:ROSS 42
          没有唾液的水坑将取代ma-a-a-a-senky,这是美国唯一的S-400参与击落的F-35
          那只是以色列和美国抱怨唾液。 为什么对“无效”的俄罗斯武器会有如此猛烈的反应。
        3. 塞特格
          塞特格 29 April 2018 17:41
          +1
          没必要胡说八道,沙发策略师! S-400是目前最强大的防空综合设施,没有类似物...
      2. E_V_N
        E_V_N 28 April 2018 11:28
        +23
        Quote:ROSS 42
        数百篇赞美文章,掌声雷动,唾液唾沫,都无法取代“ maa-a-a-senky”,这是美国唯一的S-400参与击落的F-35 ...

        重点是什么? 发动战争? 证明美国吗? 你喜欢吗? 有趣,正确的词。
        1. 普希金船长
          普希金船长 28 April 2018 13:01
          +5
          Quote:E_V_N
          Quote:ROSS 42
          数百篇赞美文章,掌声雷动,唾液唾沫,都无法取代“ maa-a-a-senky”,这是美国唯一的S-400参与击落的F-35 ...

          重点是什么? 发动战争? 证明美国吗? 你喜欢吗? 有趣,正确的词。

          击落美国的F-35毫无意义,但他不会替代。 但是,如果以色列人出现,他的叙利亚人将被击倒,以获得甜蜜的灵魂。 我们的不会放倒。
        2. 艾格尼·帕蒂科夫
          艾格尼·帕蒂科夫 29 April 2018 09:28
          0
          但是他们可以轰炸叙利亚。 像以色列有f-35 已经有藤蔓,不是为了证明而是要捍卫纳达
      3. askort154
        askort154 28 April 2018 11:41
        +33
        ROSS 42 .....哈瓦!!! 酥糖!!! 无论是数百篇赞美文章,还是雷鸣般的掌声,唾液的水坑,都不会取代ma-ah-ah-senky,这是美国唯一的S-400参与击落的F-35。

        打开逻辑。 为什么美国要给想要购买S-300甚至要购买S-400的国家施压? 显然他们有更多信息。 关于S-400的功能,要比该网站上的亲美人士大。 问土耳其人为什么他们偏爱S-400。 ? 谁在排队? 中国,沙特阿拉伯,印度,巴基斯坦,埃及,小亚细亚。 一名“隐形人”已被击落南斯拉夫,距离S-400较远。 因此,他们永远不会将f-35对抗S-400,这将是美国军工联合体数十亿美元的失败。 含 hi
        1. rrrd
          rrrd 28 April 2018 12:02
          +11
          这不会失败! 对于整个世界,对于北约的一切,这都是一种耻辱。 这将是终结的开始!!! 我毫不怀疑,即使有300克,它也很容易找到并惩罚他。 笑
          1. Kibb
            Kibb 28 April 2018 17:53
            +1
            特别是如果您忘记了1982年采用了苏联的手榴弹,而“战斧”和“口径”并不是技术的硬道理,那么在同一年,以色列空军在黎巴嫩入侵了苏联的防空系统。
          2. KaPToC
            KaPToC 28 April 2018 22:53
            0
            Quote:rrrd
            开始结束

            什么是“起点”?
            1. 法郎格
              法郎格 11可能是2018 23:31
              +1
              这是开始的结尾...
          3. 艾格尼·帕蒂科夫
            艾格尼·帕蒂科夫 29 April 2018 09:30
            0
            但是利比亚被北约(National Gas)接任。 相同的导弹是S-200和s-125
        2. onega67
          onega67 30 April 2018 07:09
          +1
          也许是因为如果他们购买S-300或S-400,那么他们就不会购买爱国者!
      4. victor50
        victor50 28 April 2018 13:17
        +2
        Quote:ROSS 42
        引用:nikoliski
        配备远程导弹(可达400公里)的S-400当然是世界上最强大的大规模生产的防空系统,这是不可否认的。

        酥糖!!! 酥糖!!! 数百篇赞美文章,掌声雷动,唾液唾沫,都无法取代“ maa-a-a-senky”,这是美国唯一的S-400参与击落的F-35 ... 含

        这是正确的!
      5. 瓦雷斯谢特
        瓦雷斯谢特 28 April 2018 14:28
        +3
        到目前为止,当您将价值不菲的c400和300投入叙利亚时,并没有击落多架飞机,因此我们将在实践中对其进行检查,尽管我已经知道了结果,这对您来说非常令人失望
        1. kventinasd
          kventinasd 28 April 2018 17:28
          +20
          当您的飞机在混乱中,看到叙利亚C300时,甚至不敢从飞机场起飞时,这也不会令您失望。
          1. Arakius
            Arakius 30 April 2018 02:53
            +4
            叙利亚s-300已经取消了地球的射电水平和曲率?

            顺便说一下,以色列飞机不仅起飞,而且还定期轰炸叙利亚的目标
        2. turbris
          turbris 28 April 2018 20:23
          +9
          看到检查器不会脱落,您是否对自己承担很多?
        3. 萨摩萨德
          萨摩萨德 29 April 2018 07:51
          +9
          然后,当您遇到一名有价值的对手和他的武器时,我们将看到您是哪种战斗机*世界上最好的战斗机和您的武器* .....不必碾碎黏土房屋并在重型坦克上射击没有武装的部队....当他们给你一个屁股时,世界上的快乐将是)))但很快他们就会! )))
        4. 黄石
          黄石 29 April 2018 08:27
          +6
          检查中,S-200最近被击落
        5. LMN
          LMN 29 April 2018 18:19
          +4
          引用:waereschet
          到目前为止,当您将价值不菲的c400和300投入叙利亚时,并没有击落多架飞机,因此我们将在实践中对其进行检查,尽管我已经知道了结果,这对您来说非常令人失望


          因此,在叙利亚有一架S-400,在我们的基地,美国,英国和法国有机会对它们的性能进行测试,俄罗斯已经准备好向叙利亚提供“小规模武装冲突”以进行安排,不会发生核战争。我们会找出谁更强 hi
          出于这种尝试,自我牺牲的本能使他们.......他们害怕我们 含
          如果我们已经赢了,为什么要放弃一些东西? 眨眼
        6. 阿贝尔
          阿贝尔 29 April 2018 21:11
          +2
          您个人想参加战斗测试吗?
          1. LMN
            LMN 30 April 2018 15:13
            +3
            Quote:亚伯
            您个人想参加战斗测试吗?

            给我看至少我的一篇文章,在那儿我会说任何武器的好坏。
            学习真相的选择只是一a,我写的就是这个。
      6. 阿贝尔
        阿贝尔 29 April 2018 21:10
        0
        我已经提出在评论家的参与下进行战斗测试
      7. 安金
        安金 4可能是2018 10:31
        0
        Quote:ROSS 42
        ma-a-a-senky,只有S-400美国F-35参加的击落

        F35有点不好意思看到我们)
    3. Bar1
      Bar1 28 April 2018 08:31
      +9
      如果您使用ttx s400
      https://ru.wikipedia.org/wiki/С-400
      他们写道
      探测范围-600km
      但是在什么高度? 他们没有写。当赫梅米姆遭到斧头袭击时,这样的专家穆拉霍夫斯基说,由于地球的曲率,他没有看到c400的低目标。问题是,从可见的距离看,这些轴现在是塑料的,因此是低epr?
      1. nikoliski
        nikoliski 28 April 2018 09:07
        +19
        所有这一切已经研究和研究了很长时间,如果您愿意的话,我可以给您提供数字-在50公里的距离上,此雷达将平静地检测到低速飞行的导弹(进一步,实际上,如果目标(例如在山丘和沙丘上飞来飞去,需要从A50 ARL飞机上指定目标,那么单个雷达可能不够用) 600公里的最大射程是检测到B-52在大约14公里的高度飞行(它具有类似于篮球场的ESR),但是猛禽的ESR低(与大型鸟类或金属篮球相比),甚至在低海拔计算出相同的雷达,它将探测到不超过30公里(在50公里的距离,它已经可以在我们的防空系统发射导弹),因此建议与S-400和A50配合使用,并被地面上的敌方突击队掩盖(足够Barrett 50口径雷达,可将2km的距离植入盲区)
        1. E_V_N
          E_V_N 28 April 2018 11:42
          +27
          引用:nikoliski
          但是,具有低ESR(相对于大型鸟类或金属篮球的大小)的猛禽,即使在低海拔情况下,也可以计算出同一雷达,它不会探测到近30 km(在50的距离处已经可以在我们的防空系统),因此建议S-400与A50配合使用并被地面上的敌方突击队掩盖(足以在距离雷达50公里的地方种植2口径的Barrett,使其成为盲人)

          首先,防空系统很久以来就不再作为独立的作战单位工作,它们被组合到单个网络系统中,因此您的所有计算都没有任何意义。
          对于检测到30公里以上的猛禽以及400公里以上的猛禽对C50的击败,我尤其微笑,您是否认真地写下了这句话? 您如何看待这种火箭猛禽射入“神像一分钱的光”或通过光学瞄准镜射出50公里的引力? 猛禽将打开雷达和所有自夸的隐身“下水道”。
          显然,您对空军和防空部队工作的想法是非常模糊和肤浅的。
          我不想侮辱,但我不需要谈论您不了解的主题。
          1. nikoliski
            nikoliski 28 April 2018 11:58
            +4
            您不明白-F-22配备了计划炸弹,可以在GPS导航下飞行50公里以上(据我所知,叙利亚的目标是,我们的S-400机在守卫Khmeinin的位置已经有一年多了也就是说,输入目标的坐标并向目标发射“少量鬼影”对美国人来说不是一个大问题(我不是说猛禽发射的炸弹或导弹不能被击落-这是一个完全不同的故事,我只是回答了探测范围)
            1. 苏活区
              苏活区 28 April 2018 12:41
              +20
              为了让JAMP飞行50公里,您需要有一定的下降高度。 还是您认为他们会将她从600m的高度扔出去,让她逐翼飞行并爬到8-10 km的高度,然后从那里开始规划目标)))如果您不完全了解,那为什么要下结论呢?
            2. 保姆
              保姆 28 April 2018 17:37
              +7
              引用:nikoliski
              在叙利亚,我们的S-400飞机已经在同一位置上工作了一年多

              您是自己看到还是在社交网络中阅读?
              1. turbris
                turbris 28 April 2018 20:24
                +3
                广播保姆告诉他。
        2. 北
          28 April 2018 16:17
          +23
          尼科利斯基。
          另一个超级iksperd冲数字...对不起,谁将猛禽与大型鸟类进行了精确的比较? 美国人? 非常有趣。 猛禽是否飞过RTV和俄罗斯防空部队? 下一个问题:飞行的站,米,分米,厘米的范围是多少? 从哪个角度(汇率参数)? 在什么高度? 对于有天赋的人-如果飞机在厘米和分米范围的观测站中看不到飞机,那么在仪表中,在大多数情况下,它就像圣诞树一样发光。 因此,所有人都对有缺陷的孩子和WIKI粉丝的隐形性感到流口水。 如果假设该州的隐形人有一个很小的EPR,那么所有这一切都将一直持续到其雷达站打开且武器室的武器打开为止。 更进一步-一切都是悲伤的。 好吧,总而言之:S-300和S-400被Shell强制涵盖,它可以可靠地击倒PRR和UAB以及KR和UAV。 美国人对此深有体会,所有的呼啸等等……
          1. KCA
            KCA 29 April 2018 12:32
            0
            “壳”和小鸟会充满,至少会用他做的普通气球装满
      2. 普希金船长
        普希金船长 28 April 2018 13:08
        +4
        Quote:Bar1
        如果您使用ttx s400
        https://ru.wikipedia.org/wiki/С-400
        他们写道
        探测范围-600km
        但是在什么高度? 他们没有写。当赫梅米姆遭到斧头袭击时,这样的专家穆拉霍夫斯基说,由于地球的曲率,他没有看到c400的低目标。问题是,从可见的距离看,这些轴现在是塑料的,因此是低epr?

        如果没有DRLO飞机,远程系统就没有太大价值。 对于S-400,要求使用浮空器或飞艇DRLO。 以及带剧院的现代双引擎飞机。 ,到目前为止,关于此类主题的一切都是聋人的。
        1. svoy1970
          svoy1970 4可能是2018 10:49
          0
          Quote:普希金上尉
          小参谋长Kenneth F. Mackenzie,Jr。中校参谋长的代表后来证实了D.怀特的数据。 他说,在对叙利亚的导弹袭击中,俄罗斯的防空系统很活跃,但他们没有采取任何行动,也没有试图击落飞行的导弹。 将军表示,俄方正在关注空中情况。 此外,该地区还有一架用于远程雷达监视和控制的飞机。 俄罗斯军方决定不参加时事,K。McKenzie不能说他们为什么这样做。

          “参谋长委员会代表Kenneth F. Mackenzie,Jr。中将稍后证实了D.怀特的数据。他说,在对叙利亚的导弹袭击中,俄罗斯的防空系统很活跃,但没有采取任何行动或试图击落飞行导弹将军表示 俄方正在观察空中情况。 此外,该地区还有一架用于远程雷达监视和控制的飞机。 俄罗斯军方决定不参加时事,K. Mackenzie不能说他们为什么这样做了。“ - 那里的董事会是由文章判断的
      3. 评论已删除。
    4. Starover_Z
      Starover_Z 28 April 2018 10:57
      +15
      C-300和C-400:真正的F-35杀手还是价格过高的假人?

      然后,您将向S-35发射F-400,例如在Khmeinim,然后离开! 冒着飞行员健康的风险!
      1. Shahno
        Shahno 3可能是2018 22:33
        0
        什么......战略家。 我们甚至不会冒险......你是在敌人的领土。 这也是腐败和我们在家庭关系中的任何方式....
        1. E_V_N
          E_V_N 4可能是2018 23:35
          0
          引用:Shahno
          什么......战略家。 我们甚至不会冒险......你是在敌人的领土。 这也是腐败和我们在家庭关系中的任何方式....

          以色列是否正式对叙利亚宣战? 也许是伊朗? 什么时候(如果不是秘密的话)?
          你知道你的行为是什么样的吗? 当一个小的“摇晃”举起(激怒)叔叔时,他知道有十二个大男孩在等待冲突的开始。
          首先是乌克兰,现在以色列已降至小问题。 您是否认为会在“更大的孩子”,可疑的“英雄主义”的指导下,在他人的飞机上飞行并受到他人领空的攻击?
    5. Siberiya
      Siberiya 28 April 2018 11:48
      +8
      文章中所述的所有内容均来自hotelok和思想类别。 没有战斗使用的事实,因此没有什么可谈的。
    6. andj61
      andj61 28 April 2018 11:58
      +7
      引用:nikoliski
      配备远程导弹(可达400公里)的S-400当然是世界上最强大的大规模生产的防空系统,这是不可否认的。

      仅仅具有这种射程的导弹并不能解决任何问题,而且指挥它不是那么简单(没人能抵消地球的曲率)。 是的,一个单独的S-400防空系统极易遭受大规模突袭。 为了有效使用,需要完善的防空系统,其中包括无线电技术支持,电子战系统,军事防空系统(Buki-Carapace等较小的物体)和防空系统本身,用于掩护防空系统的地面部队,防空航空系统,当然还有一切这应该在防空控制系统中起作用。 没有所有这些,S-400防空系统的作战使用效率就会大大降低! hi
    7. Vadim237
      Vadim237 28 April 2018 17:42
      -1
      唯一的问题是-飞机上的哪种EPR(导弹)必须在400公里的范围内-正方形内2米-3,4
    8. 马兹
      马兹 2可能是2018 20:01
      0
      作者的另一场近战狂欢。
  2. 西奥多
    西奥多 28 April 2018 05:03
    +2
    狐狸和葡萄! 寓言。
  3. 山射手
    山射手 28 April 2018 05:26
    +13
    那么余额是多少? 最后一击? 他们发射了105,太可怕了-22.击落了-46。
    还有剩下的吗? 好吧,已经发现一对夫妇未爆炸,正在准备研究。 另外35个又去了哪里? 走开? 不飞 还是全部一样,俄罗斯电子战系统也不是无害的蜂鸣器?
    1. rostovchanin
      rostovchanin 28 April 2018 06:09
      +14
      在简报会上,仅在大马士革上被击落的炮弹大约有46人。
      1. 屋前木平台
        屋前木平台 28 April 2018 06:27
        +10
        “他们在说话”或真的被击落了-很大的不同。 莫,而不是这样的故事。
        1. kotische
          kotische 28 April 2018 06:39
          +24
          好吧,如果您与五角大楼的骗子进行比较,那么我们唯一诚实的Octobry一年级生就拉!
          1. meandr51
            meandr51 28 April 2018 11:41
            +2
            现在该赶上并超越它们了,因为它不花任何费用。 但是为此,有必要抓住西方媒体之间的桥头堡。
        2. rostovchanin
          rostovchanin 28 April 2018 06:42
          +5
          “他们在说话”或真的被击落了-很大的不同。 莫,而不是这样的故事。
          目前,没有人对他们是否真的受到打击绝对感兴趣,主要是要说事实不再有趣了-浪潮已经过去,很难阻止它,但是没人需要……我们的公关就是一切……
        3. meandr51
          meandr51 28 April 2018 11:41
          +4
          所有MO讲故事。 但是沙发专家不会隐藏任何东西...
      2. andj61
        andj61 28 April 2018 12:01
        +8
        Quote:Rostovchanin
        在简报会上,仅在大马士革上被击落的炮弹大约有46人。

        随时 许多人忘记了这一刻:大马士革上空击落了46枚导弹! hi
    2. 樱桃九
      樱桃九 28 April 2018 08:19
      +13
      Quote:山地射手
      那么余额是多少? 最后一击?

      最终的平衡是,美国人宣布了105架飞弹并站稳了脚跟。 反过来,RF国防部就此主题作了3项不同的正式声明(14月16日,鲁德斯卡亚,25月25日科纳申科夫,XNUMX月XNUMX日,鲁德斯卡亚),部分或完全疯狂(例如,科纳申科夫对战斧弹头的力量撒谎,并设法将失踪的XNUMX月XNUMX日推倒了)制导炸弹)。
      如果您突然不了解俄罗斯联邦国防部的情况介绍,那么现在您知道了。 他们正在发动一场信息战。 没有最小的细节。
      1. meandr51
        meandr51 28 April 2018 11:30
        +4
        这是不好的? 他们只是简单地履行职责-使敌人的牌混乱。 感谢他们! 沙发专家自己也想一想...
        1. MadCat
          MadCat 28 April 2018 12:51
          +7
          Quote:meandr51
          这是不好的? 他们只是简单地履行职责-使敌人的牌混乱。 感谢他们! 沙发专家自己也想一想...

          从三个盒子里躺下来并不是信息大战,而是公众对俄罗斯国防部信心的侵蚀。
          1. 屋前木平台
            屋前木平台 28 April 2018 13:39
            +1
            您向莫斯科地区的幻觉部门投诉吗?
        2. 樱桃九
          樱桃九 28 April 2018 13:50
          +5
          Quote:meandr51
          只是履行职责

          他们的责任是骗我? 因为敌人是最有可能的。

          仅在我看来,不负责集市的总参谋部副总看来有些不合适吗? 敌人更是如此,仅此而已吗?
          1. Nekarmadlen
            Nekarmadlen 30 April 2018 00:48
            +2
            一个小谎言引起了极大的不信任......(((
    3. meandr51
      meandr51 28 April 2018 11:28
      +1
      自己摔倒了。 还是回应了俄罗斯电子战的呼吁。 通常,军队是不可信任的。 各方的所有陈述都是错误的信息。 是的。 真实情况严格保密。
    4. 来自uralmash的Masha
      来自uralmash的Masha 1可能是2018 16:24
      +1
      与作者联系以获取数字似乎似乎适得其反,显然,他本人并未看新闻发布会,而是从我们超级专业电视频道的评论中汲取了信息,该电视台的军团也使新闻发布会的睡懒觉。

      “根据最新数据”,在大马士革附近46处击落了20枚导弹,在霍姆斯附近击落了一些导弹(互联网谣言四处蔓延,主要是法国人)。 您最好查看主要来源(即我们的情况简介),他们会清楚地说出什么以及如何
  4. Monster_Fat
    Monster_Fat 28 April 2018 06:50
    +11
    好吧,考虑。 俄国军方将“ urge鱼”导弹从71枚导弹“射穿”了46枚导弹,最初只报告了13枚导弹.....我个人相信最后一个数字,因为紧随其后的是通过护送来记录枪击事件,控制,从视觉上看..顺便说一句,美国人不相信那种被击中的巡航导弹会被运到俄罗斯。 在美国这里,在媒体上,他们嘲笑这样一个事实,即俄罗斯人不是成熟的导弹,即使它们遭到了严重破坏,也布置了一些残废的碎片,这些碎片甚至都无法弥补。
    1. zulusuluz
      zulusuluz 28 April 2018 07:16
      +7
      被乌克兰“勇士”击落的波音是什么样的?
      1. nikoliski
        nikoliski 28 April 2018 09:21
        +11
        就我个人而言,我怀疑正是乌克兰人击落了他(更确切地说,是50到50的疑问),我会给出我的理由-首先,乌克兰武装部队的几架飞机被击落(民兵是否因为我们的炮兵而得到帮助?他们自己不是从MANPADS无法进入的高度坠落吗?)第二,随着我们的版本的不断涌现,据称以色列蟒蛇将一架su-25(不会在该高度飞行的飞机)击落一架波音飞机(忘记了su-25根本不是战斗机,不能使用外国的空空导弹术语)。我们的飞机上布满了北克防空系统的各个要素,我们立即宣布(甚至弄清了一切情况)它被乌克兰北克击落,只有乌克兰炮台位于波音的后面,并且飞机的机头被完全损坏的要素摧毁了,很明显,火箭飞向了它如果乌克兰人击落,他们认为这是普京的飞机(本来应该从巴西飞来的,但随后决定通过波兰,倒立的荷兰国旗非常像我们的三色旗),如果 他们击落了那些帮助民兵的人(我注意到民兵本身,他们无法与专家一起建立这样的防空系统),他们只是将应答器关闭了,因为当时我们对乌克兰飞机有一种算法(我们该如何射击他们然后是波罗申科,根据他的法令,它禁止了俄罗斯的身份识别系统,他们说我们将为北约而努力。因此,在接受了波音公司的某种乌克兰军用运输机Il-76的攻击后,他们不堪重负,他们立即将导弹交付给了俄罗斯(甚至是照片),以便但是我认为50至50,我不太喜欢你,可以自信地说是乌克兰人击落了波音。
        1. udincev
          udincev 28 April 2018 11:34
          +12
          引用:nikoliski
          所以我仍然认为50到50

          如果是这样,那么已经是150。 布鲁塞尔委员会会对俄罗斯的过失大喊大叫(并毫不客气地保持沉默)!
          1. 可乐71
            可乐71 28 April 2018 12:54
            +3
            好吧,好像该委员会的结论早就已经发布了,波音公司被从俄罗斯交付的山毛榉树上撞倒了,然后有人提议成立一个国际法庭,但是俄罗斯否决了它。
            1. udincev
              udincev 28 April 2018 16:41
              +6
              长期以来,波音公司在外部影响下倒闭了。 所有。 此后,该委员会没有发表任何重要讲话。 假冒来自俄罗斯的山毛榉同时出现(当它出现时)并爆炸。 至于法庭,总的来说,酒是荒谬的:由谁来评判。 每个人都很清楚美国和乌克兰,但是您必须首先将此委员会归咎于该委员会,但该委员会已被记录下来,已经连续第四年保持沉默。
        2. meandr51
          meandr51 28 April 2018 11:35
          +14
          更改版本仅显示俄罗斯方面的纯真。 因为那时我们还不知道,实际上是这样。 只是提出了版本。 由于他们自己与此无关。 现在他们可能知道了。
          至于被击落的飞机,请准确告诉我们在5米以上被击落的飞机-MANPADS的最高真实边界。
          至于击落的动机,只有乌克兰方面有。 对乌克兰和美国来说,在俄罗斯挂上另一只狗是有益的。 这是他们的下一个有计划的,极度愤世嫉俗的罪行。
        3. 预备役
          预备役 28 April 2018 11:49
          +6
          引用:nikoliski
          倒荷兰国旗

          如果这是马来西亚委员会,荷兰国旗在哪一边?
          1. nikoliski
            nikoliski 28 April 2018 12:08
            +3
            国旗的颜色(Peter1只是撕毁了荷兰人)
            1. 斯佩兹
              斯佩兹 28 April 2018 13:14
              0
              应该有皮卡德船长的著名姿态。
            2. 预备役
              预备役 28 April 2018 13:18
              +1
              原来,马来西亚人还从荷兰人那里偷走了国旗?
            3. 预备役
              预备役 28 April 2018 13:23
              +2
              引用:nikoliski
              Peter1刚刚撕毁了荷兰人

              甚至还没有出生...
        4. Separ DNR
          Separ DNR 28 April 2018 12:08
          +10
          引用:nikoliski
          我不能绝对喜欢你,要自信地说是击落波音的是乌克兰人。

          而且不要说话。 首先,让莳萝提供调度员谈判的记录。
          ??
          只有这样我们才能提出版本...
          1. nikoliski
            nikoliski 29 April 2018 23:33
            +1
            如果乌克兰人击落自己,为什么他们需要派遣人员? 他们会击落一切,但显然他们想把它直接带到我们的炮下(我并不是说我们的专家想击落一架民用飞机,很明显,他们是在乌克兰军用运输机的幌子下想要在目标上放一个发胖的目标(在这架IL-76之前,卢甘斯克已经“掉线”了)
        5. E_V_N
          E_V_N 28 April 2018 12:21
          +19
          引用:nikoliski
          他们立即将防空系统带到了俄罗斯(甚至有照片),所以我仍然认为是50到50,我不太喜欢你,可以肯定地说是乌克兰人击落了波音。

          这已经在网络中被吸收了1000次。
          首先,根本没有从俄罗斯击落一架波音飞机的感觉,但是乌克兰在击倒并击倒它,这将使民进党恐怖份子相当合理。
          其次,如果在DPR中有俄罗斯的BUK,那么机组人员将坐上“最好的最好的”,而不是那些将波音与IL混淆的傻瓜。
          第三,乌克兰调度员强迫波音改变航线和走廊,他们拒绝提供谈判数据。 如果他们与此无关,那么他们隐藏了什么?
          第四,我怀疑ALMAZ-Antey BUK的制造商是否会廉价地处理事实;图像损失太大。
          第五,如果DNI或俄罗斯人被击落,很早以前美国的卫星图像就会挂在每根支柱上,但是即使卫星在飞行,也不会显示出来。
          第六,如果要归咎于DPR或俄罗斯,那么荷兰委员会早就应该揭露明确的结论
          并在第七和第八.....
          因此,这种怀疑是您的权利,但您的论点非常脆弱。
          1. 樱桃九
            樱桃九 28 April 2018 14:09
            +5
            Quote:E_V_N
            这已经在网络中被吸收了1000次。

            被吸了1000次。

            荷兰人不在乎那里发生了什么。 射下来,好吧。 好吧,他们会说普京亲自击落了,那又如何呢? 该怎么办?
            荷兰是俄罗斯在欧洲的主要贸易伙伴。 它是荷兰,而不是德国。 他们坐在自己的利润上。 死者已经死了,但是活着的人活着。 生活不想改变任何东西。 直到。
            但是自2014年以来,发生了很多事情。 如果内政部长T.May早些时候曾秘密调查过Litvinenko的调查,现在她不能直接认出祖母,那是她认真地挣扎了。 欧洲主要风向标-A.默克尔(A. Merkel)最近已经明显转向,并且朝着对善意人士不利的方向发展。 SevPotok2已经存在问题。 好像朋友格哈德没有被束缚。
            因此,如果昨天的波音是一个误会,每个人都想迅速忘记,那么明天流血很可能需要报仇。
            1. 傻
              28 April 2018 16:57
              0
              有关波音MH-17的生活新闻
          2. 傻
            28 April 2018 16:54
            +8
            成为现实主义者和爱国者!
            好吧,他们搞砸了,好吧,这架波音被击落。 显然,这不符合俄罗斯的利益。 普通暴动,例如克麦罗沃大火。
            那天我看了LIVEnews,他们高兴地报道17-00那天击落了第二辆乌克兰运输公司。 我进入了VKontakte Strelkov的页面-也很高兴。 2小时后,他们清除了所有内容,并就波音公司的所有这些频道进行了比赛....
            1. turbris
              turbris 28 April 2018 20:39
              +5
              他们怎么能把他打倒? 箭头? 您是我们的明智人,他了解LIVEnews的一切,并且自称为现实主义者和爱国者。 他在弗孔塔克特(Vkontakte)从Strelkov学到了所有东西,这么可耻地拖钓是不是很可耻?
              1. Mimoprohodil
                Mimoprohodil 29 April 2018 15:17
                +3
                引用:turbris
                他们怎么能把他打倒? 箭头?

                很少发现托尔和壳牌贝壳的残骸
                1. turbris
                  turbris 29 April 2018 18:45
                  +2
                  你在哪里找到它? 你什么时候找到的? 谁找到了? 别再吵了,这是一个严重的事实,人们已经死了,您会以一种聪明的表情来胡说八道!
                  1. Mimoprohodil
                    Mimoprohodil 29 April 2018 21:44
                    +2
                    你在哪里找到它? 你什么时候找到的? 谁找到了?

                    https://youtu.be/SE0dPJV6aoM?t=259 Напомню как выглядит ракета с Панциря
                  2. Mimoprohodil
                    Mimoprohodil 29 April 2018 22:04
                    +1
                    在视频中,是壳牌火箭,而不是通古斯卡
            2. Alekhanets
              Alekhanets 28 April 2018 21:31
              +1
              射手是同一个沙发上的勇士,就像这里的大多数人一样,都是暴君。 他给自己装了很多东西,但实际上并没有。 顺便说一句,用Kolomoisky的装甲车,捕捉了Saur的坟墓,然后他们从城市炸开冰雹,顺便说一句,在波音公司不久前,这种挑衅使它变得愚蠢……它带来的伤害大于好处,他们从那里问他不是没有目的的……与参与者交谈这些事件将让Girkin睁大眼睛
              1. nikoliski
                nikoliski 29 April 2018 23:26
                +3
                斯特列科夫(Stelkov)与您不同,经历了所有的战争(全部)并派他去了那里,作为专家,普京刚刚打开了后方,而计划是在克里米亚半岛之后将整个乌克兰南部与俄罗斯连接起来(斯特列科夫被称为军官需要什么样的大脑)一个战士,“您需要治疗自己对精神病医生有意义的复合体-Alyoshka,一句话)
            3. 黄石
              黄石 29 April 2018 14:07
              +3
              为什么只有一架看起来像俄罗斯政府飞机的飞机被击落?
              Su-25在附近做什么? 用枪哪个孔匹配?
            4. nikoliski
              nikoliski 29 April 2018 23:34
              0
              我说的是同一件事,只有我被最保守的爱国主义者排斥(尽管仍然有50到50个疑问)
        6. 斯佩兹
          斯佩兹 28 April 2018 13:10
          +5
          引用:nikoliski
          就在这里,他们将其运送到俄罗斯(甚至有照片)

          这些是在针叶林上滚来滚去的针叶林上清晰尾巴的“山毛榉”吗? 非常可靠的射击,并清楚地注明了该地区,更不用说属于特定的军事单位了)))
        7. zulusuluz
          zulusuluz 28 April 2018 16:57
          +1
          只有乌克兰的炮弹位于波音公司的后面,飞机的机头被完全打击的元件摧毁,当然,火箭飞向了)
          飞机站立了吗? 还是他飞向Donbass? 具有显着动能的物体应该从10000的高度掉落在哪里?
        8. 保姆
          保姆 28 April 2018 17:48
          +5
          50至50岁的他被日本人或诺基人击落了...我明白了,panimash ..
        9. 哥萨克471
          哥萨克471 28 April 2018 23:40
          +4
          NIKOLAI如果是这样。 你怎么看 。 然后美国人立即提交了卫星数据,我们将受到全世界的骚扰。 曾经不是。 他们不会确认ukrovermacht的内。 顺便说说。 从飞机和火箭的飞行路线来看。 然后火箭以几乎90度的角度飞到飞机的机头。
        10. 维塔vko
          维塔vko 2 June 2018 12:35
          +1
          引用:nikoliski
          乌克兰炮弹位于波音公司的后面,并且飞机的机头被完全损坏的元件摧毁,很明显,火箭飞向了

          为什么这么确定? 也许是专门研究导弹制导系统的导弹?
          我建议您至少看看地图,看看它的来源。 Zaroshchenskoye和Mn-17火箭爆轰点。 请注意,发射几乎是从侧面进行的,但仍以几乎为“ 20”的参数(如果您了解它的含义)进入前半球(约-0度角)。 作为参考,SAM不是弹道导弹,它远非直截了当。 有不同的近似算法,这就是火箭开发人员在训练场进行测试的原因。
          专家多次将Zaroshchenskoye村称为在马来西亚波音上发射导弹的地点。 例如,生产Buk防空系统的Almaz-Antey公司进行了三个实验:考虑到波音船体的显露损坏,他们对进入衬里的导弹进行了建模。 据专家称,火箭很可能是从Zaroschensky地区发射的。

          现在关于目的和动机:
          从字面上看,是在北空防空系统的一个失败地区,甚至在1个冰雹区。 (与SAM一起部署的Zaroschenskoe)飞向了另一面平民一侧,所有人都固执地保持沉默。 根据轨迹标志的可能性为90%,这是一架IL-96飞机,由俄罗斯一个特殊的中队操作。 如果我们分析普京总统在此期间的访问,他可以运送谁。 在美国中央情报局的领导下,正是他被乌克兰恐怖分子追捕。 但是,尽管俄罗斯董事会的速度稍高一些,但它却落后了并且走得更高。 可能的原因是风,它在不同级别上有很大不同。 因此,BUK防空系统的操作员在靠近俄罗斯边境的地方捕获了目标,有经验的操作员很容易在没有ACS的情况下自主操作而犯错误(外国身份识别系统不起作用)。
          请注意在俄罗斯联邦国防部的通报中介绍的主要雷达信息。 两侧0143(Mn-17)和4722(Il-96)在同一扇区中,靠近Zaroshchenskogok约1度。 此外,第一个距离在10-15公里之间,第二个距离在30-35公里之间(飞行时间仅相差几分钟)。 因此,在同一光束中,SAM系统主要捕获最接近的目标作为最危险的目标,在这种情况下,还捕获最接近俄罗斯联邦边界的目标,这成为SAM目标的决定性因素
          几个事实立即证明了这种挑衅是经过深思熟虑的。 首先,为什么要在仅拥有自己的航空优势的地区部署防空系统。 这至少是危险的,因为“友好射击”的可能性很高。 即使在演习中,除出于教育目的外,任何飞机均严禁进入防空系统破坏和战斗区域。 第二,许多目击者证实了该地区存在Su-25乌克兰军用飞机的事实。 显然,根据中央情报局制定的计划,他有不同的任务。 即,根据制止空中侵犯的规则,从一开始就必须试图迫使飞机降落,然后才向飞机开火。 为此,需要一架军用飞机:首先,表明企图强迫降落的事实;其次,控制目标的破坏以及记录调度员更改路线的命令的“黑匣子”。 常规的乌克兰Su-27和MiG-29不适合这些目的,碎片保护非常薄弱(大型飞机的皮肤碎片扩展了数十公里)。
          因此,如果一架俄罗斯飞机被击落,则偏离航线,出现一架军用飞机,这一切都将被视为保护乌克兰领空免受俄国侵略。
          因此,在这次计划的悲剧中,除了击落了错误的飞机之外,一切都变得合乎逻辑。 乌克兰防空系统正在被俄罗斯总统追捕,如果中情局的乌克兰分部获得成功,那么整个乌克兰乃至欧洲,已经连续4年陷入与俄罗斯的一场真正的战争,这是美国寻求的。
    2. Alex_59
      Alex_59 28 April 2018 08:04
      +3
      Quote:Monster_Fat
      71火箭向46发射“ pi鱼”,

      最多66枚导弹。
      1. Monster_Fat
        Monster_Fat 28 April 2018 10:33
        +8
        有这样的说法:“对唐纳德·特朗普来说,对叙利亚的打击是非常必要的,因为这是将两枚最新的美国导弹转移给俄罗斯人而不燃烧的机会。” 笑
        1. 来自uralmash的Masha
          来自uralmash的Masha 2可能是2018 09:12
          0
          如果Jazmas被“传播”会更好,但是到目前为止还没有一个碎片。显然,它们就像一把刀,穿过黄油,很明显地击中了目标。 我们的部队甚至没有认出他们,在第一次通报中称其为GBU-38炸弹。
      2. 黄石
        黄石 29 April 2018 14:12
        0
        细节?
    3. meandr51
      meandr51 28 April 2018 11:31
      +1
      让我们看看谁将是最后一个笑...
    4. E_V_N
      E_V_N 28 April 2018 12:00
      +5
      Quote:Monster_Fat
      顺便说一句,美国人不相信那种被击中的巡航导弹可以运到俄罗斯。 在美国这里,在媒体上,他们嘲笑这样一个事实,即俄罗斯人而不是成熟的导弹,即使它们遭到了严重破坏,也放出了一些残缺不全的碎片,甚至根本无法弥补。

      您是否认为立即将桌子上的所有纸牌摆好,弄破王牌并显示其挖掘和收集的东西有意义吗? 有什么意义呢?
      您不了解这次行动的主要内容,俄罗斯说,如果他们向我们的军队开枪,它将击落航母。 因此,叙利亚防空并没有成为目标,美国在进攻中充分利用了战术上的发展来使打击有效,而俄罗斯防空在不透露其技术特征的情况下也没有参加拒绝打击的行动。
      但是最重​​要的是,由于某种原因他们沉默寡言,叙利亚防空不仅连接到一个单一的网络,而且还连接到俄罗斯系统,叙利亚防空即以此为目标。 因此,“过时的苏制系统”的有效性竟然如此之高。
      好吧,美国……美国……如果他们说实话,在第一次攻击中发射的71枚(100亿枚)导弹中,有22枚,在105枚(150亿枚)导弹中也有22枚,明天他们将参议院将解散,不再捐钱。 所以他们说...我们实现了所有目标...去找出实际上有多少个目标以及什么。
      1. Monster_Fat
        Monster_Fat 28 April 2018 12:10
        +3
        您不了解此操作的主要内容,

        不,你不明白。 行动的目的不是让导弹飞到某个地方,而是他们想要的,并造成了打击,没有人不仅可以制止,甚至可以“反击”。 就像在掠夺者中一样,将您的“标记”放在其余“标记”之上,以确认您作为最大“掠夺者”的声誉... 眨眼
        1. 苏活区
          苏活区 28 April 2018 12:52
          +2
          Monster_Fat(是,有什么不同)今天12:10↑
          您不了解此操作的主要内容,
          不,你不明白。 这项行动的目的不是要让火箭升空

          是的,你是什么??? 扎绳 另一个版本,是从鼻子里挑出来的?),那不想对朝鲜发动打击? 或搭配
          没有人不仅可以制止,甚至可以“反抗”

          害怕液体的肥胖..微笑?
        2. saturn.mmm
          saturn.mmm 29 April 2018 14:37
          +1
          Quote:Monster_Fat
          就像在掠夺者中一样,将您的“标记”放在其余“标记”之上,以确认您作为最大“掠夺者”的声誉...

          事实证明,以色列人是最大的掠食者,他们经常向叙利亚猛击。
      2. Mimoprohodil
        Mimoprohodil 29 April 2018 15:24
        +1
        Quote:E_V_N
        美国在袭击期间动用了所有战术发展
        他们事先警告俄罗斯有关袭击和袭击目标的信息
    5. andj61
      andj61 28 April 2018 12:05
      +7
      Quote:Monster_Fat
      好吧,考虑。 俄罗斯军方将“ kill鱼”从71枚导弹“杀”到46枚,

      没有人削减任何东西-大马士革被击落约46杆-请仔细阅读简报!
      Quote:Monster_Fat
      最初,据报道一般只击落13枚导弹....

      最初,根本没有来自军方的消息,而是来自现场记者的消息。 立刻,一切都无法计算。
      Quote:Monster_Fat
      在美国这里,在媒体上,他们嘲笑这样一个事实,即俄罗斯人而不是成熟的导弹,即使它们遭到了严重破坏,也放出了一些残废的碎片,这些碎片甚至无法弥补。

      是的,让他们笑-他们还有什么要做? 在不好的游戏中只能保持好表情! 欺负 hi
    6. 苏活区
      苏活区 28 April 2018 12:46
      +6
      在美国这里,媒体大笑

      一个将媒体(任何人)当做自己的论点的人看起来就像是一个完整的笑柄。
    7. 阿贝尔
      阿贝尔 29 April 2018 21:21
      +1
      胖子 !! 看电视。 他们已经被完全显示
    8. 来自uralmash的Masha
      来自uralmash的Masha 1可能是2018 16:25
      +1
      仅在大马士革附近有46人被击落,还有霍姆斯区。 作者解释了简报中的信息。
  5. zulusuluz
    zulusuluz 28 April 2018 07:15
    +4
    尽管发出吱吱声,但这种情况极为罕见,但马朱马尔(Majumar)试图比较事实和思考。 也许他决定离开美国?
    1. Sergey985
      Sergey985 28 April 2018 08:03
      +1
      谁会给他客观信息? 但是我试图弄清楚,它已经很好了。
  6. 思想家
    思想家 28 April 2018 07:45
    0
    ...击中了美军的声誉
    是的,声誉-“我们在这里玩,我们不在这里玩,我们在这里包裹着鱼。” 并尽可能地击败 含
  7. vlad007
    vlad007 28 April 2018 07:51
    0
    很少有具体细节,防空导弹系统的有效性应该在特定区域进行评估 - 例如,低空飞行目标,不可见目标等。 作者对他充满敬意,选择了不幸的话题 - 回应“国家利益”中的每篇文章是否值得,他们也有足够的混蛋。
    1. NEXUS
      NEXUS 28 April 2018 09:58
      0
      Quote:vlad007
      很少有具体细节,防空导弹系统的有效性应该在特定区域进行评估 - 例如,低空飞行目标,不可见目标等。

      所有这些论点当然都很有趣,甚至可能有用,这些都在文章中有所描述。 但很少有人记得我们在空中有一个防空系统,应该取代С-300,即С-350 Vityaz。 而现在,我们对Vityaz的悠闲采用正在变得侧身。
  8. Alex_59
    Alex_59 28 April 2018 08:09
    +8
    真相介于两者之间。 美国显然正在设法将注意力转移到发生的事情上。 最重要的是,所有这些都是橱窗装饰和PR。 他们在哪里射击? 目前尚不清楚在哪里。 对于一些没有依赖的棚屋。 他们拆除了一些被遗忘的研究所和数个仓库。 只是必须以某种方式下车,有必要爆炸。 但是开始时,每个人都会感到高兴,并且它并没有发展成更多的东西。 闻一闻,以便各方宣告胜利。 如果我们和美国人事先就演出的所有细节进行讨论并达成一致,我不会感到惊讶。 谁在哪里拍摄,谁在谈论什么。
    实际上,我们看到:
    1。 没有化​​学武器。 像鲍威尔试管一样,其原因与往常一样是人为的,但并不关心所有人
    2。 打击了一些无用的目标,但都无所谓
    3。 叙利亚人确实击落了一些东西,但究竟是什么我们还不了解,但每个人都不在乎
    4。 双方宣布胜利,但对手不在乎
    1. andj61
      andj61 28 April 2018 12:10
      +2
      Quote:Alex_59
      1。 没有化​​学武器。 像鲍威尔试管一样,其原因与往常一样是人为的,但并不关心所有人
      2。 打击了一些无用的目标,但都无所谓
      3。 叙利亚人确实击落了一些东西,但究竟是什么我们还不了解,但每个人都不在乎
      4。 双方宣布胜利,但对手不在乎

      饮料 我们正在这里讨论一些问题,我们正在争论,但都一样,我们将保持我们的观点,因为我们也不在乎! 欺负 hi
  9. EvilLion
    EvilLion 28 April 2018 08:12
    +1
    他们在远离俄罗斯防空系统的荒地上射击,可以预见到零结果,现在他们开始为防空系统提高噪音。 好的,在几周内就会被遗忘。
  10. Romario_Argo
    Romario_Argo 28 April 2018 08:19
    0
    莫斯科A-135的反导防御系统没有这样的问题(!),这通常是上个世纪
    *虽然CPU雷达Don-2H不久前从Elbrus-2转移到Elbrus-8
    比喻而言,C-400是仅A-135移动设备的相似之处,自动化,自动化在20上已经进行了多年
    *虽然比较C-500和A-235更为正确
  11. 阿库宁
    阿库宁 28 April 2018 09:09
    +1
    我们从逻辑上进行推理:一枚导弹飞向了它所指向的目标(防空除外,防空不能改变目标),击落了70枚导弹,并击穿了30枚。如果战斧携带了200 ct的核弹头,那么6 mgt会不会有一个大巴巴(BABAH)。 得出结论(200clt几乎是10 hiroshim)。
    1. 熊
      28 April 2018 11:21
      +4
      我们从逻辑上进行推理:叙利亚的防空行动是建立在目标防御的原则之上的(嗯,没有力量和手段可以关闭整个领土)。 因此,防空系统最初没有击落所有已发射导弹的任务,因为目标防御的目的是掩盖最重要的物体,而不是击落所有飞行的物体。 我会告诉你更多:没有一个或多或少的大国有能力以巡航导弹击退大规模打击,而不是美国,俄罗斯,中国也不是100%。 例如,这可以由以色列完成,因为它的领土很小,甚至有一定的导弹打击强度。 所以我不知道这是冰雹还是迷彩。 得出结论(如果这是一次核打击-如果我的祖母生鸡蛋的话,那将是完全不同的故事……)
      1. Separ DNR
        Separ DNR 28 April 2018 12:12
        +5
        Quote:lBEARl
        一般来说,如果我祖母要鸡蛋...

        那个祖父与主张相反,她不会成为。
        通常的雌雄同体。 含
      2. 阿库宁
        阿库宁 28 April 2018 16:34
        0
        我会提出不同的问题(因为我不是叙利亚人)。美国人感到我们防空的可能性(我或多或少对英勇的叙利亚拦截机很清楚),而且我不相信关于“山毛榉”(第一次修改),“立方体”,“黄蜂”的寓言等等反对现代的交付方式。 问题是关于防空的有效性,而不是老年妇女在双腿之间以及要成为一名老人需要做什么。我知道天空并没有100%得到保护,但70%的天空还不够,我想您不会我想获得30%的发射量(甚至没有核能)。zrad会出来吗?
    2. GUKTU76
      GUKTU76 28 April 2018 11:28
      +4
      “……那么祖母就是祖父”
      6吨的放射性尘埃和微风吹到以色列。
      您必须以某种方式控制自己的幻想。
    3. meandr51
      meandr51 28 April 2018 11:46
      0
      认为只有您可以推理? 他们仍然住在广岛。 在军事上,核武器不是那么有效。 答案将是通过核武器和化学武器销毁以色列。
    4. 苏活区
      苏活区 28 April 2018 12:54
      0
      不能。 不让他们核
      1. Vadim237
        Vadim237 28 April 2018 17:47
        0
        时间到了,战斧(某种类型的第7区块)将拥有核弹头。
        1. 苏活区
          苏活区 3可能是2018 08:47
          0
          时间到了...

          在写关于未来的文章之前,很高兴知道过去的时态:美国人的核武器战斗头已经准备就绪。 只有他们消除了他们的阶级。 航母被转换成常规的BG,核子被弃置。 所以有点晚了,你开始虚张声势
      2. 阿库宁
        阿库宁 30 April 2018 09:06
        0
        https://ru.wikipedia.org/wiki/Томагавк_(ракета) на счет ядерной бч
      3. Mimoprohodil
        Mimoprohodil 30 April 2018 09:39
        0
        好吧,不是B-1,而是拥有核AGM-52的B-86会飞往叙利亚
  12. Vard
    Vard 28 April 2018 09:23
    +1
    普希科夫先生不会对S-400和S-500说什么不好的话……但是,实践证明……防空导弹(例如,在南斯拉夫的导弹)总会找到去向何处,向何处击落……
  13. 阵风
    阵风 28 April 2018 09:29
    +1
    在大马士革郊区罢工的视频中,只有22-23起爆炸可以算在内。 当然不是75。 对于核武器,无论是吉尔吉斯共和国,洲际弹道导弹还是TR,这都是每个人即将终结的起点,因此从理论上讲,讨论毫无兴趣。 实际上,正如我们可能的合作伙伴所说,每个人都是一个重大的声明和一个协议,每个人都很高兴。
    1. figvam
      figvam 28 April 2018 11:05
      +2
      大马士革郊区没有开枪射击,这是假的。
      1. meandr51
        meandr51 28 April 2018 11:47
        +2
        没事 都是假的。
        1. figvam
          figvam 28 April 2018 12:04
          +1
          Quote:meandr51
          没事 都是假的。

          我写了另一个美国的谎言,一段关于长期遭受特定打击的视频。
        2. Separ DNR
          Separ DNR 28 April 2018 12:14
          +2
          Quote:meandr51
          没事 都是假的。

          还有大马士革,一个不存在的城市 含
          1. figvam
            figvam 28 April 2018 13:12
            +2
            meandr51
            ,
            Separ DNR

            非常有趣。
            好吧,让我们找到一个在大马士革郊区拍摄的22-23张照片的视频,然后我们大笑。
  14. antiexpert
    antiexpert 28 April 2018 09:30
    +5
    所有这些废话,直到第一架被击落的F-35和F-22,由于某种原因,它们都不急着干预这些防空系统正在执行任务的攻击)))
  15. 阿列克谢 -  74
    阿列克谢 - 74 28 April 2018 09:48
    0
    他们的所有声明都是连续不断的表演,五角大楼和北约的军方非常了解我们的S-300和S-400的能力...并且非常了解如果我们的飞机实际使用这些防空系统时必须付出的代价。
  16. 阵风
    阵风 28 April 2018 09:57
    0
    在美国和俄罗斯联邦,军队都知道一切,公开声明纯属公关。 他们的其中一名军人以某种方式夸大了事实,说:“我们的飞机不是看不见的,在一定范围内几乎不可见,这使我们能够严重削弱攻击链中的一个环节。” 那些。 我们谈论的是跟踪雷达的隐身性,而长波雷达则完美地看到了它们。
    1. 苏活区
      苏活区 28 April 2018 13:03
      0
      你是对是错。
      首先,他们认为没有“隐形”飞机是正确的。 有飞机有条件地降低了雷达的能见度。
      其次,关于长波的版本是错误的。 “看到”目标并采取目标进行指导/跟踪不是一回事。 使用米范围雷达,您根本就不会将导弹对准目标。
      1. KCA
        KCA 29 April 2018 12:54
        0
        好吧,很长一段距离,只要“看到”目标,使系统完全准备就绪,特别注意这个领域,一到达目的地,就已经不费吹灰之力了,护送下来了
  17. san4es
    san4es 28 April 2018 09:57
    +4
    hi S-400胜利防空系统是世界上唯一可以选择性使用超过4种类型,具有不同发射质量和发射距离的导弹的系统,可确保创建分层防御 士兵
  18. 联合国
    联合国 28 April 2018 09:59
    +3
    文章结尾处的数字有些不一致。 最初,它说……国防部报告说,叙利亚防空局成功拦截了71枚导弹……然后……。叙利亚能够击落了发射的46枚导弹中的105枚敌方导弹。 只有22枚导弹击中了目标。 由于一点不清楚。 在第一种情况下,有34枚导弹到达目标,其余导弹击落。 在第二个中:22杆被击落,46杆被击落,另外37杆又去了哪里?
    1. meandr51
      meandr51 28 April 2018 11:49
      +2
      您没有会计。 军队永远不会收敛。 立即有两个原因:由于主观报道和故意破坏敌人,他们自己并不确切。
      检查后始终可以进行更新。
    2. andj61
      andj61 28 April 2018 12:15
      +2
      引用:un-e
      文章结尾处的数字有些不一致。 最初,它说……国防部报告说,叙利亚防空局成功拦截了71枚导弹……然后……。叙利亚能够击落了发射的46枚导弹中的105枚敌方导弹。 只有22枚导弹击中了目标。 由于一点不清楚。 在第一种情况下,有34枚导弹到达目标,其余导弹击落。 在第二个中:22杆被击落,46杆被击落,另外37杆又去了哪里?

      这是第一次,所有的导弹都发射了。 我们的飞机被宣布为103架,美国人改正了它们-105架(两架-看起来完全一样,完好无损。-他们被完全击落。46架在大马士革上被击落-22枚导弹也落在这里。因此,数量较少的命运仍然未知(71 + 22 = 93)-10或12枚导弹! hi
  19. Snakebyte
    Snakebyte 28 April 2018 10:24
    +5
    当有必要证明“叙利亚的天空被锁定”时,S-400可以覆盖整个领土

    当吉尔吉斯共和国被拦截时,``他们没有进入我们的责任区''。
    1. 黄石
      黄石 28 April 2018 10:33
      0
      作为亚音速战斧的拥护者,您在Konashenkov的视频中只想击败两到三个105 KR的物体, 笑
      美国人,在海湾的第一感觉如何(1-2件),在哪里? 含
      1. Snakebyte
        Snakebyte 28 April 2018 13:13
        +5
        别说谎,我只想拍一张地面上一两个被击落的火箭的照片,以及其中一个空军基地的轻微损坏。 这将是充分的证据。
        取而代之的是,他们显示出一堆从废墟中累积的小碎片。 他们很害羞,无法指出他们附近地区是否有任何空军基地被击落。
        1. 黄石
          黄石 28 April 2018 13:23
          +1
          您想从科涅申科夫向他们射击的整个过程中射出3个物体,以确认科纳申科夫和俄罗斯国防部在他们的“鼓动”下没有撒谎,每个飞入的物体不超过10个
          您想从AWACS或人造卫星射击美国人,因为所有105架飞机都飞到那里 LOL
          topwar.ru/140105-kto-kogo-i-skolko-raz.html
          之后,进入那里的白菜汤,你消失了,现在你躺在这里
    2. konstantin68
      konstantin68 28 April 2018 10:45
      +1
      Quote:Snakebyte
      当吉尔吉斯共和国被拦截时,``他们没有进入我们的责任区''。

      他们正在等待您的团队向美国宣战! 你可能想要这个吗?
    3. 叶夫根尼·索洛德
      叶夫根尼·索洛德 28 April 2018 10:52
      +1
      责任范围不是失败的圈子,而是目标的周长。 (在这种情况下,该区域)是的,但是很大,但是在一定程度上。 如果塞浦路斯落入该综合大楼的覆盖范围内,这并不意味着应该将飞机扔在上面))))))))有一个地区,并且没有事实证明它在地图上是圆形的)))))))))))))))))))))如果有什么威胁他,我们坐下来吃爆米花,看看别人如何工作。
    4. askort154
      askort154 28 April 2018 11:12
      +1
      Snakebyte .....当有必要证明“叙利亚的天空被锁定”时,S-400可以覆盖整个领土
      [i]当KR被拦截时,“他们没有进入我们的责任区”

      伙计,如果您不掌握实际情况,请不要在这里冒气泡(请) hi
      1. 黄石
        黄石 28 April 2018 13:30
        0
        如果目标是让他们离开,那怎么办?
        https://topwar.ru/140105-kto-kogo-i-skolko-raz.ht
        ml#comment-id-8165952
        显然是从国务院赚钱的
    5. meandr51
      meandr51 28 April 2018 11:51
      +2
      不要将政治上同意的“责任区”与技术能力混为一谈,而技术能力恰好取决于目标的地形和高度。
    6. andj61
      andj61 28 April 2018 12:25
      0
      Quote:Snakebyte
      当有必要证明“叙利亚的天空被锁定”时,S-400可以覆盖整个领土

      当吉尔吉斯共和国被拦截时,``他们没有进入我们的责任区''。

      这纯粹是理论上的覆盖。 而且它可以不与大规模袭击作战,而可以与单个目标作战。 但实际上,很大程度上取决于地形,多功能雷达的高度,防空系统组成中是否存在打击特殊目标的手段,例如隐形飞机或带有包围地形的低空目标,如巡航导弹; 相关SR的可用性。 同时,无法检测到超过400公里的低空飞行目标。 为了组织一个完整而有效的防空系统,我们的力量和手段至少需要增加十倍,并且应该包括一个完整的防空系统。 hi
      1. Snakebyte
        Snakebyte 28 April 2018 13:21
        +2
        好吧,不要轻描淡写。 飞行导弹的数量几乎是精确计算的。 法国人虽然没有注意到,但也跟他们开玩笑。
        事实证明,独特的系统可以拦截所有事物。 但是实际上,“附加情况”立即出现,所有可能性都变成了“纯粹的理论上”。
        1. 黄石
          黄石 28 April 2018 13:41
          0
          Quote:Snakebyte
          飞行导弹的数量几乎是精确计算的。

          你在说什么? 大约71、46或大约2? 不值得的五角大楼声称没有人倒下。 LOL
          1. Snakebyte
            Snakebyte 28 April 2018 15:44
            +1
            我说的是固定跨度。 国防部说103,五角大楼-105。他们计算得很准确。
            1. 黄石
              黄石 28 April 2018 16:21
              0
              您一如既往地没有在谈论它被释放的事实,+ 2坠落,飞行32(103-71),只有5坠入受保护但被遗弃的物体(机场),还有4坠入无人居住(西部),但并未造成重大损失)
              Quote:Snakebyte
              他们在羞耻与战争之间进行选择,他们选择了羞耻,但却打了一场战争。

              已经通过了。 事实证明,选择战争是一种耻辱,而且没有俄罗斯联邦的参与。
        2. andj61
          andj61 28 April 2018 14:02
          +1
          Quote:Snakebyte
          事实证明,独特的系统可以拦截所有事物。 但是实际上,“附加情况”立即出现,所有可能性都变成了“纯粹的理论上”。

          该系统是唯一的。 您只需要清楚地想象一下,要确保叙利亚的防空能力,部队和手段至少需要多10倍,不仅需要防空系统-就是这样!
          希望在叙利亚拥有三到四架S-300和S-400的独特性,与希望三到四架猛禽能够摧毁整个俄罗斯的航空几乎是一样的,不是在叙利亚而是在我们的领土上! 欺负 hi
          1. Snakebyte
            Snakebyte 28 April 2018 15:50
            +2
            如果您需要10倍的强度,为什么要说已经存在的“完全覆盖天空”呢?
            看来,“俄罗斯联邦的责任区”距离其基地只有几十公里。 从Khim Shinshar的受灾地点,到塔尔图斯(Tartus)仅40公里,到Khmeinim仅100公里。
            1. Shahno
              Shahno 28 April 2018 15:59
              +2
              为什么? 同意我们.....你认为媒体中的这种疯狂不会让你感到紧张....
            2. voyaka呃
              voyaka呃 28 April 2018 19:16
              +1
              还有。 第4代高空飞行的飞机降落50公里。
      2. 黄石
        黄石 28 April 2018 13:37
        0
        通常一个...他跑来解释六个。
        您完全可以将无人机完全摧毁KR,它们不会进行空战... 笑
        1. andj61
          andj61 28 April 2018 15:15
          0
          Quote:YELLOWSTONE
          有可能从无人机上摧毁非常有价值的KR,它们不进行空战...

          如果它是平坦的表面(例如桌子),则不在乎为什么要销毁它。 真的是山丘,树木,建筑物。 相应地-雷达和红外线,全高阴影! KR在低空飞行-如果您相信广告,它通常可以保持10 m的高度。 在如此高的海拔和丘陵地带,无人驾驶飞机只有在路线上正确撞到他时才会注意到。
          1. 黄石
            黄石 29 April 2018 08:27
            0
            您是否会通过远距离预警系统从远方的战斧上发射S-500火箭?
            无人驾驶飞机会将它像MiG-31一样变成小型红外火箭,一整堆可以带走
  20. 叶夫根尼·索洛德
    叶夫根尼·索洛德 28 April 2018 10:46
    +1
    盾牌和长矛的永恒战争。 战斗将显示。
  21. 尼古拉耶维奇一世
    尼古拉耶维奇一世 28 April 2018 10:51
    +6
    我podravilos一个“地方”.....当merikansky enaral说:俄罗斯防空武器追踪CD和飞机,伴随......但为什么不射击,我不知道......从这里我们可以得出结论:CD(至少...)是俄罗斯防空导弹的触及范围......为什么不“射击”,有考虑......唉......它们和我之前表达的相同......而俄罗斯叙利亚的指挥官和叙利亚人都知道美国人选择的“优先”目标......并且,为了不冒险,他们从那里删除了所有“额外”的东西。因此,那里没有“防空”,但重要的是 军事设施(机场)受到很好的保护。 假设事实证明不是71.a 46 KR被击落......对于叙利亚(!)防空 - 这是一个非常好的结果! 记住以前的“战斗”“叙利亚叙利亚人”,甚至。惊人! 在这里值得“记住”美国将军的短语:“。伴随,但由于某种原因,他们没有”射击“......如果叙利亚的俄罗斯军方检查了该地区的”统一防空管理系统“?以网络为中心的系统(网络)!我早些时候已经表达了这些“考虑因素”。但我“遇到”批评......他们说“古代”防空系统与“统一控制系统”不兼容!但实际上, “首先,这些”防空系统“并不那么”古老“!(除非C-75除外......)其次,控制系统的一个组成部分是 临时通知....正如我所说,你可以“通知”“声音级别”.....即使在“手机”的帮助下......就像:5 KR正在接近你从东北方向的位置。 ..high-60 m ... range-20 km ....但是我提到的这个案例是极端的(!)为什么俄罗斯不向叙利亚提供“适配器”,可以将不同的高射炮连接到一个层次?毕竟,作为一项规则,这些“完全不同”的防空系统包括指挥和控制中心,数据到达......例如,来自雷达.....并且......其他“数据”无法传输? 决定建立“地区”(叙利亚)的单一(如果你愿意,统一......)防空系统是非常有利的! 这意味着你可以依靠这样一个事实:叙利亚将被一个坚固的雷达“场地”覆盖......或......(如你所愿)带有“上限”...这将增加区域防空的生存能力和机动防空的可能性......
    1. Macgyver
      Macgyver 28 April 2018 12:58
      +3
      他们没有开枪,因为他们不知道还会有多少波攻击。 不要忘记为什么有C-300和C-400。 它们专门保护我们的基地,不允许重型美式飞机在叙利亚领空行事。 在飞行的战斧上花费弹药没有任何意义。 这是小半径防空的目标...不要从麻雀的大炮射击...
      自2013年以来,有了防空帽,一切都已覆盖。 甚至连苏联时代的“老妇人”也...
      1. 尼古拉耶维奇一世
        尼古拉耶维奇一世 28 April 2018 14:05
        +4
        引用:macgyver
        自2013以来,那里的防空帽已经被覆盖。 甚至苏联的“老妇人”也被整合了......

        这会很好!但有总结! 近年来叙利亚防空效率相当低的“食物”...... 负
        引用:macgyver
        他们没有射击,因为他们不知道会有多少次攻击波。

        防空“波浪”的任务是统计还是“委托”物体来保护? 什么 如果在第一个(和最后一个......)“波浪”物体被摧毁的时候,也许没有必要计算它? 请求
        最后,你的结论可以解释为有利于我的陈述......那就是:不要“射击”;因为。 “认为”CD的发射数量没有超过叙利亚防空的能力,有关这方面的信息,通过“统一管理系统”渠道的相应目标指定被传递给叙利亚人! 眨眼
        1. Macgyver
          Macgyver 29 April 2018 15:32
          +2
          ..多年来叙利亚防空效能低下...

          哇,效率低下,有70%的弹药负载击落了导弹。
          而且,“聪明的战斧”和其他“隐身”是防空的一个相当困难的目标。

          防空“波浪”的任务是统计还是“委托”物体来保护?

          俄罗斯在叙利亚的防空任务,以保护我们的基地。 其他一切都是次要的......
          千万不要低估我们部队的能力,同样,政治上的限制要多于技术上的限制。 如果他们想击落在叙利亚发射火箭的美国人,英国人或犹太人,他们将被击落。 他们不想升级冲突,主要是被“无礼”的无人机击落。 向叙利亚人供应S-300将会使我们束手无策。

          我们没有开枪的另一个原因是PR。 军事上领先的三个西方大国使用其最先进的导弹进行的大规模进攻,并未被当今的高科技俄罗斯所抵制,而是由叙利亚军队长期以来的长期战争所摧毁,叙利亚军队利用了40年前的苏联。

          是的,仅仅为了美国人的耻辱,值得再重复几次! )))
          1. 尼古拉耶维奇一世
            尼古拉耶维奇一世 29 April 2018 16:10
            +2
            引用:macgyver
            哇低效率,70%用这么小的弹药击落了导弹

            引用:macgyver
            近年来叙利亚防空的效力低下。
            而不是对年度2018事件的评估! 傻瓜

            引用:macgyver
            俄罗斯在叙利亚的防空任务,以保护我们的基地。 其他一切都是次要的......

            以拉烧伤! 我是什么? 在merikanskim KR强迫“俄罗斯防空”子弹? 扎绳
            我希望我能更仔细地阅读评论!特别是,小学! am
            1. Macgyver
              Macgyver 29 April 2018 16:33
              0
              不是对2018年事件的评估! ...

              所以过去的战斧 ...您发送了什么。 上周,我们已经吃了很长时间了。 我们等待,我们不会等待,您何时能再次发送。 为了我们的晚餐。 一打... 还神秘地没有飞。
              假装被ISIS挖掘机轰炸的美国人没有动弹。 防空与它有什么关系? 他们总是偷偷摸摸地行动,错过打字。
              以拉烧伤! 我是什么? 在merikanskim KR强迫“俄罗斯防空”子弹?

              好吧,您想知道为什么没有“子弹”吗? 答案是显而易见的。
              1. 尼古拉耶维奇一世
                尼古拉耶维奇一世 30 April 2018 01:04
                +2
                嗯,好吧......那就是......“不要在燕麦煎饼下打楔子......它会炒,它会掉下来......”我们摇一摇,看看会发生什么,发生了什么...... 眨眼
  22. Zaurbek
    Zaurbek 28 April 2018 11:16
    +2
    吉尔吉斯斯坦的C300 / 400没有在叙利亚射击。 充其量,他们共享雷达数据...
    1. askort154
      askort154 28 April 2018 12:14
      0
      Zaurbek。...吉尔吉斯斯坦的C300 / 400没有在叙利亚开枪。 充其量,他们共享雷达数据..

      自然。 我们的帮助将叙利亚的现代防空体系从70年代的样本中拉出来。 训练不是在训练场上进行,而是在一场真正的战争中进行。 我们教他们,自己学习。 但是我们没有保护协议
      整个叙利亚。 我们可以告诉您而无需公开使用我们的资金。 两枚未爆炸的美国导弹(超级智能),具有启发性。 这要么是缺陷的很大一部分(这些是新型导弹,使用B-1“聪明”),或者我们的电子弹头“没有引爆”它们。 美国人承认-
      这严重破坏了国际武器市场的信誉。 这是进行“交易”的重要原因。 我们不会公开展示它们,以换取任何让步。 从来没有向公众报告过。 我们的时代和苏联时代,很多美国被迫击落U-2。 hi
  23. _Jack_
    _Jack_ 28 April 2018 11:45
    +4
    对于那些怀疑能否借助我们的防空系统拦截隐形武器的人。 S-300、400经常在演习中成功拦截野猪目标导弹。 为什么公猪不是EPR的潜行者? EPR在0,02-0,06平方米的范围内。


    这并不是说我们对您的隐身性不屑一顾,它肯定比第4代具有几米EPR的第四代飞机更难发现和击落这种飞机,但是它将无法在S-35区域的F-400的任何高度不受惩罚地飞行,仍然必须依ugg在地面上并躲藏在救济物的后面。
    顺便说一句,旧的S-125不能很好地应对野猪
    1. 麦克福斯特
      麦克福斯特 28 April 2018 12:09
      +3
      南斯拉夫已证明了什么! 如果S-125能够隐身,那么按照逻辑,新系统显然不会更糟。 和! 好吧,可以肯定! 美国人的逻辑在哪里,歌手在哪里!
  24. nikoliski
    nikoliski 28 April 2018 12:03
    +2
    一般而言,如果发生核战争,则仅从大西洋南部某处(我们的超视距雷达无法捕获)发射的一个三叉戟导弹弹头,将Khmeinin夷为平地(连同S-400和其他所有东西),所以考虑使用S-400就地方冲突而言,这是一回事,就“大战”而言,这是完全不同的,我会告诉所有万岁爱国者,我只会说一件事-如果S-400如此无敌且无敌,同时我们将与中国和土耳其作战,这些系统将出售给这些国家?
    1. _Jack_
      _Jack_ 28 April 2018 12:23
      +2
      首先,您将与中国和土耳其打架吗? 其次,我要告诉你一个可怕的秘密-没有反对废品的消息,有核洲际弹道导弹的大规模攻击,目前没有导弹防御系统可以保存,每个人都将得到保证。 考虑到“ S-400发生大战”,S-XNUMX毫无意义-它们对洲际弹道导弹完全没有用,它们基本上是防空系统,而不是导弹防御系统。
    2. askort154
      askort154 28 April 2018 12:27
      +5
      尼科利斯基...一般而言,如果发生核战争,仅从南部大西洋某个地方发射的一个三叉戟导弹弹头,将Khmeinin夷为平地(连同S-400和其他所有物品)

      年轻的巨魔! 舌 该网站不适合您“掌握” hi
    3. 苏活区
      苏活区 28 April 2018 13:08
      0
      更好地解释你抽了什么废话 负 来自南大西洋的三叉戟,因赫米米姆(Hmeimim)...与中国的战争....锡 扎绳
    4. nPuBaTuP
      nPuBaTuP 28 April 2018 14:35
      0
      引用:nikoliski
      如果S-400如此无敌且无敌,那么我们将如何与这些系统出售给的中国和土耳其抗争?

      但奇怪的是,该系统无法在俄罗斯飞机上射击....
  25. Macgyver
    Macgyver 28 April 2018 12:32
    0
    笨拙的F-35几乎没有机会摆脱S-300导弹。 嗯,从看到子弹的雷达上计算出的空中大象的隐形性的所有计算都是商业广告。
    1. voyaka呃
      voyaka呃 28 April 2018 14:14
      +5
      F-35的机动性与F-16大致相同。 如果您按时进行导弹防御演习而不打哈欠,那么您可以被保存。 当然,根据目标的弹道机动,可以间隔发射2-3枚导弹。 但是,如果联合体的雷达能够看到目标并可以将其导弹陪伴到目标上,那么这一切都是好的。 但这是隐身情况下的困难...
      1. _Jack_
        _Jack_ 28 April 2018 14:46
        +1
        大多数现代雷达制造商表示,他们的雷达(例如,海上雷达)可以轻松地从80-100 km的高尔夫球上捕获目标。
        1. voyaka呃
          voyaka呃 28 April 2018 19:21
          +2
          只有英国人说过这是他们的新型驱逐舰的雷达。 但是他们没有用于雷达的导弹系统。
          在F-35飞行的美国防空演习中,爱国者雷达(相当强大的AFAR)根本没有注意到。 我必须为F-35装备镜片才能继续练习。
          1. _Jack_
            _Jack_ 28 April 2018 21:07
            +2
            F-35,爱国者雷达(AN / MPQ-65)是由同一家洛克希德·马丁公司制造的,当出售F-35时,爱国者没有发现他是直白的,这并不奇怪,顺便说一句,在整个世界上吹牛,好像是偶然地在做广告。 美国人擅长这一点,在市场营销方面,他们居于领先地位。 如果出口爱国者没有真正看到F-35,并且在必要时看到自己的F-XNUMX,我也不会感到惊讶。
            1. voyaka呃
              voyaka呃 29 April 2018 09:59
              +2
              这些教导是在美国内部进行的。 检查了当地的防空系统。
              结果是防空突击。
              直到今天还没有雷达,
              允许伴随导弹隐身飞机。
              仪表雷达可以看到“某物”并继续前进
              防空系统,仅此而已。
              1. _Jack_
                _Jack_ 29 April 2018 11:47
                +3
                迄今为止,没有雷达与导弹一起隐形飞机
                根据这样的明确结论是什么?
              2. _Jack_
                _Jack_ 29 April 2018 12:07
                +1
                BAE Systems声称,他们的SAMPSON能够在0,008 km的距离上探测鸽子(EPR 105m²)-实际上是理论上没有。 BAE Systems在雷达工程领域中领先于其他人吗? 他们是否拥有其他AFAR制​​造商无法获得的最新技术? 据我所知,不,这是上世纪80年代的雷达。 我认为其他具有类似特征的制造商的AFAR也会显示相同的结果,但现在它们是最好的。 每0,008公里EPR为105平方米的目标不足以捕获隐身吗? 我非常怀疑。
                1. voyaka呃
                  voyaka呃 29 April 2018 14:55
                  +1
                  据我所知,软件只是切断了
                  小物体撞击雷达屏幕之前-否则
                  会有持续的干扰。 并向鸽子射击ZURami。
                  1. _Jack_
                    _Jack_ 29 April 2018 19:26
                    0
                    没错,基本上没有必要以如此小的EPR捕获目标,如果现在出现这样的任务,软件就不成问题了,当然,目标几乎在噪声水平上并不是那么简单,但是从那以后已经过去了40年,我怀疑问题仍然存在在同一个地方,当您考虑到隐身在4到10年内将真正变得庞大时(现在是第15代),我认为未来几年防空系统将会加强。 原则上,我同意目前防空隐身是一个很大的问题,但是鉴于上世纪Afar的潜力,这种情况不太可能持续很长时间,山上的癌症已经吹响了,我认为对抗隐身的有效方法的发展处于紧急状态
                    1. voyaka呃
                      voyaka呃 29 April 2018 23:44
                      +1
                      以色列军方还认为,大约十年后,导弹防御系统将学习如何应对隐身问题。 但是隐身技术并没有停滞不前,抑制和欺骗防空手段变得越来越复杂。 如果高射炮手一次在雷达上看到几十个物体,而EPR大小相当于一个网球,但其中只有一个是F-10,那么军官就必须做出一个艰难的决定:向所有目标射击所有导弹,或者最好让所有人都吉普车扔下来并扔掉。 微笑
                      1. _Jack_
                        _Jack_ 30 April 2018 22:11
                        0
                        目前,它就像是洲际弹道导弹弹头的虚假目标,但即使现在,也已经有用于过滤目标以筛选虚假目标的可行选择。 为了隐身,他们尝试组合不同波长的雷达-在仪表范围的雷达上,所有真正的小目标都将不可见,并且如果来自不同波长的雷达的图像重叠,则可以滤除许多错误的目标,并且应该将在不同范围内重合的那些目标视为正确的目标。 但是,这当然是由于绝望而产生的拐杖-米距雷达非常笨重且使用不便。
                  2. Yarhann
                    Yarhann 30 April 2018 23:45
                    0
                    亲爱的人,不要对现代防空系统写废话,特别是对于现代计算机,它绝不会错过具有飞机所有特征的小目标,即跨音速或更高的飞行速度,航迹的恒定性等。 干扰与飞机反射的信号无关。 同时,已经在硬件级别的现代PTA在超过其数百倍的噪声背景下发出有用的信号。 我不是在说一个集成的雷达系统,当来自不同方向的多个复合体扫描空间区域时,会受到具有飞机特性的相同干扰,而这种使用不会隐身。
                    今天或多或少可以保证克服防空的唯一选择是沿着公路,河流或其他水面以非常低的高度飞行。 但是在这种情况下,有可能会进入在光学和热学范围内运行的军事防空系统-由于缺少辐射,隐形飞机无法看到这些系统。
              3. Macgyver
                Macgyver 29 April 2018 15:59
                +2
                结果是防空突击。

                美国的防空系统普遍引起很大的怀疑。 在利雅得独自奋战时,无事可做。

                只是今天没有雷达允许您陪伴导弹隐身飞机。


                任何现代的俄罗斯雷达(以及许多较旧的雷达)都能从其性能特征中宣称的距离完美地看到所有“隐身”,这是事实。 向那里发送导弹的困难是什么? 而且,在导弹发射器的适当位置,它自己的GOS已打开,甚至可以在没有雷达的情况下进行引导,并且不在乎它或普通轰炸机前面是否看不见。 除非有速度超过35 km / h的速度,否则F-3000几乎不可能脱离火箭。 试着愚弄火箭。 但是从全世界燃起的“艾布拉姆斯”来看,美国人在这里很糟糕……
              4. 苏活区
                苏活区 3可能是2018 08:39
                0
                voyaka呃(alexey)
                直到今天还没有雷达,
                允许伴随导弹隐身飞机。

                从谁,从谁,从你,uv。 战士,没想到会有如此愚蠢。 首先,您回想一下过程的物理过程。
      2. Macgyver
        Macgyver 29 April 2018 15:37
        +1
        寻找小型机翼“隐形”导弹没有任何困难。 您认为可以隐藏25吨的轰炸机吗? 您的乐观感到惊讶!
      3. Yarhann
        Yarhann 30 April 2018 23:34
        -1
        伴随着目标的这种他妈的雷达到底是什么,这是带有无线电指挥制导系统的防空系统,这是上个世纪。 所有现代SAM系统都使用带有GOS或AGSN的导弹。 在远程导弹中,默认情况下会使用300-s400 AGSN的复合体,因为这样的事实是,在火箭飞向目标的过程中,目标在很长的距离内总是会消失。 如果目标是空气动力学的并且已经急剧改变了轨迹,则所有远程防空系统都使用惯性制导系统+校正,但是在任何情况下,在接近目标区域时,侧雷达都会打开并且在那里不会隐身-导弹会检测到目标并将其摧毁。 目标唯一可以做的就是转弯到火箭的另一侧-对于ZR,主机在飞行开始时运行一小部分-然后我们靠惯性飞行-因此,速度在极远距离处急剧下降,自然地有可能从火箭爬升并飞离被保存。 受到AGSN导弹的正面攻击,飞机根本没有机会,任何机动都不会节省任何东西-机动时无与伦比的超载能力-很好,大型强大的战斗部就可以完成任务。
        1. Mimoprohodil
          Mimoprohodil 1可能是2018 09:45
          0
          引用:Yarhann
          在最后一节中,当瞄准目标到达会合区域时,机载雷达将打开,并且没有隐身帮助-导弹检测到目标并将其摧毁
          为什么这种隐身无济于事?
          ARGSN 9B-1103M,目标捕获范围,EPR为5 m2,km-至少20
          如果EPR为0.1平方米? 那么捕获范围是多少
          1. Yarhann
            Yarhann 4可能是2018 09:09
            -2
            GSN ZR雷达的短距离和非常大的辐射功率。 。 隐形不会使飞机对雷达不可见-它变得不可见,也就是说,在所有相同条件下,隐身都将在不使用此类技术的情况下比飞机更短的距离被检测到。 好吧,我还可以假设他不会坐掌舵,而是尝试进行防空动作-您自己也知道,在这种情况下,飞机的ESR将会大大增加。 即使采用隐身技术也可以销毁飞机,这不是问题-问题在于它的发现。 就像潜艇一样-销毁它们不是问题-尝试寻找。
          2. E_V_N
            E_V_N 4可能是2018 23:59
            0
            Quote:Mimoprohodil
            为什么这种隐身无济于事?
            ARGSN 9B-1103M,目标捕获范围,EPR为5 m2,km-至少20
            如果EPR为0.1平方米? 那么捕获范围是多少

            当飞机刚刚飞行时,它可能是不可见的,一旦进入战斗状态,它就会包含用于目标检测和瞄准的雷达,所有隐身性都将完全消失。
            当然,您可以在火箭中预先放置目标的坐标并射击,但是....在敌方防空系统不活动的情况下它会滚动,因此...在防空系统有效的情况下...使用昂贵的飞机作为 一次性的 该发射器非常浪费。
            因此,以色列和联盟从其他国家的领土或中立水域开火,不对叙利亚宣战,也不宣战,飞机将开始像熟透的苹果一样倒下。
  26. 空中狼
    空中狼 28 April 2018 12:33
    0
    我建议增加所有S-300,S-400的效率,在其防空,无人机或系留式预警飞机区域安装一个浮空器,以便每个人都擦鼻子,价格不能与A-50媲美。
    1. askort154
      askort154 28 April 2018 13:05
      +1
      空中狼...我建议,为了提高所有S-300,S-400的效率,在其防空系统,无人机或系留的预警机区域安装一个浮空器,如果它们擦拭了所有人的鼻子,价格将无法与A-50媲美。

      气球已经通过了舞台。 我们和美国都拒绝了。 (最后一个选择大约在五年前,在美国的“ broke”中被搜索了很长时间)。 现在,借助“ quadrocopter UAV”(四轴无人机)来取出天线已成为一种时尚。 hi
      1. _Jack_
        _Jack_ 28 April 2018 14:49
        +1
        只是您无法用四轴直升机举起严肃的天线-尺寸,重量和风向不尽相同,但差别不大,但在某些情况下肯定会有所帮助
    2. Yarhann
      Yarhann 30 April 2018 23:55
      -2
      固定式雷达没有特殊价值。 通过重型和中型无人机的移动电子智能系统将成为未来。 通常,随着现代无线电电子技术的发展,越来越多的无线电情报设备将从地球升到空中。 在地球上将有一个非常强大的自行火炮,MLRS,BR和其他导弹武器的火力系统。
  27. spektr9
    spektr9 28 April 2018 12:54
    +2
    Quote:konstantin68
    Quote:Snakebyte
    当吉尔吉斯共和国被拦截时,``他们没有进入我们的责任区''。

    他们正在等待您的团队向美国宣战! 你可能想要这个吗?

    是的,不,他们期望,就像在乌克兰扣押船舶一样,唤醒80欧元的深度防御成本,然后再用严重的地雷证明美国的罢工失败了))
    仅仅是俄罗斯联邦的所有盟国都非常了解,如果没有人会保卫他们,因为他们担心发生核战争……哈萨克斯坦已经在努力。 在亚美尼亚,俄罗斯联邦也未回应新政变
    1. 苏活区
      苏活区 28 April 2018 13:12
      0
      仅仅是俄罗斯联邦的所有盟国都非常了解,如果没有人会保卫他们,因为他们担心发生核战争……哈萨克斯坦已经在努力。 在亚美尼亚,俄罗斯联邦也未回应新政变

      主啊,一切都消失了……“ putinsil”……直到! 笑
      1. spektr9
        spektr9 28 April 2018 13:14
        +1
        在他合并所有内容之前,您会更加了解,您是他的粉丝,而不是我 眨眨眼睛
        1. 苏活区
          苏活区 28 April 2018 13:19
          +1
          好吧,从声明来看,您是联邦药物管制局控制下的资金拥护者 眨眨眼睛 。 人生
          1. spektr9
            spektr9 28 April 2018 13:25
            0
            是的,是的,我认为事实是您只有FSKN的储备金,祝您好运 含
            1. 苏活区
              苏活区 28 April 2018 13:27
              +1
              事实? 指出一堆愚蠢中至少有一个事实,您天真地考虑了自己的成熟推断))
              1. spektr9
                spektr9 28 April 2018 13:32
                0
                真的吗?))所以,您在乌克兰释放了这艘船? 凭借其防空力量捍卫叙利亚,是否已引进部队来支持亚美尼亚政府? ...嗯,不,所以您要与他们争论什么,或者哈萨克斯坦不会将西里尔字母改为拉丁字母,并完全支持联合国的俄罗斯联邦?
                但是,是的,所有这些您都有一个FSKN答案)))
                1. nPuBaTuP
                  nPuBaTuP 28 April 2018 14:37
                  +4
                  Quote:spektr9
                  是否引入了军队来支持亚美尼亚政府?

                  那么,在此之后我又怎能不提FSKN?
                  1. spektr9
                    spektr9 28 April 2018 15:14
                    0
                    而且您尝试不使用,也不必提及 眨眨眼睛
                2. _Jack_
                  _Jack_ 28 April 2018 15:00
                  +1
                  因此,您在乌克兰释放了这艘船?
                  提议对郊区发动战争以释放船只? 所以也许这是通过这些挑衅来实现的,并且巨魔像您一样,正在推动所有人,例如“我们将忍受兄弟多久”等,等等,您会从这里到森林,那么这些便宜的花招就不会
                  1. spektr9
                    spektr9 28 April 2018 15:11
                    0
                    我为什么要提供一些东西? 不要将头伸出沙子...

                    PS:顺便说一句,当避开核雷时,我们也不会以拯救地球的名义回答 笑
                    1. _Jack_
                      _Jack_ 28 April 2018 15:41
                      +1
                      徒劳的徒劳,已经有很多像您一样的巨魔,他们在这里找不到肥沃的土壤,他们没有生根,在其他地方计算工资
                      1. spektr9
                        spektr9 28 April 2018 15:49
                        +1
                        好吧,您得到的是RFP,试图说俄罗斯联邦不需要捍卫其地缘政治利益,而西方的所有举动都是“挑衅”,在任何情况下都无法对之做出回应,否则立即发生核战争! 需要忍受和希望...

                        所以,自由党先生,您失败了..我建议您更改阈值或立即运行至Navalny
                  2. Snakebyte
                    Snakebyte 28 April 2018 15:54
                    +1
                    引用:_Jack_
                    提议对郊区发动战争以释放船只?

                    已经通过了。 “不要屈服于挑衅,”“安抚侵略者。”
                    他们在羞耻与战争之间进行选择,他们选择了羞耻,但却打了一场战争。
                3. 苏活区
                  苏活区 10可能是2018 06:13
                  0
                  真的吗?))所以,您在乌克兰释放了这艘船? 凭借其防空力量捍卫叙利亚,是否已引进部队来支持亚美尼亚政府? ...嗯,不,所以您要与他们争论什么,或者哈萨克斯坦不会将西里尔字母改为拉丁字母,并完全支持联合国的俄罗斯联邦?

                  是的...你几岁了?...这样愚蠢的东西只能为小学生辩解。 或处于同等发展水平的边缘化公民。
  28. 马克西姆·普里科洛夫
    马克西姆·普里科洛夫 28 April 2018 12:56
    +2
    ........尽管俄罗斯方面没有做任何事情,但它直接与叙利亚现有系统联系在一起................
    =精神分裂症通常在思维和知觉的特征性基本疾病以及影响不足或减轻方面有所不同。 该病最常见的表现是幻觉,妄想症或幻想,或在严重的社会功能障碍的背景下言语和思维混乱。
  29. 操作者
    操作者 28 April 2018 13:00
    +2
    “根据俄罗斯军方的最新数据,叙利亚能够击落46发射的105敌人导弹,” - 无需撒谎,46 KR仅在接近大马士革地区的设施时被击落。

    甚至在撰写文章之前,至少在CPS水平上研究算术是有用的:
    105推出 - 46击落 - 22飞行= 37迷路了吗? 欺负
  30. turbris
    turbris 28 April 2018 13:01
    0
    这些都是他们的问题,即使被认为是假人,但为什么联合航空不飞在防空区呢? 每个人都真的想在叙利亚真正使用S-400进行战斗,对于我们来说,提前披露该综合体的RES参数是完全没有意思的,当您需要时,您将遇到“假人”,几乎没有人会返回。 以色列关于S-300的所有声明都是出于无助,因为要摧毁该综合体,您仍然必须飞往该复合体,而且这些位置都被“壳”所掩盖,很快就要到了飞越黎巴嫩领土的不安全时刻。 如果是“假人”,那么以色列为什么不使用其“隐形” F-35?
    1. voyaka呃
      voyaka呃 28 April 2018 14:08
      +1
      “那为什么以色列不使用它”看不见的“ F-35?” ////

      适用。 自今年35月以来,F-XNUMX一直参与作战行动。
      1. turbris
        turbris 28 April 2018 20:11
        0
        当然适用,但在S-300失败地区之外,从黎巴嫩领土起,甚至可以同时通知俄罗斯军方。
        1. voyaka呃
          voyaka呃 29 April 2018 10:00
          +1
          F-35在叙利亚的深处行动。 甚至飞往伊朗。
          1. turbris
            turbris 29 April 2018 11:05
            +2
            这些故事供以色列个人消费,没有任何证据。 F-35可以被米范围的雷达完全探测到,它们在叙利亚,众所周知,因此可以清楚地记录其跨度。
  31. 杰克奥尼尔
    杰克奥尼尔 28 April 2018 13:27
    +3
    C-300和C-400:真正的F-35杀手还是价格过高的假人?

    无论是1还是其他。
    C-300 / 400只是被高估的SAM,我甚至会说理想化,这不是gud。
    任何防空导弹系统都可以被压制,唯一的问题是必须花费的资金。
    如果简单,那么就没有无法克服的保护。
    1. _Jack_
      _Jack_ 28 April 2018 14:53
      +1
      是的,谁会对此表示怀疑,但就他们的水平而言,他们是世界上最好的之一,就效率/成本比率而言,他们显然是最好的,否则买主的产品线就不会立足于此,买主无论如何还是任性的
    2. 塞特格
      塞特格 29 April 2018 18:05
      0
      故事而已...长期以来,S-400将不得不压碎! 在这样的距离下,生产飞机将失去干扰,并且反雷达导弹仅在不超过50公里的距离内使用...
    3. Conserp
      Conserp 29 April 2018 20:36
      0
      Quote:杰克·奥尼尔
      S-300 / 400只是高估了防空系统

      如此有力的陈述必须得到证实。

      Quote:杰克·奥尼尔
      任何防空系统都可以被压制,唯一的问题是必须花费的资金。 如果简单,那么就没有无法克服的保护。

      所以呢? 真实和言语。
      1. Shahno
        Shahno 29 April 2018 20:49
        +1
        那么,我能说些什么...你可以生活在20世纪......现在,好吧,我很抱歉电子战(数字信息)。 在这场战争中,你在20世纪的复杂程度有多强。 或许俄罗斯已成为IT和电子领域的领导者......? 你根本无法理解,根据你的技术水平,没有人会根据你的规则与你战斗....
        1. stalkerwalker
          stalkerwalker 29 April 2018 20:55
          +2
          对于我们来说,落后的人很难用坚韧的东西来咬汤......这不是matzoh。
          1. Shahno
            Shahno 29 April 2018 21:03
            0
            嗯,真的。 不要气馁。 你努力工作 而且我认为.....双方现在唯一正确的政治解决方案。 嗯,现在肯定会激怒我们,它超越.....
            1. stalkerwalker
              stalkerwalker 29 April 2018 21:06
              +1
              引用:Shahno
              好吧,现在肯定会激怒我们,它已经超越了。

              是的,没有人挑衅。 国防部和以色列国防军之间交换了意见。 和拖钓 - 好吧,不仅仅是你做的一切。
              会有合同。 虽然没有说出口。 还不够,以色列与女性同在一起提供。
  32. vadivm59
    vadivm59 28 April 2018 13:41
    +4
    每个人都写道,有两枚完整的导弹被带到了俄罗斯,它们显示了废料,产品在哪里,这对西方是不利的,所以一切都是“ la-la-la-la”。
  33. voyaka呃
    voyaka呃 28 April 2018 14:06
    +1
    S-300对第四代飞机有效。 S-4增加了高空导弹防御能力。
    1. 塞特格
      塞特格 29 April 2018 17:58
      +1
      voyaka呃! 废话写得很丑! S-300容易击落第五代飞机,检测距离取决于图像增强管(EPR)...
      1. voyaka呃
        voyaka呃 29 April 2018 23:51
        +1
        S-300从未击落任何人。 微笑 甚至是玉米芯。 零战斗经验。
        当然,这并不意味着它不能。 我写了这个。
  34. 阵风
    阵风 28 April 2018 14:38
    +2
    任何防空系统都可以被入侵。 S-400是一个很酷的系统,但是...如果您将F-35中队与干扰机和虚假目标一起使用,它们将摧毁整个防空和防空系统,包括第二中队在重新装填时将带走C 400师。 如果相同的2个F-35中队试图突入该团的分层防御系统,该团将把它们一分为二。 好吧,简而言之,逻辑很明确...
    1. turbris
      turbris 28 April 2018 20:17
      0
      任何防空系统都可以被障碍破坏和重击,但是处理深度较深的防空系统要复杂得多,如果不是单发攻击而是公开侵略,那么所有类型的部队都将参与罢工,因此航空可以在机场被摧毁。
    2. Conserp
      Conserp 29 April 2018 20:34
      0
      Quote:阵风
      如果您将F-35中队与干扰机和虚假目标一起使用,则它们将摧毁整个防空和防空掩护,包括第二个中队在重新装填时将带走C 400师。

      e,儿子,哈哈。

      但是S-400本身是否已经没有错误的目标和干扰检测器?
      没有提供可靠选择真实目标的RTR和长波雷达?
      没有办法拦截TSA?

      幼儿园,皮带上的裤子。
  35. 伊万·图查(Ivan Tucha)
    伊万·图查(Ivan Tucha) 28 April 2018 14:40
    +1
    记者说了很合逻辑的问题。 明智的人理解了这一收获。
    再一次,在过去的20多年中,只有我们的防空系统(尽管年代久远,在不同的国家中有不同程度的计算准备工作),并且在实际战斗中“起作用”。 但据我所知,它们的系统,功能仍主要在纸上。
  36. 蕃茄
    蕃茄 28 April 2018 15:09
    +2
    永恒的论点。 只有真正的战斗使用才能给出答案。 情况并非总是如此,飞机失误和失误的唯一情况不能保证毫无争议的结论。
  37. 坎特米尔·沙达诺夫(Kantemir Shardanov)
    0
    祝大家有美好的一天!我读了这篇文章及其评论!我有几个问题:如果美国和北约军事分析家认为S-3OO和S-400胜利“无效”,为什么在美国军工联合体中出现大量的土耳其歇斯底里问题S-400联合体?在加里宁格勒有几个S-400分支机构,由于某种原因,北约不想检查其有效性!第二个问题,谁从中受益?
    1. 基因混凝土
      基因混凝土 28 April 2018 17:46
      +1
      1)由于土耳其是北约成员国,因此购买S-400违反了以网络为中心的集团发展理念。
      2)美国国防工业的利润损失
      3)加强俄土合作,对美国来说,这是失去该地区关键盟友的风险。
      4)加里宁格勒s-400 / 500/100500西部地区,特别是美国人,并不十分担心;只有俄罗斯联邦通过继承留下的苏联核弹头无法进行积极行动。
      1. turbris
        turbris 28 April 2018 20:20
        +2
        一切都非常简单,土耳其人不再信任霸权,害怕在其领土上发动袭击,在这种情况下,北约防空系统将被封锁,S-400将会正常工作。
        1. 基因混凝土
          基因混凝土 28 April 2018 20:36
          0
          土耳其与西方之间的直接战争是事先不可能的,美国人即使在有最小机会抓住水獭的地方也永远不会冒险,即使没有防空系统,土耳其军队也不会鞭打男孩。
  38. Volka
    Volka 28 April 2018 16:57
    0
    结论,对许多人来说,战争游戏很快就会变得太多,即使是那些根本不在附近的人...
  39. 俄罗斯布什
    俄罗斯布什 28 April 2018 17:35
    +1
    打击效果的最好证明是被炸的三个物体的图像,如果所有导弹(根据美国)都达到了目标,就会出现一个问题:是否需要这种导弹,当30枚导弹击中该物体时,就会有可能形成一对的破坏如果少于30次,例如3-4次,那么问题是,其他导弹到底在哪里,没有人能将它们击落? 只需从太空,地球,目击者,谷歌地图上发布美国人指定为目标的对象的末尾.....在打击前后,让安卡拉考虑是否有必要将数百万美元投向与之相当的破坏性战斧上步兵手榴弹。
    1. voyaka呃
      voyaka呃 28 April 2018 19:30
      +2
      照片er。 情报卫星“之前”和“之后”被出版。
  40. 57级
    57级 28 April 2018 17:50
    0
    这个问题使人感到闷闷不乐。
    1. turbris
      turbris 28 April 2018 20:22
      0
      我同意你的看法,这篇文章标题中的问题是完全基于愚蠢而不是专业的。 因此,这里没有什么要讨论的。
  41. Yak28
    Yak28 28 April 2018 19:40
    0
    S-300和S-400:F-35真正的杀手or还是被高估的假人? 而且这只能通过一场真实的战斗来证明,他们坚持认为我们的武器没有类似物,在美国,他们说自己拥有最好的武器,只有在实践中才能了解真相 眨眼
  42. NordUral
    NordUral 28 April 2018 19:42
    0
    如果Yankes知道,我希望他们最终检查真实的,而不是我们的导弹防御系统宣布的有效性。 虽然越南的经验表明事情并不像他们所描绘的那样。 我认为通过观看大马士革的视频,至少有一半击落。 但是,如果有更明显的证据表明我们的家伙可以使用被击落的隐形和导弹。 人们会睡得更好。 为了在叙利亚的自己的生活中保持活力,对盎格鲁 - 撒克逊人的傲慢指出了正派人士的不恰当行为。
  43. 迪达
    迪达 28 April 2018 21:31
    0
    螺栓学。 好的是防空系统,大概知道一个非常狭窄的圈子。 因此,我们所有人甚至记者甚至都不知道他们自己现在可以说出什么样的co夫。
  44. KIG
    KIG 29 April 2018 01:52
    0
    首先,已经厌倦了这些等等。 自行判断,这是对受到某种防空保护的目标造成的打击,而防空本身以前没有被触及过。 什么是伙伴中的战斗手册? 但是,在您看来,这不是故意的,目的是测试叙利亚语(阅读俄语)功能吗?

    其次,一些神秘的数字再次给了我们一些东西。 它发射了105,击落46。105-46= 59,达到了22的目标。其余的59-22 = 37发生了什么? 他们被干扰拒绝了,他们跌倒了,根本没有飞出发射器,被带进了莫斯科?
  45. 亚历克斯新闻
    亚历克斯新闻 29 April 2018 09:24
    0
    我相信会有傻瓜,然后以色列和美国将长期耕种叙利亚。 他们飞越大马士革,随意轰炸。
  46. Alecsandr
    Alecsandr 29 April 2018 10:09
    0
    在1976年服役期间,我们称高射炮手为“苍蝇拍”
  47. 君主制
    君主制 29 April 2018 11:10
    0
    S300和S400几乎没有真正工作和推崇,而amers的所有陈述提醒....
    叙利亚的防空系统当然已经过时了,反正他们的技术专家寥寥无几,它们仍然有效。
    隐身”技术也令人怀疑:您还记得南斯拉夫挥霍的“隐形”吗?这至少证明了“隐形”仍然至少有一点可见
  48. Mikhail Anokhin_2
    Mikhail Anokhin_2 29 April 2018 13:17
    0
    为什么要用研钵将水压碎?
    得试试。
  49. 局外人
    局外人 29 April 2018 14:00
    +2
    Quote:kventinasd
    当您的飞机在混乱中,看到叙利亚C300时,甚至不敢从飞机场起飞时,这也不会令您失望。

    “这些公羊绵羊多么愚蠢,永远无休止地忘记了地球是圆的!” 还有像无线电视野这样的垃圾。 叙利亚S-300和俄罗斯S-400都无法真正覆盖以色列的整个领土 在很高的高度但是(注意!)无线电视距(视线)的范围是通过公式D =110√H计算的,其中H是以千米为单位的高度。 一个好处 闭合角度 由于丘陵,山脉等
    因此,以色列所有飞机场上的以色列飞机将平静起飞和降落,并悄悄消灭那些企图在家里威胁以色列飞机的有朝气的人-届时叙利亚所有的防空系统将只得到一名大使,一副刺耳小刺,仍然有人对白色极地皮毛感到委婉兽? 笑
    1. 黄石
      黄石 29 April 2018 14:17
      0
      为什么S-200如此害怕? 山低吗?
    2. 塞特格
      塞特格 29 April 2018 20:10
      0
      局外人! 别胡扯,以色列婴儿沙发战略家! Silenok以色列不足以摧毁叙利亚的防空系统S-300! 使用全新S-200的最新战斗证明了这一点! 只有您可以从黎巴嫩的外国领土射击,战士……!
  50. 局外人
    局外人 29 April 2018 14:04
    +4
    Quote:君主主义者
    S300和S400几乎没有真正工作和推崇,而amers的所有陈述提醒....
    叙利亚的防空系统当然已经过时了,反正他们的技术专家寥寥无几,它们仍然有效。
    隐身”技术也令人怀疑:您还记得南斯拉夫挥霍的“隐形”吗?这至少证明了“隐形”仍然至少有一点可见

    -正常人称它们不是“隐形人”,而是不起眼的,秘密的(隐形)飞机。 至于南斯拉夫-他们击落了1(一),但是 78 天,总共完成了完全相同的F-117飞机 〜850 出动!
    与为期五天的俄罗斯格鲁吉亚战争的结果进行比较:Su-24M和Tu-22M3在那里飞行了多少飞行?
    1. 塞特格
      塞特格 29 April 2018 18:20
      0
      局外人! 在南斯拉夫,没有S-300和S-400防空系统,否则结果不一样! 沙发战略家,您的“自负者”甚至不会摆脱恐惧! 您的隐形飞机F-22,F-35等
      B-2 ...很高兴在雷达上看到我们S-300和S-400系统的检测结果!
      1. voyaka呃
        voyaka呃 29 April 2018 23:58
        +1
        “很高兴看到我们的S-300和S-400复合机在雷达上的探测” ////

        这是所列飞机在综合大楼上方飞行10公里的情况。
        然后到这些汗飞机.. 伤心
        1. 塞特格
          塞特格 30 April 2018 02:51
          +1
          voyaka呃! 您对“底板”级别的雷达有一定的了解...您需要再飞400公里到漏斗,这对以色列飞机来说是一个问题,不仅如此... S-400目标探测高度(40N6导弹)从5m到185-250嗯! 阅读美国将军在美国国会上的讲话!
    2. Mihail28
      Mihail28 30 April 2018 09:56
      0
      然后您比较这些战争的持续时间。 俄罗斯在几天之内解决了格鲁吉亚军队的问题,北约就将南斯拉夫锤成民主制了多少天?
      现在比较一下北约和俄罗斯军队的总损失。