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第二次世界大战中德国损失的奥秘。 第二部分。 关于Krivosheev

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最后一部分摘要:在第二次世界大战期间,大约有100万人被动员到德国武装部队(WASH)。 但在战争中失去了多少WASH? 直接计算这一点是不可能的,没有任何文件可以考虑所有的损失,只留下来才能得到必要的数字。 在任何声明中都没有任何反映,德国士兵的群众失去了行动。


第二次世界大战中德国损失的奥秘。 第二部分。 关于Krivosheev


军事历史的 由克里沃谢夫(Krivosheev)领导的小组指出:“确定……德国武装部队的损失……是一个非常困难的问题……这是由于缺乏一套完整的报告和统计资料……”(引自《 XNUMX世纪战争中的俄罗斯和苏联》一书)。 为了解决确定德国损失的问题,根据Krivosheev的说法,可以采用平衡法。 我们需要看到:WASH中筹集了多少钱,投降时还剩下多少钱,区别将是减少-出于某种原因它仍然要分发。 结果是(以千人为单位):

在1 March 1939 g。 - 3214上的WASH中举行
从1.6.1939动员到30.4.1945 - 17893

战争年代的总数吸引了武装部队
德国考虑在1 March之前提供1939 - 21107

到德国军队投降开始时:
- 继续服务 - 4100
- 在医院 - 700

在战争期间,离开(总计) - 16307
他们:
a)无法挽回的损失(总计) - 11844
其中包括:
- 死了,死于伤口和疾病,失踪了 - 4457
- 捕获 - 7387

b)其他损失(总计) - 4463
他们:
- 长期因伤和疾病被解雇
不适合服兵役(残疾人),冷清 - 2463
- 复员并送去工作
在行业 - 2000

根据Krivosheev的平衡:在VSG中动员 - 21,1万,其中4,1百万(医院受伤的+ 0,7万)仍然投降。 因此,在战争期间消除了16,3百万 - 其中7,4百万被捕获,4,4百万被削弱或被送往工业; 有100万4,5 - 这就是死人。

数字Krivosheev长期以来一直是批评的对象。 动员的总人数(21百万)被高估了。 但是下面的数字显然是值得怀疑的。 不明确的专栏“在工业中复员” - 2 000 000人。 Krivosheev本人并未就此类人物的来源提供任何参考或解释。 所以他只是从Muller-Hillebrand那里拿走了它。 但你怎么得到这个数字M-H? M-D没有提供参考; 他的书是根本的,它没有提到任何东西,它指的是它。 有人认为这些是严重受伤的士兵,因为他们不能再服兵役,但仍然可以工作。 不,这个特遣队必须包括在为残疾复员的专栏中(2,5百万人)。

囚犯人数不清楚。 7,8万亿在敌对行动期间被视为投降。 这个数字令人难以置信,那些在德国军队中投降和死亡的人的比例根本不是这样的。 投降后,4,1万人投降; 700千人在医院 - 他们也应归咎于俘虏。 投降前7,8万囚犯和4,8万人后,总数:德国士兵被捕 - 12,2万

Krivosheev提供了统计数据:我们的部队报告了4377,3千名俘虏被捕。 其中,752,5联盟德国国家的千名士兵。 600更多千人。 直接在战线上被释放 - 事实证明他们不是德国军人。 它仍然大约为3百万。

捕获的数量非常多。 但问题是,不仅是德国士兵。 有人提到消防员和铁路工人被囚禁(他们穿制服,军人年龄); 警察一切都被俘; 这同样适用于军事组织的成员,以及民间风暴,德国建筑营,hiwi,行政等。



从生动的例子来看:部队报告称134 000囚犯是在柏林被捕的。 但有些出版物的作者坚持认为柏林的德国军队不过是50 000。 与Konigsberg一样:94 000被俘,根据德国数据,包括民间故事,驻军是48 000。 一般来说,有很多囚犯,但其中有多少人实际是军人? - 这是未知的。 在囚犯总数中,真实军队的百分比是多少 - 人们只能猜测。

西方盟军在诺曼底登陆和4月底2,8之间投降了1945万人,其中4月1,5万人 - 当时西部的德国阵线倒塌。 30在四月1945计算的西方盟国统计的战俘总数达到3,15百万,并在德国投降后增加到7,6百万。

但是,盟友不仅被视为战俘,而且还被视为战俘,还有无数民兵,纳粹党的工作人员,安全和警察,甚至消防员。 7,6万人被算作囚犯,但真正的战俘明显减少。

加拿大人巴克提请注意捕获的盟友数量和他们随后释放的数量之间的巨大差异。 释放的数量远远低于所采用的数量。 据此,D. Buck得出结论说,盟军营地中有多达100万名德国囚犯死亡。 巴克的批评者很快就确保囚犯不会受到惩罚,并且因为无序,放松的帐户而出现数字上的差异。

直到四月,苏联和西方囚禁的1945大约被1,5百万人所占据(如果算上所有这一切)。 Krivosheev的囚犯总数是12百万。事实证明,到4月1945德国有一支9百万军队 - 尽管遭受了所有失败。 而且,尽管有这样的军队,她在一个月内遭遇了最后的失败。 相反,应该假设囚犯的计算出现问题。 也许对同一个囚犯进行了重复计算。 投降后服用的4,8百万囚犯与投降前服用的7,4百万囚犯混在一起。 因此,投降前7,4万囚犯的数字无法采取。

目前还不清楚4,1中的人物来自哪里。在投降开始时留在最高军事委员会的数百万士兵。



该地图显示了5月1945在帝国留下的领土。 截至5月9这个领域已经下降得更多。 可能会有更多的4百万士兵吗? 这样的数字是如何建立的? 也许是基于对投降后投降者的计算。 我们回到这个问题:谁被囚禁,被认为是德国士兵?

德国在5月份对9的总投降之前是西方的一系列投降:4月29 1945在意大利被德国军队投降; 4可能在荷兰,丹麦和西北德签署了德国武装部队的投降; 5可能会向巴伐利亚和奥地利西部的德国军队投降。

截至5月9,德国军队仅在苏联军队(捷克斯洛伐克,奥地利和库尔兰)之前和南斯拉夫军队之前。 在西部战线上,德国人已经投降了; 挪威只有军队(9部队有加固部队 - 不超过300 000军事人员)和几个沿海要塞的小型驻军。 苏联军队在投降后报告了1,4万人被俘; 南斯拉夫人报道了200 000囚犯。 与挪威的军队一起,结果不超过2万人(再次,不知道他们中有多少人实际上是军人)。 或许“投降开始”这句话不是指五月的9,而是四月底,当时投降开始于西部战线。 也就是说,4月底的4,1百万级医院和医院的0,7百万级。 Krivosheev没有具体说明这一点。

4,5百万死去的德国士兵 - 这个数字最终收到了Krivosheev。 一位现代(相对)德国研究员R. Overmans统计了5,1百万军人死亡(5,3 *和死去的公务员(+ 1,2百万平民死亡))。 这比Krivosheev的数字更多。 Overmans人物 - 5,3百万死去的士兵 - 在德国没有被正式接受,但是她在德国维基中被指出。 也就是说,社会接受了它

总的来说,Krivosheev的数字显然令人怀疑;他没有解决确定德国损失的问题。 平衡方法在这里也不起作用,因为没有必要的可靠数据。 所以问题仍然存在:德国军队的19百万战士去哪儿了?

研究人员提供了一种人口统计计算方法:确定德国人口对他们的总损失,并在此基础上近似估计军队。 在topwar上有这样的计算(“伟大卫国战争中的苏联和德国的损失”):1939上的德国人口 - 70,2百万(没有奥地利人(6,76百万)和Sudeteners(3,64百万))。 1946的占领当局对德国人口进行了人口普查 - 统计了65 931 000人。 70,2 - 65,9 = 4,3百万。对于这个数字,有必要在1939-46中添加自然种群增长。 - 3,5 - 3,8百万。然后有必要减去1939-46 - 2,8百万人的自然死亡率数字。 然后至少增加6,5百万,甚至可能增加8百万。这些是德国人从苏台德兰,波兹南和上西里西亚(6,5百万)和1 - 1,5 - 6,5被驱逐出阿尔萨斯和洛林。 8的算术平均值 - 7,25百万 - XNUMX百万

结果证明:

人口在1939 70,2万人。
人口在1946 65,93万人。
自然死亡率2,8万。
3,5的自然增长百万。
移民流入7,25万。
总损失(70,2 - 65,93 - 2,8)+ 3,5 + 7,25 = 12,22万人。

但是,1946人口普查非常模糊。 它是在没有萨尔(战前人口的800 000人)的情况下进行的。 囚犯在营地里算了吗? 作者没有澄清这一点; 在英文维基中,有迹象表明没有考虑到这一点。 移民流入显然被夸大了; 1,5百万德国人没有逃离阿尔萨斯。 然而,在阿尔萨斯,不是德国人生活,而是阿尔萨斯人,忠诚的法国公民,他们不需要逃脱。 6,5百万德国人无法驱逐苏台德兰,波兹南和上西里西亚 - 那里没有那么多德国人。 部分流亡者在奥地利定居,而不是在德国定居。 但除了德国人之外,还有其他人逃往德国 - 许多各种各样的同伙,有多少人在那里? 甚至大约未知。 他们在人口普查中如何计算?

正如克里沃舍耶夫所写的那样:“确定德国武装部队在第二次世界大战期间苏德战线上伤亡人数的确定是一个非常复杂的问题。” Krivosheev显然认为这个问题很复杂,但可以解决。 然而,他的尝试完全没有说服力。 实际上,这项任务根本无法解决。

*在许多方面配电损耗:在巴尔干地区打死104 000,意大利 - 151 000,在西方 - 340 000,东 - 2 743 000,在其他影院 - 291 000,在战争的最后阶段 - 1 230 000(其中东至百万),在人工饲养中死亡(根据苏联和西方盟友的官方数据)495 000。 根据德国人的说法,1,1万人死亡,主要是在苏联。 根据被囚禁的苏联会计,减少了一半以上。 因此,那些因德国苏维埃囚禁而死亡的人实际上在战争中死亡(至少在大部分时间里)。 死后,他们再次动员起来 - 在宣传方面。
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本系列文章:
第二次世界大战中德国损失的奥秘。 第一部分。关于穆勒 - 希勒布兰德
37 评论
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  1. Olgovich
    Olgovich 23 April 2018 06:28
    +3
    但是,他的尝试终于出来了 完全令人信服.

    我同意作者的说法,这里有很多假设:尽管有2万名德国士兵从军队派往工业,尽管事实是,战争期间众所周知的不断增加的工人向军队抽水看起来很矛盾。
    但是,即使在第一次世界大战中,其数字也不可靠。
    1. Bar1
      Bar1 23 April 2018 07:10
      +1
      事实证明,苏联的数据,即德国人被炸死13万。
      1. 黄石
        黄石 23 April 2018 07:55
        +2
        维基百科没有说
        1. renics
          renics 27 June 2018 23:00
          0
          无论在那写或应该写的人,都是和您一样的理论家。
    2. 黄石
      黄石 23 April 2018 07:58
      0
      Quote:奥尔戈维奇
      我同意作者的观点,但有很多假设:

      是的,例如
      它在德国没有被正式接受,但是在德国Wiki上有注明。 也就是说,社会接受了它

      所以这也是一个已经研究过的研究员
      1. 弗拉基米尔5
        弗拉基米尔5 17 July 2018 15:52
        -1
        需要分析战争卫国战争的结果,包括所有当事方的损失,为此,苏联的国家机构开展了工作,而不是没有个人承担不起这样的任务。 由于政治原因(出于政治原因,苏联的大多数统计数据都是隐藏的,而克格勃负责保护每个统计组织的数据),我们没有发布这种统计状态的集体工作,因为损失的比较看起来非常难看:例如,德国人输给了东部阵线红军损失了3万,包括1945年战争的最后一年,当时红军失去了超过13万的士兵,甚至比所有德国伤亡人数少了XNUMX名战俘。-这种差异说明了很多...
  2. 杀毒软件
    杀毒软件 23 April 2018 07:30
    +10
    整个损失计算系统是不坏的。
    我写道-“将波罗的海国家,弗拉索维派,班德拉和德国的其他盟国放在哪里?”

    应该考虑这样的损失-多少人-对抗多少战斗和损失。

    第二次世界大战之后的人口统计是用来计算神话中的GDP增长。
    现在我们衡量财富在GDP中的增长。

    越远的东方-越简单-对生命死亡的另一种态度。
    一点
    几个世纪以来,成千上万的人从俄罗斯和俄罗斯被盗,没有人!!!!!!!!!!!! 我不知道他们在哪里,多少,什么时候死亡,在多少条件下生活了多少—其他东方文明也是如此。
    从规模上看,欧洲很小,无法自我绝缘发展。

    断电。 苏联伟大的壮举。 并在我们的成就中增加罗马尼亚和法国在与德国的战争中的胜利-可悲的是,这并不有趣
    1. renics
      renics 27 June 2018 23:02
      0
      它指的是有关德国损失的统计数字,而不是他们的追随者。
      1. 杀毒软件
        杀毒软件 28 June 2018 08:22
        0
        无论何时何地-关于胜利的代价。
        它包括损失的比率-状态机的“效率”,包括丧失能力,精神和种族的能力! 与“真正的雅利安人”相比,我们的祖父(现在-俄罗斯人无法收拾汽车,所有醉酒等)
        1. renics
          renics 29 June 2018 22:08
          0
          带有感叹号的口头垃圾,包括那些毫无意义的口头禅,包括一些荒诞的陈词滥调。 您的评论让我想起了Ukupnik的小丑剪辑。 Standartenfuhrer Stirlitz是一位真正的Aryan。
          1. 杀毒软件
            杀毒软件 30 June 2018 20:16
            0
            您,作为一个真正的民主人士,我不是在寻找包括失踪人员在内的XNUMX万人死亡的观点。
  3. 黄土
    黄土 23 April 2018 10:05
    +10
    经过50多年的计算,结果发现德国人完全没有损失......
  4. 操作者
    操作者 23 April 2018 11:22
    +14
    作者在三个松树中感到困惑,你只需要计算:
    - 9月1 1939第三帝国武装部队的实力是多少;
    - 在第三帝国,包括奥地利,在所有军事单位,包括自愿防空,党民兵,警察和消防员,从今年的1年度1939到今年4月的1945,动员了多少德国人;
    - 在各自的总督领土内动员了多少波兰人和捷克人,第三帝国的臣民;
    - 在1945-1955中有多少德国人被苏联,美国,英国和法国人俘虏释放。

    1 9月1939的飞机数量+动员数量和囚禁数量之间的差异将在第二次世界大战期间留下第三帝国的全部损失。 它只是计算受伤的德国人,奥地利人,捷克人和波兰人的数量,他们因健康原因在受伤后无法参加敌对行动,并将收到预期的结果(被第三帝国杀害的公民人数)。

    与此同时,为了与第二次世界大战中苏联损失的一般数字进行正确比较,第三帝国的损失应包括德国,奥地利,捷克共和国和波兰的平民从轰炸城市和撤离路线。

    与此同时,人们不应忘记,来自第三帝国,意大利,罗马尼亚,芬兰,法国(维希政权),匈牙利,斯洛伐克,克罗地亚和保加利亚的联盟反对苏联。 来自西班牙和挪威的军事特遣队参加了针对苏联的作战行动。 巴勒斯坦人,乌克兰人,法国人和比利时人在党卫队服役。 俄罗斯人,克里米亚鞑靼人,车臣 - 印古什人和其他合作者在第三帝国一方作战。

    与苏联的损失相比,第三帝国联盟的损失余额以及乌克兰,波罗的海,俄罗斯,克里米亚鞑靼,车臣 - 印古什和其他德国人在22 6月份居住在苏联的同谋的损失也必须考虑到这些国家和民族的损失。今年的1941必须排除在苏联的损失之外。

    再加上美国和英国在欧洲的损失。

    只有在那之后,才有可能客观地评估二战中欧洲战区的对立双方的损失。

    PS由于绝大多数犹太人认为自己是亚洲以色列国的公民,因此德国种族灭绝造成的欧洲犹太人口的损失可以排除在欧洲国家的损失之外。
    1. EvilLion
      EvilLion 23 April 2018 12:09
      +3
      来自POA的俄罗斯人在那里哭泣,车臣人被驱逐出境,根据印古什人的说法,他们没有机会跑过去.I。Pykhalov,强制性书籍“为什么斯大林驱逐了国家”和“伟大的诽谤战争”的作者声称有一个规模不忠的车臣人少得多,而且可以用纯粹的警察措施进行精确逮捕。

      但这些非同志无论如何都失去了苏联。

      保加利亚没有与苏联作战,更准确地说,苏联进入其边境并宣战,兄弟们有必要有机会与德国人特别在前线对抗德国人。

      德国的犹太人是德国的公民,这是为了那些仍然在2到XXUMX中声称斯大林摧毁他的人民,而德国人只是陌生人的人。 嗯,这在第一点和第二点都是无稽之谈。 希特勒是德国公民的种族灭绝。 你还说爱因斯坦是一个犹太人,或者是米哈伊尔·博特维尼克(Mikhail Botvinnik),希伯来人中的一个人和另一个人都没有繁荣昌盛。
      1. 操作者
        操作者 23 April 2018 12:37
        +9
        欧洲犹太人口的主要损失是波兰第三帝国总督的居民。 如果我们从第二次世界大战中的波兰损失中扣除它们,那么她对德国损害的哭泣将大大减少,特别是因为前波兰共和国境内的几乎所有犹太人都被波兰总督警察逮捕。

        白俄罗斯失去犹太人口的第二位是。 如果我们考虑到这一点,那么利特文对自己的呼声,比如“每一秒,三分之一,四分之一”,其规模将大大缩小。

        我不是在谈论欧洲犹太人在1939-1945中的公民,我在谈论犹太人现在认为自己以及他们在前集中营的现代纪念桌上所写的内容 - 例如“如此多的犹太人在这里死亡”而没有表明欧洲国家的公民身份。 好吧,没有,也没有试验。

        在东部战线上,保加利亚反坦克炮兵团与红军作战。 美国人和英国人轰炸保加利亚,保加利亚飞行员击落了我们盟友的轰炸机。 保加利亚步兵部队与我们的其他盟国,南斯拉夫人和希腊人进行了大规模的战斗。

        并且你与kolaboratsionizmom结合 - 整个乌克兰,波罗的海,俄罗斯,克里米亚鞑靼,车臣 - 印古什和苏联人民的其他垃圾,在第二次世界大战的战场上被红军摧毁,在进入国防军SS的服务时成为第三帝国的主体,宣誓效忠德国民族的元首后,警察和辅助单位。
        1. EvilLion
          EvilLion 23 April 2018 16:58
          +5
          但我们的盟友英国并未与芬兰抗争。 我不想这就是它,但是苏联和芬兰人有某种拆解是苏联的情况。 如果盟军轰炸保加利亚而她对苏联保持中立,那么这也是同盟国和保加利亚人的问题。

          而且,帝国的公民身份并没有否定这样一个事实,即在背叛之前,他们是苏联的公民,这意味着如果他们被要求被招募进入军队,即使没有军队的任何努力,他们也会付出代价。

          顺便说一句,国防军的波兰人死于波兰军队,他们与德国人战斗。 你可能还记得,在“4 Tankists”中,在德国人动员他之后,Guslik跑到了苏联方面。 好吧Guslik,其他人非常适合它,显然。
          1. 操作者
            操作者 23 April 2018 18:52
            +2
            为了您的理解:Masha Gaidar拒绝俄罗斯公民身份并采用乌克兰语,所以如果发生任何事情,她将被视为乌克兰,而不是俄罗斯,无论她出生在哪里。

            如果你正在考虑苏联的损失和苏联反对派在欧洲战争中的平衡问题,你为什么要提到谁在第二次世界大战中没有与芬兰作战呢?

            你是保加利亚人吗?
          2. 核烟
            核烟 23 April 2018 22:51
            0
            我争取过。 这是美国没有战斗的。 1941年,英国人大失所望,轰炸了Pechenga,轰炸了一架飞机。
        2. 奥尔金斯基巨魔
          奥尔金斯基巨魔 24 April 2018 16:02
          0
          五点
    2. mrARK
      mrARK 2 June 2018 19:42
      +2
      我同意。 我会澄清一下。
      对美国军事部门“Jemen Menpauer”的研究 - 统计机构中最坚实的 - 确定了6 990 728人中死亡和失踪德国士兵的数量。 (这不包括那些在医院伤口死亡,被囚禁死亡的人)。
      德国(匈牙利,意大利,罗马尼亚,芬兰和斯洛伐克)盟军的损失总计为1 468 145人。
      因此,东部战线上德国及其盟国的人口总损失总额为8 649,3千。 人。
      那苏联呢? 米伦琴科在电视讲话中曾经说过,战争期间所有这些苏联损失的总和是11 444,1千人。 这些数字已经过时了。
      迄今为止,939,7的士兵在战争开始时被视为失踪,但在解放的领土上第二次被招募,以及1 836在战争结束后从战争中返回的数千名前士兵 - 2775,7成千上万的人。
      因此,苏联武装部队的无法挽回(人口统计)损失的实际数量是 8 853,3千人 。 这是考虑到2百万723成千上万的苏联士兵和在德国被囚禁的军官。
  5. EvilLion
    EvilLion 23 April 2018 12:00
    +5
    超过2.7百万死亡的德国人在1月1945年获得,之后没有数据。 与此同时,根据他自己的数据,44的整个夏天是由苏联军队在200上射杀尸体,然后发生了很多事情,Bagrationi各种各样,然后在秋天摔倒,但事实证明这是一个神奇的画面,六个月内有一百万44,但到了夏天44-总而言之,1.7,加上或减去,我现在不必完全说出图片,但数字的顺序是这个 与此同时,德国军队已经对3发动了战争,实际上已经将其炸毁,并逐渐向苏联边界移动。 在1942夏天之后,德国人没有获得单一的战略胜利,只有斯大林格勒,库尔斯克和1944年度红军的一些进攻行动,每次德国人都在努力。 很明显,仍然有囚犯和残疾人,嗯,让4百万。这不回答这个问题,但那时德国人是如何达到这样一个令人遗憾的状态的呢? 今年4的3百万,它甚至不是入侵军队数量的100%,并且在大多数情况下所有这些损失都由成年男孩补偿。 他们在中国可能遭受了如此多的一般损失,但这并没有导致l / s短缺。 我们没有时间去第一次世界大战。

    另一方面,红军已经非常疲惫,自44夏天以来,它已开始用17三岁儿童的后排位置。 然而,经过几个月的11,她在战争中提出了这样的观点,他们仍然记得。 也就是说,德国人的一切都更糟糕。

    就是这样.Overmans坦率地低估了损失,而1945第一年缺乏数据可能是故意的,就像搞清楚一样。 虽然1945不能提供很多尸体,但是已经有这么多活着的德国人要杀人,并且投降者的百分比是预定的。
  6. 韦兰
    韦兰 23 April 2018 13:55
    +2
    由此得出的结论是,巴克博士得出结论,多达XNUMX万德国囚犯在盟军营地中丧生。 巴克的批评家们急忙保证囚犯没有挨饿,而数字上的差异是由于粗心,轻松地盘点而产生的。
    是的,粗心的会计...记得在英国集中营有多少布尔人死亡? 纳粹没有以苏联没有加入《日内瓦战俘公约》为由来养活我们的囚犯-无礼和针锋相对没有以同样“合法”的方式养活被俘的德国人,即在德国投降后,他们正式丧失了战俘的地位!
    1. stalkerwalker
      stalkerwalker 23 April 2018 14:04
      0
      Quote:Weyland
      巴克的批评者很快就确保囚犯不会受到惩罚,并且因为无序,放松的帐户而出现数字上的差异。
      是的,粗心的会计......

      我被模糊的怀疑所困扰,即在苏联领土上的营地中被俘的德国人的计算是不经意间进行的。
      1. EvilLion
        EvilLion 23 April 2018 16:51
        +4
        在苏联境内的难民营,它进行得很好,很容易领导。 对于德国人来说仍然需要到达难民营是不好的,斯大林格勒囚犯死亡的主要原因是平庸的前线混乱以及猫头鹰缺乏准备。 命令到这么多个,最后只有90k从6k幸存下来。

        前线的囚犯数量与难民营中的囚犯人数之间存在很大差异。 在营地之前,他们本可以被一些热辣的梁赞家伙轻率射击,或者他们可能只是因伤或疲惫而死,特别是在冬天。
        1. stalkerwalker
          stalkerwalker 23 April 2018 16:57
          +6
          Quote:EvilLion
          对于德国人来说仍然需要到达难民营是不好的,斯大林格勒囚犯死亡的主要原因是平庸的前线混乱以及猫头鹰缺乏准备。 命令到这么多个,最后只有90k从6k幸存下来。

          来吧......人们脑子里乱七八糟,不是在壁橱里......
          在斯大林格勒被俘的德国军人的状况非常糟糕,因为过去几个月的饥饿使那些仍然可以行走的人死于伤寒虱子。
          苏联医生尽可能地做到了。 但是,当包括儿童在内的成千上万的苏联公民在被围困的列宁格勒死于饥饿时,拯救德国战俘是无稽之谈。
    2. EvilLion
      EvilLion 23 April 2018 16:44
      0
      我想知道营地里的这些人做了什么? 当这些人用共同的努力铲除他们毁坏的一切时,他们是不是用无花果喂他们?
  7. NIKNN
    NIKNN 23 April 2018 15:16
    +1
    第二次世界大战中德国伤亡的奥秘。 第二部分
    已经有很多信件了,秘密在哪里?
    1. shura7782
      shura7782 23 April 2018 16:39
      +1
      Quote:NIKNN
      第二次世界大战中德国伤亡的奥秘。 第二部分
      已经有很多信件了,秘密在哪里?

      见第三部分。 眨眼
      1. NIKNN
        NIKNN 23 April 2018 16:43
        +1
        Quote:shura7782
        第三部分。

        嗯,好吧,如果是这样...那么 含 眨眼
  8. 核烟
    核烟 23 April 2018 22:49
    0
    像这样! 我钦佩德国人有能力将枪头藏在水中。 现在有多少不打架,您将不会证明任何东西!
    1. akims
      akims 23 April 2018 23:19
      0
      结果有些垃圾。 类型,已设置错误的帐目。 那是德国人吗?
      关于档案,他们说尚未保存。 德国人有16 !!! 档案副本。 他们后来落在上面。 他们无法消灭一切,战争罪行也详细浮出水面。 损失确实在1到3之间。
      1. 核烟
        核烟 24 April 2018 14:33
        +1
        好吧,问题是优先。 从战略上讲,销毁有关您的损失的数据会更有利可图。
  9. 评论已删除。
  10. 评论已删除。
  11. Begemot
    Begemot 3可能是2018 14:54
    +1
    计算器 - 历史传说和猜想的主要敌人。
  12. 史努比
    史努比 11可能是2018 05:28
    +1
    因此,就此主题撰写一篇科学论文。 到目前为止,除了克里沃舍夫(Krivosheev)的工作之外,我们对德国人的损失没有任何了解。 顺便说一句,他正确地指出,很难确定德国人的确切损失,我认为这是不可能的。 采取相同的各种支持服务,其中有很多。 从1944年开始,Todt的同一位员工经常被人塞上漏洞,但他们的损失并未计入。 以妇女为例,曾在德国国防军,德国海军陆战队,德国空军的妇女支持服务机构任职。 但是他们的损失也基本上是未知的,因为直到44岁为止,他们还不是正式的军事人员。 只有在44个地方设立了一个女性支援处,她们才成为武装部队的成员。 德国人自己也不知道她们服务过多少妇女,有多少人死亡。 Pfeffer K.G.教授 在“第二次世界大战的结果”一书中的“德国妇女与战争”部分中。 失败的结论“:
    “毫无疑问,仅凭自愿招募,我们将永远无法建立如此庞大的(481)女军人队伍,其力量尚未确切确定。 关于使用女性劳动力的官方义务和国家社会主义立法使在必要时迫使妇女服兵役成为可能。”
    而且在黑暗中所有外国SS军团的损失。
  13. 捕食者
    捕食者 11可能是2018 10:13
    +2
    1.10.1941年10月11日。 根据国防军的说法,东线的分裂名单是18人中的220-7万人。我们进行的计算是1540 x 3.5 = 3万。这是战争XNUMX个月,还有XNUMX年。
  14. Cer59
    Cer59 15可能是2018 21:23
    0
    愚蠢的愚蠢行为和作者完全胡说八道。
    好吧,读我们的圣愚:
    第二次世界大战中的德国伤亡。
    献给我们伟大胜利65周年。
    http://www.poteryww2.narod.ru/index.html

    22年1941月111日,德国人口为117-XNUMX百万。
    苏联170亿
    到40月,苏联已经失去了约45万人,即使不是XNUMX万人,也是如此。
    波罗的海国家,白俄罗斯,乌克兰。 列宁格勒附近的德国人....
  15. Dzafdet
    Dzafdet 17 July 2018 16:28
    -1
    Quote:捕食者
    1.10.1941年10月11日。 根据国防军的说法,东线的分裂名单是18人中的220-7万人。我们进行的计算是1540 x 3.5 = 3万。这是战争XNUMX个月,还有XNUMX年。

    截至22.06.1941年16,5月14200日,国防军分区的人数为8,6人。 RKKA- 8,8人....上面指出的损失是我们和德国人的损失,实际上分别是XNUMX和XNUMX万人。
  16. 扎基罗夫·达米尔(Zakirov Damir)
    0
    国防军和党卫军,空军,海军的实际损失是:
    6 947 900人死于军事行动,因伤死亡;
    敌对行动结束后,有33人在医院死亡,
    包括在资产负债表上受伤的700人中;
    在护送苏联难民营的阶段,有51人死亡;这些人被包括在东部前线的敌对行动中,800年2月785日至500年22.6.1941月11.5.1945日被俘的XNUMX人中;
    苏联营地中有381人死亡,其中包括营地内的000人;
    77人死于美国,英国,法国的囚禁中;
    总计:7
    克里沃谢夫说,红军军人和苏联公民中的357名苏联合作者被包括在000名中;
    总计:动员总数中的7万847 700。

    我在对Krivosheev,Müller-Hillebrand和RüdigerOvermans的作品进行研究的基础上获得了数据。 仔细分析所有三个-所有数字都在表面上。 如果公众看不到这些数字,那么这对公众来说是一个问题,对我们的父亲,祖父和曾祖父们都不成问题。 他们完成了工作!
    对我来说,研究后很明显,已经达成一定共识,俄罗斯方面已经对德国的损失视而不见,德国方面对苏联合作者参加国防军和党卫军,国防军以外的军事编队和警察部队的参与视而不见。 九十年代初,这种地缘政治交流。 克里沃舍夫很清楚真正的德国伤亡和红军士兵。 数据将在2045年公开,届时将没有一个退伍军人生存。 这样,团团装载者将死,而不是获胜者! 这些数字将在2045年揭晓!
    1. 扎基罗夫·达米尔(Zakirov Damir)
      0
      为什么禁止我发表评论? 我不是网站管理员。