俄罗斯飞机垂直起飞:展望未来

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多年来,一直在讨论建造新型俄罗斯航空母舰的可能性,然而,这尚未导致真正的工作开始。 在这样的发展背景下 舰队 也经常讨论 航空 组有希望的船。 正在提出一些建议,包括最大胆的建议。 例如,过去曾多次提出要恢复有关垂直起降飞机的工作。 根据官员的一些声明,这样的提议可以在不久的将来实施。

现在和计划



目前,俄罗斯海军的舰载航空不能称之为众多。 飞行员只能使用几十架Su-33和MiG-29K战斗机。 所有这些机器都设计成从甲板上起飞,配备跳板。 着陆是在Aerofinisher的帮助下进行的。 这样的分组足以完成唯一可用的航空母舰巡洋舰,但新航母的建造将需要订购一定数量的额外飞机。


Yak-141在飞行中


目前,俄罗斯军事部门正在探索舰载战斗机的发展前景,并且已经形成了一些初步建议。 因此,去年提出了进一步发展海军航空的好奇选择。 在国际航空沙龙MAKS-2017期间,俄罗斯国防部副部长尤里·鲍里索夫谈到了舰队航空遥远未来的话题。 事实证明,国防部有非常有趣的计划。

根据Yu.Borisov的说法,现有的Su-33和MiG-29K飞机将逐渐过时,因此,在大约10年之后,将需要开发新飞机。 与此同时,军事部门已经有了这方面的计划。 它们用于开发和生产具有缩短或垂直起飞和着陆的新型飞机。 假设新的垂直起飞飞机将是AS OKB过去开发的这种技术的延续。 雅科夫列夫。

国防部副部长表示,有希望的飞机将服务于一艘新的航空母舰,其建造工作可能在二十五岁左右开始。 未来假设项目的其他细节尚未公布。 显然,新飞机的开发尚未开始,军事部门和航空业的专家们自己还不知道新的俄罗斯舰载机是什么。

过去的成功

去年国防部代表的发言没有透露任何细节,但他们对可能的进一步发展给出了一个有趣的暗示。 根据Yu.Borisov的说法,新的甲板战斗机将是Yakovlev设计局汽车系列的延续。 如果选择这样的提议来实施,未来的飞机可能类似于一些众所周知的设计。 这使您可以进行预测并尝试预测新技术的样子。

回想雅科夫列夫设计局在五十年代末开始研究垂直起飞的主题。 到下个十年中期,创建了一个试验项目Yak-36。 这种类型的原型展示了新级技术的主要特征,并允许开始开发高级战车。 在Yak-36的发展基础上创造了甲板攻击机Yak-38。 他有内置武器,可携带导弹和炸弹。 在七十年代末期,Yak-38被采用并成为苏联海军若干舰船的航空团体的一部分。 还开发了几个升级这种机器的项目。

在没有等待Yak-38测试完成的情况下,设计局开始开发具有类似起飞和着陆特性的新型飞机,但具有增强的作战能力。 新的Yak-41(后来该项目改名为Yak-141)将成为一种多功能战斗机,能够获得空中优势,以及撞击地面或地面目标。 在项目中,几个组织的设计者必须解决大量相当复杂的任务,这导致了工作的一定延迟。 在设计开始仅十年后开始准备测试实验设备。

其中一位经验丰富的Yak-41的首次飞行发生在三月1987。 在接下来的几年中,原型机执行了某些飞行计划,这使得测试所有机载系统的运行成为可能。 在1989的最后,第一次飞行发生了飞行,而在1990的六月,第一次垂直起飞和垂直着陆发生了。 在从陆地机场起飞后,甲板上的支票开始了。 在9月底的1991上,Yak-141首次登陆航母。 几天后又完成了起飞。

10月初,在另一次测试垂直着陆期间,其中一架经验丰富的飞机超过垂直速度,导致结构和火灾的破坏。 这件事对该项目来说是致命的。 没有建立新原型来替换丢失的可能性,很快就决定关闭该项目。 正式地说,这项工作在1992停止了。 剩余的Yak-141仍然在各种展览中展出,但这些机器不再有未来。

俄罗斯飞机垂直起飞:展望未来
Yak-201外观的变体之一


经济问题和军事政治问题的具体观点导致俄罗斯在九十年代初,拒绝制造新飞机垂直/缩短起飞和降落。 然而,雅科夫列夫设计局并未停止阐述有前途的想法,并继续主动开展工作。 在九十年代中期,曾提出一种新型多功能舰载战斗机Yak-201。

根据已知数据,Yak-201项目提供了使用隐形技术制造的滑翔机的构造,这使得可以大大降低飞行中飞机的可见度。 计划为汽车配备一个专为垂直起飞/降落和水平飞行而设计的发动机。 有人建议在旋转喷嘴的帮助下,由于推力的变化而起飞。 由于发动机放置在汽车的尾部,辅助升力系统必须补充它。 除此之外,正在制定在机身前端安装额外转子的选项,由延长的发动机轴驱动。

从未选择Yak-201的特定引擎,因此大多数飞行数据都没有精确计算。 这架飞机原本应该有一个自动枪和内部货舱用于导弹或炸弹。 扔 武器 建议在暂停的四个点上运输。 也许战斗机可以将挂架外部放置。

出于显而易见的原因,Yak-201项目尚未超出初步设计阶段。 潜在客户对此类设备不感兴趣,此外,他没有财务机会订购其开发和建设。 结果,另一个有希望的提议进入档案。

根据Yu.Borisov的说法,现有的甲板飞机机队将在遥远的未来变得过时,它们将需要更换。 目前,正在考虑制造垂直/短距离起飞和着陆飞机的可能性,这可能提供某些优点。 与此同时,尚未具体说明它们将会是什么以及它们将获得什么样的机会。 但是,据指出,军事部门打算继续发展OKB AS的旧观念 雅科夫列夫。 因此,您可以尝试想象未来的战斗机将会是什么样子。

勘探

在“牦牛”品牌下的垂直起飞飞机的所有项目中,最近一次在九十年代中期提出并未达到全面设计工作的项目可能是最令人感兴趣的。 通过展望未来的汽车,雅科夫列夫设计局提出了一种非常有趣的飞机,现在看起来很现代。 该项目的某些组件可能需要根据当前趋势进行大量处理,但可以保留许多常见功能。

值得注意的是,Yak-201项目的一些主要特征让我们想起了美国战斗机洛克希德·马丁公司的F-35B闪电II,它可能会有短暂的起飞和降落。 俄罗斯和美国的项目包括降低敌方探测设备的能见度,使用维持发动机与旋转喷嘴和提升转子的组合,并提供所有武器的内部放置。 正如美国飞机目前的状况所示,这种设备技术外观的变体证明了自己的合理性,适合于解决分配的任务。 应该指出的是,在美国项目的框架内获得所需的结果与许多技术困难,延迟工作和增加计划的成本有关。

由于Yak-201是在九十年代开发的,并且新型类似飞机的设计不早于二十年代初开始,因此几乎不排除直接借用一种或另一种设计解决方案。 新项目的主要差异之一应该是放弃Yak-201草案设计后最广泛使用的现代材料和技术。 在创建无线电电子设备的机载综合体时应采用相同的方法。


Yak-141博物馆


显然,应该建造一架未来飞机的滑翔机,以降低能见度。 它的最佳配置可能类似于第五代Su-57战斗机滑翔机。 但是,无论如何都会有最严重的差异。 根据已知数据,即使在Yak-201项目的框架内,也制定了一些不显眼的汽车的空气动力学外观的几个版本。 特别是,研究了水平尾翼的前后放置。

在提供垂直或缩短起飞的所有已知发电厂变体中,在Yak-201项目中提出并在F-35B飞机上实施的变型看起来最有益。 显示出足够性能的主推进发动机应具有旋转喷嘴。 在这种情况下,其轴应与前转子相关联,前转子负责在机身前端产生推力。 此外,该机器在垂直模式和过渡到水平飞行期间需要在三个轴上进行气体喷射控制。

当前电子系统领域的进步使我们能够乐观地展望未来。 具有相控天线阵列的雷达,包括有源,光学位置检测辅助设备和现代瞄准导航系统,可以出现在有前途的飞机上。 根据目前的要求,航空电子设备应与现有和先进的军事通信和控制完全兼容。

武器的组成将根据军方的愿望和拟议的作战任务确定。 国内垂直起降飞机配备内置30-mm自动炮,可携带各种航空武器。 因此,Yak-141项目提供了各种空对空导弹的使用,包括中程产品。 提出了各种引导和非制导火箭和炸弹来摧毁地面或地面目标。 同样的机会可以用于有前途的飞机。 在这种情况下,它最重要的特征是存在用于武器的内部货物容器,从而降低飞行中的能见度。

从众所周知的数据来看,俄罗斯国防部只考虑恢复垂直起飞飞机开发和建造的可能性。 这些建议只能在几年内转变为实际项目,然后需要一些时间来完成所有必要的工作。 因此,现成的甲板飞机不会早于二十年代后半期出现。 到这时,预计将开始建造一艘新的航空母舰,它将作为一架新飞机。

显然,俄罗斯海军新飞机的开发尚未开始,这种情况是进行各种版本预测和声明的绝佳理由。 与此同时,军事和航空业专家可以评估现有提案的前景,并决定下一步该做什么。 如果舰队真的需要一架具有不寻常的起飞和着陆特性的飞机,那么它的发展将在不久的将来开始。

在网站的材料上:
http://rg.ru/
https://ria.ru/
http://tass.ru/
http://airwar.ru/
http://yak.ru/
http://avia.pro/
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186 评论
信息
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  1. +7
    18 April 2018 05:08
    埃托日将要拉多少钱? 鉴于将不需要大量的事实 请求
    1. +1
      18 April 2018 05:19
      除了“站点材料”中的文章外,作者还可以简单地指出PRO / RU域 笑
      1. +7
        18 April 2018 10:16
        如果他们真的决定制造这样一架飞机,那么狒狒将离开SU-57,是三倍。 是的,这会花费一堆金钟柏。 或者我们想向我们展示床垫,就像我们在沥青上的两个手指一样,制造出一种性能比F-35更好的飞机。 创造一些我不会争论的东西。 但是我们是否需要他。
        1. Quote:博里克
          如果他们真的决定创造这样一架飞机,那么babak将会去,我认为是SU-57的三倍。

          让我们澄清一下 - 米格-29K的成本为2十亿,这个价格包括修理航空母舰的费用:))))
        2. +1
          18 April 2018 12:24
          垂直起飞装置将花费很多钱...
          如果您考虑一下?...
          我们采用具有高旁通比的发动机并进行安装...垂直...然后,我们通过精良的空气歧管重新分配牵引力...或收集器...不一定是旋转收集器。 我们得到了一种相对便宜的超机动垂直起飞装置。
          1. +3
            18 April 2018 20:41
            它不会飞......它宁愿飞行,但没有必要谈论超级机动性。 你提到的方案是第一件经过测试和拒绝的方案......阅读VTOL飞机的开发和发展历史。
            1. +1
              18 April 2018 21:17
              我不同意你的看法。 正如我在上面所写,收集器必须经过适当设计。
              1. +3
                18 April 2018 23:51
                那么,首先,气路不应该被称为收集器。 ;-)其次,如何不解决问题,问题根本不存在。
                1. +1
                  19 April 2018 06:51
                  不管您怎么说,最主要的是您了解。 否则,所有问题都会解决。 您只需要变得聪明(我讨厌“创造力”这个词)
                  顺便说一下,要注意臭虫水表。
                  1. ZVO
                    +2
                    19 April 2018 13:37
                    Quote:mac789

                    顺便说一下,要注意臭虫水表。


                    嗯,是。 飞机是虫子水表...
                    但是好主意...
                    也许值得一顶帽子买。
                    1. 0
                      19 April 2018 19:55
                      腹部超重,使它们几乎只能起飞起飞时变成鸡,但是您如何看待这种方案? 坐在尾部/起飞,一切都很简单而不复杂,对于起飞/着陆时的良好可控性,四个支点就足够了
                      1. 0
                        20 April 2018 07:41
                        好吧,为什么在尾巴上。 在这里,一切都是按照经典方案进行的。
                        这是一种可以让您减肥的引擎。 每25千瓦一台发动机的功率/质量比将优于XNUMX台发动机的功率/质量比。XNUMX.主要是正确地重定向。
                        当Glushko谈论引擎,围栏和轨道时。
                    2. 0
                      20 April 2018 07:38
                      对于阀盖问题-一个非常值得的想法。 不要忘记将铝箔从头到脚包裹起来。 成为铝木乃伊。 顺便说一句,直升机就是按照这个漏洞的方案制造的。
                      1. 0
                        26 April 2018 07:01
                        好吧,在飞行中要做三个dvigla,在飞行中每吨的推力可能还会更大,但为了获得更好的可操纵性,我建议dvigla是旋转的,它可以咬掉每吨的一些推力,而没有任何尾巴,襟翼和机翼(以节省燃油翼)最好离开它),这将导致每吨推力的增加,然后将武器模块与飞行员的座位一起旋转,以便可以在悬停和飞行过程中使用它,也可以在dvigla中使用,以便武器旋转90度,并且座位可以不转而离开,并且可以坐下正常而不是没有尾巴,尽管我的想法本来是在没有旋转dviglov的情况下设计简单,但随后的尾翼...
          2. MPN
            +5
            12可能是2018 21:55
            Quote:mac789
            我们采用高旁通比的发动机并进行安装...垂直...
            是的,没问题,即使有一个角度,这里也介绍了该选项...
            从未选择Yak-201的特定引擎
            由于事实并非如此,因此有必要添加,因此没有任何选择... 请求
        3. -1
          21 April 2021 03:29
          使用舰载机获取AB的最现实方法是创建自己的F-35B。
          理想情况下-也是倾转旋翼预警机。
          它们都可以在没有弹射器的情况下从大型UDC(例如pr 23900)的甲板上起飞,同时具有较大的载荷,良好的航程并且在起飞时(短距离起飞)不会消耗大量燃料。
      2. +1
        20 April 2018 11:42
        这些主题是不必要的。 思维敏捷,需要将此类话题推给谁...答案仅适用于对切割感兴趣的人或敌人。 今天,在更重要的领域落后是不可接受的:冲击无人机,太空和空中监视,第五代飞机-美国数十年来一直在进攻和发展……)。 不可思议的支出超出规模,缩短起飞并不是最必要的。 并且完全省去了它(再过二十年肯定没有航空母舰了)俄罗斯联邦航空还有其他标准和可能性是主要标准。
        1. +2
          21 April 2018 03:21
          航空母舰可能不是,但恐怕我将不得不在未铺砌的飞机场工作。 卡比完全来自森林空地...
          1. +1
            21 April 2018 16:17
            现代高速公路已经根据可能的应用进行了分配。 在沼泽中,预制配电盘在几天之内就能建成,同时它们将带动所有服务人员...
            1. 0
              22 April 2018 23:18
              在大规模军事行动的背景下,最好不要指望这种eratz机场。 特别是在路上。 他们将处在一个经典的俄罗斯状态,人员,设备和物品也将超载。
    2. +6
      18 April 2018 11:14
      Quote:Rostovchanin
      鉴于其中大量不需要

      这是一个问题,有多少人需要它们? 答案表明了自己 - 相当多。 它们不仅可以放在经典的航空母舰上,而且可以放在有前途的UDC上,甚至可以放在改装的民用船上,正如英国在马尔维纳斯 - 福克兰群岛战争期间所做的那样,它们显然不会干扰桥头,海洋和捕获空降......
      1. Quote:svp67
        甚至在改装的民用船上,英国在马尔维纳斯 - 福克兰群岛战争期间也是如此

        但她并没有这样做
        1. +6
          18 April 2018 15:24
          正式-做。 大西洋运输机包括 自己从他飞到爱马仕的。 即使使用了这艘船,也就像是航空运输,而不是航空母舰-第二种很有可能。 此外,在第二世界,航空母舰的一部分也被用作航空运输工具。
          1. 同样 - 不正式,因为大西洋只是通过航空运输。 但不是本质
            Quote:maximghost
            即使使用这艘船作为航空运输而不是航空母舰 - 第二种也很可能。

            也许,当然......但请记住,Atlanik Conveyor发生了什么?:)))
            1. +3
              18 April 2018 16:19
              是的,和谢菲尔德一样。 尽管事实上传送带上根本没有钢筋,但可以安装至少发射偶极子反射器。 没有训练有素的紧急救援队,他塞满了弹药,飞机燃料和润滑油。
      2. -1
        21 April 2021 03:31
        F-35B可以完美地从大型UDC起飞。
        该机器的存在仍将允许拥有自己的航空母舰(无需建造重型核AB)和普通飞机。
    3. 0
      21 April 2018 12:21
      Quote:Rostovchanin
      他们中的很多人将不需要

      如果是这样,该项目将关闭。
  2. +16
    18 April 2018 05:14
    从组装这些飞机的萨拉托夫工厂开始,他们造了一个购物中心....几位专家亲自知道谁参加了该计划。 现在他们已经很老了,但是专家没有新变化。
    1. +9
      18 April 2018 05:54
      TAPOiCH也被“重新设计”了-大部分汽车将被铆钉,其余的将被不同的所有者撞倒,顺便说一句,一个购物中心也在那里,代替前仓库的是莫斯科,以自豪的名字Aviator。
    2. +6
      18 April 2018 20:43
      这实际上是一切中最大的问题。 破坏了连续性。 而现在我担心我必须从几乎0开始一切
  3. +5
    18 April 2018 06:19
    XNUMX月初,在下一次测试垂直降落期间,其中一架实验飞机超过了垂直速度,导致飞机结构毁坏并起火。
    这是巧合吗? 尤其是在第91?
    1. +4
      18 April 2018 07:27
      Quote:英格瓦72
      这是巧合吗?

      不,当然,这对于雅科夫列夫设计局来说是自然而然的,这是苏联现存最平庸的。
      1. +5
        18 April 2018 09:21
        Quote:打孔器
        最平庸的

        但是YAK130呢?
        1. +3
          18 April 2018 11:50
          Quote:NEOZ
          但是YAK130呢?

          这是由于集成控制系统故障而在试飞后第一次坠机的人吗?
          此外,在参加考试的过程中,有人指出了KSU的不可操作性...
        2. 0
          18 April 2018 15:08
          Quote:NEOZ
          但是YAK130呢

          Yakovlevites的下一个长期建造工程(意大利人帮助并没有完全摆脱该工程)没有忍受他们的愚蠢。 感兴趣的话,带上所有战后Yakovlev战车,看看发展日期和结果。 相同的Yak141遭受了十多年的折磨,最后期限被一再推迟,并且发给GSI的汽车惨遭失败。
          1. +6
            18 April 2018 15:26
            例如Yak-23? 还是牛28? 141个术语由于未准备好的发动机而被置换。 他没有考试失败。
            1. +2
              18 April 2018 23:23
              由于重组的开始
      2. +5
        18 April 2018 09:56
        因为别人无法做这样的事情?
  4. +5
    18 April 2018 06:34
    首先,您需要了解俄罗斯甚至苏联都没有建造像美国这样的大型航空母舰的经验和技术,即使您想象俄罗斯将建造航空母舰,建造2-3艘船也将花费大约100年的时间,从垂直起降飞机和登陆俄罗斯拒绝,在Yak-141 USA上通过了文件。
    1. +8
      18 April 2018 08:51
      EMNIP并没有在那里转移任何特殊的东西-美国人只是在喷嘴测试上节省了一些金钱和时间,但是英国和德国人在70年代就做了这种喷嘴。
      一百年过去了-乌里扬诺夫斯克已经是航空母舰了。
      1. 0
        18 April 2018 23:31
        有但无济于事
      2. 0
        21 April 2018 05:25
        60年代的德国人70年代的美国人,英国人没有
    2. Quote:Yak28
      首先,您需要了解俄罗斯甚至苏联既没有经验也没有技术来建造像美国航空母舰这样的大型航空母舰

      绝对一切 - 所有关键技术,包括航空飞行器,控制系统,弹射器,飞行甲板涂层等,苏联也领导开发了一种电磁弹射器
      1. +2
        18 April 2018 20:45
        部分地,部分......我亲眼目睹了我们如何在NITKA上测试这些发展......在实际工作样本之前就像“在北京癌症之前”。 而主要的不是这个。
  5. +5
    18 April 2018 07:03
    我不明白,与VTOL相比,制造弹射器真的比在传统的起降飞机上更差的VTOL真的更困难,更昂贵吗?
    1. +6
      18 April 2018 08:31
      有一个基于非机场的想法 - 理论上,GDP的平面不仅可以基于船舶,也可以基于任何地方。 因此,希望为空军提供一个大系列。 Yak-38甚至在阿富汗进行了测试,但这并不是高温山区条件下最好的机器,事实证明它非常糟糕。
    2. +12
      18 April 2018 12:48
      Quote:打孔器
      VTOL飞机,提前比经典起飞和降落的飞机更糟糕?
      如果我们将某些人的优势与其他人的劣势进行比较,当然,情况会更糟,但这种“得分”有多正确? 一架“经典起飞”的飞机可以从一个短的平台或一个山沟,坑开始吗? 不,它不能。 VTOL飞机可以使用经典起飞和经典着陆的开始,是的,它可以。 在本质上,“经典开始”极少用,缩短,特别是垂直,是基础。 如果不是航空舰队的基础,VTOL迟早会合理地补充飞机的能力范围,其中需要直升机,可转换飞机和垂直起降飞机。 此外,舰队需要这种车辆,不能作为弹射发射的甲板飞机的替代品,而是作为UDC型船舶或轻型航空母舰的附加物。 地面机场也需要垂直起降,特别是在许多公里的跑道和预防性打击机场的整个航空基础设施遭到破坏的情况下,以及“经典的起飞和着陆”飞机。
      1. +8
        19 April 2018 01:06
        我同意。 机场是航空发展初期的一种荒诞之举。
        将来,垂直起降将成为常态,“经典”起航将是例外。 鸟首先不会在地面上奔跑而加速,然后起飞。
        没有能量,空气动力学,物理学或燃料会阻止鸟类突然飞行。 人类越来越多地复制野生生物中的“机制”作为最佳手段。
      2. +5
        19 April 2018 01:11
        在野生动植物中,“经典起点”很少使用,缩短,尤其是垂直使用-


        有什么新的消息 ? 直升机在飞机上,特别是在高温下,从“高空”飞机场起飞,并特别装载到眼球上。 这是事实。 第二,甚至连直升机都固定在飞机场上-总是需要燃料,武器,甚至是一个简单的食堂和安全设施。 以及垂直起飞到那些不需要的设备的功能 坐下 到没有准备好的地点运送货物或人员? 毕竟,这种想法导致性能严重下降。 好吧F-35 它最初是为与常规“飞机”版本的组件实现70%兼容性而设计的。 然后,这种“不错的奖金”(三个在开发中的价格)会在性能特征上对每个选项产生一点影响。 相反,现代前沿技术必须深入所有航空领域。 在这里,作战半径为500公里的普通前线飞机是不够的。 我应该在哪里放置VTOL?
        1. +10
          19 April 2018 06:08
          引用:dauria
          直升机在飞机上起飞,特别是在高温下,从“高”机场起飞,特别是“装载”到眼球上。 这是事实。
          阿列克谢,你歪了一下。 对于负载的眼球,在高温下,直升机......这不是关于极端,而是关于可能性,这一次。 其次,他们喜欢将第一代的垂直线与第三代,第四代甚至第五代的战斗机进行比较......我再说一遍,VTOL现在不是替代品,而是一个补充。 曾经有一段时间,他们嘲笑飞机,认为它们不如气球好,而且如果在此之前它没有发生碰撞,这样的“飞机”几乎可以用弹弓撞倒。 是的,VTOL飞机在经典方案的飞机上有许多特性,虽然它较差,但进展并不停滞,技术正在发展。 那,以及“那些不需要坐在毫无准备位置的设备的垂直起飞”,因此VTOL可能不会使用垂直着陆或起飞,如果可能的话,节省燃料,以传统方式起飞。 而且,不是从“心血来潮”开始发展VTOL,但是从迫切需要,我们在“伙伴”方面取得了重大的领先优势,现在我们确信这是无稽之谈,以至于我们将永远留在垂直起飞飞机的发展中和着陆。 在俄罗斯,现在是时候建立一个关于破坏和意识形态破坏事件的单独委员会,既要对我们的“好心人”有这样的影响,也要分析对独特武器的破坏,破产以及关闭研究所和设计局具有重要战略意义的工厂。 对所有摧毁苏联潜力的“英雄”,要亲自知道,并且他们为此回答。
  6. 0
    18 April 2018 07:16
    他只考虑更新和建造的可能性,这意味着垂直起飞(如果有的话),那么FIG知道何时
    1. +6
      18 April 2018 08:39
      永远不会。 物理学家必须理解这一点。 此外,没有人注意到质量,有效载荷与发动机和推进力所包含的物理过程的本质中所包含的所谓提升力的潜力之间的关系。
      1. 0
        18 April 2018 10:40
        不,好吧,FIG知道,例如,重量轻,机械跳动,而重量重,可复位的加速器
        1. +2
          18 April 2018 13:56
          是的,有一些针对个别情况的解决方案,但飞行飞机不仅要从地面起飞和起飞,而且还需要飞行中的大量瞬变信号。 而且,通常有必要解决改变比例的问题,因为飞机的重量或总质量的增加不应直接依赖于那些用于实现现有能源成本的原则。 这意味着在这些能源成本的过程中,必须包括已存在但未使用的那些参数。 这些是弹性介质的势能,而弹性介质恰好是该资源的取之不尽,用之不竭的能源。 我们正在谈论这样的原则,它们最终将使我们能够根据推进原理来平衡飞机上的差异。
      2. +1
        18 April 2018 12:33
        Quote:gridasov
        永远不会。 物理学家必须理解这一点。

        没错,如果我们让我们创建一个可以执行垂直起降的引擎,那么在经典飞机上使用这些相同的引擎将使它运行更多次。您真的无法欺骗物理学。
  7. +10
    18 April 2018 07:27
    已经讨论了100次,不再是昂贵的玩具,我们不再需要它。 在所有方面,除了这些非常好的加速和降落,它在传统的起飞和降落方面都输给了其他对手。 并且损失很多。
  8. +6
    18 April 2018 07:33
    在这种情况下,喷涂资金而不是用于购买组装线中购买的飞机简直是破坏。 而且,这个项目的尾气只会是一个泪水般的电影,因为他们再没有100500亿的巨额资金了,这一事实可以肯定。 目前尚不清楚他们可以建造su57多少,但是这也....
    1. 0
      18 April 2018 07:38
      是的,让我们更好地制造犰狳 微笑
      和潜艇
    2. +2
      18 April 2018 08:50
      对这个问题的态度是没有前途的。
    3. +10
      18 April 2018 14:08
      您在说什么类型的资金投入?使用简单地通过自动取款机打印的资金进行科学技术研究。因此,简单而空洞的纸张可以激发内部科学和技术潜力。因此,对科学的投资已成为可与最有利可图的活动相媲美的业务。 同时,所有聚集的行业都在发展。 而且这些资金不会影响宏观经济进程。很长一段时间以来,这些方法就一直使用,但显然在俄罗斯没有。此外,有时甚至出色的项目有时也往往会产生积极的结果,在某些情况下,您有时甚至找不到工作。
      1. +1
        18 April 2018 23:14
        分配器应具有科学的依据,只有这样,才能实现其有效的财务分散,同时保留所有力矩向量,而又不会失去每个人长期使用的扭转领域的潜力,而没有任何技术研究和限制
        1. +4
          19 April 2018 08:57
          不好意思 但是您所谓的扭力场就是这样一个毫无根据的论点。 对于实际发生的那些现象,必须有一个数学上的证明,但是在其解释的本质上仍然完全是抽象的。 毕竟,请注意,在现代涡轮机中,没有实现获得最大流量的基本原理。 而且这不仅是通过增加压力和温度来完成的。 只能在过程中包括扭曲流的效果,外部环境以及气流射流之间的漏气效果。 相同的穆罕默德·萨戈夫(Mohammed Sagov)但适用于气流的基本解决方案可以极大地增加该流的能量密度,从而极大地提高推力,这不是由于燃烧燃料的能量,而是由于其自身的流的动能和势能。 对于我们自己对这些原则和机制的发展,我已经保持沉默。 因为萨戈夫已经在挪威工作了很长时间。 显然,所有设计部门都处于明显的科学停滞状态,没有一个单一的发展具有现实的进步和未来的前景。 您可以对任何项目发表重要评论。
          1. 0
            19 April 2018 09:32
            也许有必要在到期方程中引入对具有经验系数的机制的业务流程的描述,结果一切都会出现,扭转领域并不酷。
            1. +1
              19 April 2018 09:52
              您只需要使用新的数学方法来描述弹性介质转换及其动态流的复杂过程,不仅可以结合现在使用的参数,还可以通过引入新的参数来进行描述。 换句话说,有必要像流体力学一样在其能量学中使用可压缩和可变形的介质。 这不能通过方程式完成。 与系统相关但相互独立的输入和过程太多,因此,停滞不前的是,没有任何方法可以分析与系统相关的巨大数学数据
              1. 0
                19 April 2018 12:12
                比伪静态散件更好,它是通过引入新的散件然后使用AI来观察的,因此不会观察到停滞的波动,但是如果不考虑沿Scheidemann超标量轴的一阶和二阶导数的扭转自旋因子,它们仍然会意外地出现在肩blade骨中。
                1. 0
                  19 April 2018 13:35
                  AI是大数据分析方法的衍生产品,为了避免停滞,并且按照我的定义,对空间点和动态转换过程的分析不可控制,有必要使用数字的恒定值而不是变量的函数,这样就有可能分析任何维空间是事件复杂性的变体,并且不参与单个解决方案的搜索。 基于这种技术,旋转效应是弹性体空间中任何物体运动过程的系统派生,或者是散装和分散介质中相同过程的系统派生。 因此,就不必在超标量等方面爆发了。从这里开始,涡轮叶片上的过程可以看作是磁力相互作用,这意味着可以将所有内容简化为最佳数据分析,而不是用新的术语幻想和侵蚀。
                  告诉我,例如,有多少科学家考虑同一叶片沿不同轴的尺寸关系,以便根据弹性介质流动的电离效应的方向确定主导磁力?
                  1. 0
                    19 April 2018 13:53
                    电磁的,这就是为什么超标量,借助这些叶片在AI的帮助下沿轴的扭转悬挂,可以解决所有问题,
                    并且在考虑相对论波动过程时可能无法解决,但是在这里已经有必要决定哪些可以忽略,哪些不能忽略 含
                    可能正因为如此,本文所述的转子可能很热。
                    1. 0
                      19 April 2018 14:09
                      我将立即回答,如果考虑动态过程性,什么都不能忽略,为什么? 因为空间中的任何点都是根据基本物理定义对它所位于的过程进行转换的。 这意味着某些过程的发展可能或多或少是动态的,这意味着在随后的每个时刻,这些所谓的不重要的主观评估都可以将过程转变为主导过程,反之亦然,被高估的过程可能在重要性上成为次要的,例如在过程中单个零件的破坏。 在航空领域,这通常至关重要。
                      此外,您所指的波动过程是由作为算法过程的数字的恒定值函数来描述的。 也就是说,任何波,包括径向过程,也可以作为所有物理参数以及数学和几何学的转换系统进行分析。
                      可以补充说,即使是偶极子,更不用说单极子了,也要考虑磁力相互作用,这是最深的误差,它扭曲了理论物理学的基础,但同时也考虑了所有过程。 因此,自旋效应作为一种抽象而不是作为运动过程的系统性成分而存在。 这并不是说运动的几个过程,例如转动力矩,倒转和其他过程。 因此,我们只是低估了它们作为动态转换系统中的组成部分。
  9. +4
    18 April 2018 08:13
    这个疯狂的想法没有未来。 宣传谴责有害生物破坏生存能力。
    1. +5
      18 April 2018 08:52
      这样便很容易揭示人的本质。
  10. +2
    18 April 2018 08:37
    俄罗斯飞机垂直起飞:展望未来
    -爸爸,是真的!?
    - 不,儿子,太棒了。
  11. 0
    18 April 2018 09:05
    愚蠢的问题,但是29可以立即放在尾巴上让它起飞吗? 好吧,他似乎有多个
    1. +2
      18 April 2018 09:33
      吓一跳,这个问题不仅是要垂直起飞,而且不是在有限的区域着陆,而且如正确指示的那样,还没有装备(与一线航空和紧急情况有关)。
    2. 0
      18 April 2018 16:59
      它只有较小的负载才会更高,尽管这个想法是垂直的。 起飞相当激进,项目是,你可以google。 您还可以附加火箭加速器。 由于方向舵的效率接近于零,即起飞必须在发动机的控制下或沿着导向塔进行,因此这里的问题仍然在最初几秒内处理。 据我所知,太空火箭这个更简单,因为它们是对称的,不能说飞机,它会立即崩溃。
  12. +2
    18 April 2018 09:29
    奇怪的是,说A(代表F-35的“闪电”),他们没有说“ B”是他们在雅科夫列夫设计局放牧了很多年,没有这个事实,即使没有荣耀,他们也不会精通这个主题。上帝保佑35年代的全线。
    正确的人是指出需要将汽车与GDP和Classic进行比较的人,此外,您不应忽视具有气流控制功能的飞机这一主题,而他们有执行特定任务的未来。
  13. +6
    18 April 2018 09:36
    首先,你需要决定俄罗斯是否会建造航空母舰? 如果是这样,什么?轻或重? 护送或辅助? 甲板飞机的类型取决于此! 什么将有助于确定航空母舰的需求和类型? 当然,俄罗斯的海军学说! 俄罗斯有学说吗? 请告诉我,谁对此最了解! 如果没有共同的海军学说和关于海军航空在未来可能发生的冲突中的发展和作用的“篇章”(以及航空母舰的需要和作用),那么谈论近期的甲板平面就是上个世纪对1980的共识。 ..
    1. +2
      19 April 2018 00:28
      确实,至少值得首先做出决定-俄罗斯联邦需要航空母舰? (我强调-不是俄罗斯,即俄罗斯联邦-不是不锈钢,而是我们星球上的州之一)。
      而且不会有其中之一-而是最小的-2。 最佳-3。还有3个伴随组。
      告诉我:为什么俄罗斯需要再举办三届索契奥运会,为什么? 俄罗斯联邦勉强获得一票,然后仅获三票。 是的,我们将在其建造的这三十年中死亡,只是死亡。
  14. 0
    18 April 2018 09:52
    在30吨下重型垂直起降的未来吸引了我超过2版本(见下文)
    1版本
    2行进TDR AL-41F-1 x 15500 kgf,35 deg崩溃。 从起飞模式受限的中心轴~x 10000 kgf
    和2提升RD x 5000 kgf

    2版本
    2行进TDR AL-41F-1 x 15500 kgf,具有2轮廓的1无功输出(例如Harrier但带有2 TRD引擎)
    1. 0
      18 April 2018 10:38
      2.
      这种布置需要鸭子或飞翼图案。
      第一种和第二种对于甲板飞机是有争议的。
      1. 0
        18 April 2018 12:36
        无需回顾已有的情况
        以自己的方式看待它
        带有2行进TRD的VTOL将在Yak-141或MiG-31或Su-24上“无论如何”
        1. 0
          22 April 2018 15:58
          我记得,在我服役期间(77岁),我的同志们和我试图勾勒出未来Yak41的面貌。
          关于他的谣言如火如荼,即将成为新的甲板。
          直升机飞行员已经在Ka-252上进行了更新。
          k牛38的诞生之初并不算坏,但到80年,它的作战能力显然已经很弱了。
          好吧,这是正常计划的一种变体,在耙中隐约出现了两个行进推力,每个行进推力约为8-10吨。
          但这是在驾驶室后面有两个PD的一种选择。
          他看起来真的很像MiG25或Su 24。
          当他们看到真正的Yak41时,令我们惊讶的是。
          如果您放置两个不带PD的PMD,则正常方案的平面将不会很平坦。
          X32就是一个例子。
  15. 0
    18 April 2018 10:26
    su-57缩短了起降时间。 当载荷减少到6-7吨时,跑道将通过跳板接近航空母舰,因此,如果发生某些情况,则不会使用垂直起飞装置。
    1. 0
      18 April 2018 12:28
      在普希金(Pushkin),米格(MiG)进行了29次炫耀性飞行(Stygi),其中有没有BN的半空战车,从10米(如果还不到的话)起飞了)
  16. +2
    18 April 2018 10:30
    引用
    在提供垂直或短距离起飞的所有已知发电厂变型中,该项目中提出并在F-201B飞机上实施的Yak-35看起来是最赚钱的
    在相同的推力下,它的体积和重量是否比Yak41大四倍?
    令人怀疑的好处。
    从垂直线开始的整个故事表明,在创建Yak41时,有几架飞机能够从很短的距离起飞,同时又超过了这些垂直线。
    当唱起F-35的赞誉时,一件事被遗忘了。
    F-35的主要修改形式是F-35A和F-35C。
    这些都是完全不同的飞机,两者都不是VTOL飞机。
    具有低比重和增加发动机推力的新材料极有可能使这些VTOL飞机完全不必要,同时,船上还会有弹射器。
  17. 0
    18 April 2018 10:34
    引用:Romario_Argo
    在30吨下重型垂直起降的未来吸引了我超过2版本(见下文)
    1版本
    2行进TDR AL-41F-1 x 15500 kgf,35 deg崩溃。 从起飞模式受限的中心轴~x 10000 kgf
    和2提升RD x 5000 kgf

    2版本
    2行进TDR AL-41F-1 x 15500 kgf,具有2轮廓的1无功输出(例如Harrier但带有2 TRD引擎)



    替代现实中的未来? 笑
    1. 0
      18 April 2018 23:11
      会比Mi-24慢十倍 什么
  18. +1
    18 April 2018 11:19
    新的palbnik,考虑到它不会很快开发,因为建造航空母舰的问题长期以来一直处于闲置空谈的阶段,很可能是无人驾驶的。 看看无人机如何动态,快速地发展,我认为有必要谈谈减震无人机。
  19. 0
    18 April 2018 11:44
    Quote:NEXUS
    新的palbnik,考虑到它不会很快开发,因为建造航空母舰的问题长期以来一直处于闲置空谈的阶段,很可能是无人驾驶的。 看看无人机如何动态,快速地发展,我认为有必要谈谈减震无人机。

    从原理上讲,什么会阻碍电击无人机的发展?
    沟通渠道不稳定?
    飞行员/操作员与设备之间缺乏完整的反馈?
    通信通道的安全性不足和控制拦截的风险?
    或者是其他东西。
  20. +2
    18 April 2018 12:10
    “在提供垂直或缩短起飞时间的所有已知发电厂变型中,该项目中提出并在F-201B飞机上实施的Yak-35看起来最赚钱” ////

    他们是否也开始设计“飞行企鹅”? 扎绳
    这是错误! 垂直不能飞。 整个论坛都知道这一点-他们令人信服地证明了这一点 笑
    1. +3
      18 April 2018 12:23
      在这些“耙子”上,苏联在遥远的1991年度中回归,并很高兴地将这些“耙子”放在洛克希德身上。
      从F35C的“成功”来看,这一教训并没有下地狱。
      1. +4
        18 April 2018 12:46
        谢谢! 耙子很棒。 F-35B(垂直)效果很好。 海军陆战队已经在使用它,日本人将为其配备所有的直升机航母。 F-35C(海军陆战队)将在2019年初获得初始作战准备证书。 解决了硬件问题。 他完美地通过了航空母舰的所有实际测试-数百架带有弹射器和航空器的起降飞机。
        通过所有F-35型号的软件升级速度减慢了进度,而且进度落后。
        1. +4
          18 April 2018 12:52
          F-35B在垂直起降时的作战半径是多少?
          与战斗负荷同时进行。
          只从椅子上不要掉下笑声。
          1. +2
            18 April 2018 13:05
            在3,0t的载荷下,过盈配合为250km
            1. +2
              18 April 2018 13:13
              在这3吨skokA燃料中?
              在Fanborough,有人宣布他在悬挂模式下每分钟要消耗500公斤,而当时它是空的。
              请注意,加力燃烧室的牵引力为19500公斤
              空载重量14650kg
              燃油重量6125公斤
              1. +2
                18 April 2018 16:23
                如果您参加WRC? 仅当一对值机已经起飞后处于这些位置的那些飞机的警报器才使用纯垂直起飞。
                1. 0
                  18 April 2018 17:41
                  无法从技术位置垂直起飞
                  1. +1
                    18 April 2018 21:58
                    我不提供。 但是,如果我们考虑前3架苏联TAKR,则6-4架飞机可以同时从通常的飞机上垂直升起,如果我们释放与WRC相同数量的飞机,显然这将更快。
                    1. 0
                      22 April 2018 16:07
                      我们立即举起了12架飞机,但它们是一一开始的。
              2. 0
                20 April 2018 06:30
                不要无礼,这是有效载荷,而是40分钟飞行的燃料。
                1. +1
                  20 April 2018 07:36
                  !9500-14650 = 4850-您的有效载荷为3000 = 1850kg
                  1850kg kyrosinu?
                  40分钟?
                  小说。
                2. 0
                  22 April 2018 16:10
                  没有人对你无礼
                  推力(提升)-19500kg
                  空-14650kg
                  变成4850kg
                  设备重量
                  重量BN-3000kg
                  问题:加油多少?
                  以19500公斤的推力为代价,最大的问题是:在展开的喷嘴中会有这么多的推力吗?
                  1:1的牵引重量还不是起飞。
                  1. 0
                    22 August 2018 11:07
                    F-35的所有缺点都来自祖先(据信这是Yak-201)。 F-35B的性能特征显然比任何经典飞机都要差(不是因为它很糟糕,只是附加功能施加了限制)。 F-35A和F-35C也比从头开始设计的类似物差,而不是作为具有滑翔机和布局功能的VTOL飞机的翻版。 美国盟国出于政治原因正在购买这个奇迹,我认为他们不会大规模购买。 那些是在VTOL航空母舰上建造的(英国人穿着粉红色的福克兰眼镜,美国海军(我一点也不明白)和一些暹罗国王)会在必要时购买它们。 如果让这些原始产品的追随者制造出价格更便宜的F-35B类似物,则有可能增加出口潜力,那么,就剩下十二个人来解决特定问题了。 为了自己设计,甚至为他们建造航空母舰(不完全是航空母舰),我认为这是愚蠢的金钱浪费。 而且很有可能做点什么。
          2. +1
            18 April 2018 16:35
            他的起飞不是垂直的,而是从平坦甲板上短暂起飞的。
            满载。
            全垂直起飞被认为是一个例外。 然后以半炸弹负荷和最少的燃油起飞。 并在空中加油。
            1. +1
              18 April 2018 17:42
              Quote:voyaka嗯
              满载。

              那是给你的
              你自己写的吗?
              短期是多少?
              1. +1
                18 April 2018 18:29
                任何直升机承运人都有足够的空间。
                1. 0
                  20 April 2018 06:34
                  但是弹射器呢? 没有战士,即使是短短的f-35起飞也无法保存。 每500-1000米增加100-150kg,不能再增加。
            2. 0
              19 April 2018 00:36
              引用:voyaka呃
              他的起飞不是垂直的,而是从平坦甲板上短暂起飞的。
              满载。
              全垂直起飞被认为是一个例外。 然后以半炸弹负荷和最少的燃油起飞。 并在空中加油。

              那就对了。 垂直起飞是一种选择,一种昂贵但非常有用的选择。 他们在这里-但是您没有。 他们像其他所有人一样在短期内起飞。
          3. 0
            18 April 2018 17:00
            他不知道,但是2对451公斤和2火箭的炸弹爆炸了一百。
        2. +1
          18 April 2018 15:40
          我一般感觉日本人是在盯着f-35b之类的东西建造自己的舰船。
          好的,顺便说一句,f-35的性能特征并不是很出色。 那更多的设备“制造”了飞机。
  21. +3
    18 April 2018 12:55
    Quote:Kyzmich
    在这些“耙子”上,苏联在遥远的1991年度中回归,并很高兴地将这些“耙子”放在洛克希德身上。
    从F35C的“成功”来看,这一教训并没有下地狱。



    你看,这是要看哪一方。 如果LTH和操作,那么vertikalki肯定有缺陷。 好吧,如果你是一个制作人,并将这个“vundervaffe”强加给你的卫星,无论他们去哪里,那么它甚至都没有。
    1. +1
      18 April 2018 13:23
      一次,洛克希德公司和她的F-104星际战斗机已经标记
      绰号“飞棺”的结果
      1. +1
        18 April 2018 18:34
        洛克希德公司注意到很多。 例如,F-16是世界上最常见的战斗轰炸机。 微笑
        1. ZVO
          +2
          20 April 2018 06:30
          引用:voyaka呃
          洛克希德公司注意到很多。 例如,F-16是世界上最常见的战斗轰炸机。 微笑


          老实说吧。
          F-16-这不是洛克希德公司,这是通用动力公司。
  22. +3
    18 April 2018 13:06
    阿亚耶(Ayayayay),以及关于“黄金” f-35的明确复制的主题。
    我记得,不久前,一个同志在一个关于高中VTOL飞机的话题中,嘴里冒着泡沫,辩称F-35是美国人自己开发的,与俄罗斯Ya牛无关。
    他们说,重点是推进系统,他们想到了起重风扇的驱动 笑
    我看着at牛201 ...
    正如他们所说,找到十个区别。
    Yak-201何时开始设计?
    奇怪的巧合是,在此期间,Yakovtsy与美国人合作,并成功地向他们泄漏了有关开发的所有文档。
    Awww,同志,我们要介绍什么? am
    1. +1
      18 April 2018 16:38
      在Ya牛上,垂直起飞/着陆是通过另外两个喷气发动机进行的。 F-35从主机驱动风扇。
      1. +2
        18 April 2018 17:45
        与Harrier不同,Yak38和F-35B中的推力矢量方案相同。
        作为PD起作用的内容并不重要。
        这些是与the牛38-41起飞飞机相同的飞机。
        在这种情况下,带风扇的回路会损失40倍推力的Yak-A的两台PD8的重量(有时),而且重量和体积也会大大减少,而且会使中间部分膨胀并减小机身内部的体积。
        1. 0
          18 April 2018 18:37
          “挂和两个PD40的体积” /////

          其中以可靠性着称。 微笑
          雅各布测​​试并在航空母舰上撞了几次?
          具有可怕风扇的F-35B的损失为零。
          1. 0
            18 April 2018 23:37
            它已经运行了很长时间吗? 以及由于某种原因在附近的所有时间。 笑
            1. 0
              19 April 2018 01:11
              已经两年了 定期对海军陆战队进行演习。 在日本海岸附近。
              海军陆战队不会从大海中间进攻。 需要F-35B来支援登陆作战。
              1. 0
                19 April 2018 01:20
                美丽的无尽的借口 笑
                F-35C呢? 在大洋中部F-35B的支持(防空袭)不需要起飞吗?
                1. +1
                  19 April 2018 19:01
                  F-35B-用于带有平甲板的UDC。 F-35C-用于带有弹射器的航空母舰。 这里有什么不可理解的?
                  1. 0
                    20 April 2018 00:27
                    在海上也可能需要F-35B的事实,这是什么令人无法理解?
          2. +5
            19 April 2018 01:24
            我们已经磨合了三年,不小心坐了...牛。
            飞机完好无损,飞行员瓦西里·格卢什科(Vasily Glushko)也是如此。
            在航空母舰上行驶时,您有多少?
            正如Yak38上的统计数据所示,他们之所以参加战斗,主要是因为设备故障。
            突袭50小时是原因。
            好吧,组织问题。
            各国作出决定的时间将近半个世纪。
            他们的飞机都坠落了。
          3. +2
            19 April 2018 07:47
            实际上,风车仍然存在一些问题。
            而且,这种设计比低调的低资源,最重要的是便宜的单电路PD41更为复杂。
            用牛奶罐将其调整大小。
            在可靠性方面,由于设计的简单性,一切都还可以。
            在失败列表中,很难找到它们。
            Yak38因技术故障而发生技术事故。
            1. +1
              19 April 2018 22:27
              我们只想说它们不过是传统的飞机。 就事故数量而言,一般来说,牦牛是一个非常友好的飞机......鹞是一个比较糟糕的地狱。
              1. +2
                20 April 2018 07:51
                k牛38早早将汽车s毁。
                失败的根源并没有隐藏在她的设计中。
                我的看法是Yak38和一般基于舰载机的飞机不愿意,无法使用的问题。 我们的海军将使用和维护该设备。
                为“深肩带”而战是值得的。
                海军的官僚们不愿了解基于承运人的航空与沿海航空之间的区别。
                嗯,还有组织计划中的更多内容。

                MiG 29K最近的跌落就是一个例子。
        2. 0
          22 August 2018 11:20
          具有两个PD的电路将赢得风扇的重量和尺寸。 但是存在某种无法消除的障碍。 因此,在Yak-201上计划使用风扇。 同样的计划也被传递给了美国人。 k牛开发垂直游戏已有四十年了。 洛克希德公司在这里解决了所有问题:-)。 每个人都记得,波音公司发生了什么事而没有多余的借贷。 不能飞
      2. +2
        18 April 2018 20:14
        我们可以阅读吗? 我们谈论的是Yak-201项目,它是在众多专家的“风扇”回路下精确开发的。
        F-35的直接体现,没有任何“没有”
        我知道这是一种耻辱,但事实说明一切
        1. +1
          19 April 2018 01:13
          毫无疑问,要感谢Yakovlev局提供的好点子,原型和飞机。
    2. 0
      20 April 2018 07:15
      我不知道您在说什么同志,但是在Amers提出建议之前,您所说的Yak-201是在没有旋转风扇的情况下完成的。 这正是他们的心愿单和提议,因为 r-78v引擎未通过功率传递声明的负载,有趣的是看到其尺寸。 是的,主导航器是NK-32的选项之一。
    3. 0
      22 April 2018 16:21
      抱歉,现在找不到源头,但Yak-Vlevtsy只是试图从这台风车中劝说洛克希德。
      在腹部上放两米不是komelfo。
      陀螺仪。
      是的,并赢得了可疑的胜利。
      结果发生了什么。
      在这些Ya牛2XX的草图中,有很多
      Seicha,哪里都走了?
      1. 0
        22 April 2018 16:58
        在考虑the牛-41m时,美国人对第二架RD-2的体积感到惊讶。 来自主机升程通风孔的轴很容易沿飞机机体更换。 总的来说,他们是对的。 41venta上有一个选项,至少amras拒绝了。 但他们在fu-2布局上一无所获。 但是其他程序被停止了..
        1. +1
          22 April 2018 18:37
          很难理解,你写了什么?
          1. 0
            22 April 2018 18:49
            他们说一个很好,但是两个更好。 上升和下降的差异。 Ved不是2pd 41选项,而是一种油耗降低的选项
            1. 0
              22 April 2018 20:32
              我认为,有可能制造出一种经济的发动机,其牵引力在9-10吨或4-5-XNUMX吨的过道中。
              但是在我看来,RD 41中没有问题。
              通过设计,由于计算少量资源,它们非常简单且便宜。
              他们在出发时全力以赴工作了3-5分钟。
              没有什么可打破的
              尽管在F 1800战舰的中部距离只有35米(XNUMX毫米),但是装上双回路涡轮喷气发动机还是很有可能的。
              他们如何使风扇重量比行进(PMD)电机重半吨还不清楚
  23. +2
    18 April 2018 13:23
    顺便说一句,让我们继续第二个问题-考虑到我们是心脏地带的人格化事实,我们是否需要航空母舰? 土地文明,我认为我们不需要航空母舰
    1. +4
      18 April 2018 15:05
      不需要休克。 但需要航空母舰。 我们非常需要它。 有一个很好的DRLO。 有了PLO(直升机)的发达组件,我们现在需要考虑它们。 而对于他们的飞机,现在也需要思考。
      1. +1
        18 April 2018 16:22
        如果是这样,这是库兹流离失所的地方吗? 和一群30名战士? 也许是,但价格昂贵。 我们已经没有机队
        1. +1
          18 April 2018 16:45
          库兹位移。 核装置与“领导者”两部分统一。 平衡灵活的机翼。 必需研制飞机预警机。 无人机必须确保侦察飞机的视野较远。 反舰导弹护卫舰的目标名称。 我们的直升机水平很高。 Kamov提供。 保留具有打击能力的战斗机拦截器。
          仅应在重建一支成熟的机队后才开始建造这种航空母舰。 在此之前很长一段时间。 但是要创建单独的元素:(侦察兵。新一代甲板。对直升机进行现代化改造。)我们现在需要。 以免完全丧失资格。
  24. 0
    18 April 2018 14:13
    Quote:Kir
    奇怪的是,说A(代表F-35的“闪电”),他们没有说“ B”是他们在雅科夫列夫设计局放牧了很多年,没有这个事实,即使没有荣耀,他们也不会精通这个主题。上帝保佑35年代的全线。
    正确的人是指出需要将汽车与GDP和Classic进行比较的人,此外,您不应忽视具有气流控制功能的飞机这一主题,而他们有执行特定任务的未来。
    1. +2
      18 April 2018 14:17
      仅需要了解,不是需要指定流的简单向量,而是以其复数形式控制流的潜力。 这样,在不降低发动机工作模式的情况下,就可以非常轻松地控制流量,而只需在整个球形空间内重新分配其势能即可。
  25. +3
    18 April 2018 14:53
    Quote:尼古拉耶维奇一世
    首先,您需要决定俄罗斯是否会建造航母? 如果是这样,那是轻还是重? 护送还是帮手? 甲板飞机的类型取决于此! 什么将有助于确定航空母舰的需求和类型? 当然,俄罗斯的海军学说! 俄罗斯有教义吗?


    呵呵...现代俄罗斯拥有“我们的一切”-负责集市的HSE办公室...对不起市场...
    在这里,您正在学习某种海军理论...我们不需要它...自由主义者不会理解...
  26. 0
    18 April 2018 15:12
    引用:garri-lin
    不需要休克。 但需要航空母舰。 我们非常需要它。 有一个很好的DRLO。 有了PLO(直升机)的发达组件,我们现在需要考虑它们。 而对于他们的飞机,现在也需要思考。



    是啊。 笑
    1. +1
      18 April 2018 16:47
      你不同意?
  27. +2
    18 April 2018 15:19
    Quote:博里克
    如果他们真的决定制造这样一架飞机,那么狒狒将离开SU-57,是三倍。 是的,这会花费一堆金钟柏。 或者我们想向我们展示床垫,就像我们在沥青上的两个手指一样,制造出一种性能比F-35更好的飞机。 创造一些我不会争论的东西。 但是我们是否需要他。


    所谓的床垫 F-35以kb为单位创建。 雅科夫列夫(Yakkovlev)以Yak-41的名字命名,当时事实证明叶利钦的俄罗斯不需要他,这是通过Chubais-Gaidarov和Co.°的善意提出的。 与床垫合作,后者获得了一分钱的所有文档和技术(床垫本身无法起泡,因此无法创建VTOL)。 在最短的时间内,大师F-35赢得了比赛,因为他展示了比竞争对手更好的参数,尤其是在GDP方面。 但是对于每一个棘手的屁股,都有一个棘手的设备,问题就开始了。 k牛没有被带入该系列,原始技术被带到了马拉斯。 但是想起它们并不是那么简单。 新型VTOL是一个电子设备更丰富的单元,可在飞行员和汽车之间提供这种交互,而实际上飞机是由Su-57上的人工智能驱动的,而飞行员则担任总领导。 显然,床垫不能应付这项任务,因此它似乎飞了,但一切都是马车! 我们在Su-57或Su-35上完成了这项任务,因此他们制造新的VTOL飞机会更容易。 只有现在,KB才能对此进行处理。 k牛和苏! 仅此一项将是漫长而昂贵的,而且两者都已经拥有了超高速运行时间,保证了突破的成功!
    VTOL比任何飞机都更有前途(他们在此技术上掌握的床垫是什么?他们考虑,计算并比较了所有东西!这场比赛非常值得!)。 它的运行不需要昂贵的基础设施,它可以尽可能地靠近最前沿,从而节省了飞行时间,燃料,资源和金钱! 这意味着战斗负荷将不逊于常规飞机,并且战斗半径将大大增加。 Yak-141是超音速垂直起飞,载荷超过一吨,高度为10 km。 大约一分钟! 绝对的世界纪录! 借助最新技术,例如不带加力杆的超音速等钟声,它几乎已经成为飞碟!
    我不是航空专家,但即使它的前景对我来说也是显而易见的!
    1. +4
      18 April 2018 16:41
      Yak-141是一个伟大的发展,超前于它的时代。 那时候不可能自动进行垂直起飞。 一切都取决于飞行员的经验。
    2. +1
      18 April 2018 20:21
      Quote:sib.ataman
      哪些床垫正在利用这项技术? 他们考虑了所有因素,进行了计算和比较! 这场比赛值得蜡烛

      但是他们自己使用普通的航空母舰,并将其出售给同盟国。
      1. 0
        21 April 2018 05:34
        他们自己不使用F-35B吗? 他们仍然从英军手中夺走了所有的猎物,因为他们自己缺乏。
        1. 0
          21 April 2018 06:48
          Quote:YELLOWSTONE
          他们自己不使用F-35B

          海军航空兵的基础是为常规起飞飞机设计的航空母舰。 他们将B-shki推向UDC,而不是直升飞机。
          1. 0
            21 April 2018 07:08
            以及直升机和转机
            他们在美国的主要数量
            1. 0
              21 April 2018 13:31
              Quote:YELLOWSTONE
              以及直升机和转机

              转盘是专为运输而设计的,因此这是一个稍微不同的区域。 ,直升机和垂直飞行基本上是支撑着陆的一种手段,并且鉴于上一次全面的着陆是很久以前的,因此其战斗使用的可能性非常低。
              1. 0
                21 April 2018 13:55
                倾转旋翼飞机可以做的和直升机一样,只是更快,更远
                它们都是最近应用的
                1. 0
                  21 April 2018 15:41
                  Quote:YELLOWSTONE
                  倾转旋翼可以做与直升机一样的事情

                  能够。 但是在美国服役的Bell V-22鱼鹰仍然是运输机。
                  1. 0
                    21 April 2018 15:58
                    V-22有XNUMX种,并提出并测试了XNUMX种。
  28. +1
    18 April 2018 17:09
    引用:garri-lin
    你不同意?



    你知道,你听说过罢工航空母舰,以及过去的护航航空母舰。
    但是防空航空母舰,这是一个新的东西。 没有
    1. +1
      18 April 2018 17:39
      至于我,这是唯一一个在大冲突中航空母舰的应用。 在真正的hipisha无限制,伦敦和海牙法院,在生存的战争。
  29. +1
    18 April 2018 17:10
    引用:voyaka呃
    Yak-141是一个伟大的发展,超前于它的时代。 那时候不可能自动进行垂直起飞。 一切都取决于飞行员的经验。



    再次自动起飞。 笑
    1. +3
      19 April 2018 01:16
      再次。 直到您了解根据仪器的读数“自动”不是手动的,
      当飞行员在起飞过程中没有触摸头盔时。
      就像民用自动驾驶飞机一样。
  30. 0
    18 April 2018 17:11
    Quote:sib.ataman

    我不是航空专家,但即使它的前景对我来说也是显而易见的!


    奇怪,但僵局对我来说是显而易见的。
  31. 0
    18 April 2018 17:45
    引用:garri-lin
    至于我,这是唯一一个在大冲突中航空母舰的应用。 在真正的hipisha无限制,伦敦和海牙法院,在生存的战争。


    对不起,但是使用航空母舰作为防空部队的浮动机场的想法是荒谬的。
    1. 0
      18 April 2018 17:55
      你可以争论吗? 这句话非常明确。 我想听听你的论点。
  32. 0
    18 April 2018 17:58
    引用:garri-lin
    你可以争论吗? 这句话非常明确。 我想听听你的论点。



    让我们这样做,因为你发明了防空航空母舰,然后告诉我们你将在何处以及如何使用它们。 然后我会告诉你什么是荒谬的。
    1. 0
      18 April 2018 18:08
      先吧。 我没有发明任何东西。
      第二个。 您不知道什么是防空,为什么需要防空? 需要掩盖远离海岸的大型舰队吗? 我们也不打算覆盖战略性潜艇部署区吗?
    2. +1
      18 April 2018 18:09
      并忘了添加。 等待一个故事。
  33. 0
    18 April 2018 18:29
    我建议海军航空兵建造的不是垂直起降飞机,而是水下起飞和水下着陆的飞机。 航空母舰以潜艇为基础。 说不可能吗? 但是火箭正在建造水下发射装置,这意味着飞机可以做到。 尤其是如果您开发了新的绝密超级超级纳米纳米看不见的隐形技术。 这将比技术最先进的敌方技术高几个数量级。 顺便说一句,它将比根据传统方案建造航空母舰便宜得多,效率更高。 而且,如果考虑到建造承运人的舰船和护航舰的需要,古典型甲板型飞机,收益将变得更加明显。
  34. 0
    18 April 2018 19:19
    引用:garri-lin
    先吧。 我没有发明任何东西。
    第二。


    哦,好吧 那么,至少说明提到防空航空母舰的地点,时间和人员? LOL


    你不知道防空是什么,它有什么用?


    比你好多了。

    远离海岸的大型船舶是否需要覆盖?


    我知道你还没有听说过船舶防御吗?


    我们是否也不打算覆盖战略潜艇的部署区域?


    布拉沃,这通常是虚构的。 问题是,为什么所有这些活动都在隐蔽的出口,在给定的区域内点亮所有表面群? 笑

    并忘了添加。 等待一个故事。


    你头上的蟑螂怎么样? 好吧,至少你会更详细地透露它们。 我不是通灵者。 请求
    1. +1
      18 April 2018 19:43
      我的朋友,你是个巨魔。 不仅在胸前敲打一个争论。 地面小组在隐藏的出口和眩光周围的明珠很好地显示了您在此问题上的能力水平。 去学习材料。 您是我们的海军防空专家。
      1. -1
        18 April 2018 20:22
        引用:garri-lin
        亲爱的先生,也许你是一个巨魔。


        在我的朋友的个人资料中显示数据。 与你不同,男孩“保持沉默。”

        没有任何一个论据只能在胸前蹄击。


        争论什么? 你不言而喻的废话?

        珍珠关于隐藏的出口和表面分组的眩光很好地显示了你在这个问题上的能力水平。


        对不起你? 以下是如何理解您使用航空母舰覆盖战略潜艇的飞机部署区域的想法?
        所以战略家说 garri林 在该区域扩展了与护送的载体连接。
        然后潜艇跟随,弹出并罢工。
        但问题是,为什么潜水艇会被淹没? 掩护下的表面位置是不是更容易。 总的来说,为什么他们需要这种情况。

        去学习物资。 您是我们的船舶防御专家。


        我研究过,即使你的妈妈和爸爸去了幼儿园。 所以,宝贝。 欺负
        1. +2
          18 April 2018 20:55
          你能想象一下SSBN的部署区域是什么吗? (在苏维埃时代,如果我没有弄错的话,堡垒)那里有几千平方米。 英里的水面? 应永久监控该区域。 无论是否有船。
          这是我反对你在这件事上无知的唯一论据。
  35. +3
    18 April 2018 20:54
    另一个“直立的载体srach”......
    老实说 - 这就是一个专业垂直的人,我很想再次在天空中看到他们。 对他们来说,他们都是一个预约和工作,他们是一个很好的工具。
    作为一名技术人员(我希望还不错)我在这里看不到任何特殊问题。
    另一件事是今天的“发行价”显然高于潜在的利润 - 这就是为什么我们很可能不会看到那些“垂直”。 但考虑到无人机的发展,他们很可能会承担这一角色。 而且很可能它恰恰是非机场起飞和着陆的变种。 更容易,更便宜,更专业,能够在任何船舶平台上工作(直到臭名昭着的“潜艇航空母舰”)
  36. +1
    18 April 2018 22:29
    引用:garri-lin
    你能想象一下SSBN的部署区域是什么吗? (在苏维埃时代,如果我没有弄错的话,堡垒)那里有几千平方米。 英里的水面? 应永久监控该区域。 无论是否有船。


    你需要多少防空航空母舰? 成千上万的人要留在哪里? 笑


    这是我反对你在这件事上无知的唯一论据。


    这是互联网的精彩之处,也就是任何一个小学生 garri林 将坐在一个匿名的绰号发明vundervaffe和指责专业军队的无知。 笑
  37. 0
    18 April 2018 22:59
    在制造新的VTOL飞机之前,我将首先研究F-35B对飞行员的影响。 突然,美国委员会将与Har子一样。 但是如果成功了,我们将制造出正常的垂直起降飞机(尽管是亚音速飞机,尽管负载为1-2吨,主要是不打败,雷达已经击中),那么对于机队来说,铆钉的铆接就不能像对地面部队那样被铆钉(在陆军航空兵中制造垂直线) 。 将会有非常有趣的应用程序配置文件,这对北约空军来说是很多惊喜。 或者,如果土地调查员不应对飞机的维护工作,则在空军中进行部署,并在最前沿开展工作。
  38. +1
    19 April 2018 06:02
    为什么根本需要它? 我们甚至应该铆钉50 Su-57件
  39. +1
    19 April 2018 07:42
    凭借目前的技术水平,任何事情都可以完成,包括垂直起飞/降落飞机。 问题是问题的价格以及原则上需要这种飞机的原因。 原则上,为了装备俄罗斯航空母舰,不需要它 分配给这种飞机的任务非常成功地应对船舶变型MIG和SU。 它可以用于装备米斯特拉尔级UDC,但是Mistrals航行远离我们,是否会有某些东西而不是它们是一个很大的问题。 但主要的是甚至没有。 没有航空集团的航空母舰或UDC的存在,航空集团的平衡,除了战斗机和攻击机必须包括机载飞机采集飞机,油轮,运输机,电子战飞机等,开发各类飞机设备,如飞机开发的整个想法垂直起飞类似于幼稚但非常昂贵的比赛。 例如,直升机РЛДН或带有AFAR干燥器的雷达的存在绝不能取代成熟的DRLO和U型飞机。对于这种飞机,需要带有弹射器的航空母舰。 这是乌里扬诺夫斯克的一个很好的项目,但他在Bose休息,是否有可能复活它是未知的。 但如果成功,优先考虑的不是UVVP飞机的制造,而是甲板飞机项目的复苏;以及在其基地上建立运输甲板飞机。 当然,正常的英雄会走自己的路,但是如果同一个西部已经获得了为他们开发航空母舰和飞机的丰富经验,那么每次都必须打破一条腿,掌握未知的方式,不花钱开发。 是的,西部开发了几种型号的U​​VVP型Harrier和F. 35,但这些型号并没有给他们的顾客带来太多的快乐。 而且昂贵,困难且不可靠。 那么为什么要攻击同样的耙子呢? 此外,俄罗斯在共同筹资,开发和供应部件方面没有像西方那样的机会。 一切都必须由我们自己完成,并经常“在膝盖上”。 而且,唉,没有必要期待这样一个“samostroya”快速和高质量的结果。
  40. +1
    19 April 2018 09:56
    你需要多少防空航空母舰? 成千上万的人要留在哪里?
    既然你是一名“专业军人”,那么你就不难理解苏联时代部署区的保护方式。 以及他们如何尝试引入航空部件。 (直升机航空公司)。
  41. 0
    19 April 2018 15:08
    Quote:YELLOWSTONE
    可能正因为如此,本文所述的转子可能很热。
    回复报价投诉黄石

    顺便说一句,您正确地注意到。 但是,转子的哪一部分必须是热的,哪一部分是冷的。
  42. 0
    19 April 2018 16:58
    引用:garri-lin
    你可以争论吗? 这句话非常明确。 我想听听你的论点。



    让我们这样做,因为你发明了防空航空母舰,然后告诉我们你将在何处以及如何使用它们。 然后我会告诉你什么是荒谬的。
    引用:garri-lin
    你需要多少防空航空母舰? 成千上万的人要留在哪里?
    既然你是一名“专业军人”,那么你就不难理解苏联时代部署区的保护方式。 以及他们如何尝试引入航空部件。 (直升机航空公司)。


    Kapets。 笑 在苏联时期,直升机不是用于防空目的,而是用于搜寻潜在敌人的潜艇。
    1. 0
      19 April 2018 17:47
      Stroybat你没有受益。
  43. 0
    19 April 2018 20:34
    引用:garri-lin
    Stroybat你没有受益。


    男孩,在我的个人资料中显示我服务的“建筑营”。 笑
  44. +1
    20 April 2018 12:34
    出于国防理论上的防空需求,绝对不需要航空母舰,太多校准不同的导弹,然后-31就能完成所有任务。 美国人最终敲定了手中的KB Yakovlev标志。 说他们一切都很好-调整灵魂。 主要任务是在未达到加力燃烧室Yakovlev之前,负载7吨,战斗半径700 km,速度1700。 与传统的5代飞机相比,更容易在不同的部分设有基地。
  45. +1
    21 April 2018 22:01
    VTOL是一个死胡同。 他将永远输给传统上起降的飞机。 VTOL至少可以以某种方式证明对于较小的作用半径是合理的。
    1. 0
      22 April 2018 17:06
      俗话说:一切都是新的,它已被远古遗忘。 我坚信,在俄罗斯联邦航空发展的现阶段,这是一个死胡同,但不是一个想法。 让美国人参与航空这一分支的发展。 我们有大量积压的订单。 现在,我们将看到结果。
  46. 0
    23 April 2018 08:52
    另一个非替代性设备-来自一家供应商的无竞争...
    在自满的情况下,通常在设计局竞争之前就没有任何好处。
    至少在初步设计阶段,让Yakovlevites与Sukhoi设计局竞争。
    由于F-35共有XNUMX种型号,而垂直机并不是它们中最大的一种,因此订购一个垂直机没有任何意义-这应该是一架成熟的飞机+机队的垂直起飞机型。
    1. 0
      25 April 2018 21:05
      F-35有多少种变型,有什么区别? 干然后不想这样做,但是每个人都参加了MiG-29,Su-27和Yak-45比赛,由于某种原因,他们选择了三分之二,而不仅仅是一个。
  47. 0
    24 April 2018 15:48
    工厂在哪里? 他被打碎了。
  48. 0
    11可能是2018 21:50
    只有俄罗斯人才能想到普通航空母舰不会这样做。 根据有效载荷及其速度特性,从带有弹射器的航空母舰上起飞的任何飞机都将使用这种eratz飞机。 是的,您可以欣赏Yak-141,但就其飞行特性和承载能力而言,它会落入从跳板起飞的干衣机中。

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