对航母的船舶武器库

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对航母的船舶武器库


第1部分。 船 - 阿森纳


血腥的油

14 1月1991,红海包括美国海军的打击力量,其中包括最新的阿森纳战舰的2。 分组在村庄的梁上占据一席之地。 El-Wajh(沙特阿拉伯)距离伊拉克边境1000公里。 17 1月,格林威治标准时间午夜(巴格达时间晚上3小时),多国部队的军事机器被激活 - “沙漠风暴”行动开始。

...系统状态指示灯 武器 血红灯亮了。 这艘船的指挥官和高级军官开启了钥匙 - 导弹站在一个战斗排上。 Tomahawks的500制导系统醒来,起点坐标流到他们的机载计算机(沿着飞行路线的区域的先前拍摄区域的目标坐标和数字“图像”被预先输入到Togmagawks的存储器中)。

- 开始吧! - 数百枚火箭一个接一个地向上翱翔,发动机火炬的闪光在红海表面的闪光中被神奇地反射出来。 起动加速器将“战斧”升高到三百米高。 在发射场的下行分支上,长度为4 km,机翼控制台打开,进气口先进,巡航引擎启动。 由半惯性制导系统引导的巡航导弹落在给定航线上。

这里是沙特阿拉伯的海岸。 战斧以20公里/小时的速度在880米的高度进入第一修正区。 机载雷达活跃起来 机器人-kamikazes 将接收到的数据与存储在其内存中的底层地形的卫星“图片”进行比较。
......一堆“战斧”在Great Nefud沙漠荒废的石头荒地上隆隆作响。 沙特防空定期在雷达屏幕上看到闪光,但不可能与低空飞行的目标建立稳定的接触。 沙特人警告即将发生的袭击事件并慷慨地打开了他们的空域,以便巡航导弹通过。

...... 40航班分钟,在伊拉克领土的翼下。 油箱是半空的 - 更好的“战斧”的速度通过1000 km / h。 火箭包是分开的,对伊拉克HPE无懈可击的战斧一个接一个地追求他们的目标。

伊拉克防空雷达站,防空导弹发射器,核武器和化学武器生产中心代表联盟面临的主要危险; 飞机场和军事基地,油库,飞毛腿战术导弹的发射位置。 火箭袭击指挥中心和通信枢纽摧毁了伊拉克军队的控制系统。 萨达姆侯赛因及其将军失去了对局势的控制。

随后的战斧浪潮袭击了伊拉克重要的工业设施,拆除了发电厂并放火油井......经过一周的导弹闪电战,伊拉克同意遵守联合国决议的所有要求,萨达姆侯赛因的部队离开科威特领土......

当然,所有这些只是对“海湾战争”的拙劣模仿,实际上没有这样的事情在1991的今年冬天不会也不会发生。 阿森纳型的军舰不存在。 尽管如此,沙漠风暴行动再一次启发了这种导弹系统的梦想。

阿森纳舰艇项目

可以肯定的是,自70开始以来,已在苏联进行了朝这个方向的工作。 在Nevsky PKB档案馆的尘土飞扬的架子上,发现了1080大道导弹巡洋舰的图纸 - 一种试图创建美国航空母舰打击组的类似物,作为解决当地冲突地区政治问题的手段。



在苏联巡洋舰上,200战术导弹Elbrus-M应该放置在四个50充电垂直发射器中(重要的是不要混淆 - 着名的Elbrus R-17液体推进剂导弹,GRAU 8K14指数与1080无关。 )。 因此,这艘船有一个不同寻常的建筑,两个上层建筑与船首和船尾间隔开,中间有一个光滑的甲板。 1080 X-NUMX武器综合体包括X-NUMX X-NUMX火炮系统X-NUMX口径mm,Dagger防空导弹防御系统和两个AK-2电池切割器电池。 在严厉的部分,他们计划安置直升机机库和跑道。 726 76吨的完全排量,行驶速度达到了630节点。 唯一的问题是没有可操作的战术复杂的Elbrus-M,其射程为16 km。 这只是一个梦。

在90s的中间,美国海军上将的头脑突然提出了创造一艘具有巨大攻击力的廉价舰艇的想法。 在创造“舰船库”时,美国人比苏联设计师走得更远:“对所有不必要的系统来说,地狱! 唯一的战斗任务是在岸上发动火箭袭击。“
根据其创作者的耶稣会计划,“舰船库”中最重要和最昂贵的元素是它的火箭武器。 一旦船上射出所有战斧的弹药,它就会失去战斗价值,变成一艘自行推进的驳船,这使其随后的破坏对敌人毫无意义。 很巧妙吗? 评估这种方法的前景,工程师开始发展这个想法:

首先,决定不为“阿森纳舰”配备最复杂的战斗信息和控制系统“宙斯盾” - 该目标指定的船只将从外部来源 - DRLO飞机和太空卫星接收。 除了彻底降低整个系统的成本之外,这使得可以放弃使用笨重的天线装置开发的上部结构,这使得“船舶 - 军火库”的船体极低且平坦。

其次,在第1段的基础上,在设计时,对隐身进行了赌注。 基于基本技术解决方案的隐形技术(毕竟,一切巧妙都很简单)使得创造“隐形”船成为可能。 “平滑”甲板,只有最必要的设备,“从一侧到另一侧”的宽而低的上部结构,具有“锯状”形状的间隙,大多数表面和船体线的平行度,无线电吸收涂层,自50很久以前就已知直到隐身计划。

一些开发商更进一步提出了一些真正原创的想法,如鼻子 - “防波堤”(允许“船舶 - 军火库”不要爬上波峰),堆积在“内部”的板子里(因此,无线电波在天空中反射,但是不在水面上,在正常情况下会给出一个复杂的干扰模式,使船舶不受影响)。 从理论上讲,所有这些使得“舰船库”在两个环境的边界几乎无法区分。



第三,根据激进成本削减的概念,“阿森纳舰”装备专门的巡航导弹(垂直发射器中有500“战斧”)。 不应该放置任何其他武器!
由于“简化”和所有系统的高度自动化,根据计算,“船舶库”的船员并没有超过20人。

这个海上发射平台的总成本在1,5十亿美元之内,并且该船本身的成本不超过800百万,剩下的700 ...... 800百万落在战斧导弹上。

那结果是什么? 美国海军获得了一艘独一无二的舰艇,其火力不相同? 而“船舶武器库”的创造者因其对国家防御能力的突出贡献而被授予国会勋章?

10月24 1997,在计划1998财政年度的预算时,阿森纳项目被拒绝资助。 开发团队分散了,他们的研究成果被转移到Bath Iron Works和Northrop Grumman造船公司,这些公司花费了数百万美元(不是五角大楼标准的非常大的数额),这些公司正在开发DD-35项目的新一代驱逐舰(“ Zumwalt“)。

那么一个辉煌项目如此不光彩的崩溃的原因是什么? Nedotsenili? 还是阿森纳成为了五角大楼卧底阴谋的牺牲品? 开发人员错在哪里? 我们今天将尝试回答这些问题。




第2部分。 航空母舰


血腥的油。 现实

14红海1月1991包括美国海军航母打击系统,包括2 AUG:CVN-71 Theodore Roosevelt和CV-66 America。 分组在村庄的梁上占据一席之地。 El-Wajh(沙特阿拉伯)距离伊拉克边境1000公里。 17 1月,格林威治标准时间午夜(巴格达时间晚上3小时),多国部队的军事机器被激活 - “沙漠风暴”行动开始。

战争的第一天 航空 多国部队进行了1300架次飞行; 首日发出的战斧数量为114单位。
总的来说,在30天活动期间,航空表演超过70 000架次(其中12 000架次落在甲板飞机上)。 同时,根据不同数据,“战斧”的发射次数范围从700到1000。 (来自航空行动的总1%)!
以下是其他惊人的数字:战斧弹头的质量是450 kg。 即 在30天,巡航导弹交付给目标0,45 x 1000 = 450吨弹药。 与此同时,一艘航空母舰的甲板飞机机翼平均每天在伊拉克人头上卸下1700吨炸弹和精确武器!

换句话说,“智能和可怕”巡航导弹参与沙漠风暴行动几乎是象征性的。 复杂而昂贵的“战斧”可以用于对重要防空哨所以及最重要的军事设施进行打击,以防止空袭。 对他们施加所有航空任务过于昂贵,效率低下且不可靠。

“船舶 - 军火库”开发商的关键错误

细心的读者可能已经猜到了我在说什么:经过仔细检查,“廉价”阿森纳船的成本变得非常巨大。

战斧巡航导弹的成本为1 500 000美元。 是的,它是1,5万。 弹头 - 450 kg,可以半屠宰,高爆炸,卡式甚至核武器展示。
同时,根据车辆的类型,甲板攻击机飞行一小时的费用从10到15千美元不等。 小型F-16 Block 52的一小时飞行成本甚至更低 - 约为7000美元。
我们还没有考虑过什么? 飞机本身的成本有时非常高--F / A-55 SuperHornet的成本为18百万美元。 但是F / A-18是为甲板上的2000着陆而设计的。 因此,很容易计算出每架攻击机航班的折旧为55百万/ 2000 = 27500美元。这是一个不错的数额。

以下是最常见弹药的成本:
- 这是一款227 kg激光制导GBU-12宝石路II激光制导炸弹。 宝贝价值19 000美元。
- 更严重的弹药 - 重型900公斤制导炸弹GBU-24 - 花费55 000美元。
- 用于“局部战争”的最昂贵的航空弹药之一是战术计划炸弹AGM-154联合防区武器。 从高处坠落的隐形700公斤可以飞行60英里。 弹头含有450千克炸药。 小发明的成本从280 000到700 000美元不等,具体取决于“填充”。 但是! 它仍然比“战斧”的成本低几倍。

当然,我们的计算非常近似,但总体趋势很容易猜测 - 只有在特殊情况下才能使用像战斧这样的巡航导弹。 火箭发射比飞机的战斗离场要昂贵得多。
有人可能会补充说,昂贵的飞机往往会摔倒并坠毁,飞行员有时会错过目标。 那么,火箭“战斧”也没有什么不同的思想和聪明才智。

下一个重点是航空具有更大的应用灵活性;战斗机有数百种战斗负荷组合。 最后,航空可以从“空中警报”位置发射,这对于一次性巡航导弹是绝对不可能的。

最后,“舰船库”的客观缺点:
- 500巡航导弹 - 对于“局部战争”来说太少了
- “阿森纳舰”对任何破坏手段毫无防御能力,试图装备强大的自卫系统导致失去“阿森纳舰”的意义,将其变成昂贵的重型导弹巡洋舰
- 极低的生存能力,500巨型火箭不受任何保护,机组人员的20不太可能自己应对紧急情况



在考虑了所有的利弊之后,美国海军上将恐怖和厌恶从船舶工具的项目中退缩:这是一种极其昂贵,无效且极其脆弱的攻击海岸的手段。

然而,目前有几种类型的战舰,其中有一个可以称为“阿森纳舰”。 例如,俄罗斯重型核导弹巡洋舰彼得大帝。 唉,它实现了一个完全不同的概念 - 一个巨大的“眼球”巡洋舰充满了火力武器和电子系统,配备了原子反应堆,在6中拥有数百名船员。 我们海军的所有武器都集中在彼得的甲板上,而不是单一型巡航导弹。

另一个类似的情况是升级后的俄亥俄型潜艇。 Tomahawk 22占用154火箭雷而不是SLBM。 无论如何,这根本不像是装有500导弹的“阿森纳舰”,特别是升级后的“俄亥俄”定位为多功能潜艇:带有鱼雷武器和战斗游泳者模块。 这种“俄亥俄”的现代化 - 必要措施,4战略潜艇导弹“不符合”START条约。

让人联想到舰船 - 阿森纳巡洋舰“泰科德罗加”和宙斯盾驱逐舰“奥利伯克”。 唉,经过仔细检查,他们的差异多于相似之处。 在90驱逐舰发射舱中,只有7八充电模块可以用战斧(不超过56巡航导弹)充电。 此外,这些舰艇的优先任务是防空,因此标准弹药组的驱逐舰看起来像这样:74 SAM“标准”,8反潜鱼雷和整个8“战斧”。

简单回答棘手的问题。

也许,我用我的数字累了读者,所以我现在会允许一些歌词。 AUG的名字 - 以航母为基础的打击力量 - 苏联翻译的想象力。 这个结构的原始名称是航母战斗群(带有航空母舰的战斗群),没有任何口音 - “震惊”或“防御”。 事实上,AUG是多功能的,它具有巨大的影响力和防御潜力,具有高机动性,能够控制距离其权证数百英里的海空情况。

AOG的唯一独特组件是飞机,所有驱逐舰,巡洋舰和潜艇都是任何海军的标准组件 舰队,这样的问题“ AUG的价格是多少?” -不正确。 当航空母舰包含在海军中时,谈论增加海军成本更为正确。
AUG只是一种策略,是船舶密切互动的结果。 AUG总结了所有水面舰艇和潜艇的能力,而AUG的所有部件都获得了新的属性并增加了它们的战斗质量。 船只和甲板飞机相互覆盖,在各个方向创造了深刻的防御。

这也为另一个问题提供了答案 - 为什么许多护送人员随着“无敌”航空母舰(4-5驱逐舰和URO巡洋舰以及几艘多用途潜艇)随处可见。 弱点航空母舰?
绝不是。 美国海军只是捆绑在一起,而且真的 - 如果你能组建一个体面的中队,为什么船只应该单独行动呢? 每个人都从中受益。 航空母舰在近区域内获得防空和防空防御的增加,护航舰为甲板飞机提供掩护。 正如俄罗斯谚语所说:“战场上没有战士。”

也许随着近期防空系统的发展,在驾驶舱内出现在战场上风险太大。 这是否意味着减少航空的作用?
这种趋势现在已经得到很好的追踪 - 越来越多的有人驾驶飞机的任务重复无人驾驶飞行器。 原始RQ-1捕食者10多年来一直参与阿富汗和伊拉克的行动。 “捕食者”开始了他的职业生涯,以谦逊的侦察任务,但现在新的MQ-1修改已经无情地击败塔利班与地狱火。


无人机RQ-4全球鹰。 飞行前准备


2七月2011 F / A-18大黄蜂战斗机轰炸机以无人驾驶模式降落在艾森豪威尔飞机的甲板上。
最后,不要忘记70%的世界人口离海岸线的距离不超过500 km。

俄罗斯方式

如果俄罗斯想成为“海上情妇”,控制所有5海洋的局势。 如果俄罗斯希望成为“世界警察”,将其权力投射到世界任何地方。
如果需要持续监测海洋中的美国海军航空母舰群(如苏联时期的情况),在所有这些情况下,将有必要建造一个海洋舰队,其主干将是航空母舰。 所有其他选项和“不对称答案”显然正在失败。 苏联P-700 Granit导弹很好,但......他们需要一个海洋空间情报和目标系统,其运作每年需要5亿美元(理想情况下),实际上可能超过1亿!
有关此问题的更多信息 - http://topwar.ru/12712-sravnenie-stoimosti-avianoscev-i-raketno-kosmicheskih-sistem-protivodeystviya.html

如果俄罗斯准备将自己限制在武装部队发展的“防御性”概念中,那么读者会原谅我的煽动性思想,但也许俄罗斯海军不需要像航空母舰这样强大的工具? 1-2航空母舰的建造毫无意义,美国拥有12航母,而且不成比例。 此外,在这种情况下,海洋舰队的整个意义都失去了;没有航空母舰,这就是纯粹的亵渎。 没有必要建造巡洋舰和其他大型船只。 为了展示国旗并支持国际社会打击海盗行为,护卫舰和驱逐舰级别的几艘船就足够了,并确保战略核威慑 - 数十艘Borey型潜艇。
毕竟,俄罗斯人想要战争吗? 答案一直很响 - “不!”
111 评论
信息
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  1. +8
    1可能是2012 07:16
    是的,在20世纪有什么想法!
    1. 冬季
      +17
      1可能是2012 08:43
      大船 - 大鱼雷!
      1. re321
        -25
        1可能是2012 11:28
        看来这篇文章还不错,但是有些“鼓吹者”让我有些笑:
        1.“战斧火箭也不以聪明才智而著称”-这句话在心理上有什么发展? 是的,这些导弹已经摧毁了其前进道路上所有东西的20年! 他们在各种剧院中的应用积累了丰富的经验。 加上弹头和UMA的不断现代化! 导弹本身及其运载工具的数量简直是巨大的。 给我看看世界上至少一些或多或少合适的类似物吗?
        2.关于成本的途径是什么? 对于俄罗斯纳税人? 笑 美国人负担得起,他们是最富有,最聪明的人,你能做什么? 含
        3俄亥俄州为4! 导弹不是浮动武器库吗? 是的,即使有用于海狗的模块? 好吧,奔驰也不是汽车 LOL
        4.因此,最重要的是,美国在“人群”战争中取得了令人印象深刻的结果-也就是说,使用的力量和手段很复杂! 现场的人不是战士-绝对正确,SYSTEM处于战争状态。 武器本身不会在战场上获胜。 今天,勘探和管理比TNT更重要。 第一个看到了,第一个看到了“即发即弃”的意思-这是许多有关当地上限的问题的答案!
        5.从根本上说,俄罗斯工业无法制造航空母舰。 你能用这样的故事“喂饱”自己多少时间?..从天堂降落到罪恶的大地
        1. +16
          1可能是2012 11:33
          Quote:re321
          因此,最重要的是,美国在“人群”战争中取得了令人瞩目的成绩



          有趣的数字
          联盟反伊拉克联盟国家的海军14联盟包括超过170千人(超过所有多国部队的30%),145战舰和更多50辅助舰,其中海军的92号航行于美国海军,连 6多用途航空母舰,2战列舰,5两栖攻击舰,2多用途两栖攻击舰,8原子多用途潜艇,24两栖攻击舰等。 其中,超过20船只是战斧巡航导弹的载体(约为500导弹)。

          在战争的2周,盟军航空制造了超过30千架次 - (其中3,5千架完成了甲板飞机)。 与此同时,使用了战斧海基260导弹。 由于这些罢工,44(25%)从57伊拉克主要机场撤出,其余的都被损坏。 伊拉克航空战斗飞行的紧张程度立即急剧下降。 如果在敌对行动的第一天,她完成了116飞行,那么在剩余的几天,在30 - 40之前,以及在2月的第一个十年,只观察到单次飞行。 自11二月以来,伊拉克航空业一直处于不活跃状态。

        2. +16
          1可能是2012 12:20
          Quote:re321
          他们在各种剧院产品中的使用已经积累了丰富的经验。 加上弹头和UMA的不断现代化! 导弹本身及其运载工具的数量非常庞大。 给我看看世界上至少一些更合适的类似物?


          没有人说战斧是坏火箭。 另一件事是,就像任何飞机一样,它没有意外事故保险,并且会定期误入歧途。

          Quote:re321
          4的154 Ohio! 导弹不是浮动武器库吗?

          不行 您是否仔细阅读了这篇文章?
          这艘军火库的梦想是建立一个廉价的发射平台,在发射弹药之后,该平台会贬值成生锈的驳船-无需任何不必要的复杂且昂贵的电子系统
          价值数十亿美元的“俄亥俄”核电不会吸引“军舰”

          Quote:re321
          原则上,俄罗斯工业界无法制造航空母舰。

          戈尔什科夫设法升级
        3. beard999
          +12
          1可能是2012 17:47
          Quote:re321
          是的,这些导弹已经摧毁了其前进道路上的所有物体20年了

          但是,它们从未与现代飞机对抗。 敌人总是故意过弱,拥有过时的机载武器。
          Quote:re321
          导弹本身及其运载工具的数量非常庞大

          “巨大”是多少? 带有来源链接的特定人物给?
          Quote:re321
          给我看看世界上至少一些更合适的类似物?

          在带有SBCH的版本-3M10中,带有常规弹头的版本-3M14。 所以呢?
          Quote:re321
          他们是最富有和最聪明的

          “富有而聪明?” 好吧,看看这些数字,我不太确定http://www.usdebtclock.org/。 16万亿 美元只有外部公共债务。 此外,这些所谓的 “聪明”获得食物券http://www.goldenfront.ru/articles/view/talony-na-pitanie-i-bezrabotica-v-ssha-n
          ovye-pechalnye-rekordy。 五角大楼的成本也降低了http://www.arms-expo.ru/053049049048124050053056055049.html。
          美国几乎可以无限制地花钱的时代已经过去了。 因此,有了您对“智能”和“富裕”的梦想,您就可以结束。
          Quote:re321
          第一个看到了,第一个看到了“生与死”

          那么,美国及其卫星的“暴民战争”和“射击与遗忘”如何帮助击败阿富汗的塔利班?
          Quote:re321
          俄罗斯工业界原则上不能制造航空母舰

          你可以争论吗? 还是您只是在请客?
          一般来说,俄罗斯海军对经典航母不感兴趣。 这是维索茨基总司令的意见:
          “ ...此类未来的飞船将不再是经典的航母。 “他将领先一步。 维索茨基说,这艘船将必须在所有环境中操作,即采用多媒体。
          他解释说,现代航空母舰实际上在两种环境中运作:“空中(航空),或者最好是较低空间的轨道群”。
          “但我们想走得更远-仍然有空间,有水下部分,有一个地表部分,车辆不受控制。 也就是说,要制造出一种组合的介质,可以在几乎所有环境中解决全部任务,” Vysotsky说。
          同时,他指出,主要的负载将在航空航天部件上,因为在空中和太空的优势决定了在海上的优势。”
          来源:http://ria.ru/defense_safety/20120209/560949821-print.html。
          USC总裁罗曼·特罗琴科(Roman Trotsenko)确认了创建航母的时间-2014年,职责范围的制定和初步设计将完成。 http://www.itar-tass.com/c96/404827_print.html。
          1. 电车繁荣
            -26
            1可能是2012 18:29
            引用:beard999
            但是,它们从未与现代飞机对抗。 敌人总是故意过弱,拥有过时的机载武器。

            它只是说美国的发电军队超过了世界上任何一支军队。
            当战斧(1980年)被研制出来时,苏联工程师甚至不了解发生了什么,他们无法制造这种武器。 30年后,他们以某种方式复制了“战斧”,制造了与“战斧”完全类似的口径火箭。 但是对于美国来说,“战斧”已经在昨天,正在研发一种新型巡航导弹“ Fasthawk”
            而且没有必要举一个带有核弹药的“石榴石”的例子-苏联导弹在准确性,多功能性和航母数量上还不接近战斧。


            引用:beard999
            “巨大”是多少?

            战斧可以从以下位置发射:
            -俄亥俄,洛杉矶,弗吉尼亚型潜艇的导弹发射井
            -核潜艇“ Seawulf”的鱼雷管
            -MK-41垂直发射器安装在美国海军的22艘巡洋舰和60艘驱逐舰上
            -四充甲板发射器PU装甲发射箱(在4年代安装在战舰和驱逐舰上)
            -固定发射器
            -轰炸机B-1,B-2,B-52
            苏联可以创造的任何东西


            引用:beard999
            在带有SBCH的版本-3M10中,带有常规弹头的版本-3M14。 所以呢?

            然后。 战斧诞生了 30年前
            ZM14的飞行距离为300公里,古代战斧1500至2500公里。


            引用:beard999
            那么,美国及其卫星的“暴民战争”和“射击与遗忘”如何帮助击败阿富汗的塔利班?


            打败阿富汗头上的病人是不可能的。 他们出生,带卡拉什尼科夫死,他们的孩子出生,带卡拉什尼科夫,死...
            这个疯人院不能被击败。 唯一的结论是安排种族灭绝并“最终解决问题”。 但是俄罗斯人会抱怨这是不人道的
            1. +23
              1可能是2012 18:59
              Quote:电车布尔
              它只是说美国的发电军队超过了世界上任何一支军队。
              当战斧(1980年)被研制出来时,苏联工程师甚至不了解发生了什么,他们无法制造这种武器。 30年后,他们以某种方式复制了“战斧”,制造了与“战斧”完全类似的口径火箭。 但是对于美国来说,“战斧”已经在昨天,正在研发一种新型巡航导弹“ Fasthawk”


              1991年。 在尤日诺耶设计局,研制了多功能高精度火箭,代号为“ Universal”(不要与UR NPO Mashinostroyenia混淆),甚至还对原型进行了测试。 在Internet上您将一言不发。 像当时几乎所有东西一样,由于明显的原因,它没有进入系列。 在所有方面都超过臭名昭著的“战斧”,请相信我,

              Quote:电车布尔
              苏联可以创造的任何东西

              它比在苏联解体时被盗或出售的苏联国防工业天才小子还要有效,进行了无人梦witness以求的见证和参与其中的事情,现在,我们当然选择了碎屑,例如一些“通用”技术创造“ Bulava”的主要问题是人员和目前该项目的首席设计师水平
              所以你我的朋友 充分的业余 在这件事上
              1. 电车繁荣
                -16
                1可能是2012 19:10
                Quote:苦行僧
                在所有方面都超过臭名昭著的“战斧”,请相信我,

                不,我不会相信。 笑
                为了发表这样的声明,必须首先在陆军条件下测试武器,建立批量生产,准备航母并在战斗中测试导弹。
                您的“通用”是如何推出的? 从弹弓? 是的,世界上有成千上万个这样的项目,但是只有少数几个可以想到

                Quote:苦行僧
                测试是在没有人梦见自己是证人的情况下进行的

                笑
                尽管您称呼祖母为证人-我不相信。
                这一切都是愚蠢的。 愚蠢而有趣。 您得到了真实的事实(ALB,Mk-41,俄亥俄级),甚至无法给出简单的答案-为什么要发射奇迹般的火箭
                1. +9
                  1可能是2012 21:43
                  Quote:电车布尔
                  聚集发射他们的奇迹火箭


                  “ Bulava”能够适应海上运输,这意味着一个全新的项目也将获得成功,“ Bulava”是中间版本,也是陆基YARS
              2. re321
                -19
                1可能是2012 19:55
                清心寡欲,
                不要幻想太多-悲痛是荒谬的! 今天的故事并没有给任何人留下深刻的印象。 展示一架真正的服役中的火箭并位于真正的运载工具上,并把童话故事留给幼儿园
                1. +13
                  1可能是2012 21:39
                  Quote:re321

                  清心寡欲,
                  不要幻想太多-悲痛是荒谬的! 今天的故事并没有给任何人留下深刻的印象。 展示一架真正的服役中的火箭并位于真正的运载工具上,并把童话故事留给幼儿园

                  即将推出,请等待拥有5个MIRV平台的MIIT和NPO Mashinostroyenia的第10代洲际弹道导弹。 这个“通用”的洲际版本已经发布
                  替换“ YARS”。 通常,“ Universal”是一种基于地面的变压器,可以用来打击AUG,这些AUG可以说已经袭击了我们的CD目标。 三合一(实际上更多)。 一枚火箭启动,几枚到达。 1992年进行了成功的测试。 由于成本高昂,因此没有加入该系列,但是该项目可以随时启动。 世界上没有这种变压器的类似物。
                  1. ark76
                    -7
                    1可能是2012 23:01
                    您想抗衡每天800英里的洲际弹道导弹吗? 原创,您打算如何诱导?
                    1. +11
                      1可能是2012 23:19
                      Quote:arc76
                      您想抗衡每天800英里的洲际弹道导弹吗? 原创,您打算如何诱导?


                      短时间发射后一枚洲际弹道导弹 改造 进入KR的“家庭”。 无需赶赴水面和潜艇部队(毫无疑问,航空业会消灭它)迅速有效地为AUG防空系统增加了巨大的负担。
                      1. ark76
                        -7
                        2可能是2012 00:20
                        因此,整个问题是,谁来指定目标?
            2. +21
              1可能是2012 22:04
              Quote:电车布尔
              只是说美国的发电军队超过了世界上任何一支军队


              美国人为响应我们的“撒旦”(“和平制造者”)类型的“撒旦”重型洲际弹道导弹而创造的尝试失败了。 根据各种估计,该导弹综合体的建造耗资高达一万亿美元(包括生产和部署50 ICBM值班的费用),持续不到二十年,并且在没有任何更换的情况下被从战斗任务中移除! 美国人拒绝建立一个基于“Piper”的战斗铁路导弹综合体(BZHRK)的狡猾“理由”给人留下了特别深刻的印象:美国的铁路长度太小而无法提供保密 - 而且这一长度超过250 000 km!
              他们也试图在内华达州建立一个“地铁”。
              广为宣传的公司制造了500台轻型小型ICBM(与我们的Topol类似),但也失败了。 仅进行了两次试射,其中一次完全不成功-导弹被试射控制中心发出的与失控有关的信号摧毁,第二次仅部分成功。 之后,该项目的所有工作都被完全冻结。
              错误的国家被称为洪都拉斯
              1. 战神
                +4
                2可能是2012 11:37
                Quote:苦行僧
                美国人为响应我们的撒旦而制造的重型Piskiper型ICBM(和平制造者)的尝试惨遭失败。


                Quote:苦行僧
                美国人狡猾的“辩解”是拒绝在Piskiper的基础上建立军事铁路导弹联合体(BZHRK),这一点尤其令人印象深刻:美国的铁路长度太小,无法提供隐身性-总长度超过250公里!


                苦行僧,让我们客观地结束。 有了Piskipper,美国人并没有失败,但确实创造了成熟的洲际弹道导弹。 但事实是到那时
                1.由于洲际弹道导弹和SLBM导弹的导弹防御精度得到前所未有的提高,战略核力量的概念已发生变化,其中由1-2个弹头提供的筒仓失败概率为0,9。 在这种情况下,美国人放弃了在地面部署这种重型洲际弹道导弹的风险,在这种情况下,如果仅击落一个筒仓,就会立即影响10枚核弹头。
                2.苏联解体,START-1生效。
                3.鉴于美国舰队的实力以及掩盖任何敌方潜艇的能力,以及第1点和第2点,一个简单得多的解决方案是将大部分战略核力量集中在SSBN上,与筒仓式和移动轮式导弹不同(白杨)可以提供更多的隐身性,战斗稳定性和报复性打击的必然性。
                4.别忘了,根据第1点和第2点,苏联重型重型ICBM R-36M3 Ikar的项目也已停止。 目前,我们正在集中精力研制重量更轻的Topol-M和RS-24 YaRS洲际弹道导弹,这些导弹将来将成为俄罗斯战略导弹部队的基础。

                广为宣传的公司制造了500台轻型小型ICBM(与我们的Topol类似),但也失败了。 仅进行了两次试射,其中一次完全不成功-导弹被试射控制中心发出的与失控有关的信号摧毁,第二次仅部分成功。 之后,该项目的所有工作都被完全冻结。


                再次,您写“失败”,不是。 出于与Piskieper相同的原因,该项目被冻结。 美国人依靠基于SSBN的战略核力量,就其能力而言,恕我直言,这是最合理的决定。 他们自己创造了Minidgement火箭,它不是“白杨”的类似物,但是在重量和尺寸方面都比它优越。 它是世界上唯一的轻型洲际弹道导弹。 它可以在475公里的距离上发射容量为11000kt的核弹头,火箭质量仅为13,6吨,世界上没有人能接近这样的指标。 弹头(550 kt)具有可比功率的白杨树,射程较短(10000 km),而发射重量(3 t)则大45(!)倍。
                实际上,就质量和大小指标而言,小型管理是一种短程导弹(700-800公里),但同时是洲际弹道导弹(11000公里)。

                发射后不久,一个洲际弹道导弹就变成了CD的“家族”。 无需赶赴水面和潜艇部队(毫无疑问,航空业会消灭它)迅速有效地为AUG防空系统增加了巨大的负担。


                这在技术上不可行。 更不用说这样的事实,即使我们仅使用战术核弹头进行设计,创建和采用新的洲际弹道导弹综合体,也仅仅是为了对抗AUGs,它就是archderex。 具有中程导弹和战术核弹头的移动式综合体可能有一定的前景,但是同样,您需要摆脱政治协议,解决在移动目标的最后部分中指向和控制高超音速弹头的非常复杂的技术问题。

                测试结果表明,保护舰船免受超音速巡航导弹攻击的问题仍然存在。


                当时是90年代。 现在,网络充满了成功拦截目标的训练结果。 好像最近法国人也拦截了。
                1. +5
                  2可能是2012 11:52
                  Quote:战神
                  其中筒仓的失败提供了1-2作战单位,概率为0,9。



                  打空空筒的意义何在?或者是否有人认为在前两个洲际弹道导弹起飞后,有人会将其留在矿井中?
                  Quote:战神
                  这是世界上唯一的轻量级ICBM样本。 它可以在475 km的距离内提供11000ct功率的核弹头,总导弹质量为13,6 t。

                  重量有多大差异?克服导弹防御有什么作用?
                  Quote:战神
                  新的洲际弹道导弹的武器只是为了打击AUG

                  在核战争中,AUG将持续最多100天,因为基地将主要在任何一个 - 新港,纽约,夏威夷被摧毁。

                  与AUG的斗争不是像利比亚,伊朗这样的核国家的命运。
                  1. 战神
                    +3
                    2可能是2012 12:32
                    Quote:卡尔斯
                    打空空筒的意义何在?或者是否有人认为在前两个洲际弹道导弹起飞后,有人会将其留在矿井中?


                    仅具有OVU的概念。 在现实生活中,报复性罢工的概念被认为是可能的。

                    Quote:卡尔斯
                    和多少重量有什么区别?


                    微笑

                    Quote:卡尔斯
                    她携带什么来克服导弹防御?


                    载体仅具有用于指示头单元的铸造质量的指示器。 Minidgement具有与Topol相当的功能。 基于质量指标和所需目标的“填充”已经是任意的。 甚至可能是带有错误目标的核弹头,甚至是卫星。


                    Quote:卡尔斯
                    在核战争中,AUG将持续最多100天,因为基地将主要在任何一个 - 新港,纽约,夏威夷被摧毁。


                    事实是,随着导弹防御系统的发展,带有导弹拦截器的驱逐舰和巡洋舰将成为AOG的一部分。 因此,它们也将成为目标。
                    1. +3
                      2可能是2012 12:53
                      Quote:战神
                      在现实生活中

                      真正的chtoli?
                      你是否认为有必要等到战争对手在击中战略物体后爆炸,然后再反击?恭喜。


                      傻瓜 现在,告诉我它有什么区别,它给你带来的战略是什么呢。它更轻松 - 运输更便宜,还有什么?
                      Quote:战神
                      所以他们也将成为目标。


                      为什么?他们的港口将被摧毁,供应中断,他们将在太平洋中间平静地死亡。因此,洲际弹道导弹的轨迹将贯穿北极 - 因此他们将拦截另一个问题。
                      1. 战神
                        +1
                        2可能是2012 13:26
                        Quote:卡尔斯
                        真正的chtoli?
                        你是否认为有必要等到战争对手在击中战略物体后爆炸,然后再反击?恭喜。


                        阅读有关OVD危险的相关文献。 即使使用OVD,在检测到ICBM启动后约25分钟仍会计数。 美国SSBN可以缩短飞行时间。

                        Quote:卡尔斯
                        在这里,告诉我们有什么区别,以及它在战略上带来了什么


                        我认为没有必要回答这些显而易见的事情。 更大的移动性,更小的复杂尺寸和更大的隐身性。 极具建设性的简单性。
                      2. +4
                        2可能是2012 13:40
                        Quote:战神
                        阅读有关SFA危害的相关文献


                        阅读,阅读
                        Quote:战神
                        美国的SSBN可以接近更短的飞行时间。

                        怎么样?多少合适,这将是进场时间。他们在哪里适合?对于击中西伯利亚中部?
                        Quote:战神
                        更大的流动性

                        让我开怀大笑?只有这么大的差异,以及隐身 - 给出了空间的比较

                        唯一的美国移动ICBM,未被采用

                        长度14米
                        直径1,17 m
                        起始质量13,60 t
                        燃料型固体混合物
                        最大范围11 000 km
                        头部类型Monoblock,Mark 21
                        1弹头数量
                        充电电源W87-1 475 CT
                        基地的方式是我的,移动的
                        发布历史
                        不活跃的状态
                        通过 -


                        步骤数3
                        长度(带AG)22,55 [1] m
                        长度(不含MS)17,5 m
                        直径1,81 [1] m
                        起始质量46,5 [1] t
                        落锤重量1,2 t
                        燃料型固体混合物
                        11000 [1] km的最大范围
                        头部单件类型,核,可拆卸
                        1 2 +战斗单位的数量有数十种型号
                        充电功率0,55 MT


                        那那个巨大的大象,在隐身或行动方面没有根本的区别。
                        Quote:战神
                        我再说一遍,我对这些问题有着截然相反的看法。


                        即潜水艇潜水后会用新型导弹重装吗?至少你确定这艘潜艇至少有第二枚弹药吗?

                        那么美国导弹防御平台何时会在俄罗斯北部海岸附近呢?给一张地图?
                      3. 战神
                        +1
                        2可能是2012 14:11
                        Quote:卡尔斯
                        即潜水艇潜水后会用新型导弹重装吗?至少你确定这艘潜艇至少有第二枚弹药吗?

                        那么美国导弹防御平台何时会在俄罗斯北部海岸附近呢?给一张地图?


                        您根据陈述的概念得出了错误的结论。 战略核力量必须为任何情景发展做好准备。 侵略者可以在温暖的季节发动核战争,秘密地拉动其海军导弹防御系统。 如果您已经听说过,俄罗斯政府关于保障美国导弹防御系统的导弹防御的激烈辩论的要点之一就是有关未在俄罗斯沿海部署该系统的海洋要素的书面保证。 您可以进行很多煽动,但事实仍然存在。

                        怎么样?多少合适,这将是进场时间。他们在哪里适合?对于击中西伯利亚中部?

                        打空空筒的意义何在?或者是否有人认为在前两个洲际弹道导弹起飞后,有人会将其留在矿井中?


                        抱歉,对话失去了建设性。 每个人都更容易保持意见。 我认为没有理由证明显而易见的事情。
                        如果有人这样认为,那么总体而言,所有洲际弹道导弹都将是基于地雷的。 不需要移动系统或SSBN。 而实践则显示出完全相反的情况。 大多数核弹药被放置并将放置在这种发射器上,这反映在俄罗斯战略导弹部队的趋势以及美国,英国和法国的战略导弹部队的现实中。
                      4. +3
                        2可能是2012 14:24
                        Quote:战神
                        温暖的季节


                        在北极和北极圈?
                        Quote:战神
                        暗中拉起他们的海军导弹防御部分

                        隐藏?是不是?这艘巡洋舰没有人会在卡拉海注意到它吗?我不是在谈论AUG。还有关于泛音的雷达?
                        Quote:战神
                        是在俄罗斯海岸附近不放置海洋元素的书面保证

                        微笑书面保证。
                        Quote:战神
                        每个人都更容易留下他们的意见

                        你的问题。
                        Quote:战神
                        我认为没有理由证明这一点。

                        如果你无法证明,那么它们对你来说是显而易见的。
                        Quote:战神
                        如果有人这么想,那么一般来说所有洲际弹道导弹都是以地雷为基础的。 不需要移动复合体或SSBN。


                        关于不将所有鸡蛋放在一个不知道的篮子中的成语?Rodvodnye火箭载体出现时,弹道的范围要小得多。
                        Quote:战神
                        而实践表明情况正好相反

                        为了回应你的论点---这样的孤岛将被免职?
                        Quote:战神
                        英格兰和法国。

                        这些一般不能碰。
                      5. 战神
                        +2
                        2可能是2012 14:54
                        Quote:卡尔斯
                        这些一般不能碰。


                        法国和英国的核力量总计约500枚弹头,约占俄罗斯战略导弹部队的三分之一。 在他们的帮助下,您不仅可以覆盖该国所有大中型城市。 他们所有的核力量都位于6个SSBN的“一个篮子”中。 这是为了什么毕竟,将它们放在矿山中会容易得多,也更便宜。

                        但是,当时弹道的射程要小得多时,罗德沃德尼导弹航母才出现。


                        为什么他们今天建造它们,现在他们努力将大部分核武器放在它们身上?

                        不把所有的鸡蛋都放在一个篮子里的成语对你来说是未知的吗?


                        这个成语在这里绝对不合适。 除了核武器以外,在全国各地传播的筒仓几乎是无敌的。 如果对他们来说,在先发制人的打击期间不会有核弹头造成毁灭的威胁,那么它们将是战略导弹部队中最稳定的部队,因为 它们作为SSBN不受敌方海军和反潜飞机的侵害,而作为机动复杂的白杨树则不受破坏者的侵害。 这样,它们将完全无敌,并且根本不需要其他类型的PU。

                        为了回应你的论点---这样的孤岛将被免职?


                        一切都到那了。 法国和英国已经放弃了它们。 美国人越来越多地翻译成SSBN。 俄罗斯还依靠移动系统和SLBM。 筒仓的比例逐年稳定下降。
                      6. +1
                        2可能是2012 15:05
                        Quote:战神
                        他们所有的核力量都位于6个SSBN的“一个篮子”中

                        英国人通常与美国在一起。
                        因此,这些小食尸鬼在该领土上的规模太小,并且希望不会发现来自世界海洋深处的火箭。
                        Quote:战神
                        为什么他们今天建造它们,现在他们努力将大部分核武器放在它们身上?

                        谁?最重要的是什么?只有tsifirkami。并考虑到从苏联继承的潜艇的退役
                        Quote:战神
                        法国和英格兰已经放弃了它们

                        他们有他们吗?我没兴趣。像大多数炸弹一样。
                        Quote:战神
                        美国人越来越多地被翻译成SSBN

                        怎么回事?俄亥俄州正在为吉尔吉斯共和国重新装备,但你在这里谈论的是什么吗?
                        Quote:战神
                        筒仓的比例每年都在逐步下降。

                        它也不会伤害sifter。

                        美国8500
                        苏联/俄罗斯-11000
                        英国225 [9]
                        法国 - - 350

                        所以感兴趣。
                      7. 战神
                        -1
                        2可能是2012 16:15
                        Quote:卡尔斯
                        英国人通常与美国在一起。


                        他们没有联合使用,只是使用了美国三叉戟SLBM,因为他们自己未能开发出具有这种性能特征的导弹。 基本上没有人能做到。

                        所以这些小食尸鬼的领土太小


                        他们有足够多的领土可以放置一百或两个筒仓,以相互摧毁,而每个筒仓将需要同样的1-2个核单位。 为了保证筒仓的破坏,您需要进行非常近距离的核爆炸(距离矿井几百米)



                        谁?最重要的是什么?只有数字。


                        完全是英国和法国,主要是美国。 在俄罗斯,拥有雷管的核武器比西方国家多,因此在经济上更便宜。 但是所有这些都是俄罗斯战略核力量的一部分,有124枚能够运载1056枚核弹头的排雷舰,112枚可以运载400枚弹头的SLBM,204枚可以运载234枚弹头的移动联合体和844枚可以运载844枚弹头的机载导弹系统。
                        根据《裁减战略武器条约》,到1700年后,俄罗斯的战略核弹头数量将达到2012枚。 根据计划,到2020年,将有10个带有160个SLBM,携带960枚核弹头的Borey SSBN投入运行。 还将服役150多种移动系统和空中导弹。 从1700项费用中扣除所有这些费用,我们得出的结论是,到2020年之后,俄罗斯战略核力量中的孤岛份额将很少。
                        美国人已经使用SSBN超过所有弹头的70%。

                        怎么了?俄亥俄州正在被改建为吉尔吉斯共和国,您在这里说些什么吗?


                        他们仅转换了那些受START限制最大允许SSBN数量的俄亥俄州。

                        美国8500
                        苏联/俄罗斯-11000


                        这些是战术战斗部的编号。 ICBM,SLBM和KR战略航空的战略费用要小得多。 战术费用甚至包括容量仅为几千吨的小型费用。 其中包括对SAM导弹,反舰导弹,核地雷,战斗部战术导弹等的收费。
                      8. +3
                        2可能是2012 16:32
                        Quote:战神
                        英格兰和法国完全

                        我问过TSIFIRKI。有多少来自法国和英国的航空公司,航程超过3000公里
                        Quote:战神
                        俄罗斯124 SNF矿山运营商提供 1056 使用112 SLBM的核弹头可以提供400弹头

                        这就是全部。
                        Quote:战神
                        10 SSBN Borey带有携带160核弹头的960 SLBM

                        Muren和Squid会记下多少钱?
                        Quote:战神
                        美国人已经使用SSBN超过所有弹头的70%。

                        数字请
                        所以带上1975
                        乘船美国41 USSR 55
                        由美国656苏联导弹725
                        现在多少钱?
                        Quote:战神
                        这些是与战术弹药一起的数字。

                        它对Tomahawks和X-55以及Granites有何不同?

                        多少钱
                        Quote:战神
                        法国和英国关于500弹头的总数

                        你的答案应该考虑在内吗?
                        Quote:战神
                        他们只转换了那些属于战略进攻武器限制的俄亥俄州最大允许SSBN数量。

                        那么,你的声明在哪里
                        Quote:战神
                        美国人 越来越多地转化为SSBN

                        什么?他们翻译的更多吗?还是他们用洲际弹道导弹建造新的潜艇?

                        可以看出您自己选择主题。
                      9. 战神
                        -1
                        2可能是2012 17:18
                        Quote:卡尔斯
                        什么?他们翻译的更多吗?还是他们用洲际弹道导弹建造新的潜艇?


                        据了解,根据《裁武条约》减少部署的核弹头,美国人设法主要减少筒仓中的洲际弹道导弹,而不是SLBMs。 因此,弹头在SLBM弹头总数中的比例不断增加。

                        我问过TSIFIRKI。有多少来自法国和英国的航空公司,航程超过3000公里


                        他们的所有航母都是战略远程战略核弹头。 英国有2个SSBN,其中32个是Trident2,射程为11300公里,法国有4个SSBN,其内有64个M45导弹,射程为6000公里。

                        Muren和Squid会记下多少钱?


                        逐渐注销一切。

                        数字请


                        2012年后,约有320枚洲际弹道导弹分钟员可以提供960枚弹头,俄亥俄的14个SSBN带有336枚SLB Trident2导弹,并可以提供2688枚弹头。

                        多少钱
                        Quote:战神
                        法国和英国关于500弹头的总数

                        你的答案应该考虑在内吗?


                        所有。 这是静态JLL的数量。 战术与战略核力量无关。

                        这就是全部。


                        给出了相应数量的观点,并清楚地说明了一切。
                      10. 战神
                        0
                        2可能是2012 17:47
                        Quote:战神
                        英国有2个SSBN,其中32个是Trident2


                        他指出,英国拥有4枚Wangard型SSBN,分别装有64枚Trident2导弹。
                      11. +2
                        2可能是2012 18:10
                        Quote:战神
                        这是指

                        你看到一些奇怪的东西。你看。他们观察合同和一切,但你已经幻想着什么。
                        Quote:战神
                        他们所有的战略承运人

                        简单地说,96,而不是500,或者它们是否有分离器?
                        Quote:战神
                        逐渐注销一切。

                        那么,也许一切都会像START 2中所描述的那样没有你的幻想?Boree将取代旧船,就是这样。
                        Quote:战神
                        14俄亥俄州与xnumx潜艇三叉戟xnumx能够提供336弹头。

                        略高于50%,但不是你的。
                        Quote:战神
                        美国人已经使用SSBN超过所有弹头的70%。

                        如上所述,sramshi。
                        。 截至2010,Trident II是美国海军和海军SSBN中唯一仍在使用的SLBM。 部署在三叉戟II上的弹头占美国战略核力量的52%
                        Quote:战神
                        给出了相应数量的观点,并清楚地说明了一切。

                        你再次看到了什么?

                        但是关于AUG最重要的事情和他们的需求并不是什么。
                        它们不仅仅需要覆盖部署,它们只会揭开大西洋上的船只,并且离他们的海岸不远就不需要它们。
                        没有人会给俄亥俄州任何钱。
                      12. 战神
                        0
                        2可能是2012 18:33
                        但是关于AUG最重要的事情和他们的需求并不是什么。
                        它们不仅仅需要覆盖部署,它们只会揭开大西洋上的船只,并且离他们的海岸不远就不需要它们。


                        至于AUG,一切都已经说完了,每个人都可以保留自己的意见。

                        博雷亚将取代所有旧船。


                        不,它们将比SSBN的当前组成多3个,而SLBM将携带更多数量的核弹头(每个6个),尽管事实上核弹头的数量会更少。

                        截至2010年,Trident II是仅在美国海军SSBN和英国海军服役的SLBM。 部署在“三叉戟” II上的弹头占美国战略核力量的52%


                        这是截至2010年的数据。在2011年,这个数字是60%,甚至有一篇有关这些数字的文章。 在2012年之后,70年大约为2012%-我已经给出了这个比例。 每年,美国人削减他们的分钟。

                        简单地说,96,而不是500,或者它们是否有分离器?


                        您甚至都不了解正在讨论的主题上的导弹的性能特征,但您指责某人幻想或欺骗。 当然,它们是可分离的。 三叉戟通常可以携带5到14个方块。
                        筒仓对于预防性核打击的不稳定是众所周知的,这或多或少是有知识的人们所熟知的。 从性能特征和趋势都可以看出这一点。 继续争论是没有道理的。
                        评估战略导弹部队中将列夫沃尔科夫:
                        投资战略导弹部队的固定发射器没有任何意义。 凭借美国Trident-II和MX导弹所达到的精度,我们的导弹被一个单位击中的概率接近于XNUMX。 这意味着固定发射器只会增强先发制人的打击的潜力,而不能作为可靠的威慑手段。
                      13. +3
                        2可能是2012 19:16
                        Quote:战神
                        在2012之后的70%的2012 - 我已经引用了比率

                        给出一个带有链接的引用
                        Quote:战神
                        三叉戟通常可以携带5到14块。

                        链接到英格兰的Tridend设备
                        Quote:战神
                        评估战略导弹部队中将列夫沃尔科夫:

                        嗯,一些军队的天才听到了。所以这些终结者将袭击位于人口稀少地区的孤岛,而很可能已经空洞。和洛杉矶,甚至报复性打击nevydedet。一如既往的GENYALNOSTTT和预备。尤其是当从美国控制世界海洋时。
                      14. +2
                        2可能是2012 19:14
                        Quote:卡尔斯
                        只有SAL的概念。 在现实生活中,报复性罢工的概念仍被认为是可能的。

                        在现实生活中,当报复性罢工是针对预防性攻击而进行的时候,当攻击者的战斗部队仍然在飞行中并且尚未到达其指定目标时,则进行报复性罢工。 卡尔斯是对的​​,没有人会等到弹头到达指定目标。 报复甚至会在抵达前送达。 唯一的区别是侵略者将比攻击的一方晚五分钟死亡。
                      15. 战神
                        0
                        2可能是2012 19:28
                        Quote:尼克
                        在现实生活中,当侵略者的作战单位仍在飞行中并且尚未达到预定目标时,如果针对预防性打击实施了报复性罢工,则将赌注押在报复性罢工上。


                        然后,总的来说,绝对不需要SSBN,战略航空或移动综合体。 因为如果我们排除核武器,则在所有可能的情况下,筒仓的战斗稳定性与所有其他类型的发射器相比要高几个数量级。


                        Quote:尼克
                        甚至在他们到达之前将进行报复性罢工。 唯一的不同是,侵略者将比受到攻击的一方晚五分钟死亡。


                        您完全不熟悉该主题。 这种罢工不是报复性的,而是报复性的。 即使是OVD,在敌人发射后至少要花费25分钟才能发射其洲际弹道导弹。 在使用SLBM的情况下,飞行时间可以大大减少。
                      16. +3
                        2可能是2012 19:38
                        Quote:战神
                        。 即使在OVU的情况下,启动其ICBM也需要至少25分钟。

                        所以你需要减少时间。
                        Quote:战神
                        SSBN既不是战略航空,也不是移动综合体


                        有必要尽可能多样化交付方式,以免促进敌人的规划阶段。

                        但远程轰炸机的核武器确实很乐观。
                        Quote:战神
                        在使用SLBM的情况下,飞行时间可能会明显减少。


                        俄罗斯的飞行时间占多少和哪里占据了1 / 6部分土地。
                      17. +2
                        2可能是2012 20:18
                        Quote:战神
                        您完全不熟悉该主题。 这种打击称为不响应,

                        仔细阅读评论。 在评论开始时,我就这样标记了。
                        .
                        Quote:战神
                        然后,一般来说,绝对不需要SSBN,战略航空或移动综合体。 因为如果排除核武器,在所有可能的情况下,与所有其他类型的PU相比,筒仓的作战稳定性要高出几个数量级

                        不是事实。 您对该主题不是很熟悉。 可以为每个筒仓准备一个带有便携式核装置的破坏组。 80中的美国实际上是什么。 我现在不知道这是怎么回事,但我认为现在有类似的团体。 这就是为什么核三元组必须确保SNF的高战斗稳定性。
                      18. 战神
                        -2
                        3可能是2012 02:53
                        Quote:尼克
                        不是事实。 您对该主题不是很熟悉。 对于每个筒仓,您可以准备一个带有便携式核武器的破坏小组。 实际上是80年代的美国。 我不知道现在的情况如何,但我认为现在有类似的团体。


                        您读过漫画吗?)对于颠覆性团体真正危险的人来说,这是针对移动设备的。 带有洲际弹道导弹的开放式车辆和几辆安全车辆。
                        1.破坏组织不会伤害筒仓。 周围有几公里的保护区,几乎不可能像核电厂那样穿透。 他们自己的特种部队,装甲车,狗,热像仪,运动传感器,安全围栏(当然,除非您已经看过足够的Rimbaud,但对您而言一无是处)
                        2.即使林博德的一个小组突然(理论上)能够渗透到一些战略导弹力量基地(这是不现实的),但为了提高效率,运气也必须向全国数百个这样的小组微笑,而且还要同步进行。 这种可能性趋于零。
                        3.为了可能摧毁筒仓,需要对战略级弹药(150-300吨)进行近距离(200-300 m)爆炸,最大功率为几千吨的便携式核武器不会从安全范围外造成任何伤害。

                        他们的成功在最后阶段是不现实的,更不用说很难在全国范围内发现数百个带有核装置的破坏团体是不切实际的困难。
                        因此,所有专家都认识到筒仓的高稳定性对除敌人SNF之外的一切影响。

                        Quote:尼克
                        这就是为什么需要核三合会来确保战略核力量的高度战斗稳定性的原因。


                        确实,有必要在敌人的核打击后进行反击。 探索主题。
                      19. +4
                        3可能是2012 10:02
                        Quote:战神
                        因此,所有专家都认识到筒仓的高稳定性对除敌人SNF之外的一切影响。



                        并且你切断了它们。在任何两个筒仓中,至少有两个假位置被建立,并且有很多分离,例如,法国150 CT装置可能不会破坏筒仓。

                        为什么美国削减民兵(我接受你的话),因为他们有失效日期,并从火箭中移除弹头并告诉一切都已减少比让俄亥俄州停止使用更容易。
                        Quote:战神
                        因此,在敌人进行核打击之后,必须进行报复。


                        你确定你会反击吗?我个人不确定。是的,当你报复时,载体的数量在任何情况下都会减少,所以这是一条错误的道路。如果有人想到核打击,我们就不会指责星星和条纹,以便他们的洛杉矶和海湾距离俄罗斯联邦的潜艇不远,俄罗斯联邦的任何ACG都无法以任何方式阻止这种情况发生在大西洋,在鄂霍次克海和巴伦支海,使用无数的轻型护卫舰和反潜舰更容易。


                        但是,本文最重要的是比较ACG和阿森纳战舰 - 阿森纳战舰的分数,摧毁受害国的基础设施将更加高效和便宜,地面行动仍将由海军,空军和陆军的联合部队进行,在伊拉克的例子中,6在大字母AIX ATSG对敌人的影响很小。这并没有考虑到......工作时...... ACH涉及更多的人,这些人可能会受伤或被杀。
                      20. +1
                        4可能是2012 21:13
                        Quote:战神
                        你读过漫画吗?)

                        不,我刚刚参加了战略导弹部队。
                        Quote:战神
                        没有破坏组织会对筒仓造成伤害。 周围有一个受保护的周长,实际上几乎不可能穿透

                        是的,你显然一直在看漫画。 守卫周长约。 90-100来自筒仓,最大300米,但不是所有站点。
                        Quote:战神
                        它的安全特种部队,

                        它是在这样一个单位并服务。 只是它被称为有点不同......
                        Quote:战神
                        即使一些兰博集团(理论上)突然设法渗透到战略导弹部队的任何基地

                        你认为有裁剪和缝纫课程的男生吗?
                        顺便说一下,副官和史达利是值班的主要监护人(不要与CDS混淆)。 根据您的判断,它们的每一秒钟都是Rambo,因为它们很容易渗入外围。 我们知道某些“筹码”是的,然后它们被放置在哨兵的枪下,直到被预备役部队抓获为止。 但这是由于这些年轻人违反UGKS,试图通过秘密接近哨所来检查警卫人员的警惕。 如果他们决定安放一枚核地雷,他们的行动将完全不同(我不愿透露细节),而且哨兵可能不会引起注意。 我们以不同程度的成功,并在战术特别课程中得到了证明。
                        然而,作为对手DG的一部分,专业人员的年龄是26-30;在我们的警卫中,男孩应征者是18-20年。 虽然过去特别选择。 据一对一的战斗指导员说,一名美国破坏分子将很容易与我们部队服役的第二年五名士兵进行徒手搏斗。 我认为他没有做太多。
                        不幸的是,现在没有第二年的服务。
            3. 叛乱
              +4
              1可能是2012 22:35
              仍然在70年代,他们开发了x-55模拟tamahawk
            4. beard999
              +7
              2可能是2012 16:31
              Quote:电车布尔
              只是说美国的发电军队超过了世界上任何一支军队

              这很便宜。 实际上,这些声明并未得到任何确认。 美国在历史上从来没有与实力相等的对手一对一作战。 近几十年来,美国与北约和其他流浪者一起击败了坦率的实力较弱的对手,以取得不需要特殊军事力量的胜利。 当美国的反对者得到美国以外的支持时,情况通常是极为悲惨的。 回顾韩国和越南。 如今,他们凭借其“优势”无法击败阿富汗的塔利班。
              Quote:电车布尔
              当战斧(1980年)被研制出来时,苏联工程师甚至不了解发生了什么,他们无法制造这种武器。 30年后,他们以某种方式复制了“战斧”,制造了与“战斧”完全类似的口径火箭。

              您对正在讨论的问题的了解令人沮丧。
              1. RGM / UGM-109A于1983年投入使用(重量(带CDS)-1480公斤,直径-531毫米,最大射程-2500公里)
              3M10于1984年投入使用(高级质量-约1700千克,口径-510毫米,最大射程-3000公里)
              两种导弹都具有UBC和相同的制导系统结构-具有惯性的惯性,并具有后救济-相关-极值系统的校正功能。 美国人声称的CVO为80 m,但未披露俄罗斯吉尔吉斯共和国的CVO。 但是考虑到其MSC的设备,很明显,对于所述目的,这是绝对足够的。
              因此,“苏联工程师”完全理解了所有内容,并创建了一款国产SLCM,该SLCM在性能方面完全符合“战斧”。
              2.“口径”不是火箭,而是综合导弹系统。 而且《战斧》没人抄袭。 只看产品的外观。
              一次,基于带有SBN的RGM / UGM-109A的美国人开始制造具有常规弹头的导弹改进型。 OKB“ Novator”也是如此。 但是不幸的是,在90年代,苏联的崩溃和资金的缺乏是不允许的。 完成这些工作。 与美国同行一样,俄罗斯常规KR 3M14 KR是在3M10与UBC的基础上创建的。 关于它的第一个公开信息出现在MAKS-1999上。 具有通用弹头的RGM / UGM-109C(“战斧” II型)的第一版于1986年在美国人中出现。因此30年没有差别,不用构图。
              3.为了谈论“相似性”,您需要了解两种产品的特征。 您知道机芯IRS的特征吗? 告诉我们? (我不是强调俱乐部系统的特征,而是口径系统!!!)。
              例如,根据基础的变化,您认为KR 3M14和“战斧”是否相同?
              作为集成口径导弹系统一部分的KR 3M14用于以下部分:
              海上潜艇系统“ Caliber-PL”。
              水面舰艇“ Caliber-NK”的海基系统。
              运输了集装箱的复杂导弹武器“ Caliber-K”。
              移动沿海导弹系统Calibre-M。
              航空综合导弹武器“ Caliber-A”。
              众所周知,今天的“战斧”只装备了NK和潜艇。 这就是所有选项结束的地方。
              Quote:电车布尔
              无需举一个带有核弹药的“格拉纳特”的例子-苏联导弹的准确性,通用性还不接近战斧

              1.您知道KVO 3M10吗? 通过确认链接致电吗?
              2.最初,战斧导弹装备有NK和潜艇。 然后,对BGM-109G进行了修改,并使用了基于地面的控制系统。 吉尔吉斯共和国“战斧”的机载变型不可用。
              对于苏联海军来说,只需要吉尔吉斯共和国就可以从核潜艇中发射,因此这种导弹不是为NK制造的。 苏联还研制了带有KR 55M3的地面综合体RK-10“救济”,并进行了批量生产。
              因此,KR“战斧”的所有“通用性”仅在于装备NK。 苏联没有一次提出这样的要求。 现在已经出现了,与吉尔吉斯共和国的俄罗斯NK也出现了。
              Quote:电车布尔
              但是对于美国来说,“战斧”已经在昨天,正在研发一种新型巡航导弹“ Fasthawk”

              该KR计划于2010年投入使用。它在哪里?
              Quote:电车布尔
              ZM14的飞行距离为300公里,古代战斧1500至2500公里。

              链接到官方消息来源,您能告诉我KR 3M14的续航里程为300公里吗? 我想马上说,不需要链接到Club系统的KR 3M14E。 这是吉尔吉斯共和国的一种出口系统,行驶距离可达300公里(根据相关国际条约)。 仅关注俄罗斯飞机上有关KR 3M14的信息。 等待链接。
              有关信息。 美国人用常规战斗部替换RGM / UGM-109A KR(起始重量1480 kg,发射范围2500 km)的战斗部系统时,接收了常规KR,起始质量为1490-1580 kg,战斗部重量365-465 kg,发射范围为870-1600 km 。
              基于KR的OKB“ Novator”以SBCH 3M10(起始重量约1700 kg,发射范围3000 km)创建了常规的KR 3M14。 然后继续自己的想法,还是您一定要咀嚼它?
              Quote:电车布尔
              打败阿富汗头上的病人是不可能的。

              美国人组织塔利班时制造了“阿富汗头上的病人”。 因此,让他们在脑后打自己。 他们没有人要抱怨。 但是,您不应该让美国人成为一个书呆子。 您是否真的相信美国与北约和其他派别一起进入阿富汗而无意获胜? 我相信国务院和五角大楼就“阿富汗不可能战败”的想法不太可能达成共识。
              Quote:电车布尔
              唯一的结论是安排种族灭绝并“最终解决问题”。 但是俄罗斯人会抱怨这是不人道的

              “俄罗斯人会发牢骚,”对吗? 民主人士会在世界范围内保持沉默吗? 当然,只有美国和以色列可以不分青红皂白地屠杀所有人。 因为,顾名思义,他们正忙于“圣洁”的生意。 当迫切需要“最终解决问题”时,“种族灭绝”非常适合美国。 我看,您正在以其所有“美”来展示一种西方民主的思维模式...
              1. 电车繁荣
                -1
                3可能是2012 00:04
                引用:beard999
                两种导弹都具有UBC和相同的制导系统结构-具有惯性的惯性,并具有后救济-相关-极值系统的校正功能。 美国人声称的CVO为80 m,但未披露俄罗斯吉尔吉斯共和国的CVO。 但是考虑到其MSC的设备,很明显,对于所述目的,这是绝对足够的。
                因此,“苏联工程师” ...创造了一种国产SLCM,就性能特点而言,它与“战斧”完全一致。


                可怜的借口,“石榴”竟比“战斧”长1,5倍,而且质量大20%(考虑到总体上落后于苏联的技术和设计基础,这是合乎逻辑的)

                同样,鉴于苏联在电子领域的严重滞后, 绝对明显 “格拉纳特”的准确度要低一个数量级。

                苏联工程师从未能够制造出具有高使用灵活性的导弹系统:“格拉纳特”仅具有SBS,而为战斧研制的十几个常规弹头(半装甲穿刺,团簇,HE)则被用来击败各种目标。
                й


                引用:beard999
                为了谈论“相似性”,您需要了解两种产品的特征。 您知道机芯IRS的特征吗? 告诉我们? (我不是强调俱乐部系统的特征,而是口径系统!!!)。
                例如,根据基础的变化,您认为KR 3M14和“战斧”是否相同?

                战斧是一个发达的系统,在战斗中占了很大比重,已经为它开发了基础设施,训练了航母并且训练了人员。
                “口径”是用于表演的飞行表演火箭,是与俄罗斯现实无关的梦想火箭。 研究嵌入在现代战术导弹发射器中的复杂飞行算法。 需要花费很长的时间才能解决它们,最好是在战斗条件下工作-战斧20年来一直在摧毁其前进道路上的所有物体,并且不断改进,没有人能看到机芯。 俄罗斯军工综合体的另一个虚张声势,其性能特征充其量只能说是80年代的“战斧”


                引用:beard999
                该KR计划于2010年投入使用。它在哪里?

                “机芯”在哪里? 笑

                引用:beard999
                美国人组织塔利班时制造了“阿富汗头上的病人”。

                令人讨厌的历史知识,年轻人。 “阿富汗沼泽”是由大英帝国于XNUMX世纪制造的,目的是避免俄罗斯军队突入印度

                原则上,美国人在阿富汗定居良好,这是该地区的绝佳跳板。 巴基斯坦,伊朗,中亚-一切都在控制之中。 在俄罗斯待了10年之后,由于海洛因的存在,将没有人参军。
                尽管有这么多嗡嗡声,美军损失惨重, 有时候 比苏联士兵国际主义者小


                引用:beard999
                我看,您正在以其所有“美”来展示一种西方民主的思维模式...

                您,一个年轻人,是法利沙主义和愚蠢的婴儿人文主义的典范。.
                1. beard999
                  0
                  3可能是2012 04:05
                  Quote:电车布尔
                  可怜的借口,石榴竟比战斧长1,5倍,而且质量大20%(从逻辑上讲,总体上落后于苏联的技术和设计基础),而且鉴于苏联在电子领域的严重滞后,这是显而易见的苏联工程师从未能够制造出具有高使用灵活性的导弹系统:“格拉纳特”仅具有SBS,而十几个常规弹头(半装甲穿刺,集束,PF)则是为战斧而开发的目标

                  3M10具有大的重量和尺寸特性,并且具有3000公里的大射程。 它的长度是由于TA配备了苏联的多用途潜艇。 就这样。 制作战斧大小的CR毫无问题。 我将通过一个例子来证明这一点。 众所周知,除了SLCM之外,在美国和苏联同时创建了ALCM-AGM-86和X-55,我们分别比较了以下特性:长度6320毫米/ 5880毫米,表壳直径620毫米/ 514毫米,起始重量-1450千克/ 1185公斤,弹头质量-123公斤(150公斤)/ 130-140公斤(200公斤),最大发射范围-2400/2500公里。 结论-苏联导弹的总体尺寸较小,运载量很大(均以千克和CT计),还可以进一步发射(尽管有XNUMX公里,但……)。 最重要的事情是在里根对苏联的制裁中,在现有技术基础上完成的!
                  据我了解,除了您对“苏联在电子领域的严重滞后”的“深思熟虑”的结论之外,您还没有关于KVO KR 3M10的确切数据。 那么,好吧,我告诉你,可以肯定的是-TTZ的X-55 ALCM的KVO为100 m(对于核弹头为200 kt的导弹来说,这是完全正常的)。 在这种情况下,BSU X-55和3M10是相同的。 KVO在俄罗斯导弹上为100 m,在美国为80 m。 那么,您在哪里“有时”找到区别?
                  我再说一遍,苏联工程师无法“失败”,但在苏联解体之前未能成功创建传统的KR。 关于它们的工作始于1986年(来源“俄罗斯海军的火剑”第317页)。
                  Quote:电车布尔
                  “口径”是用于表演的飞行表演火箭,是与俄罗斯现实无关的梦想火箭。 研究嵌入在现代战术导弹发射器中的复杂飞行算法。 需要花费很长的时间才能解决它们,最好是在战斗条件下工作-战斧20年来一直在摧毁其前进道路上的所有物体,并且不断改进,没有人能看到机芯。 俄罗斯军工综合体的另一个虚张声势,其性能特征充其量只能说是80年代的“战斧”

                  是的,您个人可以相信任何故事。 这绝不会影响事物的真实状态。 为了上帝的缘故,我们决定进行自我欺骗。 我不会说服你的。
                  您显然完全不知道正在讨论的主题,因为您不知道UVP 3S14已经安装在项目11356的印度船上的俄罗斯NK项目11661M,20385K,22350、11356上了吗?您认为这全是“虚张声势”吗?
                  Quote:电车布尔
                  “口径”是用于表演的飞行表演火箭,是与俄罗斯现实无关的梦想火箭。 研究嵌入在现代战术导弹发射器中的复杂飞行算法。 需要花费很长的时间才能解决它们,最好是在战斗条件下工作-战斧20年来一直在摧毁其前进道路上的所有物体,并且不断改进,没有人能看到机芯。 俄罗斯军工综合体的另一个虚张声势,其性能特征最多只能是80年代的战斧。Quote:beard999这张CD应该早在2010年就投入使用了,它在哪里,口径在哪里? Quote:beard999“病态的阿富汗”是美国人自己组织塔利班时创造的,令人反感的历史知识,年轻人。 为了避免俄罗斯军队向印度的渗透,“阿富汗沼泽”是由大英帝国于10世纪制造的,从原则上讲,美国人在阿富汗的定居良好,这是该地区的一个良好立足点。 巴基斯坦,伊朗,中亚-一切都在控制之中。 而且在俄罗斯的999年中,没有人会因为疱疹而参军。 尽管有这么多嗡嗡声,美军损失惨重,比苏联士兵-国际主义者少了几倍Quote:beardXNUMX

                  是的,您个人可以相信任何故事。 这绝不会影响事物的真实状态。 为了上帝的缘故,我们决定进行自我欺骗。 我不会说服你的。
                  您显然完全不知道正在讨论的主题,因为您不知道UVP 3S14已经安装在项目11356的印度船上的俄罗斯NK项目11661M,20385K,22350、11356上了吗?您认为这全是“虚张声势”吗?
                  Quote:电车布尔
                  令人讨厌的历史知识,年轻人。 为了避免俄罗斯军队向印度的渗透,“阿富汗沼泽”是由大英帝国于10世纪制造的,从原则上讲,美国人在阿富汗的定居良好,这是该地区的一个良好立足点。 巴基斯坦,伊朗,中亚-一切都在控制之中。 在俄罗斯的XNUMX年中,由于人骨po痛,没有人去参军

                  您确定我对您来说是个“年轻人”吗?
                  而且,您完全徒劳地教我历史。 而且,您无法摆脱对大英帝国的引用(该帝国本身已经在阿富汗屡遭窃),以摆脱对话的话题。 最重要的是,美国目前不是在与神话般的“阿富汗沼泽”作斗争,而是与塔利班本身和被创造出来的斗争。 而且,他们公开向他们输掉这场战争。
                  这个桥头堡的可用性取决于阿富汗周围的国家。 没有过境将没有桥头堡。 美国人也无法影响它。
                  至于你的海洛因咒语。 您更关心自己的健康。 我不会偷懒,并会亲自为您重复链接-世界上56%的吸毒者在美国注册,网址为http://narkotiki.info/world/statistics_usa.php和http://www.bbc.co.uk/russian/international/2012/05 / 120430_us_infant_opiate_withd
                  rawal.shtml。 您会更早地戒毒。
                  Quote:电车布尔
                  尽管有这些嗡嗡声,但美军损失惨重,比苏联士兵-国际主义者少了很多倍

                  “高”是您所说的大约2000名遇难者和15700多名受伤的美国人吗? 好吧,我能说什么,让他们“继续前进”。
                  同时,反对美国的塔利班激进分子的数量比80年代反对苏联的烈士少几倍。 塔利班的武装状况更糟(实际上没有专职地雷,MANPADS和轻型MLRS)。 美国在其卫星以及ChOPovtsy从世界各地招募的卫星的支持下进行斗争。 苏联与西方一一支持的精神进行了斗争。 这就是“较小损失”的来源。 然后,只有美国来到阿富汗不是为了“较小的损失”,而是为了胜利。 否则,他们不会发动战争。 然而,美国输掉了这场战争。
                  Quote:电车布尔
                  您,一个年轻人,是法利沙主义和愚蠢的婴儿人文主义的典范。

                  和你在一起,这个年轻人就更简单了-你简直就是便宜的煽动者。 您正在讨论的话题上有0个知识,除了口号之外,您什么也不能发表。
                2. beard999
                  +4
                  3可能是2012 04:09
                  Quote:电车布尔
                  可怜的借口,石榴竟比战斧长1,5倍,而且质量大20%(从逻辑上讲,总体上落后于苏联的技术和设计基础),而且鉴于苏联在电子领域的严重滞后,这是显而易见的苏联工程师从未能够制造出具有高使用灵活性的导弹系统:“格拉纳特”仅具有SBS,而十几个常规弹头(半装甲穿刺,集束,PF)则是为战斧而开发的目标

                  3M10具有大的重量和尺寸特性,并且具有3000公里的大射程。 它的长度是由于TA配备了苏联的多用途潜艇。 就这样。 制作战斧大小的CR毫无问题。 我将通过一个例子来证明这一点。 众所周知,除了SLCM之外,在美国和苏联同时创建了ALCM-AGM-86和X-55,我们分别比较了以下特性:长度6320毫米/ 5880毫米,表壳直径620毫米/ 514毫米,起始重量-1450千克/ 1185公斤,弹头质量-123公斤(150公斤)/ 130-140公斤(200公斤),最大发射范围-2400/2500公里。 结论-苏联导弹的总体尺寸较小,运载量很大(均以千克和CT计),还可以进一步发射(尽管有XNUMX公里,但……)。 最重要的事情是在里根对苏联的制裁中,在现有技术基础上完成的!
                  据我了解,除了您对“苏联在电子领域的严重滞后”的“深思熟虑”的结论之外,您还没有关于KVO KR 3M10的确切数据。 那么,好吧,我告诉你,可以肯定的是-TTZ的X-55 ALCM的KVO为100 m(对于核弹头为200 kt的导弹来说,这是完全正常的)。 在这种情况下,BSU X-55和3M10是相同的。 KVO在俄罗斯导弹上为100 m,在美国为80 m。 那么,您在哪里“有时”找到区别?
                  我再说一遍,苏联工程师无法“失败”,但在苏联解体之前未能成功创建传统的KR。 关于它们的工作始于1986年(来源“俄罗斯海军的火剑”第317页)。
                  Quote:电车布尔
                  “口径”是用于表演的飞行表演火箭,是与俄罗斯现实无关的梦想火箭。 研究嵌入在现代战术导弹发射器中的复杂飞行算法。 需要花费很长的时间才能解决它们,最好是在战斗条件下工作-战斧20年来一直在摧毁其前进道路上的所有物体,并且不断改进,没有人能看到机芯。 俄罗斯军工综合体的另一个虚张声势,其性能特征充其量只能说是80年代的“战斧”

                  是的,您个人可以相信任何故事。 这绝不会影响事物的真实状态。 为了上帝的缘故,我们决定进行自我欺骗。 我不会说服你的。
                  您显然完全不知道正在讨论的主题,因为您不知道UVP 3S14已经安装在项目11356的印度船上的俄罗斯NK项目11661M,20385K,22350、11356上了吗?您认为这全是“虚张声势”吗?
                  Quote:电车布尔
                  令人讨厌的历史知识,年轻人。 为了避免俄罗斯军队向印度的渗透,“阿富汗沼泽”是由大英帝国于10世纪制造的,从原则上讲,美国人在阿富汗的定居良好,这是该地区的一个良好立足点。 巴基斯坦,伊朗,中亚-一切都在控制之中。 而且在俄罗斯的XNUMX年中,没有人会因为疱疹而去参军。

                  您确定我对您来说是个“年轻人”吗?
                  而且,您完全徒劳地教我历史。 而且,您无法摆脱对大英帝国的引用(该帝国本身已经在阿富汗屡遭窃),以摆脱对话的话题。 最重要的是,美国目前不是在与神话般的“阿富汗沼泽”作斗争,而是与塔利班本身和被创造出来的斗争。 而且,他们公开向他们输掉这场战争。
                  这个桥头堡的可用性取决于阿富汗周围的国家。 没有过境将没有桥头堡。 美国人也无法影响它。
                  至于你的海洛因咒语。 您更关心自己的健康。 我不会偷懒,并会亲自为您重复链接-世界上56%的吸毒者在美国注册,网址为http://narkotiki.info/world/statistics_usa.php和http://www.bbc.co.uk/russian/international/2012/05 / 120430_us_infant_opiate_withd
                  rawal.shtml。 因此尚不清楚谁会更早地吸毒。
                  Quote:电车布尔
                  尽管有这些嗡嗡声,但美军损失惨重,比苏联士兵-国际主义者少了很多倍

                  “高”是您所说的大约2000名遇难者和15700多名受伤的美国人吗? 好吧,我能说什么,让他们“继续前进”。
                  同时,反对美国的塔利班激进分子的数量比80年代反对苏联的烈士少几倍。 塔利班的武装状况更糟(实际上没有专职地雷,MANPADS和轻型MLRS)。 美国在其卫星以及ChOPovtsy从世界各地招募的卫星的支持下进行斗争。 苏联与西方一一支持的精神进行了斗争。 这就是“较小损失”的来源。 然后,只有美国来到阿富汗不是为了“较小的损失”,而是为了胜利。 否则,他们不会发动战争。 然而,美国输掉了这场战争。
                  Quote:电车布尔
                  你们年轻人是法利沙主义和愚蠢的婴儿人文主义的典范

                  和你在一起,这个年轻人就更简单了-你简直就是便宜的煽动者。 您正在讨论的话题上有0个知识,除了口号之外,您什么也不能发表。
          2. re321
            -17
            1可能是2012 19:51
            胡须999,
            1.谁拥有“现代”军事装备,是世界上美国的敌人? 命名国家。 在1991年武装和训练有素的伊拉克是一个弱小的对手吗? LOL 美国陆军至少比其他陆军领先一代!
            2.首先,研究美国海军的作战组成,然后才进入主题。
            3.并且比较这些样本失败的范围和准确性,并且不会提出愚蠢的问题。
            4.回答自己的问题:谁管理世界金融?
            5.美国正在阿富汗做工-在5到7年内,由于海洛因,军队中根本没有人去俄罗斯。
            6.首先,尝试至少在一个副本中构建一些类似于“奥利·伯克”的类似物,然后再瞄准更多东西。
            7.谁是维索斯基? 我想听听普京关于这个问题的信息
            1. brr77
              +9
              1可能是2012 20:34
              如果您如此正确和知识渊博,为什么要更改居住地。 现在,您因“小丘”而教生活。 您就像是20世纪20年代的知识分子:当您在1917年革命后逃离时,却从国外懒洋洋地叹了口气。 如果您能制造出比“汤姆霍克”更好的火箭。
            2. +4
              1可能是2012 21:09
              美国坚强,谁争辩?
              伊拉克不是美国的竞争对手,尤其是一个联盟。
              至少在目前,甚至强大的美军也不能反对现代战略武器。 他们像火一样惧怕他们(祖先的荣耀!)
              俄罗斯舰队(和海军航空兵)必须确保NSNF的部署,其余任务是次要的,也许不需要“ Burk”的类似物。
              这已经足够了,创建这样一个舰队的任务是完全可行的。
              “指定样本”被销毁的范围和准确性只有平民“ dolbo”才可靠地知道。
              您可能想听普京的话,这没有害处。
              专家,胜利纪念日快乐! (还是不是专家? 欺负
            3. +8
              1可能是2012 21:52
              Quote:re321
              美国陆军至少比其他陆军领先一代!

              完全废话-从数量上讲是肯定的,但是质量还是有很多问题,我们的新一代多用途核潜艇已经多次克服了AUG PLO,而导弹防御又是另一种解决方案,例如SDI,它像汉堡包一样热衷于纳税人,而不是大脑和实际情况的掌握者,掌握绿皮书和洗脑
              1. ark76
                -3
                1可能是2012 23:24
                不要胡说八道,您可能会认为您可以随时随地进行操作:为了接近八月,您需要发展30节的速度(aug速度),潜水艇将成为一头咆哮的母牛,即使您很幸运,订单将自动发出(以5至7节的速度航行)您150公里(如您所指示的情况),护卫舰plo,猎户座飞机等将不会找到您,您将不会注意到所有边境,主要的问题是谁会给您的导弹指定目标呢?正如您在苏联所知道的,这正是传奇的目的,正是因为GSS将导弹引导到了一个错误的目标。在这里,您可以从舰载战斗机上覆盖下沉飞机(即在没有俄罗斯航空母舰的情况下)在沿海航空范围内,这还不包括会尝试击落导弹的宙斯盾系统,我没有考虑到这一点,因为尚未发生任何变化,而且该系统的功能还未知(仅在理论上是这样)。
                1. +10
                  2可能是2012 00:43
                  Quote:arc76
                  以及nebylo和凌空射击用apl花岗岩


                  上级组织是机械工程的非政府组织。 首席设计师是弗拉基米尔·谢洛米(Vladimir Chelomey)(自1984年起-赫伯特·埃夫雷莫夫(Herbert Efremov))。 开发始于1969年。 该综合体于1979年提交国家测试。测试在海岸看台和领航船上进行:潜艇和基洛夫巡洋舰。 测试于1983年12月成功完成,并且根据1983年XNUMX月XNUMX日的苏联部长理事会的法令,海军采用了Granit复合体。
                  20年2009月13日,莫斯科时间44:10(世界标准时间44:2),太空部队成功发射了联盟号-U运载火箭。 发射是从普列塞茨克国际机场16号发射场的2455号发射器进行的。 送入轨道的航天器定为Cosmos-XNUMX。 他是下一代电子情报Lotos-S的卫星。

                  Cosmos-2455在美国太空总署的目录中获得了国际编号2009-063A和编号36095。 根据后者的说法,该航天器以67.2度的倾角,96分钟的旋转周期,最高点905公里和近地点200公里的高度放置在轨道上(轨道的近地点很可能会向上调整,因此工作轨道将接近圆形)。

                  这是Lotus-S型航天器的首次发射。 根据新闻报道,这些航天器与牡丹型航天器(尚未发射)一起将成为联安系统的一部分。 该系统正在开发,以取代US-PU / Legenda海上侦察和目标指定系统以及Tselin-2无线电侦察系统。 US-PU系统的最后一艘航天器是Cosmos-2421,于2006年2008月至2428年2007月运行。据报道,于2年11月发射的Cosmos-644是Tselin-2012系统的最后一艘航天器。 (与此同时,根据Kommersant的报告,乌克兰承诺在XNUMX年XNUMX月之前向俄罗斯交付XNUMX架XNUMXFXNUMX Tselin SC,这可能表明该计划内的发射将继续进行。)

                  Lotus-S航天器的发射原定于28年2009月XNUMX日发射,但由于其中一个航天器子系统的故障而推迟了发射。 航天器被交还给了开发者,位于圣彼得堡的MRZ阿森纳。 萨马拉的TsSKB Progress也参与了航天器的开发。

                  截至23.11.09年890月905日的更新:与预期一致,该航天器以103公里的近地点,XNUMX公里的高潮和约XNUMX分钟的循环时间进入了轨道。
                  我的网页
                  SECRET
                  例如 ? __

                  突破舰空防御可能的敌人
                  “ Moskit”情结的导弹
                  使用“ Success-U”系统进行最大范围的目标分配,其中侦察的要素是Tu-95RTs飞机和舰载Ka-27Ts直升机(目前该系统不再具有所需的战斗抵抗力)以及航天器美国-A和美国-P(US-PU)的全球海上太空侦察和目标指定MKRT 17K114“传奇”。 目前,正在部署新的Liana全球海上侦察和目标指定系统的工作,该系统将包括Lotos-S无线电侦察卫星(该设备于2009年首次发射,所有工作区域的全球覆盖范围为XXXX卫星)。
                  在短距离和中距离,目标位置由安装在舰载机本身的雷达综合设施(导弹艇上的Monolit雷达,驱逐舰上的BOD和矿物雷达上)确定。
                  结果,我们得出的初步结论并未考虑到该船的电子战系统的能力:与潜在敌人的舰艇一起使用的导弹和火炮防空系统目前无法拦截Moskit反舰综合体的超音速巡航导弹3M80 / 3M82
                  美国海军反复尝试获取蚊子导弹,以找出对抗的形式和方法。 他们甚至讨论了向美国供应约一百枚导弹的合同,但这些计划注定不会实现。 尽管如此,美国还是设法获得了Kh-31飞机巡航导弹,其飞行速度接近蚊子。 此外,美国海军还收到了GQM-163A超音速目标,用于打击3M80 / 3M82导弹。 测试结果表明,保护舰船免受超音速巡航导弹攻击的问题仍然悬而未决。
                  此外,由于意识到20毫米六管高射炮Mark-15“方阵”的低战斗力,自2009年以来,美国造船商在新建“阿利·伯克”级驱逐舰上使用时,已将该系统完全排除在舰船武器之外。
                  当前,美国正在进行研发,以开发具有足以破坏攻击巡航导弹的辐射功率的战斗激光器。 正如美国公开新闻所述,美国海军预计将在20年内采用这种反导弹激光器。 毫无疑问,导弹防御激光器的产生将与维持俄罗斯海军Moskit反舰导弹系统的战备状态(即使在现有航母迅速老化的情况下)的成本不相称。
                  我的网页

                  甚至连使用藤本植物MKRT的蚊子都在AUG的防空技术上取得了突破,更不用说花岗岩了。
                  1. ark76
                    0
                    2可能是2012 21:38
                    仔细研究Legend和Liana系统.Legend系统的主要优点是配备有可以不断照亮海洋表面目标的雷达的卫星,Liana是一种无源无线电情报系统,没有此类卫星,目前甚至无法覆盖整个海洋表面。计划进行被动跟踪​​的介子型航天器尚未进入轨道,因此没有人为RCC指定目标,由于没有雷达,该系统的有效性普遍令人怀疑。 我读了Sukonkin的文章,他的所有构造都基于这样一个事实:根据他从天花板上得出的计算,操作员将没有时间将防空系统带入战斗准备状态,这在现代战斗中是荒谬的。 关于他的计算,在2001年,SeaSparrow导弹成功拦截了一个模拟超音速pcr的目标,成功击中了能够以M8速度飞行,高度为2,1 m的MQM3,6G Vandal目标。 因此,您对与AUG作战的思考方式是不合适的。寻找航母是一项极其困难和艰巨的工作,很大程度上取决于运气(您必须抓住航母接近您的那一刻),一年中的时间(巴伦支海和挪威海的声纳状况不同(我们甚至不需要谈论开阔的海洋)和Ajis的可能性,我们也没有意识到PC的成就,因为我们从未一口气将其放进去。再次,由于上述原因,Liana在指定目标上的可能性令人怀疑。
                  2. 电车繁荣
                    +1
                    2可能是2012 23:23
                    Quote:苦行僧
                    目前,正在部署新的Liana全球海上侦察和目标指定系统的工作,该系统将包括Lotos-S无线电侦察卫星(该设备于2009年首次发射,所有工作区域的全球覆盖范围为XXXX卫星)。


                    Quote:苦行僧
                    甚至连使用藤本植物MKRT的蚊子都在AUG的防空技术上取得了突破,更不用说花岗岩了。


                    禁欲主义的误导天真成员的令人惊讶的丑陋和电影谎言

                    为了全天候和全天候地检测海洋中AOG的位置,您需要一颗在低轨道(200公里)具有活动雷达站的卫星。

                    该设备的特定操作条件要求在船上安装核反应堆,该反应堆过于昂贵,困难且危险。 3次,带有核电站的苏联US-A卫星的发射因事故而告终-残骸降在加拿大,苏联支付了赔偿金

                    US-A系列的最后一个装置于14年1988月45日发射入轨道,航天器的运行期限为XNUMX天。 如果没有这些卫星,格兰尼特导弹将无法检测目标,而且僵硬

                    询问,看眼睛的时间,不要做礼拜

              2. +5
                2可能是2012 00:11
                斯坦尼斯拉夫(+),我很欣赏你的博学和评论。 我想补充一点:俄罗斯武装部队在防空武器(更不用说建立梯队系统的能力-从Igla-S到S-300(400)),MLRS(从Grad到Smerch)等方面的优势。 ,装甲部队(尤其是其数量方面),无线电电子战手段。 以及科学和技术基础-例如您已经提到的ekranoplan,移动导弹系统,铁路系统。 美国武装部队的唯一优势是海军和航空兵的数量,而不是其质量。 您忠诚的
            4. beard999
              +3
              3可能是2012 04:13
              Quote:re321
              谁是美国拥有“现代”军事装备的世界敌人? 命名国家。 在1991年武装和训练有素的伊拉克是一个弱小的对手吗?

              1.你不得不说些琐碎的事情。 美国是拥有战略核力量的国家。 与现代武装部队进行任何不考虑战略核力量的比较都是毫无意义的。 俄罗斯拥有相当现代化的战略核力量,这使得有可能在平等的基础上与美国对抗并实施核威慑。 为此和中国而奋斗。 我相信,今天只有这两个国家有能力不输掉美国战争。
              美国武装部队仅凭常规武器的优越性并不能保证战争取得胜利。 越南就是这样,现在阿富汗也是如此。
              2.当然,在以美国为首的1991个国家组成的联盟中,41年的伊拉克是一个弱小的对手。 例如。 实际上,这就是伊拉克的防空系统-S-75防空系统是在1955年左右(36年之前的1991年)创建的,S-75M是在1960年左右(相差31年)创建的,S-125是在1960年左右创建的(相距31年),S-125M于1965年左右(相距26年)创建,SAM“ Square”于1971年(相距20年)创建,SAM“ Strela-10”于1974年(相距17年)创建。 )等 哪一个在1991年可以称为“现代”? 没关系!!! 1991年生产的现代机型是带有UR的S-300PS,S-300V,Buk-M1,Tor-M1,Tunguska-M,Igla,MiG-31M,Su-27P和Su-30战斗机V-V R-73,R-27ER / EP / ET,R-33E,R-37。 只是在这里,没有什么比1991年的伊拉克更是如此了。
              Quote:re321
              美国陆军至少比其他陆军领先一代!

              再一次地,这是消磁的。 您需要查看实际事务,而不是声明。 他们在战争中一文不值。 例如,我可以提醒您,“爱国者”美国防空导弹系统是如何“领先射程的一代”,并且不能有效地拦截伊拉克50年代后期发展的“ Scuds”。 或者,关于美国航空如何对相同飞毛腿的移动SPU进行不成功的追赶,根据各种估计,该飞机在88-96次发射中就产生了。 而且,“一代人的领导”对美国人没有帮助,这也不是地狱。
              Quote:re321
              首先,研究美国海军的战斗结构,然后再进入主题。

              据我了解,这是您对我的问题的回答:“巨大”是多少? 并且根据您的野心判断,您“通过研究美国海军的军事组成进入了这个话题”。 所以? 好吧,cor,好好说出具体的数字。 您可以很容易地发表有关“巨大”的陈述,但是如何给出具体数字是别人应该为您做的。
              再一次,美国海军今天拥有多少“巨大”导弹?
              Quote:re321
              并且可以比较这些样本失败的范围和准确性,并且不会提出愚蠢的问题。

              为什么你这么“聪明”,不要自己比较? 到目前为止,您还只是向粉丝扔了屎,您还不能证明任何事情。 零满。
              我把上面的所有数字都带了。 您可以反驳您的电话号码还是便宜的磁浮法再次下车?
              Quote:re321
              回答自己的问题:谁管理世界金融?

              那是你能还的吗? 真的被吹走了吗?
              Quote:re321
              美国正在阿富汗开展工作-在5至7年内,由于海洛因的存在,军队中根本没有人去俄罗斯。

              1.“自主经营”美国在阿富汗肯定输了。 一无所有,他们将无济于事。
              2.世界上有56%的吸毒者在美国注册,网址是http://narkotiki.info/world/statistics_usa.php和http://www.bbc.co.uk/russian/international/2012/05/120430_us_infant_opiate_withd
              rawal.shtml。 因此,很快将没有人可以保护全世界的民主体制。 在美国,甲基苯丙胺具有统治力。
              Quote:re321
              首先,尝试至少在一个副本中构建一些类似于“ Orly Burke”的类似物,然后再瞄准更多东西

              俄罗斯有前途的航空母舰和驱逐舰阿利·伯克之间有什么关系? 您认为“从原则上说,俄罗斯工业无法制造航空母舰。” 那么证据在哪里呢? 同样,您需要一个空的集市。
              Quote:re321
              谁是维索斯基? 我想听听普京关于这个问题的信息

              是的,您什么都想要。 这不会打扰任何人。 因此,请中断俄罗斯海军总司令维索斯基上将的意见。
        4. +11
          1可能是2012 22:39
          Quote:re321
          因此,最重要的是,美国在“人群”中即战争中取得了令人瞩目的成果,那就是复杂地使用武力和手段! 现场的人不是战士-绝对正确,SYSTEM处于战争状态。 武器本身不会在战场上获胜。 今天,勘探和管理比TNT更重要。 第一个看到了,第一个看到了“即发即弃”的意思-这是许多有关当地上限的问题的答案!


          专业系统
          计划中的欧洲导弹防御系统无法威胁(SNF)与俄罗斯的战略核力量。 与北约一起服役的反导弹SM-3 Block IA只能与作战战术导弹对抗,而不是全部。 到目前为止,我们的Iskander-M对任何人来说都太难了。
          他们目前正在测试的Block IB改型具有更高的高度和拦截范围,但即使是中程导弹,她也很难击落。 到2016–2017年 在美国,计划对导弹防御系统进行新的修改。 正如他们所说,这些导弹将能够拦截超过1500公里底部的目标并击中洲际弹道导弹。 但是,并不是所有人都受到打击,只有射程可达6000公里的
          看来这些导弹确实能够对驻扎在俄罗斯联邦欧洲部分的战略导弹部队的导弹师造成至少一些威胁。 他们发射的洲际弹道导弹甚至没有时间完成驱散,分离各个阶段,推动作战区块并释放有助于克服导弹防御系统的手段。 我们的导弹可以发射对抗美国的目标,从弗拉基米尔火箭军的分区绕过北极,不能拦截美国的反导弹。 因为他们需要从非常尴尬的位置赶上他们。 但如果我们用火箭攻击,例如英格兰,那么他们就会拦截。 但是这种最接近欧洲的导弹支出变种实际上是不可能的 - 这些目标正由其他地区的其他SNF手段开发。
          1. 战神
            +2
            2可能是2012 11:57
            Quote:苦行僧
            至于我们的导弹,它可以从弗拉基米尔导弹军的师的位置绕过北极发射到美国的目标,所以我无法拦截美国的导弹。


            事实是,为了拦截这些导弹,美国人计划在俄罗斯北部沿海部署带有拦截器的海上平台。 因此,我建议在俄罗斯舰队中创建2-3个AUG,这些AUG能够使用其自己的装备有舰载战斗机的ARDS来准确确定此类团体的位置,并能够准确地打击(使用ARD目标)带有战术核弹头的KR(俄罗斯已将其储存用于不同的上级敌军的数据(约8000)。 实际上,按照效率/成本的标准,这种不对称反应将是廉价的,并将战略核力量的战斗稳定性提高一个数量级。
        5. +5
          2可能是2012 12:07
          Quote:re321
          1.“战斧火箭也不以聪明才智而著称”-这句话在心理上有什么发展? 是的,这些导弹已经摧毁了其前进道路上所有东西的20年! 他们在各种剧院中的应用积累了丰富的经验。 加上弹头和UMA的不断现代化!


          文章的作者表示,一个人(飞行员)比汽车更聪明。 此外,“战斧”在所有方面都远非最佳,尽管这并不是重点...

          Quote:re321
          2.关于成本的途径是什么? 对于俄罗斯纳税人? 美国人负担得起,他们是最富有,最聪明的,你能做什么?


          不是“美国人”是最聪明的人,而是“世界政府”的成员(对他们而言,人民永远是牧群和“大炮的饲料”)

          以最富有的人为代价-我同意。

          美国陆军不是最熟练的,而是最富有的.
          http://www.youtube.com/watch?v=LFHTjKGJpoQ

          美国利用了对欧洲和其他地区精英对共产主义威胁的恐惧。 简而言之,全世界的富翁都开始怀着失去权力和财富的可怕念头而动摇,因此在美国而不是苏联的基础上“举起”了新的霸主.

          当然,如果美国不断印钞,那么他们可以自己购买所有东西。 需要多少面团,将打印多少。 没错,这样的系统在世界其他地方支持的情况下仍然有效。

          但是现在,世界的面貌发生了变化-美国的无限力量正在终结。

          Quote:re321
          3俄亥俄州为4! 导弹不是浮动武器库吗? 是的,即使有用于海狗的模块? 好吧,奔驰也不是汽车


          从您的陈述中,您可能会认为您不太了解本文的内容。

          Quote:re321
          4. 因此,最重要的是,美国在战争中以“人群”取得了骄人的成绩,那就是复杂地使用武力和手段!

          实地不是一个战士-绝对正确,SYSTEM正在战斗。 武器模型本身不会在战场上获胜。 如今,情报和控制比TNT更为重要。

          第一个看到了,第一个看到了“生与死”

          - 这是针对当地仇恨者的许多问题的答案!


          1. 是的,当美国在数量和质量上具有多重优势,与各种各样的利比亚和伊拉克以及在欧洲和地区国家的全面支持下,在总体上与“人群”打架。 研究美国的军事历史,只能得出一个结论-美国人不知道如何打仗,但知道如何进行好买卖(卖,卖)-这就是全世界都在被告知他们的无敌能力。

          2.以综合性的战争方式为代价-谢谢您,开明的人,否则在您之前,我们不知道这件事……可以邀请您在俄罗斯联邦总参谋部学院进行“聪明”的演讲,是吗? 教我们注意吗?

          3.由于“投篮而忘了”。 从未对美国“即发即弃”的有效性以及在大规模使用电子战的真实战争中的无人机的有效性进行过测试。

          尽管SM3击落了自己的卫星,并一直沿五角大楼已知的轨道飞行,但它并没有证明其有效性。 ``子弹中的子弹''的想法对机动的超音速目标是迷惑的(我不是在谈论高音速目标,这是最后的洲际弹道导弹``灰'')。

          4.以仇恨为代价。 阅读您的评论,您会感到在谈论“美国力量”时出现了性高潮。 希望毛巾永远在你身边?

          Quote:re321
          5.从根本上说,俄罗斯工业无法制造航空母舰。 这样的故事,您可以“喂饱”自己多长时间?


          亲自检查? 在我的工作中,我访问了该国的大型工业企业,因此尽管存在腐败(当然必须加以处理),但仍有发展。 引进了新的车间,旧的车间正在现代化,包括国防产品在内的产量正在增加。 炮弹和导弹的汽油订单增加了好几倍(我从在工厂工作的人的话中知道,他们抱怨工作量增加了很多倍,薪水却没有明显增加)。 像这样。 因此,不要那么专心,现代化和造船厂正在进行中,拭目以待。

          引用:冬天
          到大船- 大鱼雷!
          眨眨眼睛 感觉
          已经游泳 爱
        6. 风
          +2
          2可能是2012 14:10
          如果是用俄语量身定制的,还有一位野外战士
      2. lotus04
        +3
        2可能是2012 06:14
        是的很酷的目标! 如果“蚊子”咬他,将会有烟火!
      3. +1
        2可能是2012 18:29
        我同意,一艘美国大型战舰,一艘俄罗斯大型鱼雷
  2. patriot2
    +17
    1可能是2012 08:03
    文章+
    俄罗斯需要一支强大的舰队,能够解决战略任务,AUG负责舰队的需求,唯一的问题是其数量! 含
    好吧,尽管甚至要进入海洋,也需要护卫舰,护卫舰或核潜艇的护卫,但阿森纳舰船仍可以作为原型。 这样的船很容易被登陆或海盗俘获。 追索权
    1. 邻居
      +6
      1可能是2012 08:27
      Quote:tronin.maxim
      是的,在20世纪没有什么想法

      现在没有什么想法!
      在这里,我看了-2015-事件发展的预测。 Americosia将机队派往俄罗斯(Sbisi平台,航空母舰)-要求控制资源。 最后通showed显示较短。 航行到俄罗斯联邦的海岸,然后从海洋深处浮出水面,配备了高精度导弹和鱼雷的无人驾驶移动车辆-很好,他们可以看到整个Amer舰队。
      接下来是什么? 阿梅尔转身-回家-尤西。
      当然-视频只是对事件发展的预测-但还是!
      对于每艘阿米尔航空母舰-总是会有俄罗斯鱼雷或火箭!
      1. party3AH
        +8
        1可能是2012 09:12
        没什么,但是他们有高层的资金,我们在“口袋”里拥有所有的东西。
    2. 索科尔佩鲁纳
      +10
      1可能是2012 08:36
      如果不增加海军的资金,AUG只是一个白日梦。
      今天,俄罗斯的国防开支与英国差不多。 此外,英国的海军成本比俄罗斯高三分之一。 女王je下的舰队本身可以有点夸张,可以与俄罗斯联邦理事会进行比较。
      现在英国正在建造2艘航空母舰,等等。CVF HMS伊丽莎白女王号和HMS威尔士亲王号。 此外,由于融资问题,后者可以在施工后立即投入储备。 那些。 英国更富有的机队可以承受的服役时间不超过1月XNUMX日。

      奥列格的文章肯定+。
      1. 扎尔多兹
        +3
        1可能是2012 15:17
        好吧,小英国控制着1/6的土地,并且拥有最大的陆地边界。 比较英国和俄罗斯的国防预算支出方向并非完全正确。
    3. Redpartyzan
      +5
      1可能是2012 08:41
      就是这样,只有这种享受是非常昂贵的。 甚至像苏联这样的工业巨人也意识到它负担不起,于是创造了潜艇-“航母杀手”。 在AUG方面,我们从来没有与美国相提并论。 俄罗斯需要一支强大的机队,但如果您考虑现实,它将不会基于航空母舰。
    4. 维托
      +4
      1可能是2012 11:25
      patriot2 问候! 我完全同意您的意见,我们是海上力量。 第一次造船厂可以使用我们的鲨鱼级生锈潜艇(根据我们的分类)或台风(西部)制造。
      1. 0
        1可能是2012 12:14
        Quote:维托
        第一次可以从我们的鲨鱼级生锈潜艇(根据我们的分类)制造一个“造船厂”


        我们要向尼日利亚施压吗?
        为什么我们需要一艘军火库船?

        Quote:维托
        使我们生锈的潜艇成为鲨鱼类

        我觉得那个男生? 微笑
        1. 维托
          +3
          1可能是2012 17:11
          SWEET_SIXTEEN 我们最接近的邻国日本和土耳其的舰队数量是太平洋舰队和黑海的两倍或三倍。 因此,他们的舰队的打击能力也比我们的舰队大两倍,三倍。 我将向学龄前儿童解释! 让尼日利亚和平生活!
          1. +1
            1可能是2012 18:46
            舰船库在哪里?
    5. 0
      1可能是2012 13:30
      是的,我们每周在这里讨论有关俄罗斯联邦的AUG)))
      1. Sergh
        +2
        1可能是2012 15:48
        我们的无人驾驶飞机带有经过验证的“ Buran”基地,该设备安装在Tu-154上,并且也以无人驾驶模式降落飞行? 看起来这并不能真正证明自己的正当性,或者它只是一种骗子,以半美元的价格向一名或两名恐怖分子投入了超级火箭,有些让人费解。
      2. NikNik
        +3
        1可能是2012 19:59
        好吧,最后,每个人都同意只能针对AUG提出另一个AUG。 但是这篇文章很棒。
  3. 萨里奇弟兄
    +5
    1可能是2012 08:51
    在我看来,军火库的想法真是太好了!
    只有它不应该装满超级杜比花式战斧,而是要装满廉价的导弹,而且它们可以在极短的时间内起飞非常重要! 发射五百枚导弹将使任何州的导弹防御和防空系统无法实现-您要赢还是要赢?
    让美国人匆忙摆弄他们炫耀性的人文主义愚蠢行为-距离其海岸相对较近的军火库比任何AUG都要危险得多...
    1. +2
      1可能是2012 23:56
      是的,伊朗可能已经铆接了数十个这样的武器库,其中有一对来自IRGC的自杀式炸弹袭击者,一艘生锈的驳船,上面装有十二枚伊朗反舰导弹-武器库不干什么?
  4. +8
    1可能是2012 09:21
    如果俄罗斯准备将自己限制在武装部队发展的“防御性”概念中,那么读者会原谅我的煽动性思想,但也许俄罗斯海军不需要像航空母舰这样强大的工具? 1-2航母的建造毫无意义,

    完整阅读:http://topwar.ru/13998-korabl-arsenal-protiv-avianosca.html


    这篇文章一如既往地令人感兴趣 - 但是为什么它忽略了这样一个事实:对于与伊拉克的战争,美国不需要任何方式 - 他们可以轻易地从阿联酋的机场向伊拉克打击 - (顺便说一下)卡塔尔和巴林,阿曼。
    从哪里直升机阿帕奇,龙卷风。

    所以航空母舰只是因为他们是,并且他们需要至少以某种方式使用它们才开车,否则它们将需要被削减。


    让我们不要忘记伊拉克没有强大的手段来抵抗这些船只,例如现在的伊朗 - 这导致美国没有流动,尽管所有Ahmennigad的行动都是如此。


    现在最重要的是这些战争的结果...... ZA OIL ..在美国汽油价格与世界汽油价格相等,私营公司获得超级利润,成功通过离岸公司洗钱,而美国拥有世界上最大的公共债务。甚至在航空母舰之间保持平行=国家责任。

    但是重型打击导弹巡洋舰站在8-10航母上,能够摧毁AUG是出路。
    1. +3
      1可能是2012 09:50
      纠正我,如果我错了 - 最近只有一个冲突可以被认为是当英国海军只依靠其3或4轻型航空母舰而不是纯粹的陆地阿根廷(其航空母舰没有使用,其航空集团工作)时,航空母舰就是福克兰群岛战争从岸边)

      什么说实际上英国输了,爆炸所有的炸弹和导弹与达盖尔和Etandar皇家队的阿根廷飞行员将失去至少13船只。这是没有大规模的两栖作战和斯坦利港最小的防御工事。
      1. +8
        1可能是2012 11:05
        事实是我们实际上没有体验过RCC。 毕竟,有多少关于我们的巡航导弹的赞美文章(同一个外号远不及它们,而一枚导弹足以击沉英国舰船)。
        确实,有趣的是有多少花岗岩足以击沉航空母舰,它们是否如他们所说的那么好。 毕竟,考验就是考验,战争就是战争。 上帝禁止,当然...
        作为一个概念,现在有几篇关于航母报废的文章。 全部归功于RCC的发展,但实际上他们没有对其进行检查)
        1. +8
          1可能是2012 11:11
          Quote:Zerkalo
          同样的exoset,远不如他们。 一枚火箭就足以沉没英国船只了。


          请注意,虽然他甚至没有vzryvatsa。
          由于苏联导弹淹死了埃拉特。

          但我喜欢这个想法,只要我能够到达航空母舰的目标地点,否则我将允许我前往靠近伊朗的伊朗。
          1. +6
            1可能是2012 12:05
            Quote:卡尔斯
            请注意,他甚至不必爆炸

            卡尔斯,我不想再提船舶生存能力的话题。
            谢菲尔德不是基准。 一个错觉的故事-从残疾雷达开始,缺少自卫设施,最常见 事故.
            别忘了-谢菲尔德4500吨的总排水量。 这是一艘驱逐舰 微笑
            1. +5
              1可能是2012 12:17
              Quote:SWEET_SIXTEEN
              谢菲尔德4500全吨



              还有什么可以忘记?谢菲尔德是什么?这是英国海军参加福克兰群岛战争的战舰。
              妄想的故事不可能,有一个事实 - 这就是未爆炸的PKR Exochet的BC EEK Sheffil的火灾和洪水,并说明了这一切。
              Quote:SWEET_SIXTEEN
              疯狂的故事

              因此,你只能回想一下阿根廷的非爆炸性弹药 - 同时收到未爆炸炸弹的驱逐舰被迫去修理,在那里他停留了几个月。阿根廷进攻残余中队的效力日益提高。
              1. +4
                1可能是2012 12:30
                Quote:卡尔斯
                这个故事不可能有错觉,有一个事实-这是非爆炸性RCC Exozet引起的BC EVK Sheffil的大火和洪水

                你努力不去注意的一切都是有原因的

                Quote:卡尔斯
                如果他的6用一英寸长的炮弹击中任何沿海炮弹,将会发生什么

                对于排量为4500吨的军舰,甚至达到武器饱和的极限,您还能期望什么?

                虽然还有另一个先例 - 斯塔克护卫舰。 4500吨
                Exozeta战斗部正常工作。 结果-船保持漂浮状态
                1. +5
                  1可能是2012 12:43
                  Quote:SWEET_SIXTEEN
                  你努力不去注意的一切都是有原因的

                  到底是什么?或者我将谢菲尔德送到阿根廷海岸?
                  Quote:SWEET_SIXTEEN
                  虽然还有另一个先例 - 斯塔克护卫舰。 4500吨

                  但完全丧失战斗力,不要单飞机
                  事实上,伊拉克飞行员已经发射了两枚Exozet导弹,AWACS没有注意到这些导弹。 同样地,斯塔克电子设备没有注意到任何东西,只有信号员设法在它击中前几秒就注意到导弹,但没有人有时间做任何事情。 这两枚火箭都击中了护卫舰的左舷,只有一枚爆炸。。 在护卫舰上开始强烈射击,火力突破进入舰船作战信息中心,供电系统失灵。 简而言之,谢菲尔德的故事完全相同。

                  这架护卫舰发出了遇险信号,AWACS机组人员在空中向两架沙特F-15战斗机发射电报,以摧毁幻影。 但达赫兰空军基地的飞行控制官员回答说,他没有权力允许这样的袭击,伊拉克飞机安然逃脱。

                  “Stark”在3米上获得了一个巨大的4洞,并且因为大海完美平静而逃脱。 这艘船严重受到了火灾的破坏,但顽固的美国人很可能从原则上恢复了它,就像在珍珠港沉没的船只一样。 只有在这个视觉教训之后,美国人才意识到福克兰战争的经历延伸到他们身上,他们开始采取同样的措施来提高船只的生存能力,就像英国人一样。
                  1. 尤金
                    +3
                    1可能是2012 16:18
                    安德烈(Andrei)和谢菲尔德(Sheffield)在那儿度过了一个微妙的时刻,首先,它并没有立即下沉,但是由于拖曳过程中长时间起火,其次,EMNIP的整个上部结构都是AMG合金,开始燃烧,这决定了结果。 随后,AMG并未在军舰上广泛使用。
                    1. +2
                      1可能是2012 16:32
                      当然,这一刻是薄薄的Evgeniy。但兽医和火箭不愿意。
      2. 楚卡帕布拉
        +5
        1可能是2012 13:40
        Quote:卡尔斯
        我能说什么实际上英国失去了

        它是什么样的? 实际上输了,但实际上赢了。
        这使我想起一个关于理论与实践之间差异的古老笑话。
        小沃沃奇卡来找爸爸问:
        -爸爸,玛丽·伊凡娜(Mary Ivanna)在学校向我们解释了“理论”与“实践”之间的区别,但我不明白。
        父亲咧嘴笑着,点着烟,说:
        -儿子,再简单不过了! 这里去厨房,现在你的母亲和姐姐都在那里。 并问他们每个人-她准备投降给她遇到的第一位农民,要价XNUMX万美元吗?
        小约翰尼离开后不久返回:
        -爸爸,他们都是辅音!
        -从理论上来说,儿子-我们是货币百万富翁。 实际上-在我们家中有两个bl.di。
        1. +2
          1可能是2012 14:08
          引用:chukapabra
          它是什么样的? 实际上输了,但实际上赢了。

          简单地说,炸毁击中英国船只的炸弹 - 绝对---英格兰将失败。净运气。
          并没有任何厌恶。为什么祖父会忘记?
    2. +5
      1可能是2012 12:51
      Quote:卡尔斯
      但是为什么忽略了对于与伊拉克的战争,美国根本不需要航母------他们可以从容应对伊拉克

      一方面,你是对的。 舰载机对沙漠风暴的贡献很小,仅占17%
      另一方面,航空母舰是一种海军武器,最初是为在海上对付海敌而制造的。 他们参加沿海冲击行动的事实只说明了他们的普遍性

      AUG的重要优势 - 快速部署到影院的能力。
      沙漠布雷的准备工作持续了半年,即使考虑到数千辆坦克的转移,这段时间也相当可观。

      Quote:卡尔斯
      最近只有一场冲突可以算作是福克兰战争

      没错,没有航空母舰,英国就不会赢得这场战争。
      但是福克兰群岛之所以不能成为基准,是因为以下原因-航空母舰和英国的SiHarrier-模仿了舰载航空。 无敌被剥夺了主要的东西- 预警机没有他们,一切都会变成一片血腥混乱。

      Quote:卡尔斯
      这是一架重击导弹巡洋舰,站在8-10航母上,能够摧毁AUG

      没有选择,我们谈到了。 巡洋舰每年需要一个十亿美元的空间定位系统
      AUG没有这样的问题-作为AWACS飞机的一部分的战斗空中巡逻和一对掩护战斗机控制着距船数百英里的海空状况(即使是老式海王星,一次也被拒绝雷达发现了130英里的小谢菲尔德)
      1. +2
        1可能是2012 13:08
        Quote:SWEET_SIXTEEN
        一方面你是对的

        我是对的。
        Quote:SWEET_SIXTEEN
        他们参加沿海打击乐行动的事实只说明了他们的普遍性。

        这表明它只在任何地方使用,而没有注意效率成本的标准,因为它们是,并发送到储备nekhochetsa。
        如果没有它们就可以做到。
        Quote:SWEET_SIXTEEN
        AUG的重要优势 - 快速部署到影院的能力。
        沙漠布雷的准备工作持续了半年,即使考虑到数千辆坦克的转移,这段时间也相当可观。


        我自己也明白我写的是什么?AUG很快转过身来,爷爷傻了,等待着准备工作,那有什么用?
        Quote:SWEET_SIXTEEN
        没错,没有航空母舰,英国就不会赢得这场战争。

        不是真的,没有有缺陷的法国Exosets和不归属的阿根廷炸弹。
        Quote:SWEET_SIXTEEN
        英国航空母舰和SeaHarriers - 模仿甲板飞机

        是的,阿根廷不是一个强大的现代武装国家的标准,如果他们不为一个岛屿而战,那么英格兰就没有机会对抗阿根廷国家队。
        Quote:SWEET_SIXTEEN
        巡洋舰需要一个空间目标系统,每年数十亿美元。

        不一定。
        Quote:SWEET_SIXTEEN
        太空系统

        这真是一个普遍的,必不可少的东西 - 不仅是指示者,还有侦察员和气象学家和通信。
        Quote:SWEET_SIXTEEN
        在DRLO飞机和一对战斗机的组成中打击空中巡逻

        击倒它们要容易得多,而且这么早就没那么多了,并且使用地基DRLO没有障碍。
        1. -1
          1可能是2012 13:58
          Quote:卡尔斯
          这表明它只在任何地方使用,而没有注意效率成本的标准,因为它们是,并发送到储备nekhochetsa。

          纯粹的阴谋论,没有证据。
          为什么,从沙漠风暴时代开始,6或7新建了AV?

          Quote:卡尔斯
          AUG很快转过身来,祖母愚蠢地开了枪,等待准备通过,那又有什么意义呢?

          AUG在手术前一天接近14,3

          Quote:卡尔斯
          不是真的,没有有缺陷的法国Exosets和不归属的阿根廷炸弹。

          反过来,英国人没有预警机。 即使双方都处于这种有缺陷的条件下,胜利还是归英国所有。

          Quote:卡尔斯
          不一定。

          还有另一种超视距指导方式吗?

          Quote:卡尔斯
          它们更容易击落,尤其是预警机数量不多

          1。 让他们失望是非常困难的。 Hawkai控制着周围数百英里的局势。
          2。 DRLO飞机就足够了 - 每艘船上的4 ...... 6机器

          Quote:卡尔斯
          而且使用地面AWACS也没有任何障碍。

          有 - 极易受到拦截器AUG的影响,因为 把他盖在海里,没有人
          第二个问题 - 部署时间,直到它爬行 - 将会延迟
          1. +3
            1可能是2012 14:14
            Quote:SWEET_SIXTEEN
            为什么,从沙漠风暴时代开始,6或7新建了AV?

            你想破坏美国的造船厂吗?不要忘记美元是由美国本身印制的。
            Quote:SWEET_SIXTEEN
            AUG在手术前一天接近14,3

            而且,他们来自哪里?如果他们在地中海工作。
            Quote:SWEET_SIXTEEN
            反过来,英国人没有DRLO飞机。 即使在双方都处于这种有缺陷的条件下,胜利也归于英国

            纯粹的机会。
            Quote:SWEET_SIXTEEN
            还有另一种超视距指导方式吗?

            还有直升机?还是无人机
            Quote:SWEET_SIXTEEN
            有 - 极易受到拦截器AUG的影响,因为 把他盖在海里,没有人

            Quote:SWEET_SIXTEEN
            让他们失望是非常困难的,因为 hawkai控制着数百英里左右的情况。

            为自己回答 欺负
            所以选择
            Quote:SWEET_SIXTEEN
            2。 DRLO飞机就足够了 - 每艘船上的4 ...... 6机器

            在陆地上甚至更多,他们不受鸟类航空母舰的尺寸限制 wassat
            Quote:SWEET_SIXTEEN
            第二个问题 - 部署时间,直到它爬行 - 将会延迟

            在哪里爬,什么时间?你在说什么?有一个巡逻队
            1. +6
              1可能是2012 15:47
              Quote:卡尔斯
              而且,他们来自哪里?如果他们在地中海工作。


              你不知道吗? 微笑
              AUG没有在地中海工作。 14年1月,主要部队抵达波斯湾和红海。

              Quote:卡尔斯
              还有直升机?还是无人机

              嘉31:
              检测范围是:飞机100 — 150 km,水面舰艇250 — 285 km。 在2.5 m高度飞行时巡逻3500h的持续时间。
              与夏威夷的能力不成比例

              对于严重的无人机需要......航空母舰 笑

              Quote:卡尔斯
              在陆地上甚至更多,他们不受鸟类航空母舰的尺寸限制

              陆地飞机从大洋中何而来? 即使它们飞行,谁来掩护它们?

              不要忘记:航空母舰是一种海军武器。
              1. +1
                1可能是2012 16:11
                Quote:SWEET_SIXTEEN
                你不知道吗?

                到底是什么?
                Quote:SWEET_SIXTEEN
                主要部队于1月14抵达波斯湾和红海

                我可以安排吗?
                Quote:SWEET_SIXTEEN
                嘉31:

                其他有前途的直升机不会浮现在脑海中?
                Quote:SWEET_SIXTEEN
                对于严重的无人机需要......航空母舰

                Nifiga喜欢。
                Quote:SWEET_SIXTEEN
                海洋中部的陆地飞机来自哪里?

                谁说在海洋中间?在海洋中间,双AUG并不适合任何人,也不要忘记这些岛屿。
                Quote:SWEET_SIXTEEN
                不要忘记:航空母舰是一种海军武器。

                所以让鲸鱼和战士吧。

                所有战斗都发生在任何海岸---越南,福克兰,沙漠风暴,中途岛,珍珠港。
                1. +2
                  1可能是2012 18:43
                  Quote:卡尔斯
                  我可以安排吗?


                  1月14 AUG CV-61“游侠”进入波斯湾。 同一天,一艘航母突击罢工航母(AUS)从2 AUG抵达红海:CVN-71 Theodore Roosevelt和CV-66 America。 随后,Theodore Roosevelt AUG前往波斯湾。

                  Quote:卡尔斯
                  其他有前途的直升机不会浮现在脑海中?

                  还没有想到其他有前景的DRLO飞机?
                  Hawkai飞行高度 - 10公里。 直升机飞行高度 - 3,5公里

                  Quote:卡尔斯
                  Nifiga喜欢。

                  解释你的想法

                  Quote:卡尔斯
                  谁说在海洋中间?在海洋中间,双AUG并不适合任何人,也不要忘记这些岛屿。

                  因为如果有需要,他们将会遇到我们在海洋中部的导弹巡洋舰中队,那里没有防御能力
                  1. +2
                    1可能是2012 19:33
                    Quote:SWEET_SIXTEEN
                    一月14

                    一如既往地,表面信息处理的指标
                    截至8月的3,舰队分组冲突区内有15战舰,包括波斯和阿曼海湾的6,阿拉伯海北部的2(马西拉东南部300英里),7 - 在印度洋(锡兰以南500英里)和76战斗机。

                    8月7,萨拉托加从Mayport基站出发,8月23开始在红海北部进行战斗巡逻。 从27十月到十二月2,它位于地中海东部,之后再次占领了红海北部的作战任务区。 从诺福克到地中海的8月23前往约翰肯尼迪,从8月31到9月15以及10月10月27到12月2位于地中海东部,其余时间位于红海北部。 从12十二月1990到14一月1991 AUG空降突击组美国3舰队的游骑兵从圣地亚哥地区过渡到波斯湾,并于十二月底从诺福克到红海北部美国航空母舰和亚丁湾的Theodore Roosevelt出现了。 两艘航空母舰仅在16的1991号上抵达战斗任务区。应该强调的是,敌对行动始于部分攻击部队未完全部署到战斗任务区域。 因此,当时的航空母舰西奥多·罗斯福正在从亚丁湾过渡到波斯,并且基于它的航空的使用仅在20的1月1991开始。值得注意的是,航空母舰从红海首先重新部署到亚丁然后再到波斯湾32节点速度快。

                    1九月1990,蓝岭总部船抵达波斯湾地区,联合海军海军部署了一个旗舰指挥所。 多国反伊拉克联军的指挥由联合指挥部的指挥官N. Schwarzkopf将军执行,他是空军集团的一员 - 空军将军H. Horner将军,陆军将军G. Lahn将军和海军部队 - 海军部长H. Mauz海军上将(美国运营舰队的7-m指挥官)。

                    因此,由于精心策划和组织良好的沙漠盾牌行动,美国领导的反伊拉克联盟国家能够迅速建立一支强大的各类武装力量集团,并为进行大规模军事行动做好准备。 多国部队由34国家直接或间接代表,包括超过700千人,超过4千人坦克,更多3700野战炮和迫击炮,约2千架飞机以及200战舰及辅助舰。 值得注意的是,自1945以来首次同时50%的美国航空母舰参加了作战行动(美国海军的6作为海军的一部分)。 关于12这些力量和资产的百分比是美国人。 除美国军队外,最重要的是英国,法国,埃及和叙利亚的地面部队分组。

                    联盟反伊拉克联盟国家的海军14联盟包括超过170千人(超过所有多国部队数量的30%),145战舰和更多50辅助舰,其中海军的92号航行于美国海军,包括6多用途航空母舰,2战列舰,5两栖攻击舰,2多用途两栖攻击舰,8原子多用途潜艇,24两栖攻击舰等。 其中,超过20船只是战斧巡航导弹的载体(约为500导弹)。

                    海军联合海军部队的作战建设规定了从三个方向对伊拉克采取战斗行动的可能性 - 来自波斯湾,红海北部和地中海东部的[382]。 波斯湾是联合舰队的主要冲击力量。 这个小组的基础是载体突击队(“祖鲁人”),两个导弹打击小组和登陆部队。

                    Quote:SWEET_SIXTEEN
                    还没有想到其他有前景的DRLO飞机?
                    Hawkai飞行高度 - 10公里。 直升机飞行高度 - 3,5公里


                    它们来了,但是我们没有必要飞到1000 km。只需要在距离TKR 400 km的距离处获得数据并实施指导,为此,没有必要从200 km进一步飞行。
                    Quote:SWEET_SIXTEEN
                    解释你的想法

                    我们用降落伞发射火箭助推器,saditsa。
                    Quote:SWEET_SIXTEEN
                    因为如果有需要,他们将会遇到我们在海洋中部的导弹巡洋舰中队,那里没有防御能力


                    为什么?AUG在海洋中间晃来晃去?或委内瑞拉的债务被淘汰。
          2. 战神
            +3
            1可能是2012 15:02
            Quote:SWEET_SIXTEEN
            纯粹的阴谋论,没有证据。
            为什么,从沙漠风暴时代开始,6或7新建了AV?


            原则上,尽管航空业现在是一种卑鄙的打击力量,但航空母舰是一个浮动机场的AUG的概念本身就说明了一切。 曾经,战舰在海上对抗中不是航母的竞争对手,尽管飞机必须飞入其防空区进行轰炸和发射鱼雷。 在高精度武器时代,一切都变得更加容易,现在飞机可以使船只沉没而无需飞入其防空区。 船舶不能承受航空-这是一种单方面的游戏。 实际上,航空业可以齐射发射反舰导弹来射击舰船,而舰只只能被动防御已经发射的导弹。 超级机动飞机的机翼将简单地“啄”任何海军中队,使其远离手令,直到被淹死为止。 鉴于AUG的侦察能力,在发射线接近它是不现实的,速度超过30节的航空母舰将与任何威胁中队保持舒适的距离,而其机翼则有系统地摧毁它。
            1. +4
              1可能是2012 15:09
              Quote:战神
              空中翼将简单地“啄”距离该命令很远的任何海军中队


              是的,当然,他有无限弹药,无限反舰导弹,飞机无限燃料。而且防空根本不存在。
              1. 战神
                +2
                1可能是2012 15:36
                Quote:卡尔斯
                是的,当然,他有无限弹药,无限反舰导弹,飞机无限燃料。而且防空根本不存在。


                显而易见的是,如果一个船舶集团有能力大规模攻击另一个船舶,而第二个船舶集团没有这样的机会,则第一个船舶集团具有超过第二个船舶集团的全部优势。
                1. +1
                  1可能是2012 16:01
                  Quote:战神
                  显而易见的是,如果一个船舶集团有能力大规模攻击另一个船舶,而第二个船舶集团没有这样的机会,则第一个船舶集团具有超过第二个船舶集团的全部优势。


                  奇怪的结论,特别是当机翼被击倒时。
                  1. 战神
                    0
                    1可能是2012 16:31
                    Quote:卡尔斯
                    奇怪的结论,特别是当机翼被击倒时。


                    没什么奇怪的 防空舰不能拦截反舰导弹的航母。 导弹射程和无线电视野都不允许这样做。 RCC发射总是在进入防空区之前进行。
                    1. +1
                      1可能是2012 16:37
                      Quote:战神
                      PKR发射总是在进入防空区之前进行。

                      所以事实证明RCC是obsalyutnuyu武器?那么avinossu在对抗海岸的战斗中没什么亮点?还有飞机和PCR。
                      1. 战神
                        +2
                        1可能是2012 17:01
                        Quote:卡尔斯
                        原来,RCC是有益的武器吗?


                        并不是说绝对的,而是今天,随着凌空抽射的临近,接近于此。 船舶无法通过反舰导弹独立对抗航空。 与承运人打交道的唯一方法,只有借助他们的飞机。

                        Quote:卡尔斯
                        那么,在对抗海岸的斗争中,航空母舰没有什么光彩呢?


                        沿海反舰导弹没有到达航母;这将是一场航空战。 一切都将仅取决于战区给定区域中飞机连接力的相关性。 这适用于对立的空军与陆地之间的对抗。
                      2. +1
                        1可能是2012 17:23
                        Quote:战神
                        适用于对立双方空军在陆地上的对抗。

                        说起来更简单,不要给航空母舰点亮任何东西--- 10 Nimitsev --900飞机,没有任何巴布亚人对着海岸。
                        Quote:战神
                        不能用反舰导弹独立对抗航空。

                        他们将能够,为什么他们使用防空导弹,快速火炮,雷达制导,干扰器。
                        Quote:战神
                        具有齐射饱和度

                        丢弃核弹会更容易吗?对未来的重型导弹巡洋舰组的一两个AUG将无法做任何特别的事情。
                      3. 战神
                        +2
                        1可能是2012 17:54
                        Quote:卡尔斯
                        说起来更简单,不要给航空母舰点亮任何东西--- 10 Nimitsev --900飞机,没有任何巴布亚人对着海岸。


                        微笑

                        Quote:卡尔斯
                        他们将能够,为什么他们使用防空导弹,快速火炮,雷达制导,干扰器。


                        有了这些,他们将只能以一定的概率承受已发行的反舰导弹,而不是航空本身。 因此,这是一个单目标的游戏。


                        Quote:卡尔斯
                        放下核弹会更容易吗?


                        显然是一个反问。


                        Quote:卡尔斯
                        一个或两个AUG对一个有前途的重型导弹巡洋舰-武库群将无能为力。


                        在这里,我们的意见分歧很大。
                      4. +2
                        1可能是2012 19:21
                        Quote:战神
                        因此,这是一种单向游戏。

                        如果AUG的任务是在太平洋中部,那么所有需要做的就是沉没供应船。
                        Quote:战神
                        在这里,我们的意见分歧很大。

                        来吧,他们也没有对伊拉克提出任何要求,只是AUG,特别是1或者两个没有,这是毫无价值的浪费。如果针对一些伊拉克他们必须吸引六件,他们提供了4-6%的影响。
                      5. 战神
                        0
                        2可能是2012 12:06
                        Quote:卡尔斯
                        卵胚较容易AUG,尤其是1或XNUMX个都没反应,浪费金钱


                        基于这种逻辑,空军也可以这样说,战斗机的数量也将比美国空军少几倍。 但与此同时,每个人都知道,无论规模大小,军队都应保持平衡,地面部队离不开航空。 在海上,同样的事情。
                      6. +1
                        2可能是2012 12:09
                        Quote:战神
                        其中战士的数量也会比美国空军少几倍

                        战斗机更容易大规模建造。是的,美国战斗机飞到俄罗斯边境很远。
                        我再说一遍 - 不要试图接受美国的反对 - 这是一场核战争。

                        顺便问一下,你不是弗罗斯特的轮回吗?
                      7. 战神
                        0
                        2可能是2012 12:49
                        Quote:卡尔斯
                        战斗机更容易大规模建造。是的,美国战斗机飞到俄罗斯边境很远。


                        不恰当的比喻。

                        Quote:卡尔斯
                        我再说一遍 - 不要试图接受美国的反对 - 这是一场核战争。


                        即使在核战争中,ACG也很重要。 这是SSBN巡逻区的掩护,确定了海上导弹防御要素的位置,并使用核弹头对它们进行打击。


                        Quote:卡尔斯
                        顺便问一下,你不是弗罗斯特的轮回吗?


                        弗罗斯特是安德烈,我的同事和朋友。 我们一起学习,现在六个月以来我们一直在塔什干一起工作。 当地的航空工厂起步,分批出售,仍然有一些组装好的,但没有为IL-76的无线电技术部分做好准备。 没有本地专家,因此吸引了来自圣彼得堡的私营公司。
                      8. +1
                        2可能是2012 13:02
                        Quote:战神
                        不恰当的比喻。

                        这是真的吗?为什么你带她呢?
                        Quote:战神
                        所以关于空军可以说,其中战斗机的数量也会减少几倍

                        你的谚语
                        Quote:战神
                        即使在核战争中,AUG也很重要

                        他们在核战争中没有任何价值。
                        Quote:战神
                        这是SSBN巡逻区的掩护。


                        为什么潜艇被射击而且没有人再需要它们了,他们希望这些港口不受愚蠢的影响。巡逻区完全覆盖着普通的轻型护卫舰。
                        Quote:战神
                        海元素的定位

                        重要的是要放置它们,根据你的话,它们将在阿基特和海岸的冰层 - 俄罗斯北部海岸的注意力。
                        Quote:战神
                        美国人计划在俄罗斯北部沿海地区部署带有拦截器的海上平台



                        俄罗斯潜艇最好的防御是HIDNESS,你用AUG掩护射击它们,该区的所有洛杉矶都会收集。
                        Quote:战神
                        弗罗斯特是安德烈

                        弗罗斯特的意见立即引起了明显的影响,已经是德贾武。
                      9. 战神
                        0
                        2可能是2012 13:17
                        Quote:卡尔斯
                        弗罗斯特的意见立即引起了明显的影响,已经是德贾武。


                        恕我直言,而是我对他的影响。 尽管如此,与安德烈(Andrei)相比,我与军事话题的关系更大。

                        为什么潜艇被射击而且没有人再需要它们了,他们希望这些港口不受愚蠢的影响。巡逻区完全覆盖着普通的轻型护卫舰。

                        重要的是要放置它们,根据你的话,它们将在阿基特和海岸的冰层 - 俄罗斯北部海岸的注意力。

                        他们在核战争中没有任何价值。


                        我再说一遍,我对这些问题有截然相反的看法。
                      10. ark76
                        0
                        2可能是2012 00:00
                        因此,正如卡萨托诺夫海军上将在“俄罗斯舰队300年”中所写的那样,在80年代初期,苏联领导层面临的问题是要么在苏联海岸建立庞大的机场网络,要么拥有自己的AUG。
                  2. ark76
                    0
                    1可能是2012 23:56
                    这真是太棒了,一般来说,卡尔斯的所有论点都是替代方案,可以击落整个空中群的防空系统,带降落伞的无人机,1200公里视野的无人驾驶直升机,f-18的战斗半径。任何长臂运输机都会比短程武器更具优势。记得大和的命运。
                    1. +1
                      2可能是2012 00:19
                      Quote:arc76
                      直升机drlo概述在1200 km


                      仔细阅读,
                      Quote:arc76
                      具有长臂的载体将比短程武器具有优势

                      直到他的飞机被击落。
                      Quote:arc76
                      为了清楚起见,让我们回顾大和的命运。

                      那么大和呢?与埃塞克斯面对面,看看谁会是谁。只能加油大和滴水。
                      Quote:arc76
                      防空击倒了整个空中小组

                      她在选择方面是否具有无懈可击性?
              2. +3
                1可能是2012 15:41
                Quote:卡尔斯
                是的,当然,他的弹药等于无穷大,RCC无穷大,飞机无穷大的燃料


                在海湾战争期间,一架1航空母舰每天平均花费1700吨弹药和2000吨喷气燃料。
                在这种模式下,AUG可以工作一周。

                将其与巡洋舰300 Ave.(1164 ZUR)上的C-64弹药进行比较
                1. +1
                  1可能是2012 16:06
                  Quote:SWEET_SIXTEEN
                  1700吨弹药


                  或许你想说这些1700吨都是Ury?你只是让我惊讶于这样一个大人物

                  超过88千吨飞机弹药的移动物体,其中81,9千吨非制导炸弹


                  你会熄灭
                  Quote:SWEET_SIXTEEN
                  将其与巡洋舰300 Ave.(1164 ZUR)上的C-64弹药进行比较

                  每个平面两个,等正常TKR应不小于200 C-400
    3. 虚拟机
      +3
      1可能是2012 15:44
      Quote:卡尔斯
      这篇文章一如既往地令人感兴趣 - 但是为什么它忽略了这样一个事实:对于与伊拉克的战争,美国不需要任何方式 - 他们可以轻易地从阿联酋的机场向伊拉克打击 - (顺便说一下)卡塔尔和巴林,阿曼。
      从哪里直升机阿帕奇,龙卷风。

      就是这样,在第一家公司中,主要袭击来自波斯湾(沙特阿拉伯,阿联酋,阿曼)的盟国和土耳其。 大概部分航班是从关岛和其他地方起飞的。 总的来说,航空母舰一定在行动中发挥了作用,但肯定不是主要的:
      http://en.wikipedia.org/wiki/Organization_of_United_States_Air_Force_Units_in_th
      海湾战争
      无论如何,在100,000万次USS出动中,罗斯福(Theodor Roosevelt)取得了4,000次(http://en.wikipedia.org/wiki/USS_Theodore_Roosevelt_%28CVN-71%29#Gulf_war),尼米兹(Nimitz)扮演了辅助角色(http: //en.wikipedia.org/wiki/Nimitz_class_aircraft_carrier#1990.E2.80.932000)。
      事实证明,在第一次伊拉克战役中,从航空母舰出发的飞机所占份额为4%,可能占所有出站次数的5-6%。
      在利比亚,情况相似-他们主要从意大利,马耳他和希腊飞来,同时首先用战斧对领土进行了处理(作者得出的结论是使用战斧是有限的-受到限制,但在入侵的第一阶段,大规模罢工仍然至关重要)战斧仅在与利比亚战争的第一天就摧毁了包括防空系统在内的大部分军事基础设施,并释放了110件)。
      顺便说一句,戴高乐(Charles De Gaulle)是利比亚行动中唯一的航空母舰-他的机翼飞行了1,350架次,总共飞行了19,000架次(截至2011年5月-http://www.google.com/hostednews/afp/article/ALeqM38iwPIjVTq4bU-qQs4UEnVXNUMXRsWJfw?
      docId=CNG.f83ec61b463c427ae51d6ee4c5c2e5c7.751), что тоже меньше 10%.
      事实证明,对于地面作战而言,航空母舰的作用仍然是有限的,更可能是辅助的。 地面飞机场仍然承担主要载荷,而这些飞机场缺乏许多航空母舰的缺点。 航母在波斯湾等地方也很脆弱。 尽管航空母舰的成本,维护和建造成本很高,但不仅可以与其他船舶的成本相比,而且可以与所有地面机场相提并论(我认为对于建造和支持现代化的航空母舰而言,数十亿美元是无法与之相比的。一)。
      现在,关于使用航空母舰的历史。 在许多方面,珍珠港是使用AUG的最成功的行动-美国人随后并没有接近使用AUG进行的有效攻击。 顺便说一句,日本人也是第一个组装完整AUG的人(日本人普遍精通-第二次世界大战历史上唯一的人轰炸了美国领土-从……一艘潜水艇http://en.wikipedia.org/wiki/Submarine_aircraft_carriers_of_Japan)。 但是在大多数情况下,这些都是没有发达的防空防御系统,又没有现代反舰导弹的海军行动,很难说AAG在与先进反导防御系统的军事冲突中的表现。 我认为,它们只会被带离VD区域,并会非常隐蔽地掩护飞机/在没有立即威胁到航空母舰的情况下进行有针对性的打击。
      1. 战神
        +1
        1可能是2012 16:25
        Quote:vpm
        我认为,它们只会被带离VD区域,并会非常隐蔽地掩护飞机/在没有立即威胁到航空母舰的情况下进行有针对性的打击。


        恰好相反。 它们将是主要的打击力量。 随着反舰导弹的出现,他的机翼可以更有效地击沉船只。 咀嚼的话题。 没有什么可检测的,archi很难靠近,在海洋中,如果没有航空,就不可能抵御航空。
        1. 虚拟机
          +1
          1可能是2012 16:49
          在海洋对抗中-是的,100%。 在地面作战中,情况更加复杂-航空母舰在很大程度上是多余的。 在与伊朗的同一假设冲突中,航空母舰不太可能直接位于波斯湾,而不是印度洋,在那里他们的RCC根本无法到达,并且在穿越霍尔木兹海峡时受损的可能性较小。
          首先,精确地需要控制海洋的承运人,这意味着在特定战区中占统治地位的学说。 当日本人建立舰队时,目标就是这样一个目标-控制太平洋和整个亚洲的海上贸易。 如果第二次世界大战的所有主要地面战都发生在欧洲,那么所有主要的海战都发生在太平洋。 如果我们要建造航空母舰,那就意味着我们直接挑战了州-在这种情况下,一两个州都无法起飞,以适当的排量建造十座非常昂贵,而且将花费数十年。
          1. 战神
            0
            1可能是2012 17:34
            Quote:vpm
            如果我们建造航空母舰,那么我们将直接挑战各州


            然后我们可以说,如果我们正在建造核潜艇,导弹巡洋舰,甚至拥有舰队,那么我们将面临挑战。 并且由于我们拥有一支舰队,因此它必须是完整且有效的。 我希望永远都不会离开空军,因为它们会比美国小。 在海上,一切都与陆上完全一样,应该有空中支援。
            1. 虚拟机
              0
              1可能是2012 18:39
              不,对于AUG来说,唯一有价值的任务就是控制重要的水域。 建立它们以支持地面作战只是浪费。 国家是一个海洋帝国,因此,对海上霸权的任何爬行都是自费的。 总体而言,我们正在建造航空母舰-迟早我们将在一个或另一个战区面对各州。 至。 如果采用该学说,则应最终根据对峙状态和对国家的优越性来最终计算,因此该方法是昂贵且长期的。 在这段时间间隔内,最好甚至有一个航空母舰-都有一个可以编写应用程序的地方,但是一个人甚至是一个人都不会遇到天气。
  5. 圣米克曼
    0
    1可能是2012 09:49
    “ Antey”计划进行翻新。 什么不是阿森纳船。 仅在水下。

    这是问题。 在AUG中,谁保护谁并提供行动,航空母舰或航空母舰的手令,反之亦然? 第二次世界大战的经验并不重要。 那里,今天的现实大不相同。
    军火库是一艘装有导弹的驳船。 她还需要安全保障。 飞机正在被导弹,智能导弹所取代。 这类似于对抗航母-导弹巡洋舰或潜艇的概念。 哪个更便宜,更高效,更实用?

    这是问题。 在AUG中,谁保护谁并提供行动,航空母舰或航空母舰的手令,反之亦然? 第二次世界大战的经验并不重要。 那里,今天的现实大不相同。
    军火库是一艘装有导弹的驳船。 她还需要安全保障。 飞机正在被导弹,智能导弹所取代。 这类似于对抗航母-导弹巡洋舰或潜艇的概念。 哪个更便宜,更高效,更实用?
  6. 圣米克曼
    +4
    1可能是2012 09:53
    这是问题。 在AUG中,谁保护谁并提供行动,航空母舰或航空母舰的手令,反之亦然? 第二次世界大战的经验并不重要。 那里,今天的现实大不相同。
    军火库是一艘装有导弹的驳船。 她还需要安全保障。 飞机正在被导弹,智能导弹所取代。 这类似于对抗航母-导弹巡洋舰或潜艇的概念。 哪个更便宜,更高效,更实用?

    他们计划重新装备“ Antey”,所以我们将得到一个阿森纳,只有在水下
    1. 战神
      +3
      1可能是2012 10:47
      引用:st.michman
      这是问题。 在AUG中,谁保护谁并提供行动,航空母舰或航空母舰的手令,反之亦然?


      这是相互的。 想象一下,一个10枚导弹驱逐舰/巡洋舰中队被剥夺了航母。 敌舰的侦察范围将立即下降3-4倍,防空导弹的能力将减少至少2倍,空中目标的拦截范围将减少约10倍,中队将在大约1000公里的距离内对敌舰编队进行大规模精确攻击而失去长臂。沿海地区将减少数十倍。
      单独增加航空母舰将中队的战斗力提高了一个数量级,这从效率/成本比上是有利的。 今天,在陆地和整个海洋上,一切都由航空决定。
      1. 圣米克曼
        +2
        1可能是2012 13:09
        我在说
  7. +5
    1可能是2012 10:04
    您可以随心所欲地争辩,但是如果没有另一场战争,我们不太可能得到正确的答案(上帝当然禁止!!)
  8. Kostjan
    +1
    1可能是2012 10:28
    庞大而强大的舰队固然不错,但由于某些原因,每个人都忘记了前苏联的陆地边界很长,而邻国通常并不是好朋友。 机队是需要的,它在那里,我们所有的“朋友”都在用它来掩护,当然是时候更新它并根据最新消息判断了,这不是捷报。 我认为没有必要将北约国家与俄罗斯联邦进行比较
    1. 圣米克曼
      0
      1可能是2012 13:33
      我们今天没有机队。 对我们曾经拥有的东西有一个模仿。 关于构建什么以及需要多少的概念,甚至没有任何清晰的概念。 军工联合体更关心的是赚钱。
  9. SAVA555.IVANOV
    +3
    1可能是2012 11:01
    拥有相同订单的“库兹涅佐夫海军上将” + 1-2枚导弹驱逐舰用于销毁飞机,其中一架“羚羊”将在场边等待“控制射击”。
    通常,能够在两种环境中交替击中目标的导弹鱼雷或鱼雷导弹可以在对面的环境中交替地躲避鱼雷或拦截导弹(例如飞鱼),是进行现代海战的最佳选择。
    1. 0
      1可能是2012 11:14
      好吧,这就像是一种反击手段……但是为了在水中立足,需要多少个这样的团体? 它要多少钱?
    2. 0
      1可能是2012 11:15
      好吧,这就像是一种反击手段……但是为了在水中立足,需要多少个这样的团体? 它要多少钱?
    3. NikNik
      0
      1可能是2012 20:32
      是的同样的想法也是如此。 3艘航空母舰的视野不会超过XNUMX个。 以及拥有更多和更好的导弹的人)。 正如波拿巴所说:“最主要的是参与战斗。”
  10. 0
    1可能是2012 11:25
    Quote:Zerkalo
    但为了在水中获得立足点,你需要多少这样的团体?


    如何在水上修复?

    顺便说一句,文章仍然没有提到,尽管超级大国,美国的美国航空母舰及其联盟仍然无法避免地面行动解放科威特。是的,为此,他们还需要利用第三国的领土,而不是修理水,开车穿过三个九个村庄的3000坦克,用RSZO炮兵等创造了25万地面部队。
    1. +1
      1可能是2012 11:31
      好吧,我的意思是,这样我们就有可以迅速做出响应的航空母舰小组,就像同一国家一样,只有几个AUG被带到“侵略者”国家
    2. +3
      1可能是2012 11:59
      Quote:卡尔斯
      顺便说一句,他们仍然在文章中忘记提及,尽管超级发行人,美国航空母舰及其联盟仍然无法逃脱解放科威特的地面行动


      在任何情况下都不能避免地面操作。 必须对领土进行“清洁”和控制。
      另一件事是,30天的持续空袭摧毁了最弱小的军队(4的坦克数量,8在与伊朗战争中的经验)在世界上占了上风。 而且联盟有单一的损失。

      还是您梦想不做任何事情,而战争本身就是胜利? 微笑
      1. +2
        1可能是2012 12:20
        Quote:SWEET_SIXTEEN
        或者你梦想什么也不做,战争本身就是胜利


        不,我只是在你的文章中提供有关超级航空母舰的事实---注意
        Quote:卡尔斯
        6 多用途航空母舰,

        Quote:卡尔斯
        30千人离职 - (3,5千。 他们执行甲板飞机)。


        六架航空母舰和10%的架次飞机 - 坦率地说,如果没有航空母舰,我们就不可能做到这一点。
        1. +3
          1可能是2012 12:25
          Quote:卡尔斯
          六艘航空母舰,刚完成10%架次


          17%
          详细答案见上文
          1. +1
            1可能是2012 12:45
            Quote:SWEET_SIXTEEN
            17%


            什么是可怕的

            Quote:SWEET_SIXTEEN
            详细答案见上文


            Х德?
  11. +3
    1可能是2012 11:31
    AUG工作人员中有几千人......金钱喜欢一切......买......吓人......等等 一个小型脉冲定向卫星测向仪...这是一个选择...第二个大型航空母舰...在深处的某个地方,在1000上有一个Farad Conder ...电压,比方说10 000 V ......冲动到机载网络......两个月更换所有电气设备...结论如果你想把AUG变成一堆废金属很容易......会有一个愿望......
    1. +3
      1可能是2012 11:54
      金钱爱一切...买...威吓...小型脉冲定向卫星测向仪...电压很好,比如说10 000 V ....对车载网络的冲动...

      您的思路很有趣,但是与实践背道而驰 微笑

      在整个海战历史中都没有观察到这一点。 并且不要忘记您的报价是两面的硬币
      1. +1
        1可能是2012 16:59
        Quote:SWEET_SIXTEEN
        在海战的整个历史中,没有观察到这一点

        对历史的了解甚少 - 德国和法国的间谍在第一次世界大战中与船只进行了颠覆活动。你会发现搜索。
        1. +2
          1可能是2012 18:07
          尽管枪支损坏和战舰残废,日德兰半岛战役仍在进行。

          笑
  12. +1
    1可能是2012 11:35
    这样的船至少需要航空母舰的保护,否则一枚鱼雷就足以进行大礼炮
  13. SAVA555.IVANOV
    0
    1可能是2012 11:36
    没有人禁止我们出海,没有海盗(索马里除外),没有人拒绝帮助民用船,没有人只是在公海攻击它们。 但是沿海和毗邻的中立国需要得到保护,也许是带有防空系统的驱逐舰,但这并不意味着应该保护处于中立水域的“美国人”沉没
  14. +2
    1可能是2012 11:45
    所有或几乎所有的事情都可以从空中完成,而从太空完成的工作就更少了,开发所需的一些资金可能会证明,它不会变得更昂贵或更便宜。
    1. 圣米克曼
      +2
      1可能是2012 13:39
      您几乎可以做的所有事情,都是一种愿望。 花费的钱是想象力,良心和政治的象征。
  15. OperTak
    -6
    1可能是2012 13:21
    本文是过时思维的典型示例。 一般而言,AUG与现代WAR无关。 这意味着和平时期(对不发达国家的政治压力)以及与已知较弱的敌人进行的低强度军事冲突。 如果俄罗斯和美国之间发生军事冲突,ACG将在哪里? 在空心! 那些。 只是不要去海边,因为 如果一艘美国航母突然突然蒸发 中性 与所有护卫舰一起,这将不是对俄罗斯领土进行报复的严重理由。

    世界正处在军事事务质变的边缘,这与导弹,坦克或特别是AUG无关,而是随着人们对人员的即时分发而发展。 纯粹以举例来说:一个突然在华盛顿发现的朝鲜特种部队营将把美国撕成碎片。 这些不是幻想,而是美国人在没有任何武器,增援和支持的情况下,几乎没有武器,几乎没有武器的10(13?)朝鲜特种部队对美国人进行情境模拟的结果,实际上占领了韩国总统的宫殿,当时的宫殿比白宫受到更好的保护。
    1. 战神
      +1
      1可能是2012 14:33
      Quote:OperTak
      世界正处在军事事务质变的边缘,这与导弹,坦克或特别是AUG无关,而是随着人们对人员的即时分发而发展。 纯粹以举例来说:一个突然在华盛顿发现的朝鲜特种部队营将把美国撕成碎片。 这些不是幻想,而是美国人在没有任何武器,增援和支持的情况下,几乎没有武器,几乎没有武器的10(13?)朝鲜特种部队对美国人进行情境模拟的结果,实际上占领了韩国总统的宫殿,当时的宫殿比白宫受到更好的保护。


      这显然是个玩笑吗?)为什么人们天真)
      1. OperTak
        0
        2可能是2012 19:41
        Quote:战神
        这显然是个玩笑吗?)为什么人们天真)


        天真的是谁不明白我写的。 从灰色下士的标签来看,他要么是俄罗斯的敌人,要么:
        1. 战神
          +1
          2可能是2012 19:59
          Quote:OperTak
          从灰色下士的标签来看,他要么是俄罗斯的敌人,要么:


          俄罗斯敌人的定义现在对应于论坛上虚拟标签的颜色。 毫不奇怪,这种想法并没有像关于传送无所不能的北朝鲜特种部队营的最后一篇文章那样被智慧所掩盖,后者将摧毁整个美国。
  16. +3
    1可能是2012 14:27
    我想知道为什么不使用现有的散货船和油轮而不是建立专门的军械库船。 船完全隐瞒了这是一场和平的运输,正潜入海岸。 实际上。 它具有巡航导弹,而不是普通的集装箱。 而且,装有导弹的容器可以安装在包括地面在内的任何平坦表面上,船员只需将船带到发射区即可。 顶盖滑开,火箭升至垂直位置。 高级舰只提供目标名称。 此后,“和平油轮”的机组人员在收到启动命令的确认后,向敌人的沿海目标发动了攻击,离开了舰船,或开始从报复性攻击区撤出。 尽管在所有导弹发射后甚至都不需要这样做,但该船是假人。
    也不行吗?
    1. +1
      1可能是2012 16:57
      Quote:Commodus
      也不行吗?


      它不起作用。 每枚火箭要花费1,5百万美元-有点贵
    2. +1
      1可能是2012 21:17
      我同意,可以在“和平船”的基础上再造一艘阿森纳船。 但是,“保密”的方案是没有道理的。 敌人将处于“监视状态”,并且不允许您接近或保持“视线”。 因此,阿森纳舰艇必须在订购舰艇的帮助下可靠地提供防空,防空,导弹防御。 好吧,还是要远距离打击(战斧的射程很远),虽然再次有必要掩护,但是要用来自更明显威胁的较小部队。
  17. M.Potr
    +2
    1可能是2012 14:30
    我们的机队需要任何人的航空母舰。
    空中支援舰艇,什么是过时思维的例子? 没有。 在美国,我们对航空母舰的做法有所不同。 他们拥有舰队的主要武器,而我们的航空母舰则是所有水下和水面导弹母舰的盾牌。
    1. NikNik
      +2
      1可能是2012 20:42
      当然需要!
      维索斯基也承认这一点。 在夏季,他们承诺在20年的“休息”后,将恢复对SSBN的定期巡逻,无论您是否喜欢,在海洋中都需要护送。 好吧,我们来看一下。
  18. 反共产主义
    0
    1可能是2012 17:36
    有趣,但是APL-941是否可以针对该项目进行现代化改造? 请问专家。
  19. SAVA555.IVANOV
    +2
    1可能是2012 18:16
    让我们做梦吧! 如果您发明了一种火箭,它不会立即击落飞机,但有一部分会分离并“粘在”飞机上,并随飞机飞向航空母舰,并在一个完全停止的位置爆炸,我们将阻塞甲板,我们将禁用专家,他们将恐怖地等待飞机返回。
    世界并没有停滞不前,但是我们会迅速机智 含 )))
  20. 0
    1可能是2012 19:49
    这是沙特阿拉伯的海岸。 在20米的高度上,以880 km / h的速度,战斧进入第一个修正区。 机载雷达变得栩栩如生,神风敢死队机器人使用嵌入其内存中的基础浮雕的卫星“图片”验证接收到的数据

    如果我们的战斗机在一夜之间改变了地形?))导弹会飞回吗))?
  21. 弗拉克罗夫
    +1
    1可能是2012 20:00
    比较cr和飞机的获利能力计算是非常不正确的。
    必须将炸弹投下时的火箭价格+航母消耗与炸弹的综合价格+飞机的资本化+航空母舰的价格进行比较。
    在空军基地,已经有人进行了比较。
    事实证明-巡航导弹的价格只有一半。
  22. +1
    1可能是2012 21:07
    军械库的武器配置不平衡。 实际上,这是一艘装有昂贵火箭武器的驳船,随时都有可能从一个鱼雷,“飞行”的导弹或炸弹变成装有鞭炮的箱子。 这种昂贵的驳船还需要不低于航空母舰的认股权证,因为它将成为优先目标。 当然,由于其航空器部件,航母更加平衡并且具有更大的灵活性。 也许有一天,武库将对非常重要的本地任务很有用。 就像在第二次世界大战中,有护航航空母舰,自由级舰艇,坦克登陆舰……相反,以前的油轮或其他类型的和平时期战舰将被改装成武库舰。
  23. 0
    1可能是2012 21:54
    我们已经发明了一切-带有俱乐部的集装箱船。 而且不需要担保。
  24. 0
    1可能是2012 22:13
    引用:kagorta
    我们已经发明了一切-带有俱乐部的集装箱船。 而且不需要担保。
    俱乐部不是廉价火箭,而集装箱船是一个非常有针对性的目标。 这是一些较小的东西,一些神风队的捕鱼围网渔具,就是这样!
    1. +1
      1可能是2012 22:45
      并了解这是一艘和平的集装箱船,还是带有俱乐部的集装箱船。 直到他被解雇。
  25. +4
    1可能是2012 22:22
    在文章中相互交织在一起的是一个阿森纳舰船,一艘航空母舰,还有一个神化-“俄罗斯之道”,作为总结。 一般而言,“军械库”是指武器和弹药的仓库,就阿森纳舰船而言,我们得到的东西并非本文的作者具有讽刺意味的罪过,那就是浮动的“粉末桶”,一种装有炸药的昂贵的薄壁驳船。 因此,强大的导弹飞船的想法变成了笑柄,但徒劳的是,随着大炮弹药和导弹武器的发展,仍然需要导弹战列舰。 另一个痛苦而又受欢迎的话题是俄罗斯为何需要航空母舰。 最后,我们必须一劳永逸地了解航空母舰本身并不是目的,我们需要海上航空,这是通过航空母舰及其飞机的“长臂”实现的。 航空母舰的对手是海军航空的对手,军事技术进步的对手。 文章中的“俄罗斯方式”实际上是对俄罗斯远洋舰队的嘲弄,带有“铁”的逻辑,即如果俄罗斯不能建造比美国更多的航空母舰,那就没有必要建造它们了。 我们不会用护卫舰建造比美国更多的驱逐舰,所以我们也不会拥有它们。 不管俄罗斯人是否想要战争,他们都不想,但是如果您想要和平,就为战争做好准备,也不需要因为强大的导弹舰和航空母舰对俄罗斯舰队的无用而使水浑水。 舰队必须是成熟的,精疲力竭的人要为“昂贵”支付两次,而且如你所知,谁不想支持他的军队,就会支持并养活别人的。 俄罗斯是一个富裕的国家,亿万富翁的多拉已经离婚,他们需要在他们身上保存,而不是在军队和海军上保存。
  26. +3
    2可能是2012 14:22
    根据其创建者的耶稣会计划,“阿森纳飞船”最重要和最昂贵的要素是其导弹武器。 一旦舰只发射了全部弹药“战斧”,它就会失去战斗力,变成一艘自行推进的驳船,这使得随后的销毁对敌人毫无意义。 巧妙?
    这一部分刚刚被杀死,没有人会淹死他,他们不会等到充电后才航行回来)))
  27. +2
    2可能是2012 14:45
    如果老人们和他们的同伙能够分裂俄罗斯,他们就已经做到了。他们没有这样的机会,也不太可能拥有它。而我们的盟友(军队和海军)的喉咙也很大。这骨头很好增加体重和力量。
    1. 电车繁荣
      -2
      3可能是2012 00:13
      Quote:denkastro
      和我们的盟友(陆军和海军),他们的喉咙很大


      我认为毕竟是石油和天然气。 欧洲人自己不想退缩到Nefteyugansk矿山。 当前的状况适合每个人。
      资本与生产的结合是现代世界安全的主要保证。


      Quote:denkastro
      和舰队)他们的喉咙很大

      笑
      军队仍然走到舰队的任何地方 笑
      俄罗斯舰队从未对任何人构成威胁,我们的水手只知道如何以荣誉沉入海底
      笑
      1. 扎尔多兹
        0
        3可能是2012 22:11
        http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%B0%D0%BD%D0%B3%D1%83%D1%82%D1%81%D0%BA%D0
        %BE%D0%B5_%D1%81%D1%80%D0%B0%D0%B6%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5
  28. 8公司
    +2
    2可能是2012 19:05
    感谢作者的有趣的文章。 阿米尔当然控制着海洋。 考虑到他们巨大的外债,这些费用可以承受Pts。 重。 我们希望它们迟早会在问题的重压下崩溃,因为没有哪个帝国能持续很长时间。
  29. oksana212
    0
    3可能是2012 02:45
    国家数据搜索已打开。 使您可以了解有关任何人的一切。 不要犹豫,在这里您会找到要查找的有关任何人的任何信息。
    http://russweb-ru.com/nations/?rid=61477&c=10
  30. +1
    3可能是2012 12:19
    Quote:电车火腿
    俄罗斯舰队从未对任何人构成威胁,我们的水手只知道如何以荣誉沉入海底
    ,愚蠢而愚蠢的巨魔就是您所能想到的,我再也不会对您发表评论,与您交流就像大便。
  31. 755962
    +3
    3可能是2012 20:44
    一件事很清楚!我们需要建立一支强大的海洋舰队!感谢上帝,尽管有恶意的批评者和不信者,舰队也开始重生了!
  32. saw486
    0
    11 March 2014 11:31
    如果军火库不赚钱,为什么我们的军火库要在基洛夫基地上建造军火船?