军事评论

Gotland回合19 June 1915 g。部分6。 与鲁恩一起射击

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因此,在09.12中,信天翁投掷在石头上。 此时,德国船只从四面八方“包围” - 南面是装甲巡洋舰“巴彦”,北面和东北面 - “海军上将马卡罗夫”和“Bogatyr”与“奥列格”,以及西面 - 哥特兰岛。 从那个时刻到第二次德国分队的战斗开始,由Roon巡洋舰领导,不到一个小时过去了(根据各种消息来源,与Roon的小冲突始于10.00-10.05),但奇怪的是,这段时间没有被覆盖研究人员 - 感觉当时没有任何事情发生。


所以,例如,V.Yu。 Gribovsky支付的时间较少:

“在广播中,Bakhirev向komflot报告说:”战斗结束后,敌人的巡洋舰在Östergarn灯塔后面的哥特兰后侧上岸。 我认为将潜艇送到事故发生地是有用的。“ 海军上将本人在9和50矿山中以一种不同寻常的方式建造了一个旅,决定“继续前往芬兰湾”。 Bogatyr领先,紧随其后的是Oleg,落后于最后一位,马卡罗夫海军上将,紧随其后是Bayan。


AG 患者以他惯常的切碎方式报告:

“与信天翁战斗后的俄罗斯巡洋舰开始撤退到NNO。 在历史学家的微妙话语背后“海军上将以一种不同寻常的方式建立了一个旅”是一个相当简单的事实。 4巡洋舰没有一个小时来恢复正确的尾流“


但事实上,两场战斗之间的时间段非常有趣且多事 - 我们试着去了解它们。

因此,在德国矿工在09.12的瑞典石头上之后,米哈伊尔·科罗纳托维奇·巴希列夫应该确信信天翁不能独自离开瑞典水域,然后聚集在一起并返回家园。 与此同时,有必要考虑到俄罗斯船只相当广泛 - 从俄罗斯计划来看,巴彦和马卡罗夫海军上将之间的距离至少是10-12里程,而奥列格与波加特的距离还远离巴彦到了北方。



也许这个距离较小,但显而易见的是,俄罗斯巡洋舰确实非常紧张。 换句话说,只是为了让巴杨到达马卡洛夫海军上将,大约需要半个小时,因为在信天翁降落在石头上后他会立即开始行动 - 然后有必要赶上装甲巡洋舰。 原则上,如果海军上将马卡罗夫订购了Bogatyr和Oleg,并且已经与巴杨和睦相处,那么这段时间本可以缩短,但为什么他会这样做呢? 鉴于敌人,这样的行为是有道理的,但他不在地平线上。 “奥格斯堡”跑了,但即使它出现了,它也可以被视为送给“巴杨”枪手的礼物。 换句话说,没有理由为什么俄罗斯指挥官应该紧急奔向巴杨,而不是等待他的接近。

然后是这场战斗的许多奥秘之一,它不可能得到回应。 众所周知,在09.35“Bogatyr”中“发现”了一艘自身东侧的潜艇,因为它向其余的旅船发射了无线电。 进一步丰富多彩地描述了“巴杨”A.K的指挥官。 Weiss以他幽默的方式表达:

“所以,杀死了婴儿后,我们就回到了家里,但是潜水艇感觉就像某种巡洋舰,奥列格或者Bogatyr,它告诉了他一个信号,这足以让无数的潜艇出现,而且还有巡洋舰如此快速射击,大海从炮弹中沸腾。 我没有立刻成功地阻止了巴杨枪击事件,喇叭遇到了他们的角,我变得越来越激烈......我看到马卡罗夫从烟幕上的烟幕上射击,信号量在马卡罗夫,但它是漫无目的的“


似乎一切都很清楚,但其他国内或国外消息来源都没有提到09.35之后的“疯狂射击”。 另一方面,V.Yu。 格里博夫斯基提到巡洋舰M.K. 在与“Roon”的战斗之后,Bakhirev对所谓的潜艇开火了很多次:

“已经在11 h 15 min”Oleg“向潜艇的另一个想象潜望镜开火。 大约半小时后,另外三艘旅巡洋舰在另一艘“潜望镜”上大力射击。“


可能是那个AK Weiss总结了内存,他描述的炮击没有出现在09.35中,后来又出现了? 或者,相反,它是V. Yu。 Gribovsky稍后错误地提到了这一集? 或者也许俄罗斯巡洋舰在与“鲁恩”的小冲突之前和之后与潜艇进行“战斗”? 唉,不能给出这个问题的答案。 然而,根据作者的说法,有一条线索可以假设俄罗斯人在与“Rooom”的战斗前开枪。 AK 威斯提到了一枚发射过火焰的烟雾弹中的子弹,而她只能是那些倾倒的物品,包括奥格斯堡和信天翁,德国鱼雷艇。 当然,在11小时之后,俄罗斯巡洋舰离开了烟幕设置得太远的地方,以便能够炮弹这些炮弹,但在09.35中他们可以做到。

鉴于上述情况,俄罗斯支队的行动如下 - 信天翁投掷在岩石上的几分钟后,即大约在09.12-09.20,巴彦开始与旅巡洋舰连接,海军上将马卡罗夫可能接近信天翁的残骸,以及Bogatyr和Oleg仍在北方。 然后,在马卡罗夫,确保敌舰没有离开任何地方,他们转向2第二个半旅装甲巡洋舰,但没有急于与他们联合,等待巴杨进场。 在09.35中,Bogatyr“发现”潜艇并向其开火,其他巡洋舰也“支持”它,显然阻止它们形成尾流柱,此外,“巴杨”仍然太远了。 显然,09.50的“潜艇射击”结束,而M.K. 巴希列夫下令他的旅撤退到东北。 几乎立刻(在09.50之后不久),在地平线上发现了六种烟雾,这些烟雾被确认为Roon,Lübeck和10.00中的四艘驱逐舰(或者10.00或10.01,不同来源的时间不同)再次震动了枪支。



这次重建与战斗描述的任何着名作者没有任何矛盾,并且完美地解释了为什么在与“Roon”火灾接触时,1巡洋舰的船员仍然没有进入尾流列:船只简单地伸展太多,切断了“信天翁”的可能途径撤退和身体无法快速聚在一起。 从该计划来看,为了让“马卡洛夫海军上将”和“巴杨”能够“赶上”位于北方的“Bogatyr”和“Oleg”,它至少花了40分钟,并且他们可能因潜射而被推迟。 。

当然,你可以责怪俄罗斯船员的“船恐惧”,但在你这样做之前,你应该记住一些细微差别。 首先,在波罗的海上,有几次德国人的轻型部队将俄国船只引诱到潜艇的位置,所以船只在哥特兰岛的事实并不令人惊讶。 其次,水手的记忆仍然是新鲜的是同一类型的“巴杨”和“海军上将马卡洛夫”装甲巡洋舰“帕拉达”的死亡。 在那一天,没有人预言悲剧:“帕拉斯”和“巴杨”继续巡逻,“帕拉斯”行走标题,在她面前,在她的路线的左右两侧是驱逐舰“苗条”和“强大”。 船上发生了“反射地雷袭击事件”,不仅是手表上的守望者,而且还观察了75-mm枪支以及特别指定的观察员在海上的无人计算。 尽管如此,鱼雷的袭击对于水手们来说完全是一个惊喜 - 无论是船还是鱼雷都没有在驱逐舰或巴杨上找到,而巴杨是在6-7的Pallas后面。 最有可能的是,他们没有注意到Pallada上的任何东西:至少,确切地知道该船在它死亡之前没有进行任何操纵,没有发出信号,也没有开火。 因此,如果发现危险,那么在最后一刻,什么时候都无法做到。 然后,正如巴杨的值班官员所说:

“从帕拉斯的右舷,似乎有三场火灾,几乎同时从左侧发射三次火力,然后整艘巡洋舰立即消失在烟雾中。”


当烟雾清除时,海面清洁 - 没有一艘巡洋舰,没有一艘幸存者,甚至没有水手的尸体 - 只有一个孤立的晶石碎片。

“帕拉斯”在晴朗的天气中死亡,并且正在为驱逐舰提供保护 - 尽管观察员守夜,但不允许在此事上松懈。 与此同时,哥特兰战役期间的能见度并不好 - 到我们描述的时候它已经显着改善,但仍然远非理想。 由M.K.处理。 巴希列夫不是一个单一的驱逐舰。 潜艇是可怕的 武器因此,如果突然发现这样的事情,那么最正确的决定就是“超越不足之类” - 没有任何抛射物需要一艘载有数百名机组人员的巡洋舰。

值得注意的是,“船恐惧”也触及了德国船只 - 通常他们也看到了不存在的潜艇,当他前进到采矿区时,卡斯从其中一艘船上掉了下来。

此外,上述所有内容都解释了他们在与Roon接触时所拥有的俄罗斯巡洋舰的结构。 “Bogatyr”原来是领先者,“Oleg”跟着他走了进来,在他们身后,“海军上将马卡罗夫”跟着一些滞后,已经“巴杨”跟着他略微向东。

但在战斗恢复之前,又发生了另一件重要事件:M.K。 Bakhirev收到了一张射线照片,在他的北面,在Gotska-Sanden岛附近发现了敌军,包括装甲舰。 不幸的是,本文作者不知道接收此射线照片的确切时间,但应该注意到Michael Koronatovich(根据他的数据)发现自己在09.50中处于非常困难的境地。

在计划行动时,假设大型敌舰将在基尔,并且海上应该没有比警卫更重要的东西。 然后是波罗的海通讯服务 舰队 在海上发现轻型德国巡洋舰并引诱M.K. Bakhireva很好,但另一方面,很明显,德国人正在进行某种俄罗斯情报部门无法打开的行动。 虽然这只是巡洋舰的事,但可以假设这是轻型突袭突袭了德国人定期进行的对Moonsund或芬兰湾的喉咙的袭击。 但是,撤退的信天翁公开要求潜水艇提供帮助:这位俄国指挥官并未屈服于这种看似挑衅的行为,现在,在09.35,他的巡洋舰正在德国舰艇试图撤退的地区寻找潜水艇。 更糟糕的是,在北部发现了敌人的装甲船,现在又有一个大型的德国支队从东部进军!

许多研究人员(如D.Yu.Kozlov)正确地引起了我们对俄罗斯巡洋舰观察者令人遗憾的错误的重要后果的注意,他们将信天翁的矿工带到了Undine型巡洋舰上。 海军少将M.K. Bakhirev知道他的巡洋舰已被瑞典石头驱赶到高速minzag,他本可以猜到德国人实际上正在进行这项行动。 在这种情况下,要弄清楚德国船只进行了另一次矿井生产并不是那么困难,1巡洋舰船员“分散”了矿井层的直接护送,并且某处应该有一个覆盖小队,顺便说一下,这个小组不能太强了 但米哈伊尔·科罗纳托维奇并不知道这一点,因此无法理解德国人的意图:对他来说,一切都是如此,以至于海上有几支德国分队,包括装甲舰和潜艇。 此外,至少有一个(也是最强大的)德国分队能够从基地切断1巡洋舰旅,也许已经被切断了。 MK Bakhirev不知道也不知道他的船只只有一艘德国装甲巡洋舰Roon;而他完全有理由相信无数德国军队在海上。

那时德国人做了什么? “Roon”,“Lübeck”和四艘驱逐舰,已经收到了I. Karf的射线照片,赶紧去救援,但......

有趣的是,在哥特兰战役中的绝大多数研究人员都默默地绕过了这一集。 令人惊讶的是,事实上,在大多数第一世界战争的描述中,德国水手在没有两分钟的情况下看起来很完美:他们大胆,专业,他们的指挥官只做出正确的决定。 如果他们在某处出错,那完全是由于缺乏信息。 总的来说,有一种感觉,俄罗斯帝国和皇家海军都面对Kaiserlichmarin反对一些完美的海战机器。 但事实上,在哥特兰岛战争的描述中,许多国内作家在他们自己的眼中寻找一个微尘并没有注意到别人的记录。

事实上,Commodore I. Karf在他看到俄罗斯船只前半小时才释放了Roon集团,他一见到他们就立即打电话给Roon寻求帮助。 那么,为什么Roon分队在全部结束后仅一个小时出现呢? 事实上,Roon本来可以更早来,甚至可能参加这场战斗,甚至支持奥格斯堡和Albatross I. Karfa。 但平庸的错误让他失望 - 导航员错误地绘制了一个球场。 正如G.Rollman写的那样:

“对手害怕Roon集团,它迅速赶到2旗舰无线电呼叫全速,但由于垫圈的差异,它以迂回的方式接近; 战斗中的弱势炮弹,通常只是偶尔听到,将他们带到战斗现场。“


换句话说,由于导航员的错误,赶紧抢救他的小队,“Roon”没有去他被召唤的地方,并且只能在遥远的战斗声中“挂”俄罗斯小队! 人们只能想象俄罗斯帝国海军和M.K.的绰号。 巴希列夫特别是国内历史学家和公关人员,让他的指挥官像个傻瓜。 但是这个错误是由德国人做出的,对于绝大多数国内研究人员来说,它立刻就不复存在了:完全不值得一提的东西。

因此,被称为支持I. Karf船只的Roon迷路了。 然后,他从射击声中确定了俄罗斯分队的近似方向,他显然发送了“吕贝克”进行侦察 - 这可以很好地解释G.Rollman的描述根据俄罗斯巡洋舰在09.20中发现的ЛюбLübeck'(很可能是“巴杨”),但没有撤退,而是继续观察。 然后他看到其他人,“谁一个人去了,并且在Esztergarten-hill的东边和北边一对”然后俄罗斯人在一个尾流列中排队并开始离开(G. Rollman认为离开是由于“吕贝克”的观点引起的,但这是一个明显的错误 - 德国船只后来被俄罗斯人看到了。 德国船只也排成一列并进入战斗。

虽然这里的战斗可能太大了,但冲突导致了一场快速结束的交火。 德国人领着“吕贝克”,接着是“鲁恩”,然后是四艘驱逐舰 - 后者无法参与战斗。 在10.05中,Roon和俄罗斯巴杨之间的距离不超过62-64 KB,而德国装甲巡洋舰首次开火,Bayan当然回答道。 “海军上将马卡罗夫”没有向“鲁恩”射击(虽然有可能发射了几枚炮弹 - 至少G.罗德曼声称这两艘装甲巡洋舰都向“鲁恩”射击)。 与此同时,“巴杨”在“罗娜”的焚烧之下,立即开始在路线上“曲折”,结果“罗纳”的截击,“在支柱中非常精确,并且专属堆积”,没有给出掩饰。 根据俄罗斯水手18或19四枪齐射的观察结果,共有德国巡洋舰制造,用单壳击打“巴杨”。 与此同时,“巴杨”的枪手没有取得成功 - 他们给了20双枪救援,但对“鲁恩”的唯一损害是无线电天线击落(分裂?)落在德国抛射船附近。

其他船只也试图加入战斗:“吕贝克”试图射击“奥列格”,俄罗斯装甲巡洋舰立即作出回应。 但是,在进行了几次截击后,俄罗斯人和德国人都发现他们的枪支范围不够,不得不停火。


装甲巡洋舰“Bogatyr”


枪战持续时间不超过二十分钟 - 根据德国数据,战斗开始于10.00,并在“10.22周围”停止(时间更正为俄语)。 国内消息人士称,第一枪是在10.05上进行的,而在10.25,德国人首先向右倾(远离俄罗斯船只),然后转身回来,战斗结束了。 德国人在10.30附近修理了他们的天线(“Roon”指挥官在他的报告中指出了10.29)。 “巴杨”中唯一的打击造成了以下后果 - 210-mm弹丸:

“穿过60和65框架之间的右侧腰板,破坏了床架,Yal-4,打破了XXUMX号矿井中垃圾绞车的工作和废蒸汽管道,在矿井的许多地方都有一些细小的碎片沿周向打孔stoker#XXUMX,夹套套管,指令厨房,第二根烟囱,横梁。 射弹的主要部分,穿过上层甲板进入船舶,沿着5-dm炮台№5的前舱壁向右移动,强烈膨胀,然后进入煤坑,后来被发现。 在电池板中,6-mm喷枪号3被碎片轻微损坏,并在甲板上获得了凹痕。 尽管有大量的碎片......没有一个人接近......是受伤还是挫伤。 电池组中有两人很容易受伤。“


爆炸期间释放的气体袭击了加油机,导致四人略微中毒,但没有人离开他们的岗位,这一事件并没有对他们造成任何负面的健康后果。


210-mm外壳的位置


关于这场战斗的情节怎么说? 到那个时候,能见度得到了显着改善,使得有可能从远处观察敌人,至少在70电缆中,但现在德国人处于更有利的射击条件。 东南部的可见性比西北部差,因此德国人看到俄罗斯船只更好:这可以从09.20中的“Lübeck”发现俄罗斯巡洋舰并观察它们的事实中得到证明。 俄罗斯巡洋舰的曲折之处解释了巴杨和鲁恩射击的准确性差,因此俄罗斯巡洋舰击倒了鲁恩的视线,但同时不断的变化阻止了他自己枪手的射击。 一般来说,可以说两艘船的射击无效 - 德国巡洋舰的唯一打击可以安全地被认为是随机的。 在巴杨,他们注意到Roon的长矛并没有覆盖,只有飞行或短途飞行 - 简单来说,射击是由一个射弹击中,弹射过度偏离瞄准点。 没错,还有另一个有趣的细微差别。

据俄罗斯目击者称,“Roon”发射了四枪的救援物资,但根据德国的数据,他只用一支枪开了截击。 当然,一方面,德国人更确切地知道枪手是如何解雇的。 但另一方面,有关德国巡洋舰一次攻击凌空的信息看似矛盾。

实际上,这种归零形式存在于俄日战争期间和早期,当时人们认为这些船只会在短距离内作战。 但随着战斗距离的增加,齐射射击的优势变得明显,当几支枪同时射击时 - 在射击时更容易确定飞行或短途飞行以及正确的射击,当然,德国舰队到处都是射击。 然而,据德国人说,“Roon”只进行了单枪射击 - 这与60-70线缆相距甚远! 我们只能重申,我们没有理由不相信这些德国数据,但如果它们属实,我们完全有理由怀疑鲁恩炮兵军官的理智。

如果Roon发射了四枪的救援物资,他用完了72或74射弹,射击精度为1,32-1,39%。 如果德国人是正确的,那么Roon只花费18或19炮弹,命中率是5,26-5,55%。 但你需要明白,在这种情况下,我们越是谈论随机性 - 将一个射弹发射到一艘机动6-7里程的船上,你只能通过幸运的微笑到达那里。

如你所知,对于哥特兰战役的这一集,米哈伊尔·科罗纳托维奇·巴希列夫也受到了国内历史学家的最强烈批评,而事实上他的行为简单易懂。 正如我们上面所说,俄罗斯指挥官认为自己介于两个德国分队之间 - 这至少是这样。 如果是这样,他的任务不是要对罗恩支队造成决定性的失败,而是对基地的突破,为此他应该脱离追求他的德国人。 因为M.K. Bakhirev选择在出发时进行战斗 - 他的旗舰海军上将马卡罗夫位于系统的中心,德国船只在那里清晰可见,巴杨在火中 - 显然后者没有受到重大伤害。 马卡罗夫本人没有射击,拯救炮弹与“Gotska-Sanden的装甲中队”作战,他的存在被错误地通知了。 与此同时,尝试与一个并不比他差一点的敌人进行决定性的和解和战斗并没有多大意义。 “Roon”,无论多么令人反感,其战斗力大致相当于“海军上将马卡罗夫”和“巴杨”在一起 - 在俄罗斯巡洋舰方面,侧面齐射(4-203-mm枪和8 * 152-mm对抗4)略有优势* 210-mm和5 * 150-mm),但完全抵消了控制一艘船的火力比两艘船容易得多的事实。 确实,一些公关人员提请注意Roon预订的弱点 - 只有100毫米的装甲带对抗178毫米俄罗斯巡洋舰的装甲板。

这个因素似乎在权衡,如果只是为了忘记一个“微不足道”的细微差别。 最初,巴彦型巡洋舰的203-mm枪具有穿甲弹和高爆炸弹 - 唉,只有“Tsushima”样本,即重量轻,炸药数量不多。 随后,巡洋舰接收到1907型号的轻型(较重的射弹无法处理塔的进给机构)高爆弹丸,其具有9,3千克三硝基甲苯,即,在其动作中,它位于中间位于全尺寸高爆炸弹的六英寸和八英寸弹丸之间。 还需要一种新的穿甲射弹,但新射弹的生产是一件非常昂贵的事情,显然决定挽救该项目过时的巡洋舰。 我们不是为“巴杨人”创造一个完整的“盔甲”,而是采用旧的对马壳,并用pyroxylin和trinitrotoluene替换它们。

但是爆炸物的内容非常悲惨,以至于这种替代品几乎没有混淆,因此更接近我们描述的事件,穿甲弹壳完全从巴杨弹药包中移除 - 它们只在枪管上留下了新的高爆炸弹。

换句话说,我们的巡洋舰甚至更接近像Roon这样的低装甲巡洋舰是非常危险的,因为后者的210-mm加农炮具有穿甲弹,可以在短距离内穿透俄罗斯装甲,但是“海军上将”马卡罗夫和巴杨在德国巡洋舰的100 mm装甲上装满了洞。 当然,所有四艘俄罗斯巡洋舰的152-mm大炮都有穿甲弹,但是从他们身上看到的是一些10厘米长的Roon装甲板,在所有可以想象的战斗距离上都能保卫得很好。

换句话说,为1旅的俄罗斯巡洋舰“果断地杀死鲁昂”的企图没有任何意义 - 即使它成功了,也许只是以重伤和弹药残余物的支出为代价。 数值优势的计算可能是合理的,也许不是:当然,考虑到“Roon”等于我们的两艘装甲巡洋舰,德国人有一个“Lübeck”对抗“Bogatyr”和“Oleg”,但有必要记住,这个比例可以改变任何那一刻 - “奥格斯堡”及其驱逐舰应该在附近的某个地方,如果他们出现在战场上,德国人将有两艘小型巡洋舰和七艘驱逐舰对抗“Bogatyr”和“Oleg”。 所以,巡洋舰M.K. Bakhirev正在等待一场艰苦的战斗,但主要的事情 - 即使成功,俄罗斯队也很容易成为Gotska-Sanden的德国舰队的牺牲品。

所有这些考虑都放在了规模的一侧,第二个被装甲巡洋舰Rurik的怪物尸体所占据,它的栅栏是最新最强大的254-mm和203-mm枪。



鲁里克的战术和技术特征使他不必担心自己与德国装甲巡洋舰进行战斗。

MK Bakhirev,正如我们上面所说的,采取合情合理的解决方案,就撤退战斗,但他给了一个电报给“留里克”,并下令他攻击的“鲁恩”“在408”复选框。为了“留里克没有徘徊,俄罗斯指挥官还指出,他的当事人(“灯塔40 Estergarn的城堡”)的过程。在他下令“光荣”和“皇太子”去银行Glotovo这样做的同时,MK Bakhirev解决几个问题:..他可能依靠“Roon”的破坏超越他的“Rurik”,同时考虑到两件盔甲 波斯尼亚和黑塞哥维那人民获得了足够的力量,可以与“科茨卡 - 桑登分遣队”进行可能的战斗,并为这次战斗挽救了弹药。

要了解“Roon”指挥官的行动,护卫舰队长Gigas要困难得多。

他的解释很简单 - 收到了“求救的呼声”,他搬到了Commodore I. Karf向他指出的区域,但他没有在那里找到任何人(因为计算错误,它距离正确的地方20英里 - 约。 AUT。)。 在09.20,他收到另一张I.卡夫射线照片:“Östergarn以南的两艘装甲4管巡洋舰”。 然后他发现了一个俄罗斯分队,但认为这是其他一些分队,而不是海军准将通知他的那个分队。 Gigas加入了与俄罗斯人的战斗,但由于他们的船只向北飞行,Gigas怀疑俄罗斯指挥官想要在优势部队的打击下引诱Roon。 因此,他转身离开战场,以便寻找那两艘俄罗斯巡洋舰,当时商品主通过无线电广播他们 - 拯救奥格斯堡。

要说这种解释完全不合逻辑就是说什么。 把自己放在Gigasa的位置。 他到了广场,向他指示,但那里没有人。 为什么不尝试联系奥格斯堡? 但不,我们不是在寻找简单的方法,而是让吕贝克进行侦察。 最后发现俄国巡洋舰(但显然,根据“鲁恩”,但其存在的事实,而不是他看到他们在Estergarna的事实)。 如果“吕贝克”对“鲁恩”的地方已经意识到了自己的错误,并fregatten队长牡蛎决定,他看到一个完全不同的阵容的俄罗斯,其在一个显示他一Carth在X光片没有关系,在09.20中采用。

并且......矛盾开始了。 从Gigas的角度来看,他的船只位于两艘强大的俄罗斯巡洋舰分队之间。 在这种情况下它的任务是什么? 当然,支持“奥格斯堡”,即牡蛎应该从俄罗斯巡洋舰转走(到“吕贝克”看到他们的战斗,一般转向了北部)和向南走,在那里,在牡蛎的意见,是“两名俄罗斯“四管装甲巡洋舰”,显然,Commodore I. Karf在等着他。 相反,牡蛎某种原因抛出四名俄罗斯巡洋舰,和火灾的短暂交流,“他们担心的是,俄罗斯巡洋舰吸引了他北到优势兵力”后才能在战场出入的地方,这样就不得不去寻找那些相同的两个chetyrehtrubnika和支持Commodore I. Carf!

也就是说,Gigas没有协助他的指挥官,而是参与了一场完全不必要的战斗,而这场战斗并没有威胁到他或Commodore I. Carf,而且他还在与他的指挥官召唤的地方进行战斗。 在20分钟的这场战斗之后,他突然恢复了视力并急速回去帮助他的商品?

这篇文章的作者明白,他会受到德国指挥官的偏见,但他个人认为(他并没有对任何人强加)是如此。 Roon的指挥官,护卫舰队长Gigas发现自己陷入了一种难以理解的境地,并且不明白他需要做什么。 他并不急于战斗,但他不能就这样离开,离开了I. Karfa。 因此,他与俄罗斯巡洋舰进行了一次短暂的交火,然后,“带着一种成就感”,他离开了战场前往“冬季”,这实际上结束了哥特兰战役的第二集。 然而,在这样做时,他并不知道他会直接进入“Rurik”的手中。

Продолжениеследует...
作者:
本系列文章:
Gotland回合19 June 1915 g。部分1
Gotland回合19 June 1915 g。部分2
Gotland回合19 June 1915 g。部分3。 巡洋舰开火了
Gotland回合19 June 1915 g。部分4。 Carfat Retreat
Gotland回合19 June 1915 g。部分5。 如何射击俄罗斯指挥官
68 评论
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  1. Rurikovich
    Rurikovich 17 April 2018 08:24
    +4
    另一篇有趣的文章 随时 饮料 hi
    如果您从侧面看,那么事实双方都可以做出其行动所需要的解释,而另一方面,例如,通过组织一次历史学家会议并收集双方的文件,以便作为和解的结果,他们将为此事件宣布一个共同的版本。不可思议
    因此,本周期作者寻找和解释矛盾的目标似乎很明确和可以理解。 我认为他非常成功。 对我个人而言,作者所描述的一切似乎都很健壮和合乎逻辑,再次证实了我对哥特兰岛之战的愿景
    再一次 随时
    1. ignoto
      ignoto 17 April 2018 08:59
      +1
      据我所记得,在德国装甲巡洋舰的腰带后面有一个装甲甲板的斜面,总的来说我们得到了正常的保护。 巴彦河的水线带较厚,但已经较窄,后面没有装甲甲板的倾斜。 上皮带很宽,但很细-60mm。 在评估预订时,您不应专注于Asamas:这些船是独一无二的。 没有高速轮廓,移动缓慢,板低,装甲超载。 是的,某种巡洋舰“监控”型。
      1. Rurikovich
        Rurikovich 17 April 2018 09:17
        +2
        Quote:ignoto
        在评估预订时,您不应专注于Asamas:这些船是独一无二的。 没有高速轮廓,移动缓慢,板低,装甲超载。 是的,某种巡洋舰“监控”型。

        嗯... Asama是在O'Higgins的基础上设计的,该产品是为智利设计的。 根据气象观测,智利沿海的太平洋水域总体上被认为是平静的。 因此,侧面的高度被认为是可以接受的。
        Quote:ignoto
        巴彦河的水线带较厚,但已经较窄,后面没有装甲甲板的倾斜。

        装甲甲板的倾斜在相对较近的作战距离上很重要。 在远距离,这没关系-如果弹丸落在水线处的腰部装甲的狭窄条带中,汇合的角度将过大,并且弹丸将已经失去速度。 如果它变得更高,那么第二条皮带(如果有的话)较薄,那么无论如何,装甲甲板的整体厚度很重要,但斜角并不重要。 倾斜甲板装甲在吃水线区域起到腰装甲的补充作用 hi
        1. ignoto
          ignoto 17 April 2018 16:04
          0
          第二条腰带对德国人来说更厚,也就是100毫米,在其上方是黑匣子的装甲。 相同的是100毫米。
      2. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
        0
        Quote:ignoto
        我记得,在德国装甲巡洋舰的腰带上有一个装甲船体斜面,总之,获得了正常的防御。

        怎么说? 在城堡内,斜面是40-50 mm。 在形式上,它似乎并不坏,但实际上这样一个沉重的盔甲壳不会成功,但在巴杨 - 也许
        1. ignoto
          ignoto 17 April 2018 16:02
          0
          重壳在哪里? 他们自己写道,贝壳很轻。 什么样的盔甲? 德国克虏伯巩固了统治。 那俄国人呢? 顺便说一句,第一对Asam的质量完全令人恶心。 如果鲁德涅夫仍然是指挥官。 带着大写字母,在巡洋舰的司令官中,他从港口首长的职位上移了下来。 我不知道他在那儿如何处理。 港口设施不再是一个例子。
          1. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
            +2
            Quote:ignoto
            沉重的外壳在哪里?

            巴彦和德国装甲巡洋舰分别是作为侦察中队创建的,有些情况下这些战舰将遭到280-305-mm战列舰的攻击。 关于他们和演讲
            Quote:ignoto
            在巡洋舰的指挥官中,他离开了港口长。

            在此之前 - 由驱逐舰“Skat”指挥,在那之前 - canlodka的指挥官,他投了一个hugo-light,等等什么?
    2. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
      +4
      引用:鲁里科维奇
      另一篇有趣的文章

      谢谢大家!
      引用:鲁里科维奇
      如果你从外面看,那么在事实之后,作为一方,它可以解释它需要的行动,另一方面也是如此。

      这是肯定的:)))但我感到震惊的是我们的历史学家倾向于寻找我们的水手的行动中的缺陷,而不是同时看到那些反对他们的人的“精彩”的蠢货
      1. Rurikovich
        Rurikovich 17 April 2018 10:55
        +3
        Quote:车里雅宾斯克的安德烈
        但是,我的历史学家倾向于在我们水手的行为中寻找缺点,而不是看到反对他们的人的“奇妙”错误,这让我深受感动。

        我同意你的看法 hi 这不是我们自flag自欺的模样的结果吗? 什么
        从俄罗斯伟大的“学者”穆勒和施洛泽时代起,俄罗斯一文不值的现象一直持续到今天 请求
        这就是为什么您的文章没有给人留下深刻印象的有趣描述,而是试图找到对新出现问题的合理答案并在现有资料的基础上深入研究的原因。 尽管每个人都可以根据个人素质和喜好有自己的个人 请求
        1. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
          +1
          引用:鲁里科维奇
          虽然每个人都可以根据个人素质和喜好来拥有自己的

          这是毫无疑问的:))))但我,可以理解的倾向,仍然试图客观。 也许这并非总是可行,但至少读者将有机会根据不同的事件观点得出自己的结论,以及它们将会是什么 - 读者将决定:)
          1. Rurikovich
            Rurikovich 17 April 2018 13:42
            +1
            Quote:车里雅宾斯克的安德烈
            但是我可以理解,但仍然要客观。 也许这并不总是可能的,但是至少读者将有机会根据不同的事件观点得出自己的结论,以及读者可以做出的决定:)

            随时
            金色的想法! 含
            您至少了解,您不是该事件的最终解释者。 给许多可靠且正确的历史学家向您学习 眨眼
      2. ignoto
        ignoto 17 April 2018 16:16
        0
        一种“无产者”的方法来评估帝国海军的行动。
      3. Trapper7
        Trapper7 17 April 2018 16:54
        +4
        Quote:车里雅宾斯克的安德烈
        这是肯定的:)))但我感到震惊的是我们的历史学家倾向于寻找我们的水手的行动中的缺陷,而不是同时看到那些反对他们的人的“精彩”的蠢货

        我认为一切都要简单得多 - 如果我们的头脑没有粉碎敌人,那么我们行动得很厉害。 我们习以为常,渴望获得巨大的胜利和巨大的成就。 如果没有,那么指挥官“牛蒡”
        1. arturpraetor
          arturpraetor 17 April 2018 17:00
          +2
          有人称之为自卑感。 笑 事实上,有足够的这些,我甚至会说一个非常普遍的外观。 它绝对适用于所有 - 如果俄罗斯(或俄罗斯,任何其他国家也不适合)不是大象的发源地,那么一切都很糟糕 wassat 上帝禁止成为钢铁冶炼,人口统计学,社会的第一人。 公众支持等! 有多少次我在互联网上遇到过这样的情况,并且仍然在想 - 有些人真的相信,成为第一,一切都是正常和自然的赢家,但总的来说是落后,愚蠢和恐怖恐怖?
          1. Rurikovich
            Rurikovich 17 April 2018 18:52
            +1
            引用:arturpraetor
            有人称它为自卑感

            有趣的是,如果我们专门带我们俄国人,正是随着联盟的崩溃,他被灌输了,这是对社会“民主化”的一种补充,并带来了所有后果(90年代)
            在战后苏联,率先提出的想法既推动了整个国家的发展,也推动了每个人的进步,这涉及教育,科学,体育,文化,工业竞争等。 另一件事是,这个想法有很多缺点,但总的来说,它是有回报的。 至少没有观察到自我鞭flag 请求
            1. arturpraetor
              arturpraetor 17 April 2018 19:15
              +2
              引用:鲁里科维奇
              在战后的苏联,成为第一个的想法促使整个国家和每个人特别改善,这包括教育,科学,体育,文化,工业竞争等。

              在当前的自我鞭and和苏联的愿望意义上,恕我直言,与另一方相关联。 毕竟,在苏联,这是最重要的 - 首先,在某些方面他们是第一,在某些方面没有 - 但在一般水平,他们试图把一切都好像他们在所有事情中首先。 然后苏联崩溃,冠军的许多点都是牵强附会,90开始......在人们心目中有一种简单的,尽管是错误的关系 - 要么我们是第一个,要么是衰落和落后。 苏联宣传的某些时刻巧妙地形成了这些思想的基础 - 例如,一个关于沙皇俄罗斯如何惨淡,落后和一般坏坏的故事,因为它不是大国名单上的1 请求 这最终在脑海中形成了一个大众印记:无论是第一个,还是没有,都是完整的零。 有时它需要非常奇怪的形式 - 在下一个主题中,安德烈的同事关于民主是好奇的(从临床研究的角度来看)例子...... 笑
              1. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
                +1
                引用:arturpraetor
                在下一个主题中,安德烈的同事关于民主是好奇的(从临床研究的角度来看)例子......

                随时 笑
  2. arturpraetor
    arturpraetor 17 April 2018 11:55
    +3
    塔基好文章,亲爱的同事。 最重要的是你指出双方的错误,尽管对于许多人来说,在阴沉的条顿人中存在这样的错误会导致模式的爆裂 wassat 虽然,公平地说,同样的Gigas不能“不急于战斗”,而只是彻底纠缠在这种情况下,这引起了一些犹豫不决的行动。 最后,在更简单的情况下犯了错误,但现在还不清楚这些俄罗斯人是在哪里,在哪里,如何以及有多少人。 对于那些冷静思考,能够迅速而果断地行动的人,如果一个人只是想得太多,那么它们会有好处吗? 请求

    PS我不明白 - 我把10这个绰号写在疯狂面孔的名单上。 传球,或不? 笑
    1. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
      +1
      引用:arturpraetor
      我不明白 - 我把10的昵称写在疯狂面孔列表中。 传球,或不?

      当然写。 Asama - 战舰,Jessen的头部报道,17,结 - 分开,选项仍然可能,但所有在一起 - 这已经是症状:)
      引用:arturpraetor
      虽然,公平地说,同样的Gigas不能“不急于战斗”,而只是彻底纠缠在这种情况下,这引起了一些犹豫不决的行动。

      那是对的,这就是我写作的原因
      Roon的指挥官,护卫舰队长Gigas发现自己陷入了一种难以理解的境地,并且不明白他需要做什么。 他并不急于战斗

      也就是说,在他自己不清楚的地方,指挥官不清楚的地方,俄罗斯人无处不在,环绕着 笑 ,有什么需要做,但是什么? 笑
      但与其他所有人一起 - 两个错误随之而来。 当他无法找到他时,他没有要求奥格斯堡接收电台,如果你认为他真的相信他是在两个俄罗斯军队之间,那么你必须在南方而不是北方战斗
  3. faiver
    faiver 17 April 2018 19:28
    +1
    和100500一样,读起来很愉快 hi
  4. slava1974
    slava1974 17 April 2018 21:22
    +1
    谢谢你收到一篇有趣的文章。 我想澄清一下“Pallada”。 我记得,不知道她为什么死了,没有证据。
    “帕拉斯”在晴朗的天气中死亡,并在驱逐舰的护送下

    关于boatdanger。 三个英国巡洋舰已经被淹死了。 出于某种原因,Abukir,Hog和Kressi从童年开始就记得。
    1. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
      +1
      引用:glory1974
      我想澄清一下“Pallada”。 我记得,不知道她为什么死了,没有证据。

      那么,为什么? 有一份德国潜艇指挥官的报告,他描述了攻击,一切都匹配
      引用:glory1974
      关于boatdanger。 三个英国巡洋舰已经被淹死了。

      当然,他们淹死了,回到了1914的最后一年,即9月的22
      1. Rurikovich
        Rurikovich 17 April 2018 22:34
        +1
        Quote:车里雅宾斯克的安德烈
        当然淹死了,回到了1914年

        1914年,安德鲁(Andrew)和帕拉斯(Pallas)以及阿格利茨(Aglitz)巡洋舰三位一体被淹死 hi
    2. Rurikovich
      Rurikovich 17 April 2018 22:29
      0
      引用:glory1974
      记得我不知道她为什么死,没有证据。

      是的,看来U-26沉没了 什么
      引用:glory1974
      到那时,三艘英国巡洋舰已经沉没。 出于某种原因,阿布基尔,霍格和克雷西记得。

      是的,几乎在一个月内-1914年XNUMX月,帕拉斯被淹死了,英国三位一体被打倒了。
  5. 同志
    同志 18 April 2018 04:58
    +2
    亲爱的安德烈,再一次好的工作从你的笔下出来,再次鼓励思考,数数和分析。 总之,脑吱吱:-)谢谢你+!
    随着时间的推移,由于一个错误,“Roon”的到来,它是好奇和意外的,感谢引起注意:-)
    随后,巡洋舰收到了1907型号的轻型(较重的射弹无法处理塔的进给机构)高爆炸弹,其中有9,3千克的三硝基甲苯

    但8“roon”炮弹甚至更少,穿甲有3,5公斤炸药和高爆炸弹--6,9公斤。
    为1旅的俄罗斯巡洋舰“果断地杀死鲁恩”的企图没有任何意义 - 即使它成功了,也许只是以重大损失和弹药残余物的支出为代价。 数值优势的计算可能是合理的,也许不是:当然,考虑到“Roon”等于我们的两艘装甲巡洋舰

    假设两艘巡洋舰有440 8炮弹,其中215-225已经使用过,那么就没有机会沉没Roon了。 即使同样的12炮弹落入其中,就像在信天翁中一样,也没有什么意义。 Vaughn Albatross,即使是球场也没有丢失。
    此外,8弹药“不仅包括高爆弹药,还包括弹片弹,这对他来说没什么。我不知道他们中有多少弹药,但我认为如果我们拿走全部四支枪就会得分。
    德国人在10.30附近修理了他们的天线(“Roon”指挥官在他的报告中指出了10.29)

    工作人员写道,尽管如此,巡洋舰仍然没有无线电通信。
    1. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
      0
      问候,亲爱的情人!
      Quote:同志
      随着延迟,由于错误,“Roon”的到来,它奇怪而意外地结果

      毫无疑问:)))
      Quote:同志
      但8“roon”炮弹甚至更少,穿甲有3,5公斤炸药和高爆炸弹--6,9公斤。

      怎么说? 高爆炸药 - 是的,它较弱,由于某种原因,德国人通常在高爆炸药中含有非常适量的爆炸物。 但穿甲中爆炸物的含量是正常的,甚至很高
      Quote:同志
      此外,8“弹药不仅包括高爆弹药,还包括弹片弹,

      不。 从他们到1915已经摆脱了
      Quote:同志
      工作人员写道,尽管如此,巡洋舰仍然没有无线电通信。

      轻松。 因为恢复天线和恢复无线电通信是两个很大的区别:))))
      1. 同志
        同志 20 April 2018 01:51
        +1
        亲爱的安德鲁,

        Quote:车里雅宾斯克的安德烈
        不。 从他们到1915已经摆脱了

        可能不是每个人都:-)“Albatross”来自弹片。
        在维诺格拉多夫,人们可以读到“除了主要的战争射弹“(意思是高爆炸药样品1907和高爆炸药样品1915,带有弹道/穿甲尖端)”使用8“枪支有弹片 - 一个重达116,9公斤的炮弹".
        1. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
          0
          Quote:同志
          可能不是每个人都:-)“Albatross”来自弹片。

          亲爱的瓦朗蒂娜,这是非常值得怀疑的。
          在Bayans上就是这样 - 最初1905模型的穿甲弹,高爆炸弹和分段弹被包括在弹药中。然后,当1907的高爆炸样本出现时,分段弹被排除在弹药之外,所以弹药由55穿甲1905 g样本组成() 55 HE HEADERS 1907 g,即 新样本。 在Chesme射击之后,当发现203-mm穿甲弹很恶心时,它们也从弹药中移走,只剩下110高爆炸药
          Quote:同志
          是的,维诺格拉多夫可以读到“除了主弹头”(意思是高爆型号1907和高爆样品1915带弹道/穿甲尖)“携带8”枪有弹片 - 一个重达116,9公斤的炮弹”。

          这是一个完全不同的武器,亲爱的同事 - 203-mm / 50,更新,而巴音斯有203-mm / 45,他们的弹药完全不同。
          1. 同志
            同志 21 April 2018 01:22
            +1
            亲爱的安德鲁!
            Quote:车里雅宾斯克的安德烈
            亲爱的瓦朗蒂娜,这是非常值得怀疑的。

            在Gotland战斗中获得了你的卑微仆人长时间使用的伤害,并且材料得到了很好的收集。 因此,我无法立即记住我读到的关于它的来源。
            因此,我不会坚持,没关系。 让所有剩余的8“炮弹都具有高爆炸性,它们仍不足以与”Roon“进行有效的战斗。

            Quote:车里雅宾斯克的安德烈
            这是一个完全不同的武器,亲爱的同事 - 203-mm / 50,更新,而巴音斯有203-mm / 45,他们的弹药完全不同。

            那么我要求澄清,亲爱的同事,或者Vinogradov的错误?
  6. Trapper7
    Trapper7 18 April 2018 08:23
    +1
    车里雅宾斯克的安德烈,
    所以你必须描述这场斗争))))
    1. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
      0
      Quote:Trapper7
      所以你必须描述这场斗争))))

      哪个?:)))用Kressi?:))))
      1. Trapper7
        Trapper7 19 April 2018 08:14
        0
        随着符拉迪沃斯托克队在1904
        1. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
          +3
          啊:))))不知怎的,我肯定会这样做
  7. 同志
    同志 19 April 2018 02:02
    +1
    Quote:tyu22
    阅读KP战场的年表。 她在网上。 每一分钟都在那里详细描述。

    我为你的老朋友提供一千美元,用于“为集市回答”,并把它放在这个网站上“历史“只有一个条件 - 真的应该像你自己说的那样,”每一分钟“,即分钟(秒是可选的),而不是半小时的四分之一小时。
    我希望你能理解这样一个“历史“它应该从它拍摄的地方应用纪录片来源。在我们的情况下,它将扫描俄罗斯和日本巡洋舰的官方文件,以便我可以检查你是否试图打假。
  8. 维兹明
    维兹明 19 April 2018 12:34
    +1
    非常感谢Andrei为本系列的另一部分!