Su-33,MiG-29K和Yak-141。 甲板之战

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如您所知,在苏联跳板上的第一艘重型航母巡洋舰“第比利斯”(后来改名为“海军上将” 舰队 苏联的库兹涅佐夫“一次测试了三架甲板飞机 航空 -Su-27K,MiG-29K和Yak-141。 在本系列文章中,我们将尝试找出为什么有三种类型的飞机用于舰载航空,出于何种原因最终选择了Su-27K,以及该解决方案的最优程度,除上述情况外,哪种飞机应该在我们的第一个TAKR跳板的驾驶舱,以及为什么在我们的世纪,发生了MiG-29K的“第二次来袭”。

我们已经描述过了 历史 国内TAKR的设计及其奇怪的二元论 - 当1968的舰队开发了原子弹射航空母舰时,他被迫建造了VTOL的汽轮机载体。 喷射船的空气组应该配备MiG-23战斗机的甲板改装(甲板MiG-23А和MiG-23К的设计草案分别在1972和1977中开发),但后来,随着4一代的新战斗机准备就绪,它应该是基于Su-27取代基于舰载的战斗机。 Sukhoi设计局首次开发的甲板Su-27早在1973之后就不断推迟建造弹射航空母舰和1977-1978。 MiG-23最终被拒绝“重新卸载”,但在1978中,他们使用了MMP。 AI 米高扬主动在未来的TAKR航空集团中加入了4代MiG-29战斗机的甲板版本。 据推测,相对轻型的米格飞机将像空军应该做的那样补充沉重的苏-27,并且该提议被接受了。

与此同时,与上述所有相似,雅科夫列夫设计局开发了用于垂直起飞和着陆的飞机。 这个过程是在12月27 1967上发布的,当时CPSU中央委员会和苏联委员会颁布的No.1166-413法令被指示启动轻型攻击机Yak-36М,然后是未来的前端VTOL战斗机。 如你所知,轻型攻击飞机设计师Yakovlev设法创造了 - 在1977 g Yak-36M中采用了Yak-38。 但随着战斗机的情况并没有平坦 - 战斗机攻击机Yak-39配备了新的起重机,扩展的设备和武器系列飞行范围微乎其微。 即使1吨的起飞和战斗负荷很短,其战斗半径也不会超过200 km,当然这完全是不够的。 然而,雅科夫列夫设计局继续研究垂直起降飞机。

设计师Yakovlev试图擦拭超音速战斗机 - 这种机器的第一次研究是用1974 g(Yak-41,“产品48”)制作的。 然后,在1977,政府决定制造一架超音速战斗机(VTOL)并将其用于1982的状态测试。同时,根据新的法令,雅科夫列夫设计局需要提交技术方案来制造Yak-41超音速攻击机。

换句话说,在70s结束时,一些领导者(尤其是主张开发VTOL飞机的DF Ustinov)可能会认为创造具有足够作用半径的超音速垂直起降飞机并不遥远。 可能正是这正是他指示停止设计装有弹射飞机的船只的原因,并且建造未来的VTOLS TAKR载体,其位移不超过45 000 t。,配备跳板。

换句话说,获得了以下内容。 MiG-29(更不用说Su-27)和Yak-38在防空能力上的区别并不仅仅是巨大的,它在字面意义上是相互矛盾的:Yak-38与最新的4一代飞机失去了所有参数。 但Yak-41是另一个问题,虽然它不等于MiG-29,但是在一些参数中它已经与它相当(例如,在Yak-41上假设安装了MiG-29雷达)。 此外,假设Yak-41不必垂直起飞 - 因为它本来应该从短期起飞,外交称为Yakovlev设计局外交称为“超短垂直倾斜起飞”。 这增加了VTOL的功能。

跳板增加了Yak-41的起飞重量,这意味着它的战斗负荷或范围更大。 这使得Yak-41的能力更接近MiG-29,跳板使得Yak-41不仅能够执行化合物的防空功能,而且能够对地面和沿海目标进行火箭轰炸。 所有这些都允许DF。 乌斯季诺夫再次将VTOLS视为甲板飞机水平起飞和着陆的替代方案。

必须说,在“哪个更好 - 跳板或弹射器”的争议中,这个时刻通常完全被忽视。 事实上,弹射器及其对手的支持者通常将弹跳板视为弹射器的替代品,作为起飞水平起飞和降落飞机的一种手段。 但最初并没有提出弹射器。 实质上,D.F。 乌斯季诺夫提议放弃飞机水平起飞和降落,转而使用垂直起降,而跳板仅被认为是增加垂直起降能力的一种手段。 换句话说,那时没有人问过这样一个问题:“什么是更好的 - 水平起飞飞机的弹射器或跳板?”。 订单df 乌斯季诺夫归结为:“让我们一般从船上卸下水平起飞和降落飞机,我们只留下VTOL飞机,为了让它们更好地飞行,我们将为它们制作跳板”。

作为回应,MMP的领导者为他们。 AI 米高扬和MH他们。 PO 苏霍伊在空军司令部的支持下,提议继续开发苏-27K和米格-29K--由于推力重量比高,这些飞机可以适应从跳板起飞。 DF 乌斯季诺夫(也许是关于VTOL计划的相当适度的实际结果,或者可能是由于其他一些原因)仍然没有将鸡蛋折叠成一个篮子。 是的,他相信未来TAKR的空中小组将由VTOL组成,但他没有禁止开发米格-29和Su-27的甲板版本。 严格来说,它相对于这些飞机的位置已经减少到以下几点:“你想要水平起飞飞机在船的甲板上吗? 那么,你必须教他们从跳板上起飞!“

所以,事实上,在1980中,“三架战斗机的比赛”开始在飞行甲板上和苏联TAKR的飞机库中占据一席之地。 但是,每个KB当然都以自己的方式向目标迈进。 在1982-1983中 MiG-29K和Su-27K推进项目得到了展示和保护,而米格则用于近区的防空,并具有次要任务:摧毁5 000和突击登陆部队的流离失所的敌舰。 Su-27K应该是一个远程战斗机,在远区提供防空连接。 Yak-141将成为世界上第一款超音速多功能VTOL。

苏33



Sukhova OKB决定将Su-27K创建为Su-27的甲板修改,如果可能的话,将“原始”飞机的设备保留在其上。 当然,这并不意味着Su-27K与其原型相比根本不会发生任何变化,但最重要的是绝大多数变化涉及飞机适应海洋舰载机的具体情况。等级Su-27。 Su-27K草图项目于9月1984展出,但该位置未得到客户委托的理解。

事实上,在1982中,Su-27的改进模型Su-27M战斗机的开发已经推出。 在此背景下,委员会成员不理解为什么有必要继续开发基于原始Su-27的有前途的甲板飞机,因为这将导致出现性能较低的飞机。 因此,作为对Su-27K概念设计的审查结果,客户委员会的代表要求提高飞机的战斗潜力。 但苏霍伊设计局的领导能够解释和捍卫其立场。

事实上,提供在甲板战斗机上工作的“sukhovtsy”分为两个阶段。 起初,有必要将飞机“习惯”到甲板上,使其能力保持在Su-27的水平:根据设计人员的说法,这种解决方案可以确保在27-s结束时交付第一批生产的Su-80K。 与此同时,基于Su-27M的甲板飞机的开发是一项长期业务,由于完成最新设备的困难,其条款很容易“向右移动”,在这种情况下,Su-27K系列交付可能会大大延迟。 但是在Su-27上所有的新武器“磨合”之后,没有任何东西可以防止它们被引入修改甲板Su-27K - 这可以很快完成。 通过这样的推理,委员会达成了协议并达成了折衷解决方案 - Su-27K是在Su-27的基础上创建的,但同时他们也能够使用无法控制的 武器 - 自由落体炸弹和护士。

因此,与原型相比,Su-27K的主要变化包括实施“特定载体”细节:

1。 AL-31FX3发动机是在飞机上开发和安装的 - 它们与Su-27生产发动机不同,增加了12 800 kgf发动机(用于AL-31F - 12 500 kgf),这种新型发动机在短期特殊模式下,在飞机起飞期间或在特殊模式下发动复飞;

2。 由于其面积增加(约10%)及其机械化,改进了机翼轴承性能 - 新的遥控系统完全带电。 在Su-27,它部分建立在刚性布线和功率增强器上;

3。 起落架已经改进和加强,以便降落在甲板上;设有一个着陆钩,用于航空整理器的钩子;

4。 为了在飞机库或驾驶舱内存放期间减小飞机的尺寸,开发了折叠机翼以及折叠尾翼,否则它将代表折叠机翼的尺寸;

5。 在咸海气候下引入了一种特殊的防腐涂层来操作飞机;

6。 安装了特殊的特技飞行设备,以便在甲板上驾驶和降落飞机,并且升级了观察和视线系统,以便与船上的无线电电子系统相互作用;

当然,创新的清单并没有就此结束,飞机可能对海军航空飞机不是必不可少的,而是非常有用的创新,例如空中加油系统和着陆带(前水平尾翼)。 必须说GIP计划在Su-27上使用,但它没有用,但在Su-27K上一切皆有可能。 由于使用了PGO(和新的遥控系统),Su-27K大大赢得了空气动力学质量,即 - 在机动性方面,此外(并且结果令人惊喜)获得了飞机最大升力的增加。

同时,机载雷达设备,瞄准复杂,光学定位站等。 与Su-27保持一致,只进行了一次小型改编,以便在海上工作。 也许唯一重要的创新是从10到12的悬挂点增加,这使得增加弹药负荷成为可能,但总的来说,这一切都是如此。

Su-27K的第一次飞行制造了17 August 1987 g。

米格29



最初MMP他们。 AI Mikoyan和Sukhoy设计局一样,并假设基于系列MiG-29创建了一种基于舰载的飞机。 但是,就像苏霍伊设计局一样,在1982中,米高扬市民开始设计改进版的米格-29 - 米格-29М。 必须要说的是,MiG-29M和最初的MiG-29之间的差异非常大,以至于很适合谈论新飞机的制造。 MiG-29M原本应该收到:

1。 改装滑翔机。 同时在滑翔机MiG-29М中,它应该使用新的铝 - 锂合金和复合材料,并且还放弃铆接接头而采用焊接接头。 所有这些不仅减少了结构的质量,而且还使得可以使用内部容积来完全放置燃料(之前无法完成,因为不可能密封所有铆接的接缝)。 新飞机的燃料供应量将增加1500 l。

2。 模拟 - 数字电子遥控系统,允许实现飞机纵向静态不稳定的概念 - 与普遍看法相反,原始系列MiG-29(和Su-27)没有这种质量;

3。 新型RD-33K发动机配备了数字电子液压机械自动控制系统。 安装在MiG-33上的RD-29使用带有模拟限制器控制器的水力控制系统;

4。 新的C-29M武器控制系统(SUV-29М),其基础应该由新的脉冲多普勒雷达H010和新的光学雷达站OLS-M组成;

5。 使用弹药的范围显着增加,最大作战负荷从MiG-2(000-29)的9 12 kg增加到4 500 kg,悬挂点的数量从6增加到9。

这些只是MiG-29М和主要版本之间的主要区别。 在其他一切的清单上,包括新的辐射警告,更现代的HUD,驾驶舱内的CRT监视器等。 这篇文章根本没有足够的空间。

毫无疑问,MiG-29M是一款机器,其战斗力几乎是MiG-29第一系列的几倍。 如果Su-27,Su-27K,MiG-29是4代机器,那么MiG-29М实际上成了“4 +”代。 但是,这种机器的开发有时会面临米高扬设计师的任务,而不是他们的同事和苏霍伊设计局的竞争对手正在解决的任务。 虽然后者只是简单地将Su-27(它在1985中开始运行)调整到甲板上,然后对它们进行MMP修正。 AI 实质上,米高扬要创造一种新型飞机,有点像旧飞机的轮廓,同时在此基础上制造这种飞机的海洋版本。



MiG-29K的第一次飞行(尾号311)在23 June 1988上进行。

牦牛141



唉,Yak-141的诞生已经成为国家军事航空最悲惨的故事之一。 正如我们上面所说,VTOL在1967中非常认真地参与了我们的国家,从那以后D.F. 乌斯季诺夫没有为竞争性的垂直战斗机起飞和降落留下希望。 但是几年过去了,雅科夫列夫设计局的努力没有取得成功:与此同时,对VTOL飞机使用的看法发生了变化,因此对飞机的TTT(战术和技术要求)进行了定期调整。 Yakovlev设计局的一些支持者称这种变化是Yak-141创建截止日期的原因,但显然,这里的车被放在了马的前面:在Yakovlev设计局的TTT改变时,无论如何都无法展示原型,至少在某种程度上与之前的TTT相对应。 因此,在我们描述的时期 - 在1977,政府再次委托Yakovlevs制造VTOL超音速战斗机,但直到1980,几乎不可能确定其推进系统的类型。 选择是在单个,一个升力行进引擎模仿“鹞”或其组合,如Yak-38。 在1979中,我们开发了一个带有单个动力装置的概念设计,并将其提交给委员会......根据审查结果,我们决定使用组合动力装置创建概念设计。 因此,是的,在1980中,TTT再次得到纠正,但是您需要了解当时飞机上的工作处于完全排除汽车交付的阶段,根据1982中的状态测试的初始TTT。
根据新的TTT(调整它在接下来的几年中取得)的飞机应该是一种多用途,即“vertikalnovzletnym”神似米格29,在这种情况下,有必要从跳板和着陆提供了短距起飞起飞120-130米海里程短,以及使用舷外油箱。 在1984中,Yak-41发生了两个更重要的事件。 DF死了 乌斯季诺夫,国防部长,航空VTOL的强大支持者,以及退休的A.S. Yakovlev - GA被任命为Yak-141的首席设计师。 Matveev。

该飞机的第一架原型机出现在1985 g中,而在接下来的1986中,它的台架测试开始了。 与此同时,另一项政府法令发布了开发VTOLS超音速战斗机的指令,现在它应该提交给1988的州测试。但即使这些截止日期(传统上)也受挫。 自首次在政府法令中提及VTOLP战斗机以来,21已经过去了一年,但在GSI上却没有提到过。 正是在这个时候,Yak-141得到了它的名称(之前它被称为Yak-41)。

然而,这些作品仍然向前推进 - YN-9的1987在141进行了第一次飞行(水平起飞和着陆),在1990 g中首次进行了垂直起飞和着陆。

TAKR测试

当船舶的技术条件允许从甲板上进行飞行时,严格来说,没有飞机正式开始飞行试验。 但是,在国会议员的倡议下 西蒙诺夫在1988中决定在船的甲板上试用Su-27K。 随着类似的提议出来和OKB。 调幅 Mikoyan和MiG-29K获得了类似的分辨率。 毫无疑问,如果雅科夫列夫设计局也可以这样做,他们就会这样做,但问题是从1988-1989开始。 Yakovlevists根本没有一架可以放在甲板上的飞机--Yak-141并不是老生常谈的。 但是,我必须说,至少在1988中,尚未选择支持Su,MiG或Yak的选择,而当时的“最爱”可能应该被认为是MiG-29K - MAP板倾向于它,由于其较小的尺寸,因此能够为TAKR空气集团配备大量机器。

TAKR“Tbilisi”首次离开21十月1989泊位,并且没有强制性的先前退磁和对接,以及没有多个系统,在另一种情况下没有人允许船离开墙壁。 但飞机的测试非常重要,高级当局给出了他们的“反对”。

现在,13.46 1在11月1989上,这是俄罗斯海军历史上第一次,由试飞员V.G.驾驶的水平起飞和降落飞机Su-27K(机上No.39)降落在船的甲板上。 普加乔夫。

Su-33,MiG-29K和Yak-141。 甲板之战

同样的降落


在他身后,15.11在TS的控制下成功登陆了MiG-29(空中号码311)。 Aubakirova。 不久之后,在16.48,T.O。 Aubakirov从TAKR甲板上进行了第一次跳板起飞 - 米格-29K没有让人失望,一切正常。

MiG-29K和Su-27K的飞行测试飞行周期是在20天进行的 - 在此期间飞机进行了227飞行并进行了35着陆(当然,一些飞行是从陆地机场进行的)。 与此同时,Su-27K登陆TKR甲板20次,MiG-29K-13和Su-25UTG-2次。 然后TAKR回到了工厂。

随着船舶状态测试的开始,甲板上的飞行重新开始,TKR第比利斯发射了1 August 1990,并持续到4十月,当时这艘巨大的船返回工厂以消除评论并修改机制。 与此同时,TAKR获得了下一个第四个名称“苏联库兹涅佐夫舰队的海军上将”(在此之前,这艘船一直被称为里加,列昂尼德勃列日涅夫和第比利斯)。 在状态测试期间,454飞行由各种飞机执行,包括Su-27K,MiG-29K,Su-25UTG,Ka-27,Ka-29和Ka-31直升机。 在此期间,进行了TAKR(AN Kvochura控制下的MiG-29)的第一夜起飞和降落。

在1991 g中,航班恢复了:当时TAKR仍然在黑海,它仅在12月1 1991上向北移动。最后,在9月26上,1991 r将Yak-141降落在船上。

因此,在苏联舰队海军上将甲板上,库兹涅佐夫是各种级别的三名战士 - 重型战斗机,多用途轻型战斗机和垂直起降战斗机。 令人惊讶的是,但事实是:当时他们每个人都可以声称自己是世界上最好的 - 当然,不仅在海上,而且在“陆地”空军飞机中。 此外,他们每个人创造了一种特殊的方式 - 苏霍伊通过不同的飞机27代适应串行苏4的甲板最小设计的插件,OKB米高扬提出基于现有模型的建立甚至4-E中的“进步”, “4 +”一代,雅科夫列夫设计局一般创造了“一个奇妙的奇迹,一个奇迹”,世界上没有类似的东西存在。

必须要说的是,装甲飞机的制造是一件非常复杂的事情,并且严重事故已经落到所有三个设计局的飞机份额中也就不足为奇了。 所以,七月11 1991,发生故障的串行苏27K(T 10K-8)远程控制系统,其结果是,飞机坠毁,幸运的是,他的驾驶T. Apakidze设法弹出并没有人员伤亡。 9月(不准确),米格-29K飞行员的遗漏导致严重的飞机坠毁 - 飞机降落在甲板上,发动机运转,飞行员试图拆除起落架​​。 虽然他立即纠正了他的错误,但液压缸和底盘排气管仍被禁用 - 飞机必须“交接修理”。 同一个十月的5,1991 G撞毁了Yak-141--由于飞机驾驶错误“大致”登机,垂直速度很高。 从这个起落架撞上油箱并开始着火,然而,火势迅速熄灭,对船舶没有任何影响。

如您所知,最终决定采用Su-27K,当时已经更名为Su-33。 在各种出版物中,这一决定的原因以不同的方式突出显示 - 有人声称Su-33因为最佳性能特征而赢得“公平战斗”,相反,有人认为优秀的MiG-29K和/或Yak-141原来是苏霍伊设计局秘密阴谋的受害者。 通常你必须阅读Yak-141事故成为整体关闭VTOL飞机计划的借口,有时对MiG-29K也是如此。

然而,最有可能的是,做出最终决定的人的原因更加平淡无奇。 在1991,我们这个时代最大的悲剧发生了 - 苏维埃社会主义共和国联盟的崩溃。 尽管俄罗斯联邦仍然是苏联“碎片”中最大和最强大的国家,但其经济处于非常可怜的状态。 换句话说,从军事角度来看,当时不是最有效的,但是最便宜的解决方案是必需的,而且这里的Su-33已经没有竞争了。

最有可能的苏33,是重型战斗机,价值米格29K,但事实是,最先进的米格29M的时间,在此基础上使米格29K,几乎全都是新的设备,这也应该引起条件,然后组织其序列发布。 与此同时,Su-33设备几乎是行业掌握的串行单元的副本,它们的生产不会造成任何困难。 截至1991,位于Komsomolsk-on-Amur的工厂已经开始连续生产Su-33,同时,MiG-29K仅存在两份,第三份仅为60%准备。 与此同时,绝大部分的测试都是由这种类型的长子MiG-29K进行的,尾部编号为311,其上没有安装飞机标准装备和武器的很大一部分。 只有机载№29的MiG-312K的第二个副本收到了一套完整的设备,但它刚刚进行了测试。 如果董事会№311在事故发生之前(以及之后七次)进行了313航班,那么董事会№312 - 只有35。

毫无疑问,米格-29M /米格-29K计划的拒绝给国家海军造成了巨大的破坏 - 空军和海军失去了一支优秀的“轻型”战斗机。 但是,公平地说,应该说,在俄罗斯联邦严格的财政限制条件下,依靠重型战斗机更为正确,他们也参与了苏霍伊设计局。 事实上,我们国家也没有为他们提供资金 - 尽管与苏-33平行,空军收到了苏-30,但数量极其有限。 也就是说,事实上,该国甚至没有资金来确保一个设计局的正常运作和购买其产品 - 毫无意识地在MiG-29М/ MiG-29К上“涂抹”这些完全不足的资金。

在这种背景下,关于Yak-141的所有争论都失去了意义。 这架飞机比MiG-29M / MiG-29K处于更早的创作阶段。 虽然在他的班上他绝对领先于地球的其他部分(主要是因为除了我们之外几乎没有其他VTOL飞机在这个星球上),但当然他无法成为该国重型和轻型战斗机航空的全面替代品。 与此同时,它可以通过苏霍夫设计局和米高扬设计局的“让世界通过”来进一步发展。

如果说,事故造成工作的停止对米格29K和牦牛141不可能的 - 如果手动苏霍伊曾试图做到这一点,他们必须立即指出,刚刚失去了苏33,这里所有三个CB是大致相等的位置。 至于掩盖斗争,它无疑是存在的,但又怎么可能呢? 毕竟,三个上市的设计办公室相互竞争。 毫无疑问,Yakovlev设计局和米格在某种程度上被1991削弱了 - 雅科夫列夫本人已经退休了,他的追随者根本就没有他们可以组建名字的项目。 与此同时,在甲板测试的最初阶段,米格-29K MR的首席设计师。 Waldenberg心脏病发作,以及通用设计师R.A.的健康状况下降。 Belyakov也不允许他到达克里米亚,但是Sukhova设计局的高级代表在那里,当然,这当然不得不发挥其作用。 然而,根据这篇文章的作者,Su-33,MiG-29K和Yak-141的命运并不是通过对其性能特征或设计师的阴谋的彻底分析来确定的,而是通过对国家武装部队的强制节约来确定的。

但如果俄罗斯联邦的财政资源不那么有限,会发生什么? 哪个战斗机最能回应分配给苏联TAKR航空集团的任务?

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  1. +5
    18 April 2018 15:14
    而金鹰然后SU-47最初被认为是一个半捆...
    1. Quote:NEXUS
      而金鹰然后SU-47最初被认为是一个半捆...

      嗯,是的,是的:)
      1. +1
        18 April 2018 16:22
        然后他们说它永远不会进入系列,但被计划为套牌
    2. +3
      18 April 2018 15:27
      Quote:NEXUS
      而金鹰然后SU-47最初被认为是一个半捆...

      实际上,最初的客户是空军,直到1988年这个话题结束后,海军才开始资助。
      1. Quote:Snakebyte
        事实上,空军是客户第一,只有在1988关闭主题后,海军才开始融资

        我错了,但在我看来,有一些认真的工作是在海军的支持下完成的。 但这不准确。
        1. +1
          19 April 2018 13:05
          引用:来自车里雅宾斯克的安德烈
          Quote:Snakebyte
          事实上,空军是客户第一,只有在1988关闭主题后,海军才开始融资

          我错了,但在我看来,有一些认真的工作是在海军的支持下完成的。 但这不准确。

          您会误认为舰队甚至没有制定传统知识。 空军失败后,KB本身提出了舰船选择
    3. +3
      18 April 2018 20:08
      哦,非常怀疑“金鹰”是否计划成为一个套牌。
      该飞轮纯粹是实验性的,可以测试超现代性方面的反向扫描。
      1. +2
        18 April 2018 20:13
        Quote:Kyzmich
        哦,非常怀疑“金鹰”是否计划成为一个套牌。

        该项目已在80结束时准备就绪,但该国不断增长的经济问题几乎终结了它。 幸运的是,海军对战斗机产生了兴趣;海军上将计划为装载重型飞机的巡洋舰配备新机器.

        甲板金鹰的选择之一...
        1. 0
          18 April 2018 21:03
          70-80年代是打破战斗机概念的时期。
          到80年时,战斗机的状况如何?
          米格23-27。
          可变机翼几何形状(扫掠)的概念尚未很好地展现出来。
          在80年代,Su 27和MiG29的问世刚刚发生了一场革命。
          在此之前,舰队在甲板上什么也没有提供。
          因此,可能有“兴趣”。
          但没有更多。
  2. +5
    18 April 2018 15:21
    我必须说,PGO计划在Su-27上使用,但没有奏效,但在Su-27K上一切都可以完成。
    不一定以这种方式。 PGO是一个“被迫出色”的决定。 Su-27最初应该是静态不稳定的,但是分包商不符合重量要求-雷达比设计的要难。
    在Su-27上,稳定器被迫提供5度的恒定角度。 在以后的版本中,规定了PGO。
    然而,Su-35放弃了它,显然恢复了重量平衡。
    1. Quote:Snakebyte
      不完全是。 PGO是一种“强制巧妙”的解决方案。

      是的,但它仍然可以在Su-27实施,这样的想法是
      1. +2
        18 April 2018 15:50
        杂志上有关Su-27的文章详细讨论了PGO的情况。 或“航空航天”或其他,我不记得是附属的。
        1. Quote:Snakebyte
          PGO的情况在一篇关于Su-27的文章中得到了彻底的调查。

          没有人怀疑CSO是一个被迫的决定,你们都说得对,我不和你争论。 但与此同时,SSR在那个时候被证明是一个非常有用和有趣的解决方案,因为空气动力学质量+升力的增长=也是生姜。
    2. +1
      18 April 2018 20:11
      强制性决定是什么意思?
      什么是强迫的?
      苏33综合三翼飞机
      苏27综合双翼飞机。
      雷达有什么-他们有一个。
      三翼飞机具有最佳的起飞性能。
      着陆时可能会更糟。
      到目前为止,还不清楚。
      因此,在世界上任何地方,鸭计划都不适合甲板上。
      虽然有尝试。
      1. +1
        18 April 2018 22:15
        Quote:Kyzmich
        强制性决定是什么意思?
        什么是强迫的?

        强行放置PGO,以使滑翔机静态不稳定。
        Su-27原本是按这种方式计划的,但是超重雷达使对中向前。
        是的,PGO原来是一个很好的解决方案,但后来还是被放弃了。
        1. +1
          18 April 2018 22:34
          通常很奇怪。
          Su 27和Su 33具有相同的BRLS-RLPK-27
          由于PGO的特殊性,它们在起飞期间以较大的俯仰角形成了涡流。
      2. 0
        1 April 2019 10:25
        Quote:Kyzmich
        因此,在世界上任何地方,鸭计划都不适合甲板上。

        但是Rafal和Tejas呢?
  3. +2
    18 April 2018 15:36
    让srach开始吧 笑
    1. +1
      18 April 2018 15:51
      我没理由
      k牛还没有准备好,米格(MiG)拥有所有优势,但引擎不可靠。 Su-27K当时没有替代品。
      1. +5
        18 April 2018 15:52
        是的,我不是在谈论 - 这篇文章非常好,总的来说,一切都很简单易懂......但是当这篇文章结合了俄罗斯,航空母舰和甲板飞机时 - srach几乎是不可避免的 wassat
      2. +2
        18 April 2018 17:25
        Quote:Snakebyte
        MiG具有所有优点,但引擎不可靠

        MiG-29 K需要改进,因为它实际上是水手们等待的新机器。 西蒙诺夫在MO中使用了相当牢固的纽带,推了没用的T-TZ完全没用的Su-33,并承诺将来会在PLO和AWAC以及鼓手的基础上发展Kuznetsov是为MiG-29 K和Yak-141专门制造的,Su-33由Simonov强加。
      3. 0
        18 April 2018 23:43
        在社会主义制度下,没有准备好的飞机不允许从船上飞过,它们首先在机场进行了测试
  4. +3
    18 April 2018 16:38
    引用
    自从政府法令中第一次提到VTOL战斗机以来已经21年了,但是从未在国家海关总署代表过
    在1978中,只制定了传统知识,并在1987中起飞。
    为什么要驾驶desu?
    而且我不记得牦牛41在跳板下会变得尖锐。
    他为什么需要它?
    对于他来说,即使是起始位置也没有也不可能,这不会燃烧甲板。
    什么样的废话?
    缩短了试跑时间。
    但是由于在PD发动机甲板上工作的原因,他无法从跳板位置开始。
    而且那里的耐火涂层根本没有。
    作者在董事会中!
    1. Quote:Kyzmich
      在1978中,只制定了传统知识,并在1987中起飞。
      为什么要驾驶desu?

      首先,虚假信息仍然写着山毛榉字母“e”,其次,创建VTOL飞机战斗机的任务被分配给1967 g的Yakovlev设计局,但Yakovlev设计局经常受挫。 因此,在1978中,传统知识交付了AGAIN。
      Quote:Kyzmich
      而且我不记得牦牛41在跳板下会变得尖锐。

      通过阅读信息来恢复你的记忆。
      Quote:Kyzmich
      他为什么需要它?

      因为没有跳板TTX Yak-141低于底座
      Quote:Kyzmich
      对于他来说,即使是起始位置也没有也不可能,这不会燃烧甲板。

      为什么,在如此明确地做出如此错误的陈述之前,不要试图以某种方式研究桅杆? 至少在海洋收集的水平上,他们会知道库兹涅佐夫有三条跑道(10x10 m)设计用于Yak-41的垂直着陆,这些跑道布置有耐热(高达750°C)的AK-9FM板。
      Quote:Kyzmich
      什么样的废话?

      是的,这是另一个文盲在评论中被卡住和锤击。 而我 - 阅读/回答
      Quote:Kyzmich
      作者在董事会中!

      教材料,关于挂标签:)))))
      1. +2
        18 April 2018 18:04
        Quote:车里雅宾斯克的安德烈
        您应该知道,库兹涅佐沃上有10条跑道(10x41 m)设计用于Yak-750的垂直降落,并铺设了AK-9FM耐热(最高XNUMX°C)板。

        嗯,他们在跳板区域的哪个位置?
        可以显示吗?
        创建VTOL战斗机的任务在1967年分配给Yakovlev设计局,但是Yakovlev设计局却一直感到沮丧。 因此,在1978年,TK又一次交付了。
        在67中,没有关于Yak41的问题
        这是关于Yak36M-(Yak-38)
        27年1967月1166日,苏共中央委员会和苏联部长会议发布第413-36号法令,关于建立一架用于Yak-XNUMXM垂直起飞和降落的轻型攻击机。
        26年1974月XNUMX日,苏共中央委员会和苏联部长理事会发布了一项指令,正式促成了新VTOL的开发,并为最终报告的草稿定下了截止日期
        30年5月1978日和2月XNUMX日,分别由苏联海军陆战队总司令戈尔什科夫海军上将司令和空军司令库塔霍夫航空总司令提出了对新机的要求。[XNUMX]
        撒谎。
        1. Quote:Kyzmich
          嗯,他们在跳板区域的哪个位置?

          他们为什么在跳板区域? Yak-141在飞机上短暂起飞,起飞发动机不使用。 但对于垂直种植 - 是跑道。
          Quote:Kyzmich
          在67中,没有关于Yak41的问题
          这是关于Yak36M-(Yak-38)

          关于Yakovlevists成功失败的战斗机VTOL的进一步发展。 我们用Yak-39读“opupeyu”。 这不是主动发展:)))
          Quote:Kyzmich
          华骗

          小学生......
          1. 评论已删除。
            1. +2
              18 April 2018 22:26
              Quote:Kyzmich
              但是洛克希德公司将Fy11牢牢牢牢地占据了35年-这正常吗?

              精细。 11年来,共收到3架飞机。
              就Su-34而言,在20年内他们收到了一半的飞机-战斗轰炸机只剩下一架轰炸机。
              1. 0
                18 April 2018 23:49
                3a 25,到目前为止只有一架(F-35A) 含
                1. 0
                  19 April 2018 08:24
                  从生活中落伍。
                  所有选项的设计测试都已完成。
                  A和B已准备就绪(即投入使用)。 C今年将达到初始准备状态。
                  Quote:YELLOWSTONE
                  3a 25

                  从未来算起? 开发合同于1996年21月签订。 XNUMX岁。
                  如果您还考虑使用Su-34,则T-10B的研发工作始于1986年30月。 XNUMX+年。
                  1. +1
                    19 April 2018 08:30
                    可操作性通常遵循最初的
                    操作表明,该程序的2/3(两人都使用)将不成功,并且使用F-35C选件是如此之多,最好不要讲这个话题。 笑
                    在1992-1993年开始尝试做
                    1. 0
                      19 April 2018 08:39
                      Quote:YELLOWSTONE
                      可操作性通常遵循最初

                      是的,在选项C达到初始准备状态后,下一步将是实现操作。
                      Quote:YELLOWSTONE
                      操作说明,该程序的2/3(两船同时使用)将失败

                      在假爱国者的幻想中?
                      不幸的是,它们将不被接受使用。
                      Quote:YELLOWSTONE
                      在1992-1993年开始尝试做

                      只是它不是F-35。 因此,您通常可以在工作开始时大致记录一下垂直实验。
                      1. +1
                        19 April 2018 08:47
                        如果您一次放弃两个,即使对于Lokhid和五角大楼,也将有太多丑闻 笑
                        是X-35,在招标后便改了名字
                  2. +1
                    22 April 2018 08:45
                    您可能忘记了90年代该国处于昏迷状态?
                    我们如何在没有记忆的情况下让伊万努什卡(Ivanushka)在这里咧开牙齿
                    和F-35 ABC一样,虽然是不同的飞机,但实际上它是对它的修改。 好吧,如果您对这个主题采取客观的方法,那么F-35的开始工作的时间就是JSF-1995计划的开始的时间;机身本身已在1997年准备就绪
                    1. 0
                      22 April 2018 09:18
                      在1992-1993年间,他们收到了所有数据,并开始为俄罗斯专家装备 含
                      1. +1
                        22 April 2018 09:47
                        一次(1962年),外汇交易程序在美国启动。
                        F-15的胜利在外观上扮演了重要角色,与我们的MiG 25非常相似。
                        伙计们只是使用了一种成熟的技术。
                        俄罗斯Yak141的飞行是一个有力的论据。
                        甚至已经对Harrier方案进行了多年测试的事实也没有成为赞成选择的理由。
                        但是波音公司嘲笑的是X32副本的“ rier”式飞机。
                        顺便说一句,我要补充一点的是,已经从互联网上删除了所有与洛克希德和KB Yakovlev合作的参考。
                        已从Wik中移除。
          2. +2
            18 April 2018 19:49
            Quote:车里雅宾斯克的安德烈
            他们为什么在跳板区域? Yak-141在飞机上短暂起飞,起飞发动机不使用。 但对于垂直种植 - 是跑道。

            就是说,他坐下时将两个PD拖到腹部,燃烧了20%的燃料,而不是仅仅系上着陆钩?
            你还不好笑吗?
            讲故事的人。
            小学生,并告诉这个废话。
          3. +4
            18 April 2018 20:44
            Quote:车里雅宾斯克的安德烈
            关于Yakovlevists成功失败的战斗机VTOL的进一步发展。 我们用Yak-39读“opupeyu”。 这不是主动发展:)))

            有什么“ opupey”?
            他们在那里失败了吗?
            你总是携带什么。
            在这里和那里,你失败了吗?
            事实是绝对正确的。有关Harrier2的信息
            什么是AV8A?
            这个带1吨半空坦克的墨鱼的作战半径已经是..... 90 km
            厨师必须做点什么!
            自1970年以来,工作开始沸腾了))
            我们仔细观察了这个马戏团,不急于改造他们的Ya牛38。
            到1985年,终于成功诞生了AV8B布局
            有了喝醉的钱,他们终于能够在1980年发行原型。
            较厚的碳纤维机翼(价格不菲!)煤油塞得更多。
            是的,它没有加起来。
            但这对船来说什么都没有!
            你明白!
            哦,最后,dutiks已从技巧中删除
            然后他继续试图把这可怜的东西扔到外面。
            输出是什么?
            地狱般的战斗半径增加了-载有200吨货物的战斗半径就达到了1公里!
            没错,他们说超过170公里没有解决。
            到1985年,它终于投入使用。
            正是在这个时候,Yakovlevites用Yak 39结束了这个话题。
            做得好男孩。
            一切正确。
            两年后,他们解除了the牛41。
            1. 0
              22 April 2018 08:55
              Quote:Kyzmich
              到1985年,终于成功诞生了AV8B布局

              1975年修正案
          4. 0
            22 April 2018 09:23
            Quote:车里雅宾斯克的安德烈
            他们为什么在跳板区域? Yak-141在飞机上短暂起飞,起飞发动机不使用。 但对于垂直种植 - 是跑道。

            Quote:Kyzmich
            对于他来说,即使是起始位置也没有也不可能,这不会燃烧甲板。

            那里 对于聪明人来说,它是在跳板的区域。
        2. +2
          18 April 2018 18:52
          总的来说,我怀疑Yak41计划作为TAKR库兹涅佐夫空中翼的一部分。
          一个简单的问题是,他如何在航空修整机领域坐下来?
          事实证明,他只有在转角甲板和船尾区域处于第三位置并远离Cortik发射器后才能起飞和降落
          Yak41上的数据作为Kuznetsov TAKR机翼的一部分从cockypedia消失,这证实了我的疑虑。
          您还可以查看塔克尔·乌里扬诺夫斯克(Takr Ulyanovsk)开始的假设计划
          注意Yak 41的发射位置在哪里。
          跳板区域没有起始位置。
          1. Quote:Kyzmich
            Yak41上的数据作为Kuznetsov TAKR机翼的一部分从cockypedia消失,这证实了我的疑虑。

            听着,如果你的知识是基于维基百科的话,那就先麻烦先写一下至少vundervaffe(我说的是一个网站,而不是一个武器),然后才能写出关于“破坏性”内容的评论。
            Murzilka Ulyanovsk(非常文盲)根本不令人印象深刻。 你至少明白是什么导致这个数字离海军的人很远?
            1. 评论已删除。
              1. 0
                20 April 2018 10:03
                VUS是军事专业。 因此,VUS不是“自己”,而是“自己”。
                1. 0
                  22 April 2018 17:20
                  实际上,它被用作男性词。 VUS是他,军事专业已经是她。 眨眼
                  1. 0
                    22 April 2018 21:56
                    用楚科奇语-大概是。 但不是俄语。 我们无处不在,在同属情况下使用“一对”一词:“我有几个技巧给您。” 忽略之后,我不再重复。
                    1. +1
                      22 April 2018 22:01
                      Quote:脚手架
                      我们到处都有,在同属情况下使用“一对”一词:“我有几个技巧给您”

                      扎绳
                      由于某种原因,它提醒了神仙:
                      旋转棍棒...
                      1. 0
                        23 April 2018 07:37
                        因此,不朽。 wassat
                    2. 0
                      23 April 2018 08:24
                      是的,在我军中,他们大多谈论伴侣,有什么规则 眨眼
                      1. 0
                        23 April 2018 13:22
                        就像这样的军人库兹米奇(Kuzmich)根本不懂香肠,他坐在澡堂里,可以穿外套
            2. 一般来说,这很清楚 - 一个未知的“艺术家”设法将飞机放置在三排的着陆带上。 没有人会以正确的心态做到这一点,因为为了确保飞机紧急着陆,有必要将它们拉开,不明白在哪里。
              阿尔法和欧米茄航母业务 - 在起飞和降落作业期间,着陆带永不关闭。 美国航空公司的一个例外是在一个案例中 - 当你需要筹集一个非常大的航空集团时,那么在登陆飞机上可能会有2-3飞机,它将立即落在弹射器上的那些飞机后面。
              1. +1
                19 April 2018 19:22
                Quote:车里雅宾斯克的安德烈
                阿尔法和欧米茄航空母舰-在起飞和着陆操作期间,着陆带永远不会关闭

                谁告诉你这个废话?
                你在旅途中做什么?
                1. Quote:Kyzmich
                  谁告诉你这个废话?
                  你在旅途中做什么?

                  什么,维基百科没有写这个? Ay-yai-yay ......听,水手或任何你喜欢的东西。 你在BCH5服务,非常好。 但是你甚至明白你所学到的东西在海军航空史上有0,5%的历史吗? 你怎么知道,如美国AB? 你对他们有什么了解? 事实上,你知道你所服务的船吗? 他们告诉你什么,以及他自己在维基百科上的事实? 所以这还不够。 从航空母舰飞行和机库甲板防火开始:历史和现状
                  或者试着转过头来自己思考哪个替代天才会飞,而不能提供快速着陆
                  1. 评论已删除。
                    1. Quote:Kyzmich
                      再一次,打电话给你的大豆VUS?

                      但我没有 - 我没服用它。 还有呢?
                      Quote:Kyzmich
                      如果你认为在40年代我从未了解过我生命中的任何事情,那么你的心灵显然有问题。

                      评论法院,你的心灵有问题,而不是我的
                      1. 评论已删除。
                      2. Kyzmich,
                        Quote:Kyzmich
                        那么,您对船上的服务了解多少?

                        一点点。 可以说没什么。 只有这里运气不好 - 我不认为自己是这个问题的鉴赏家:)))
                        但是关于SHIPS,我知道的比你多得多。
                        Quote:Kyzmich
                        而且这里发脾气。

                        Kuzmich,你一个人在发脾气。
                        Quote:Kyzmich
                        我在这里骗了三个盒子。
                        现在你想休息一下。

                        好吧,用你的反击打败我,因为它太聪明了。 只有你不聪明,Kuzmich,你是华而不实:)))你知道在互联网上你不会有任何东西,
                        Quote:Kyzmich
                        打扮的战士

                        这是一个喉咙,你打架。 好吧,无论何时遇到具体问题,你都会跳出主题并开始对我的VUS大吼大叫:)))
                        至于头部的问题 - 你可以这么说,我的眼睛有问题,而且它们在我脑海中
                  2. +1
                    22 April 2018 09:12
                    Quote:车里雅宾斯克的安德烈
                    听着,水手,或任何你喜欢的东西。


                    当什么样的普通天才开始谈论舰队时,我总是想知道哪种VUS是什么。
                    一个在海军服役的男人与“靴子”争论-不要尊重自己。
                    特别是和像您一样的伪装战士争吵。
                    来自您和您喜欢的废话在互联网上将很快消失。
                    空心螺母。
                2. 0
                  22 April 2018 09:29
                  不过,
                  带有弹射器-60-90m的航空母舰上的跑道
                  着陆180m
                  但是甲板的长度超过了300m。
                  对于您的智力活动来说是这样。
                  涂鸦线程甚至更聪明。
              2. 0
                22 April 2018 08:59
                怪异的,您是不是突然想到这张照片只是显示了飞机的可能布置图?
                一开始在哪里以及如何站立?
                没有吗?
                出于任何原因而歇斯底里,而不用考虑在这里写些什么废话。
      2. +4
        18 April 2018 21:43
        [quote =来自车里雅宾斯克的安德烈]
        为什么在如此错误地做出这样的分类陈述之前,不尝试以某种方式研究桅杆? 至少在海洋收集层面上,您会知道在库兹涅佐沃有10条跑道(10x41 m)设计用于Yak-750的垂直降落,并铺设了AK-9FM耐热(最高XNUMX°C)板

        顺便说一句,在库兹涅佐沃,有两条装有耐热砖的跑道(跑道),在船尾,右舷也有一个防油垫。
      3. +2
        19 April 2018 01:20
        因为没有跳板TTX Yak-141低于底座

        为什么恰好没有跳板? 没有WRC的MB,采用任何形式?
    2. +3
      18 April 2018 17:11
      下一步
      k牛39没做,看看是什么东西来自“ Harrier 2”的“朋友”
      为什么要把Yak38与SU27进行比较?
      根据传统k牛38轻型甲板突击因为
      而且,垂直起降。
      在创建之时,它实际上与这种重量的普通甲板飞机没有什么不同。
      同一架Vought F-8十字军,配备8枚炸弹(1500千克),战斗半径为..... 117公里
      A-4A天鹰
      甲板爱丹达
      您可以在此处添加各种“ alpha .jets”
      雷达nebylo?
      好吧,她在任何攻击机上都很少
      例如Su 25也没有雷达和A-10,那又怎样?
      怎么写这个废话?
      和比较不具有可比性吗?
      1. 不厌其烦地首先回复您上面指出的内容。 那么我,就这样,会回答你在这里写的废话
        1. 好吧,我答应了 - 我回答。
          Quote:Kyzmich
          为什么要把Yak38与SU27进行比较?

          因为TAKR的任务正好在预期足够的机翼时“切断”。 那里和防空化合物和一大堆。 并且Yak-38没有对“一般”这个词做出回应
          “雅科夫列夫教派的见证人”无法理解一件简单的事情 - 舰队需要一艘能够执行海战几乎所有任务的飞机。 Ustinov用VTOL推动了TAKR,他相信这样的飞机还会出现一件事。 相反,有“可怕的牦牛在天空中飞翔。牦牛在甲板上......那个。”
          但是牦牛的保卫者在他们的曲目中 - 而不是实现基本的事实,Yak-38与鹞的比较开始......甲板航空的任务没有从“一般”这个词解决。 哦等等。
          一般来说,Kuzmich会对你的卷积负责,并试图将自己呈现为TAKR的指挥官。你有任务
          - 封锁空中打击的舰载编队,反潜和反黑客支援;
          - 确保战斗巡逻区战略导弹潜艇巡洋舰的军事稳定性;
          - 确保潜艇的部署;
          - 在舰载战斗机可及范围内的海军导弹携带,反潜和侦察机的掩护;
          - 搜寻和摧毁敌方导弹潜艇,作为异质反潜部队的一部分;
          - 击败敌人的水面舰艇;
          - 确保两栖突击部队降落。
          关于这一切,你有Yak-38。 当你开始问:“如果我没有雷达或远程ASU,我将如何拦截,例如,在F-14掩护下的Tomkat战斗机?” 然后有些人会来...古怪而且说
          Quote:Kyzmich
          例如Su 25也没有雷达和A-10,那又怎样?

          你会向他解释苏-25和A-10从来没有把自己定位为赢得空中统治的任务,他们的任务是完全不同的吗? 所以它不会理解。
          1. +3
            18 April 2018 19:10
            我的朋友?
            突然间,您将防空任务归因于轻型攻击机Yak 38感到恐惧吗?
            从哪里挖出来的。
            你自己写的吗?
            k牛38可以拦截PLO和侦察机,例如亚特兰提斯的猎户座Nimrod。
            这就是它!
            您是从哪里把废话带到这里的?
            沿着海岸,他可以很好地完成掩盖海上登陆的任务。
            一吨炸弹根本没有。
            我们已经吃饱了,右腰被他们淹没了。
            此外,他还是RN-28的承运人; RN-40; RN-41。
            就在您进行写作时,请务必记住当时的时间。
            然后,在世界各地,我们的“吉尔法尔肯人”(Gyrfalcons)和VTOL飞机都遭到了反对
            严肃的床垫都考虑过将“ Spruyens”改制成类似的航空母舰。
            英国人总共建造了,尽管少了两个。
            其他国家也是如此意大利意大利。
            掩护他的任务是由16枚Bazalt反舰导弹提供的,当时没有一个北约舰队能够拦截它们。
            当时他自己的防空系统非常强大。
            您以今天的标准为理由。
            从这里开始,以及作者的所有这些废话。
            您将了解Harier当时的情况,以及美国和英国已经吸纳了多少年。
            他将战斗半径从90km变成170km变成了什么,就像Yak38))
            1. +1
              18 April 2018 19:21
              来自个人档案
              1. 评论已删除。
                1. +2
                  18 April 2018 22:15
                  Quote:车里雅宾斯克的安德烈
                  导弹防御系统由TAKR设定,我在评论中写道。 为了解决这些问题,TAKR只有Ya牛。

                  k牛没有执行38项防空任务。
                  撒谎。
                  有人指出,Ya牛38具有拦截低速PLO飞机和敌方侦察的能力,实际上,就像Su25攻击机一样,它的武器装备为P60。
                  防空系统由Buki 611 Storm联合体和附近区域提供了两个防空系统,两个Osa1M防空系统8 AKA 630-30mm和两个AKA 76
                  加上最强大的电子战。
                  在塔克尔“基辅”出道时,北约成员除了炸弹外没有其他对他的攻击,并在构筑物和3-5艘与Storm配合的舰艇之间建立了联队,以提供一定的防空任务。
                  1. 0
                    19 April 2018 21:00
                    对照片发表评论。
                    在79克中掉落在611 .4K60中
                    进入OSU1M防空导弹系统。
                    同时,鼻起重机正在装载蔬菜。
                    感谢上帝,一切都愉快地结束了。
                  2. 0
                    19 April 2018 21:02
                    修正不是Buki和Vedi B-611
                2. 评论已删除。
                  1. +1
                    19 April 2018 00:04
                    Quote:Kyzmich
                    Quote:车里雅宾斯克的安德烈
                    这个“自行车”刚出生在甲板上,不知道真可惜:)))还有谁和什么将被撕毁-您在互联网上的勇敢程度以及生活水平如何

                    在我和同志的帮助下,这辆自行车不在船上。
                    我记得大约五年前,在Wikipedia上写道,飞行员的饮食不足,他们没有吃可怜的东西。
                    已移除
                    我想看看这只母狗的眼睛。

                    毫无疑问,世界上所有的自行车都是在比赛发生后很久才诞生的,而且离比赛地点很远,而且不是直接参加比赛的人出生的。
              2. +2
                18 April 2018 21:44
                Kyzmich

                那张照片是哪一年,什么航空母舰?
                那很有意思。
                1. +3
                  18 April 2018 22:04
                  SZM 79克TAKR“基辅”
                  1. +3
                    18 April 2018 22:24
                    第二次练习“ Run-79”
                    1. +2
                      18 April 2018 23:47
                      问候同事......什么是CU? 我也在这里,有时我开始告诉“学者”这种做法 - 他们不相信那样......他们不同意Murzilans ...... ;-)
                      1. 0
                        19 April 2018 00:20
                        Ч5.ЭТД,ЭТГ1。
                      2. +2
                        19 April 2018 00:52
                        我会补充一下。
                        迄今为止,开发人员自己在互联网上几乎没有关于Yak-38的出版物。
                        此外,有关VTOL的测试和问题方面的所有专着都消失了,此外,对于开发人员的直接疑问是与国家机密的联系!
                        开发人员自己对他们对Yak 38的胡言乱语感到惊讶,但他们无权反驳。
                        在我看来,当洛克希德(Lockheed)无法再做VTOL时,他们决定隐瞒其发展信息。
                        事实证明(突然)该风扇根本不是“冷”的,此外它的重量比一副RD41重三倍。
                        战斗半径没有增加。
                        这是非常有限的着陆重量。
                        就像41年前的Ya牛30一样。
                        电子产品并不能指示飞机的飞行质量。
                        是的,它们很快就过时了。
                  2. +1
                    19 April 2018 21:17
                    评论第一张照片
                    这是测试色点轰炸。
                    然后他们差点轰炸了这艘英国驱逐舰。 D 88格拉斯哥。
                    然后在79年第一次打给他
                    在82年,他已经收到了一颗被福克兰群岛袭击的真实炸弹
            2. +2
              18 April 2018 23:57
              [quote = Kyzm
              您以今天的标准为理由。
              从这里开始,以及作者的所有这些废话。
              ))[/引号]
              完全正确,绝对正确。
              当一个人冷静地谈论过去(拥有现在的知识),没有势利和混乱(例如甲板上的雅科夫列夫教派或hrenaki,或者顶部桅杆的守护者)时,这不是一个问题。 这里没有宗派; 只有势利的人和凸起的鼻子的爱好者。
              现在可以轻松考虑Ustinov的坚强笨蛋,但是如果您坚持下去并环顾四周,那么对于那些条件和时间,解决方案将变得很合逻辑-特别是考虑到功能齐全的f -35。 乌斯季诺夫望得远,是吗?
              尽管如此,本文还是很有趣的,作者拥有一切权利:无论是他个人观点还是宗教信仰。 我们有权发表评论。
              1. +2
                19 April 2018 00:28
                引用:瓦尔纳
                。 乌斯季诺夫望得远,是吗?

                好吧,出于某种原因,英国人就是这么做的。
                印度教徒正在用跳板铺设一系列新的Wikrant ..!
                AWACS仅存在一个问题。
                但是280公里处看到一架直升机。
                但是在现代现实中,没有更多必要。
                在有卫星的情况下。
                和基本的预警机。
                看来第三次世界大战没有洗。
                而且没有人会驾驶飞机一千公里。
                从他们那里感觉到只能载着一艘船。
                1. 0
                  1 April 2019 11:00
                  Quote:Kyzmich
                  但是280公里处看到一架直升机。
                  但是在现代现实中,没有更多必要。

                  由于非常怀疑 飞机的攻击是在距手令350公里以上的地方进行的。 有了如此大的雷达范围,就不会错过建造的时机,而且逮捕令必须不是与航母作战,而是与计划炸弹,导弹和反舰导弹作战,这在当今的现实中是无望的。
                  回想一下,计划炸弹的飞行范围在良好条件下可以达到数百公里,并且可以在200分钟内以跨音速在11米的12-10公里的高度飞行XNUMX公里。
                  像库兹涅佐夫这样的航空母舰在10分钟内能做什么? 升起6架飞机? 美国航空母舰的部队装备将至少有12-18面,每面至少有4枚弹药。 夺回大约50至70枚弹药将是极其困难和昂贵的。
              2. 引用:瓦尔纳
                当一个人冷静地谈论过去(拥有现在的知识),没有势利和混乱(例如甲板上的雅科夫列夫教派或hrenaki,或者顶部桅杆的守护者)时,这不是一个问题。 这里没有宗派; 只有势利的人和凸起的鼻子的爱好者。

                这叫做 - 不要粗鲁,也不要粗鲁。 那些能够正确引导讨论并且谈话会有所不同的人
                引用:瓦尔纳
                所以乌斯蒂诺夫看上去很远,是吧?

                很远的地方。 到目前为止,从60结束的苏联海军没有并且没有接收到健全的航母航空
                引用:瓦尔纳
                然而,这篇文章很有意思,作者完全有权利:无论是在他自己的观点还是在斯特拉斯主义中

                我不是特别在开玩笑这篇文章。
                引用:瓦尔纳
                我们有权发表评论。

                评论和意见不同于作者。 如果它仍然表达文化......
            3. 0
              22 April 2018 10:13
              Quote:车里雅宾斯克的安德烈
              - 封锁空中打击的舰载编队,反潜和反黑客支援;

              那天,“基辅”拥有最强大的防空能力。
              那天,基辅是最强大的巴解组织船。
              特别是对于非常聪明的人-船上的所有防空系统都可以在机载和水面目标上运行。
              这是他们在瞄准镜上的功能拍摄。
              1. 0
                1 April 2019 11:08
                Quote:Kyzmich
                这是他们在瞄准镜上的功能拍摄。

                在雷达控制下,口径为114毫米的现代机枪支架的发射范围不会超出光学瞄准镜的使用范围吗?
                那些。 它只能用于船只和游艇。
          2. +1
            18 April 2018 23:37
            但是有趣的是,Yak-141在戈尔什科夫(巴库)进行测试时,应该执行一项程序,该程序不仅可以在转角甲板的方向上计算出缩短的起飞,而且还可以从技术位置向近90度以下的不同方向起飞。 也就是说,在北极条件下,风以20 m / s的速度吹拂时,由于气流的制动,所有现代甲板飞机都无法以超过15 m / s的迎面气流降落在甲板上如果在强风下将船在风中转弯,Yak-141飞机不仅可以像所有现代飞机一样从船尾到船头着陆,而且还可以从船头到船尾着陆。降低甲板上方的流速并乘飞机,在这种情况下,所有自的角质岩和超角质岩都会坐在甲板上。
            1. Quote:find2312
              我的意思是,在北极的情况下,风也会以20 m / s的速度吹,所有现代甲板飞机都无法着陆

              20 m / s - 这是Beaufort规模的9点,在这样的天气下没有飞机飞行。 顺便说一下,R​​CC也是如此
              1. 0
                19 April 2018 16:31
                我稍后在文字中给您写了关于15 m / s降落极限的信息,该降落极限是指整个甲板上的气流,这意味着自然风速与航空母舰本身的速度之和,因为 如果您知道正常方向舵操作的航空母舰的最低速度应至少为5节(2,5 m / s),那么根据巴伦支和挪威海域,事实证明,自然风速不超过14 m / s加上最低航空母舰速度。从50月到6月,风速达到Beaufort刻度的30点的时间的7%,达到17,1点(风速达到50 m / s)的时间的30%,事实证明,在秋冬飞机中,风速达到了所有时间的33%至27%诸如Superhornet,Su-141和MiG-XNUMXK之类的飞机将可以飞上天空,而Yak-XNUMX之类的飞机将可以飞 正如我在上面写的,它们可以在船首和船尾方向起降并降落在ANC上,它们对船体滚动的限制是水平降落飞机的两倍,实际上,UVVP飞机可以像现代直升机一样起飞,许多暴风雨中的船上降落直升机的视频可从Internet上获得,因此,在极地海域降落的客机的所有优势都不值得一提。
                1. 0
                  19 April 2018 21:23
                  我认为VTOL中的这种推测是对平台滚动的强烈限制。
                  由于喷气舵的工作,今天也许这个问题已经解决,我不知道。
                  1. 0
                    20 April 2018 13:17
                    我可能对风暴中的VTOL飞机着陆有所了解,但对美国甲板航空飞行员对英国人在福克兰战争中的胜利表示祝贺,它特别表示,在南大西洋的天气条件下,美国甲板航空不会进行三分之一的飞行英国人在the架上表演的 由于Har着陆时在机上,尤其是在着陆时龙骨的俯仰,至少有两倍超过幻影的相应参数,尤其是在进行着陆时,幻影的龙骨极限为1,5度,在机上为2,5度。
                    实际上,关于轧辊上的侧倾舵,第一个Yak-38的气流不足,无法流向喷射舵,后来在Yak-38M上安装了功能更强大的PMD R28V-300,并在俯仰控制中引入了对PD牵引力的附加控制。滚已生效。
                    1. 0
                      20 April 2018 22:44
                      据我所知,因此,Yak38 zurubil滑行着陆,不包括悬停模式。
                      SCM的触发不是相对于甲板的滚动而是相对于地平线的滚动。
                      1. 0
                        21 April 2018 12:22
                        更准确地说,SCM沿着滚动和俯仰通道跟踪角速度。
                    2. 0
                      22 April 2018 10:28
                      垂直块的滚动限制为3g
                      1. 0
                        22 April 2018 22:55
                        1989年没有使用带有滑行着陆装置,Yak-38M主要基于巴库和基辅的演习,仅垂直坐下,SK-EM不仅在俯仰角和侧倾角上起作用,而且在俯仰角和侧倾角速度上都起作用,此外,脚跟角度应达到24度。 对于椅子的操作,但是达到5度/秒时的角向滚动速度已经使飞行员着迷了,因此,通常,SC-EM根据角速度工作。 3度 侧滑是Yak-38在滑行着陆时的限制,对于垂直着陆,俯仰的限制较高,我不会说确切的值,但比MiG-29K高。
  5. +1
    18 April 2018 17:16
    作为安德烈(Andrei),一切都顺利地获得了。 实际上,苏霍伊设计局通过游说库兹涅佐夫号上无用的Su-33犯了罪。 该机器绝对不适合在船上使用,随后在测试中得到证实,随后购买的Su-33数量受到限制,他实际上在甲板上用力拖拽了它,导致它发生偏转,因此必须将其固定。 着陆质量非常有限,因此Su-33M的重量预计比未投入使用的Su-33还要重,即使拆除了加农炮,它也不符合既定的限制(这种选择已经讨论了很长时间)。
    1. Quote:打孔器
      至于安德烈,一切顺利顺利。 事实上,苏霍伊设计局犯了罪

      是的,全部拍摄 笑
      Quote:打孔器
      MiG-29 K需要进一步的工作,因为它实际上是一个水手们正在等待的新车。

      并且在微调上没有钱。 点。
      Quote:打孔器
      Kuznetsov是在MiG-29 K和Yak-141下创建的,Su-33是由Simonov强加的。

      不要伤害废话,它会伤害。 Su-27应该是主要的空中团体,MiG一般是在Mikoyanovists的倡议下到达那里,他提出创建米格的甲板版本
      1. +1
        19 April 2018 06:55
        Quote:车里雅宾斯克的安德烈
        不要胡说八道,这很痛。 Su-27被认为是主要的空中部队

        您错了,有几个事实:
        1.关于MiG-29 K的工作始于1978年,与此同时(1978年1143.5月),开始了由XNUMX进行TTZ的开发。
        2. 1978年,T-10的命运悬而未决,它不符合TTZ的要求,直到1979年才开始研发T-10S,后来成为Su-27,甚至没有舰船版本,仅在1984年开发年。
        3.没有为Su-33的操作提供驾驶舱和机库。 甲板设计用于MiG-29 K和Yak-141着陆灯,以及用于放置它们的机库。 Su-33不适合机库,这是Sukhovites自己后来写的,他们不得不为这个问题出汗。 如果最初的船舶设计是为放置此类参数的飞机而设计的,则情况并非如此。 降落甲板也没有设计用来降落20吨重的机器,因此对降落质量施加了限制,Su-33完全空着,燃料供应最少,如果没有计划发射,甚至没有配备加农炮。
        辽宁的华人有完全一样的问题,
        一名中国飞行员抱怨说,降落在航空母舰上是一个很大的问题。 为此,J-15战斗机需要减肥-武器和燃料。

        我再说一遍,如果设计人员最初为1143.5项目设置了以23 km / h的速度将250吨机器降落的参数,那么将没有任何限制。 这表明该项目未提供Su-33的操作。
        1. Quote:打孔器
          MiG-29 K的工作始于1978年,同时(10月1978)开始在1143.5上开发TTZ。

          右。 Su-27应该更早地放在甲板上 - 这是70-s的最初阶段,当时他们真正设计了1160。 因此,Su-27K的初步研究在1973年度完成。
          Quote:打孔器
          没有为Su-33的操作提供驾驶舱和机库。 甲板设计用于轻型MiG-29 K和Yak-141的着陆,以及用于放置的机库。 Su-33没有进入机库,关于suhovets自己写的内容,他们不得不为这个问题汗流。背。

          尽管Su-33处于“折叠”状态并不比MiG-29K的尺寸大得多,但Sukhovtsy本身并没有写出这样的东西。 当然,他们不得不在折叠的翅膀/羽毛上出汗,但这是飞机甲板版本的自然工作
          Su-27K的最大质量在TAKR构造开始时就已知,并且后来没有太大变化(32 750 - 33 000 kg)
          1. 0
            19 April 2018 10:01
            Quote:车里雅宾斯克的安德烈
            Su-27应该更早地降落在甲板上-70年代初,即1160全面展开。

            好吧,Duc然后相信T-10会按时工作。 并在1978年。 当1143.5的开发开始时,很明显T-10是一架失败飞机,其命运令人难过。 T-10C出现的事实鲜为人知,因此他们并不打算登上它。 我认为不应该说,在项目的草图和草图之间,以及针对特定载荷计算出每个焊缝和计算出带有功率设定值的甲板厚度的特定项目之间,存在很大的差异。
            Quote:车里雅宾斯克的安德烈
            苏霍夫人本身并没有写过类似的东西。

            如果记忆服务,“甲板上方的翅膀”AiK。 也许我错了。
            Quote:车里雅宾斯克的安德烈
            Su-27K的最大质量在TAKR构造开始时就已知,并且后来没有太大变化(32 750 - 33 000 kg)

            因此,这没有争议。 问题是没有设计用于降落这样的物体的甲板。 如果在设计阶段就设置了具有Su-33特征的飞机的着陆质量,那么就不会有问题。 我已经提到过面临着限制着陆质量问题的中国飞行员,现在在“新闻”部分有一篇有关此的文章。
            最后,人们知道Su-33的工作始于1984年,而对1143.5甲板车辆的要求是在1978年发送的,KB Mikoyan和Yakovlev接受了这些要求。
            1. Quote:打孔器
              Duc然后相信T-10会按时运作。 在1978中。 在1143.5开始开发的时候,很明显T-10是失败的,它的命运很悲惨。

              在1978中,没有什么是清楚的。 1143.5上的决定是在1977中进行的
              Quote:打孔器
              很少有人知道T-10С会出现,所以他们不打算登机。

              政府决定1978 - 不是一个论据?
              Quote:打孔器
              如果记忆服务,“甲板上方的翅膀”AiK。 也许我错了。

              后来,出现了更为严肃的消息来源 - 例如,苏-33,船舶的史诗。
              很可能是混乱 - MAP董事会真的反对Su-27激励它,因为它更适合MiG-29机库。 这是事实。 但这并不意味着Su-27不适合机库,攀爬,简单(对于重机来说很自然)少量
              Quote:打孔器
              问题是没有设计用于着陆这种质量的甲板。

              这是计算的,但显然有些东西被低估了。
              降落在Su-27甲板上的决定是 - 。 政府决定 - 是。 承重Su-27 - 是。 甲板选项的实际发展,包括与所有当局的多次批准 - 是。
              Quote:打孔器
              最后,众所周知,Su-33的工作始于1984年。

              ??? 哦不:)))Su-27K(以及MiG)的工作与1978紧密相关,但随后发生了一次政变 - 弹射器被抛弃,你给了一个跳板。 因此,Su和MiG都必须重新训练弹射器,而Su-27的草图设计在1984中进行讨论(顺便说一句,Mig - 大约相同,如果不是以后的话)。 他们批准了它,指定了新的名称Su-33并批准了 - 但那时飞机上的工作已经持续了很多年
              Quote:打孔器
              我已经提到了面临限制着陆质量问题的中国飞行员

              所有甲板飞机都有着陆质量限制
        2. 0
          22 April 2018 10:36
          Quote:打孔器
          辽宁的华人有完全一样的问题,

          不要相信美国人和同样的问题。
          这对于所有甲板飞机都是一个问题。
    2. +2
      18 April 2018 18:20
      以挠曲和气刨为代价是可疑的。
      Su33的着陆质量仅比MiG29K高三吨。
      但是不要忘记Su33的机翼负载,它减轻了100公斤。
      1. 0
        19 April 2018 06:00
        Quote:Kyzmich
        以挠曲和气刨为代价是可疑的

        中国人有类似的问题
        中国发现其第一艘航空母舰辽宁的缺陷-从乌克兰购买的和现代化的巡洋舰瓦良格号。 据《亚洲时报》报道。
        一名中国飞行员抱怨说,降落在航空母舰上是一个很大的问题。 为此,J-15战斗机需要减肥-武器和燃料。

        如您所见,在操作J-15(Su-33的副本)时,中国人面临甲板强度的问题,并对着陆质量施加了限制。
        Quote:Kyzmich
        Su33的着陆质量仅比MiG29K高三吨。

        Su-33 19500t的空重是MiG-29 K的将近六倍! 少13700吨。
        Su-33的着陆速度约为250 km / h,我不知道MiG-29 K,但我认为以250 km / h的速度考虑XNUMX吨重是轻而易举的事。
        1. +3
          19 April 2018 07:25
          着陆重量受到美军和美国所有甲板飞机的限制,该点不在甲板上,而在底盘和起落架上。
          出于安全原因,根本不进行带有战斗负荷的着陆。
          根据您所写的所有内容,并不能完全说明甲板在那儿弯曲。
          三吨不掉在那儿,像原木一样。
          飞机有机翼。
          在这方面(机翼负载),Su33比MiG好。
          1. 0
            19 April 2018 10:15
            Quote:Kyzmich
            所有甲板飞机都有着陆重量限制

            当然,这些限制与船舶的设计有关。
            Quote:Kyzmich
            不是关于甲板,而是关于底盘和起落架

            这就是...在您看来,从40毫米厚的木板到地板的足够厚度,可以用示踪剂铺设和种植Hokai。
            当一台二十吨重的机器以250 km / h的速度坐在其上时,在90米的距离处将速度归零时,甲板上没有任何负载?
            然后也许可以解释一下为什么机场有跑道分类?
            Quote:Kyzmich
            出于安全原因,根本不进行带有战斗负荷的着陆。

            不推荐,但由美国人实践。 例如,您认为他们在登上甲板之前不会抚摸悬挂的瞄准具吗? 炸弹有时会降落,PTB会更频繁地降落,导弹在里面...
            Quote:Kyzmich
            三吨不掉在那儿,像原木一样。

            像羽毛一样躺下?
            1. +3
              19 April 2018 19:38
              Quote:打孔器
              不推荐,但由美国人实践。 例如,您认为他们在登上甲板之前不会抚摸悬挂的瞄准具吗? 炸弹有时会降落,PTB会更频繁地降落,导弹在里面...

              悬挂式集装箱与它有什么关系? 他们对船造成什么威胁,即使它是跑道?
              对于低成本PTB,问题是什么7空PTB的重量是多少? 一块锡。
              但是炸弹不会像导弹那样着陆。
              至于火箭。
              他们不会坐拥UBM火箭负重训练战斗模型。
              除了GOS,此布局上没有任何内容。
              我们通常会涂上黑条,并去掉稳定器。
              不要讲故事。
            2. 0
              19 April 2018 21:26
              Quote:打孔器
              像羽毛一样躺下?

              确实如此,重量的速度与重量有什么关系?
              飞机滚动时,速度不再重要。
              但是空的飞机机翼上的负荷明显较低(specific0,它将在其中更平稳地坐着并且垂直速度较低)。
        2. 0
          22 April 2018 10:47
          Quote:打孔器
          如您所见,在操作J-15(Su-33的副本)时,中国人面临甲板强度的问题,并对着陆质量施加了限制。

          您为什么决定这是甲板强度的问题呢?
          我一点都不明白吗?
          甲板强度的信息在哪里?
          链接到源。
          尽管Su 25的重量已从飞机上卸下并且没有携带任何武器,但Su XNUMX并不是因为挠曲而从甲板上卸下的。
          原因是底盘较弱。
          PS
          我不会长舌羡慕这位中国飞行员
          中国的第二艘航母是瓦朗吉安人的复制品。))
    3. +2
      22 April 2018 21:15
      为了公正起见,我会给你一个事实
      ....Su-33(Su-27K)一次几乎失去了在航空母舰甲板上的位置,原因是它的整体宽度比29年型号的MiG-1988K的总宽度大得多(9,8对7,8, 1 m),不允许在车上放置足够数量的车辆。 因此,苏霍伊设计局的设计者通过折叠机翼而不是控制台长度的一半,而是折叠中央部分的4/XNUMX(以及稳定器)来创造一个小奇迹。 结果,Sukhoi比MiG紧凑了40厘米!....
  6. +1
    18 April 2018 17:57
    OKB Sukhov决定制造Su-27K
    上帝-它是怎么写的……直接伤人的心灵。 帕维尔·奥西波维奇(Pavel Osipovich)可能已经在坟墓里翻身了……这就是分析的水平。
    1. Quote:Zakonnik
      上帝,它写得多么文盲......它正在刮伤灵魂。

      写得正确:))))无耻的呻吟不会刮伤我的灵魂:)
  7. 0
    18 April 2018 18:06
    事实上,第一架Yak-41应该是基于载有飞机的巡洋舰巴库。它上面没有跳板,作者声称没有跳板没有Yak飞行质量。 请求
    1. Quote:阿尔伯特
      事实上,第一架Yak-41应该是基于载有飞机的巡洋舰巴库。它上面没有跳板,作者声称没有跳板没有Yak飞行质量。

      就是这样。 什么让你感到困惑? 你认为没有特色的飞机不会被允许在甲板上吗? 答案很简单 - Yak-38。
      1. +1
        18 April 2018 19:24
        就是这样。 什么让你感到困惑? 你认为没有特色的飞机不会被允许在甲板上吗? 答案很简单 - Yak-38。

        在这里添加鹞。))
        在巴库,甚至为Ya牛41专门设计了导气管
        1. Quote:Kyzmich
          在这里添加鹞。))

          你是多么无处不在,对......
          你甚至知道Harrier在KVMF中出现的故事吗? 你知道英国人想要的航空母舰吗,但是他们向他们展示了罂粟籽的枪口? 你是否知道海军部在“控制巡洋舰”的幌子下几乎无法推翻反潜直升机的概念? 然后Harrier登陆他们,因为英国有一个很好的选择 - 根本没有基于航母的航空,或者有这个深渊? 当然,他们选择了一块墓碑,因为一架糟糕的飞机比没有好。 应该理解的是,除了反映苏联单一导弹舰的袭击之外,英国人永远不会使用鹞式飞机来捍卫自己的空军,而这些武器以某种方式飞越美国防空。 当福克兰群岛需要这种防空防御时,这些鹞被证明是恶心的
          我们TAKR-am设定了全功能AV的任务,并用Yaks武装他们
          1. +2
            19 April 2018 19:43
            他们的AV-8A洋基队怎么样?
            您如何处理此问题?
            英国人意味着耳钩和良好
            我们有-?
            他们为此花了很多钱与美国。
            而这足以说谎飞机防空牦牛38
            他从未接受过这样的任务。
            他不需要那里。
            当时,防空系统“风暴”抓住了他的眼睛。
            拦截器仅在计划中-ak牛39P
            那就是Ya牛38所发生的就是以悬停模式越过北约护卫舰。
            那不会有他的“链接”的俄国猎狼犬。
            确实可以为他们带来创业板。
            引起电涌TNA和是否涡轮。
            1. 0
              19 April 2018 22:20
              嗯,顺便说一下,牦牛队仍然不擅长PLO直升机追逐....以及其他“徒步旅行者”......没有人真的会要求更多来自他们......
            2. Quote:Kyzmich
              他们的AV-8A洋基队怎么样?

              Kuzmich ...... Kuuuuuzmiiiich !!! 你......笑着决定杀了我?
              为什么洋基队会鹞,你甚至知道吗? 你知道它的应用策略吗? 没有? 然后你在这里建造什么样的鉴赏家?
              美国的鹞 - 这通常不是DECK飞机。 这是一架KMP飞机(海军陆战队,如果你不知道的话)。 并且应该以这种方式使用 - 在AUS在着陆区提供本地优势后,Taraws下来并且攻击开始。 但是这次着陆必须得到航空的支持,并且很快,并且攻击直升机的火力还不够,而且航母不会总是审讯飞机,可能还有其他担忧。 为此,美国自己购买了鹞式飞机 - 它们落在移动式预制机场上,而SUSHI则支持海军陆战队。
              而所有这些废话只能在塔拉夫背后有一个带有一堆普通舰载机的AUS这一事实。 如果没有,那么没有Tarava,不是在着陆中,不会离开码头。
              此外,ILC鹞式实际上表现得很差,甚至对伊拉克这样一个相对弱小的对手也是如此
              Quote:Kyzmich
              而这足以说谎飞机防空牦牛38
              他从未接受过这样的任务。
              他不需要那里。
              当时,防空系统“风暴”抓住了他的眼睛。

              如此之大,但你相信童话:))))听着,如果你认真考虑防空系统可以在那里提供一些东西......我不知道。 根据你的举止,很明显你已经习惯了粗鲁,但你不会想。 这就是你的想法 - 我需要教你这些话题吗? 让我们从头开始 - 您是否听说过研发订单? 您对TAKR的创建历史了解多少? 指挥官告诉你的是什么,还是别的什么?
              1. +2
                20 April 2018 22:20
                再说一次猫头鹰OUS
                您所服务的船的项目。
                你的职位
                请说。
                还是你也瞎了
                第二次我问一个问题。
                1. 她不是,上面回答。 我没服务
                  1. +1
                    21 April 2018 12:03
                    Quote:车里雅宾斯克的安德烈
                    听着,好吧,如果您认真地认为防空系统可以为您提供一些帮助

                    请记住,当时没有一架飞机可以从我们的船舶连接进入40km区域进行攻击。
                    我们的“ gyrfalcons”总是组成三到四艘船。
                    防空区很宽。
                    加上非常强大的电子战主动和被动。
                    当时根本没有办法攻击我们的“gyrfalcons”。
                    刚通过的RCC鱼叉(77克)
                    他们的AUG并没有冒险接近我们500公里以内。
                    Quote:车里雅宾斯克的安德烈
                    美国的rier绝对不是DECK飞机

                    然后他在UDC做什么?
                    1. Quote:Kyzmich
                      请记住,当时没有一架飞机可以从我们的船舶连接进入40km区域进行攻击。

                      我会毫无问题地进去。 Kuzmich,让你的头离开座位并最终意识到,如果防空系统的存在提供了防空,他们(这些相同的防空系统)在越南将不会被如此无情地压迫
                      Quote:Kyzmich
                      当时根本没有办法攻击我们的“gyrfalcons”。

                      它看起来如下。 距离带有“Krechet”的手令250-300公里的距离将由IA覆盖的一对“Hokai”悬挂。 然后在无线电地平线之后攻击飞机将部署到攻击 - 在Hokaev essessno的指挥下。
                      首先,一个示范小组将开展业务 - 他们将从无线电视野后面爬出来,逮捕令将打开OMS雷达。 那时,EW小组会出现 - 并且开始用干扰和Shrikes来破坏工作频率 - 顺便说一下,没有必要进入风暴的到达区域。
                      在美国人中抑制雷达SLA的方法的有效性是什么? 您可以通过三个步骤找到此问题的答案:
                      1)找到底漆
                      2)学习阅读
                      3)你研究我们的防空军事专家的回忆录,他们与犹太人而不是阿拉伯人作战。 在那里描述的一切都足够详细。
                      在那一刻,当我们的雷达部分被摧毁,部分被电子战摧毁,并被示威组部分分散注意力时 - 攻击组出现了(来自不同方面)。 那项工作......是很多事情,包括例如DRP和布线

                      结果,美国人当然会遭受损失和实质性损失。 其余的飞机返回航母,并重复突袭 - 用我们的逮捕令留下的自由落下的炸弹结束。
                      美国人自己认为他们的AB空中小组足以在7-8护航舰的掩护下摧毁一艘大型船(RKR或TAKR)
                      1. +1
                        21 April 2018 17:11
                        Quote:车里雅宾斯克的安德烈
                        到那时,一个电子战小组将出现-并开始受到干扰和伯劳鸟击碎工作频率-顺便说一句,这样就不必进入风暴的到达范围。

                        哈哈哈
                        你的“Shrike”-15km的发射范围
                        我第一次听说他们可以瞄准一个移动的目标?
                        您需要为美国儿童写儿童读物。
                        分析物
                        在与Krechet的手令相距250-300公里的地方,一对悬挂着IA的Hokaev将被吊死。
                        然后,他们将所有的AUG交给内脏。

              2. +2
                20 April 2018 22:54
                Zrk Storm提供的失败范围为37 km(记忆0
                告诉我,我们的TAKR在如此范围内受到威胁。
                在这个距离上,防空密度增加了数倍,“黄蜂1m m三角旗。”连接了8枚。
                生存的机会为零。
                您不知道这条街已有77岁了。
                这对像您这样的人来说很正常。
                1. Quote:Kyzmich
                  Zrk Storm提供的失败范围为37 km(记忆0
                  告诉我,我们的TAKR在如此范围内受到威胁。

                  RCC Harpoon,例如:)))1977年,如果那样的话。
                  Quote:Kyzmich
                  生存的机会为零。

                  在船上,是的。 随意搜索,因为他们在当地冲突中摧毁了防空系统。 或者您是否详细说明了航空战术以摧毁高度保护的目标?
                  1. 评论已删除。
                  2. +3
                    21 April 2018 12:30
                    Quote:车里雅宾斯克的安德烈
                    RCC鱼叉,例如:)))1977,如果那

                    告诉我 当挂在F-18反舰导弹AGM-84上时
                    哪艘船将以其AGM-84A bzdkalka在发射距离(45公里)处接近我们的KUG?
                    这实际上是我们的“风暴” 4K60的发射范围
              3. 0
                20 April 2018 23:11
                一个简单的问题: 这些都是基于AV8A的吗? 美国海军陆战队
                等待答案。
                我希望这次有远见的一切都好吗?
                1. Quote:Kyzmich
                  一个简单的问题:所有这些AV8A都在哪里? 美国海军陆战队

                  在登陆舰上。 还有呢?
                  1. +1
                    21 April 2018 12:17
                    Quote:车里雅宾斯克的安德烈
                    在登陆舰上。 还有呢?

                    也就是说,在船的甲板上?
                    Quote:车里雅宾斯克的安德烈
                    美国的-这通常不是DECK飞机。

                    据我了解,他们是从甲板上通过登陆降落到岸上的吗?
                    全部20个!
              4. +3
                21 April 2018 12:14
                Quote:车里雅宾斯克的安德烈
                您是否听说过有关研发订单的信息?

                您在该研究所的哪个部门工作?何时工作?

                Quote:车里雅宾斯克的安德烈
                为什么洋基队会鹞,你甚至知道吗? 你知道它的应用策略吗? 没有? 然后你在这里建造什么样的鉴赏家?

                您从cad知道这种策略吗?
                你让自己成为一个小丑。
                然后,您将有covering架部队覆盖空降部队,然后伞兵会在晚上为他们开辟飞机场,以便他们以后能够掩盖他们!
                你胡扯什么
                胡说八道。
                1. +1
                  22 April 2018 08:15
                  在不到一天的时间内就在福克兰群岛的圣卡洛斯
                  阿富汗的Yak-38是基于汽车拖车的
                  1. +4
                    22 April 2018 14:55
                    阿富汗的Yak-38是基于汽车拖车的

                    不,他不是在那里停放大篷车。 有2条车道-普通航空的混凝土跑道和for牛的短金属跑道。 金属一被迅速杀死,因为 从下面吹出沙子,结果完成了混凝土测试。 阿富汗战争结束后,was牛运动得以终结-PD的安装角度发生了变化。
                    1. 0
                      22 April 2018 16:15
                      照片是阿富汗的一辆拖车
                      1. 0
                        22 April 2018 16:33
                        在Yutruba上还有一个视频,开头是没有阿富汗的视频。
                        请链接到照片。
                      2. +2
                        22 April 2018 16:46
                        但这到底是阿富汗人吗? 在工作室里打样。
          2. 0
            19 April 2018 21:41
            聆听,停止建立英国战后舰队的鉴赏家。
            在77,他们仍然有Ark Royal和Eagle飞行,空中小组包括12 Phantom FG.Mkl飞机
            它的大小和位移几乎与我们的“gyrfalcon”相同
            战争结束后,英国对他们感到很奇怪,这是史诗般的行动。
            特别是让我为他们的航空母舰所感动.......橡胶甲板和没有起落架的飞机。)))
            1. Quote:Kyzmich
              聆听,停止建立英国战后舰队的鉴赏家。

              而且我不需要构建:))))
              Quote:Kyzmich
              在77,他们仍然有Ark Royal和Eagle飞行,空中小组包括12 Phantom FG.Mkl飞机

              是什么印迹到什么? 武装文盲的另一个证明? 你甚至明白Kuzmich,你在每个单词中犯了三个错误吗?
              Quote:Kyzmich
              它的大小和位移几乎与我们的“gyrfalcon”相同

              标准排量TAKR 1143 Kiev - 大约32 000 t。完全 - 关于43 000 t
              Odoyshies航空母舰(Ark Royal所属)拥有43千吨标准和53千吨。 也就是说,多一点多一点。
              但这不是主要的事情。 你有这个短语 - 国防白皮书说什么吗? 如果用俄语 - 这是白皮书 - 这样一份文件,它也涉及防御技术问题。 因此,在1966的这本书中,它是用白色英文写的,该国将不再建造航空母舰,并且所有关于其进一步设计的工作都在停止
              但事实上,开发基于反潜直升机的船舶以及新级船舶 - 一个支持各种组成的作战小组行动的指挥中心 - 的计划仍在继续运作。 因此,在1966 - 1967年代,海军参谋部发布了一个“命令巡洋舰”的开发要求,其排放量为12 500吨,其中包括一支可以携带6架海王直升机的1000人员。 该项目后来进行了修订 - 直升机数量增加到9架,排水量增加到19 500吨。

              由于当时政府不会资助任何甚至远远类似于航空母舰的东西,他们为舰队中的新船提出了一个特殊的新名称 - 通过甲板指挥巡洋舰(可以大致翻译为“全甲板控制巡洋舰”),但是在提交审批的图纸的侧面投影中,该船具有传统上层建筑的通常轮廓。
              然后Harriers被放在这艘船上 - 正如我所说的那样
              1. 0
                20 April 2018 02:37
                Quote:车里雅宾斯克的安德烈
                在提交批准的图纸侧面投影上,该船具有通常的轮廓和传统的上层建筑。



                这个浪漫的故事真的爱上了您(您不想拒绝它)。您是否真的相信,隐形人的建造与of的发展是巧合?


                都是一样,你是英国人。你拒绝像英国这样一个务实的国家来分析,计划和将他们转变成航海业中某种讽刺的无知者,玩某种带有侧面投影的儿童游戏,反而会构成障碍,所以突然变得派上用场了。
                1. Quote:市政厅
                  你是否认真地认为无形的同时建造和鹞的发展是巧合?

                  :)))市政厅,请注意Harrier进入1967年系列。 也就是说,并不是设计,而是甚至对无敌的要求都已制定(此外,最初没有鹞),当鹞子以强大的力量飞行时
                  Quote:市政厅
                  同样,你是一个英国人

                  我是一个现实主义者。 现实情况是,英国犯了一堆错误(实际上是所有国家)。
                  Quote:市政厅
                  无论如何建造鹞子,突然派上用场

                  鹞是作为陆基攻击机创建的,最初没有计划将它们放在甲板上
                  1. 0
                    20 April 2018 11:44
                    Quote:车里雅宾斯克的安德烈
                    市政厅,请注意,Harrier自1967年开始生产。
                  2. 0
                    20 April 2018 11:54
                    Quote:车里雅宾斯克的安德烈
                    市政厅,请注意,Harrier自1967年开始生产。



                    请注意,你正在撰写关于“土地”鹞的文章。而我正在谈论海洋鹞。这是与年度66白皮书上的Invisibles一起建造的。

                    Py.Sy .: Https://bmpd.livejournal.com/2283220.html


                    这是一个有关如何创建疯狂故事的经典示例,然后使那些不知道该系统如何工作的人作为真理被提升为大众。丑闻报纸上的一篇文章,歪曲的荒谬翻译和瞧瞧-关于议会欺诈的另一种虚假陈述变成了“真实”事实。


                    阅读它。如果有需求,我将向您解释现实情况。我将抛弃真实文档的链接。)一对一的情况介绍如何创建Invisibles
                    1. Quote:市政厅
                      请注意,你正在撰写关于“土地”鹞的文章。而我正在谈论海洋鹞。这是与年度66白皮书上的Invisibles一起建造的。

                      我同意。 这反驳了我在评论中所写的内容吗?:)))你把开发作为一种反驳,但我没有看到这个反驳指的是空白。
                      市政厅,我知道你是一个合乎逻辑的人,但我无法理解你的逻辑,请更详细地解释你的想法
                      1. 0
                        20 April 2018 14:53
                        我说的是隐形。


                        您只是简单地在侧面重复了侧面投影的投影和议会的欺骗,他们说他作为直升机航母和指挥巡洋舰被骗走了,然后他们以荒谬的Har架的形式对他产生了误解。


                        我想说的没什么,他是作为。架的航空母舰而发展的,最初是根据66白皮书,在此白皮书中,他们决定建造隐形In和SiHarrier。


                        他还链接了航空母舰的里雅斯特(Trieste),以清楚地说明有关议会欺诈的故事是如何诞生的
                  3. +3
                    20 April 2018 23:15
                    Quote:车里雅宾斯克的安德烈
                    市政厅,请注意,Harrier自1967年开始生产。

                    你在干嘛?
                    他什么时候作为甲板飞机进入系列?
                    你我的朋友在这件事上只是个菜鸟。
                    海Har是1978年的首次起飞。
                    他有战斗半径 135公里。
                    少于the牛38。
                    1. Quote:Kyzmich
                      你在干嘛?
                      他什么时候作为甲板飞机进入系列?

                      听着,不要去他们不问的地方。 有两个聪明的人在说话,你有你的暗示。 如果我写鹞,而不是海鹞,那么我的意思是鹞。 无法理解 - 为什么? 这些是你的问题
                      1. +2
                        21 April 2018 12:55
                        对不起先生聪明的人
                        你以为你在这里?
                        您看不到甲板选项和地面版本之间的区别。
                        从一个伟大的想法来看。
                      2. +1
                        22 April 2018 11:23
                        ..... 1975年25月,国防部订购了24架VTOL飞机,称为“海Har”(1架单人和XNUMX架双人),以装备新的航空母舰。....
                        您命名的航空母舰的名称?
                        当这架“海this”号起飞时,第一批被降下。
                        Quote:车里雅宾斯克的安德烈
                        应该理解,英国人永远不会将“ rier”式战斗机用于防空防御

                        这正是“海Har”的任务最初包括防空任务的内容。
                    2. +1
                      22 April 2018 08:33
                      您仍可以编写自8年以来在美国ILC中的AV-1971A
                2. +4
                  20 April 2018 18:12
                  您不要混淆英国海军上将和议会中的政治人物。 第二个是统一的杜拜,比我们的代表更好。 至少看看特蕾莎·梅和鲍里斯·约翰逊。 我说,作为一个非常了解该国局势的人。
                  1. 0
                    20 April 2018 18:32
                    我完全相信您的权威意见。


                    我只是不明白梅和约翰逊怎么了,你为什么不请
              2. 评论已删除。
              3. +3
                20 April 2018 22:59
                Quote:车里雅宾斯克的安德烈
                因此,在1966年出版的这本书中,该书用英文写成白色,该国将不再建造航母

                还有呢?
                如何建立这样的istroit
                或者你完全惊呆了,不要看系列Invisil 1980g(4pcs)系列Elizabeth2018year(2pcs)
                你在说什么?
                不要以字母羞辱自己。
                1. 0
                  21 April 2018 07:26
                  他不考虑将它们用于航空母舰,伊丽莎白可能也乘过F-35B
                  在英国,他们也没有被称为航空母舰
                2. Quote:Kyzmich
                  还有呢?
                  如何建立这样的istroit
                  或者你完全惊呆了,不要看系列Invisil 1980g(4pcs)系列Elizabeth2018year(2pcs)

                  这是一个diot .....你甚至无法压制评论
                  1. 评论已删除。
          3. 0
            20 April 2018 02:19
            Quote:车里雅宾斯克的安德烈
            然后,由于英国人有一个很好的选择-根本不拥有基于航母的飞机,或者拥有这种深渊,后来哈里尔降落在他们身上? 他们自然选择了一块墓碑,因为一架糟糕的飞机总比没有好



            您好,相比之下,哈里尔是“墓碑”? 英国在60-70-80年代有哪些潜在的敌人,他们会反对在海上进行Har击,又如何在福克兰战争中证明自己?
            1. Quote:市政厅
              你好。相比之下,鹞是一块“墓碑”?

              与现代战斗机和战斗轰炸机相比
              Quote:市政厅
              他是如何在福克兰战争中证明自己的?

              恶心。 就像之后在玻璃杯中钻一样
              1. +1
                20 April 2018 09:09
                Quote:车里雅宾斯克的安德烈
                与现代战斗机和战斗轰炸机相比



                我再试一次,将60年代至70年代至80年代哈里尔在海上的潜在对手的飞机命名,与之相比,他是“墓碑”。
                1. Quote:市政厅
                  我会再试一次。在60-70-80的海上命名Harr​​ir的潜在对手的飞机

                  Tu-22,Tu-95(他甚至可以很难拦截),幻影家族的战士,Phantom,F-14,苏联MiG-23。
                  Quote:市政厅
                  同时也是他们殴打这些东西的一些例子。

                  这架飞机的评估不是因为他是否在教皇身上轻敲过某人,或者他是否被轻拍,而是依靠他执行任务的能力。 福克兰群岛在5月的1-25期间,阿根廷人32时代试图袭击英国舰船,在这些尝试中参加了104飞机。 Harriers设法拦截攻击机组9次(攻击前),但只有6攻击(总数的19%)被挫败,在其他情况下,阿根廷人虽然遭受了损失,但仍然突破了英国船只。 总的来说,从104攻击机上,85能够攻击英国舰船,即 Sea Harriers能够阻止参与其中的阿根廷飞机总数的18,26%的攻击.
                  尽管发生了爆炸事件,但是鹞洞无法在岛屿上禁用一个Arg空军基地。
                  这就是为什么根茎
                  1. +3
                    20 April 2018 11:36
                    Quote:车里雅宾斯克的安德烈
                    幻影家族战斗机,幻影,F-14,苏联米格23。






                    我不知道美国被列为世界银行的对手。关于Tu-95,我希望这是个玩笑吗?还是您是认真的人?他们在23月XNUMX日基于什么航空母舰?)



                    Quote:车里雅宾斯克的安德烈
                    这就是为什么根茎



                    尽管如此,我对英语专家的信任比对您更信任,对哈里尔直升机来说是一台非常出色的战斗机的意大利和美国也是如此,是的,暗示的是,有80架不是最糟糕的阿根廷飞机。



                    “分析敌对行动的过程,在下一份国防白皮书中,有人指出,如果不使用海their及其陆地“兄弟”,英国就无法通过军事手段夺回福克兰群岛。VTOL飞机在空战中表现出了出色的战斗力像“幻影” /“匕首”飞机这样的危险对手,并充分证实了英国发展战斗力的概念,但是,有必要改善VTOL飞机的机载系统和武器装备,以侦察并摧毁低半球和远程的低空目标。 1983年,VAe开始使用先进的Blue Vixin雷达(由于其天线改变了鼻锥)来开发先进的Sea Harrier FRS.2,以便容纳更多的电子设备。 0,36 m。机舱也发生了变化-它具有两个漏斗而不是千分表 国家展示。 该飞机的装备目前正在飞行测试中,由4枚AIM-120A AMRAAM导弹组成,用于在中距离进行空战。 国防部计划建造16架FRS.2海Har,并重新装备42架FRS 1。
                    1. 0
                      20 April 2018 22:30
                      如果阿根廷人至少引爆了50%的炸弹,那么整个英国舰队将位于底部。
                      1. 0
                        21 April 2018 01:34
                        如果只有我的祖母...
                    2. Quote:市政厅
                      我不知道美国被列为世界银行的对手。

                      美国没有上市,但伊朗很容易进入
                      Quote:市政厅
                      Ro Tu-95是这个我希望开玩笑吗?或者你认真对待?

                      这不是一个笑话 - 防空任务包括摧毁单一的苏联导弹载体,人们认为这种导弹可以到达KVMF的责任区
                      Quote:市政厅
                      什么航空母舰是基于X-MUM 23?)

                      为什么 - 在航空母舰上? 在岸上,他们的基础是同一个利比亚:)))
                      你问我潜在的对手 - 好吧,各种阿根廷,伊朗和利比亚都在那里
                      Quote:市政厅
                      是的,而80并不是他们暗示的最糟糕的阿根廷飞机。

                      实际上,他们被44摧毁了。 其中,Haririers在空战中击落了18 :)))另一架3在地面上被摧毁。
                      Quote:市政厅
                      VTOL飞机在与幻影/匕首等危险对手的空战中表现出了极好的战斗品质

                      鉴于战斗机之间的战斗多达三次(在其他情况下,鹞式飞机袭击了携带炸弹的飞机)并且在其中一次战斗中,阿根廷人没有受到影响 - 通常的声明“向公众”
                      1. 0
                        22 April 2018 08:28
                        IS一般可以携带航空炸弹,攻击机可以携带R-60
      2. +1
        18 April 2018 19:27
        但是,对于飞机布局Yak38,Yak41和F-35B的跳板的实用性,我通常感到困惑
      3. +2
        18 April 2018 19:31
        答案很简单-Yak-38。

        你忘了Har))

        您绝对正确地注意到,在第三个Takr Novorossiysk gyrfalcon上,即使是傻瓜,甚至在甲板上也安装了特殊的烟道。
        然后他们意识到这是愚蠢的,因此将其删除。
        而且没有跳跃。
        没有人干预向新罗西斯克和巴库运送电车。
        为什么不把它。
        1. 0
          20 April 2018 18:38
          不,我并不愚蠢,移动the牛-41实际上确实加热了航空母舰的金属涂层,在那一刻,我们的...猴子,关于牛的跳板,这更像是一项发明,飞机的重量分布,尤其是武器的重量分布并未表明这一点。 老实说,我不记得这样的实验。
          1. +1
            20 April 2018 23:20
            他什么都没预热。
            仅在起重发动机启动时,就增加了起重翼板。这大大节省了煤油。
            1. 0
              21 April 2018 12:09
              您并不是在说那件事,当从便盆上的某个地方起飞时,甲板上的金属变成了深红色。
              1. +1
                21 April 2018 14:59
                在“基辅”上也是如此,尤其是在晚上。
                有些人普遍热身。
                通常这是新来的延迟挂起。
                特别是在心理上。
                1. +1
                  22 April 2018 11:40
                  Quote:兰斯
                  不,我并不愚蠢,移动k牛-41实际上确实加热了航空母舰的金属涂层

                  当我们在Yak41的真实推进系统上进行测试时,我们意识到这完全是胡说八道,并切断了这些燃气管道并重新布置了船内的所有部件
                  因此,新罗西斯克的交货又被推迟了
  8. +1
    18 April 2018 21:05
    哦,作者倾向于......好吧,好吧。 我们进一步阅读......当然存在争议,我无法知道乌斯蒂诺夫对自己的看法。 但事实上,实际上没有一个41y比较Sushkami和MiGs ......这是肯定的。 一般来说,它们下面的船只是不同的。 Springboard yes最初被认为是...但这是一个伏击。 根据41计划,跳板没有给他带来优势 - 只能在减号上工作。 我们检查。 当需要WRC牦牛跳板时,就像一个野兔停止信号......只有阻碍。
    1. 0
      18 April 2018 22:12
      “障碍”跳板不会干扰,但是Ya牛会干扰吗? Ya牛也许是错误的VTOL?
      1. +3
        18 April 2018 22:44
        Harrier和Yak 38-41的起飞推力矢量不同。
        事实证明,rier是死胡同。
        在F-35 B上恰好是Yak38电路。
        1. 0
          19 April 2018 00:10
          Quote:Kyzmich
          Harrier和Yak 38-41的起飞推力矢量不同。
          事实证明,rier是死胡同。
          在F-35 B上恰好是Yak38电路。

          所以这里是)))))。 但是,无论您问什么人-Harrier-都是超级,而yaki是狗屎-英语的强大能力,就是利用发现频道的渠道来练习自己的语言并锤击人们的大脑。
          1. +2
            19 April 2018 00:34
            您可以在Wikipedia上找到有关Harrier的数据,这些数据主要仅在飞机起飞和降落(行驶里程)的过程中进行,很难找到其与GDP的战斗半径。
            但是,只要看看它的空载重量与GDP的比重,就可以清楚地看出他与Yak38并无不同。
            重量相同的机器。
            在这些Har架上有多少人被杀也保持沉默。
            他们战斗到最后一天。
          2. 引用:瓦尔纳
            所以这里是)))))。 然而,无论你问谁 - 鹞 - 超级,

            是的,他超级棒的是什么? 和Yak-38一样的灾难,好吧,也许好一点,虽然我不确定
        2. +2
          19 April 2018 08:30
          Quote:Kyzmich
          在F-35 B上恰好是Yak38电路。

          来吧,甚至不好笑。 即使使用Yak-141,相似之处也仅在于尾梁之间的PMD喷嘴位置。 关于Ya牛38,什么也不说。
          1. 0
            20 April 2018 02:21
            忘记了PD及其控制的内容
            1. 0
              20 April 2018 07:49
              35号从何而来? 有一个风扇。 气动舵系统也完全不同。
              1. +1
                20 April 2018 23:24
                好吧,这是准反应素,是F-35B上的PD
                没错,这是一个问题-该风扇的重量为-1800公斤,而两个RD 600的重量为41公斤。
                体积增加了四倍,尤其是在中段。
                像三角齿轮一样,这种爆炸的可靠性也是有争议的。 及其润滑剂。
                1. +1
                  21 April 2018 07:46
                  Quote:Kyzmich
                  没错,这是一个问题-该风扇的重量为-1800公斤,而两个RD 600的重量为41公斤。

                  并且将需要的燃料重量(每分钟600千克!工作)加到200千克的发动机干重上?
                  Quote:Kyzmich
                  像三角齿轮一样,这种爆炸的可靠性也是有争议的。 及其润滑剂。

                  而且两台发动机的可靠性没有争议吗?
                  1. 0
                    21 April 2018 08:15
                    风扇不消耗来自发动机的轴的燃油吗? LOL
                    毫无争议,双引擎飞机总是更可靠
                    1. +1
                      22 April 2018 07:45
                      三引擎Yak-38的可靠性具有指示性。
                      1. 0
                        22 April 2018 09:24
                        比单引擎F-104的要高,尽管他没有要求这样做
                  2. +2
                    21 April 2018 10:26
                    Quote:Snakebyte
                    并且将需要的燃料重量(每分钟600千克!工作)加到200千克的发动机干重上?

                    您的F-35B风力涡轮机会产生8吨重的推力吗?
                    1. +1
                      22 April 2018 07:44
                      Quote:Kyzmich
                      您的F-35B风力涡轮机会产生8吨重的推力吗?

                      它旋转的轴与主机的压缩机旋转。
                      1. +1
                        22 April 2018 08:01
                        也就是说,燃油不浪费吗?
              2. 0
                21 April 2018 07:30
                风扇中有什么,或者气动舵系统很复杂?
                1. 0
                  21 April 2018 07:53
                  所以锻炼。 您将会有很多钱。
                  与这个机器人的交流 冰丘 我完成。 这个天才已经知道了一切,已经不可能告诉他任何新的东西。
                  1. 0
                    21 April 2018 08:12
                    所以已经开发好了
                    与您喜欢的任何人交流,有时只需打开智力
                    风扇应该更容易吗? 笑
                    1. 0
                      22 April 2018 07:36
                      Pingo,您好吗,您是否已经学会了区分MiG-25和Su-25?
                      1. 0
                        22 April 2018 09:07
                        孩子是在收获,还是在明天的工作中忘记了?
                2. 0
                  21 April 2018 10:31
                  有什么困难?
                  想象一下在8吨牵引力下的变速箱。
                  离合器,齿轮.....都润滑。
                  已经有两台转子落地式涡扇发动机。
                  1. 0
                    21 April 2018 11:39
                    不要惊慌,更好看,他大声疾呼
        3. 0
          20 April 2018 18:42
          停止,而不是Yak-38,但仍然是Yak-41。Yak-38与喷嘴成一定角度,从而增加了负载
    2. 引用:道教
      但事实上,没有人比较41与Soushki和MiGs ......这是肯定的。 一般来说,它们下面的船只是不同的。

      库兹涅佐夫 - 这是两艘不同的船?:)))))
      引用:道教
      是的,跳板原本被认为是......但这是一次伏击。 根据41计划,他没有给他一个优势的跳板 - 他只在减去工作。

      在这里,2的事情应该明确划分 - 他们计划接收什么,以及他们收到的结果。 带有跳板的TAKR是在Yakovlevites无法确定牦牛发电厂类型的时候设计的。 也就是说,在船舶创建时,有一种理解认为跳板会大大增强牦牛的能力,但实际上它是如何完全不同的对话。
      1. +2
        19 April 2018 10:20
        库兹涅佐夫是一个“混合动力车” - 他的外表和斜坡的存在是确定的,如果没有WRC,可以在没有WRC的情况下降落在汽车的甲板上,只有“小血”。 是的,跳板的想法是由英国人发现的,但是在第一次实验之后,很明显跳板只能用于单引擎的布局 - 雅克夫列夫斯基甚至比在压盖中开始施工更早地拒绝它。 (顺便说一下,不是因为发动机“不能”,而是因为很明显这是一个不允许强制的死胡同,“超级鹞”项目失败了。结果,这个概念再次被改变了。纵向意味着制造了1143.1-4。 - 和他们的任务与1143.5-6的任务明显不同。同时,有必要考虑到建造带有“常规航空团体”的新船没有规定从船队撤出以前的系列 - 但对于他们的航空团体的现代化来说绝对是绝对的 我们完全是“Vertikalka” - 38©最初被认为是一台机器“试运行”。
        这些计划被违反的事实不是“阴谋”的问题,而是完全不同的原因。
        我有幸开始服役的着名的“第100”舰空军团(Apakidze)最初是作为米格29K和苏27K的两个中队的一部分组成的 - 这些中队制定了几项不同的任务。 值得记住的是,在那些日子里,对一般的不同任务进行甲板飞机的三次改装是正常的,并且它不被认为是奢侈品。
        1. 亲爱的道士,有一些实际的条款可以作出某些决定。 事实是这个概念后来发生了变化,在设计TAKR时,人们认为它的主要飞机是Yak-41,米格和苏 - 如果可能的话。
          引用:道教
          我有幸开始服役的着名的“第100个”海军航空兵团(Apakidze)最初是作为MiG 29K和Su 27K的两个中队的一部分组建的。

          我绝对同意。 但100 IIAP是按照12月1985的顺序创建的,当时许多事情已经有所不同,并且很明显Su-27K和/或MiG-29K仍将与海军一起服役
          1. 0
            19 April 2018 22:17
            Quote:车里雅宾斯克的安德烈
            做出某些决定的实际截止日期。 事实是这个概念已经在以后发生了变化,在设计TAKR的时候,人们认为主要的飞机是Yak-41,米格和苏 - 如果可能的话。

            安德鲁,我认为你和我一样知道决策日期,甚至设计阶段远非“关键点” - 我们的TAKR一般都是按照“进化”的路径设计的,因此想法是达到“经典航空母舰” - 因此,库兹涅佐夫的坡道出现在很明显可以使用古典飞机而不是它的WRC的那一刻。
            Jacob和Sushek之间没有事实上的竞争......从一开始就是不同的集群,甚至没有人试图比较它们。 我们的领导并不是那么天真,试图找到一个“普遍的士兵” - 特别是因为鹞在这方面的失败已经很明显了。 虽然英国人随后将他们铆接给空军和海军 - 但英国的军事技术思想总是异想天开......
            1. 引用:道教
              因此,Kuznetsovo的斜坡恰好出现在可以使用经典飞机而不是WRC的时刻。

              不幸的是,这个故事与此相矛盾。 首先,有Ustinov指示TAKR跳板,只有在此之后,苏和米格才主动调整他们的飞机到跳板
              引用:道教
              Jacob和Sushka之间没有事实上的竞争......

              亲爱的道士,不可否认的是,舰队一直坚持建造经典的航空母舰,同时他们坚持使用垂直起降飞机制造TAKR。 如果这不是竞争,那么我不知道那是什么竞争。
              引用:道教
              我们的领导并不是那么天真,试图找到一个“普遍的士兵”

              在1985中,它是可能的。 在此之前,她非常努力。 推动VTOL飞机作为乌斯季诺夫飞机机队的基础,这意味着相信VTOL能够做到水平起飞航空所做的一切,如果不是在同一水平,那么在可接受的水平。
              引用:道教
              我们的TAKR一般是按照“进化”的路径设计并遵循的,因此理论上他们要去“经典航空母舰”

              号 我们同时伴随着经典航空母舰的发展和TAKR的建设。 舰队想要1160 - 他们允许1143.1
              1. +2
                20 April 2018 11:23
                安德鲁,我很难和你争论一个原因 - 你正在用文件操作,我记得发生了什么,当然我不太看作是一个目击者,但是报纸没有传达“情绪和对话”......我们有很多事情在平行,甚至是垂直的但是有一件事超过了所有的“理论研究” - 这是实际上分成几部分的实践和策略。 每个人都明白,没有“大跃进”,创造和使用甲板航空的做法应该成为“迈出这一步” - 最终接近某种最佳形式。 在我们国家“想要”这个问题的人可以争论很长时间并且毫无意义 - 因为“hotelok”的实际实施的可能性应该对应。 因此,领导者的“低价值”指导的论点。 因为给出了指令 - 但实际上事实证明没有飞行......我们开始寻找实际的近似...因此,一堆解决方案在同一个项目中经常是矛盾的。 总的来说,我不同意你关于苏米格和牦牛比赛的论文 - 因为在实践中还有一个关于米格和苏(在库兹涅佐夫下)的船团 - 顺便说一句,你忽略了苏25 UTG,但也有计划。 还有YAK的3前线团(他们已经准备好在41上进行重组了) - 以及这一切都因为与KB的竞争完全没有结果而遗憾地结束了这一事实。
              2. +1
                21 April 2018 15:28
                Quote:车里雅宾斯克的安德烈
                不幸的是,这个故事与此相矛盾。 首先,有Ustinov指示TAKR跳板,只有在此之后,苏和米格才主动调整他们的飞机到跳板

                非常令人怀疑的声明。
                ... 30年1976月1978日,苏共中央委员会和苏联部长理事会通过决议,决定建造该综合体,这是1980-65000年计划的计划的一部分,建造了两艘载有6吨排水量的大型巡洋舰,并配备了核电站,两个弹射器和气浮器[4]。 Saki-1977空军驻军的训练综合体的建设始于XNUMX年...

                ....首先,将1°倾斜角的T-8跳板安装在大厦上。 21年1982月29日在Mig-XNUMX飞机上进行了从跳板的首次起飞……。
                Andryusha可能再次撒了谎。
        2. 0
          19 April 2018 14:38
          引用:道教
          我有幸开始服役的着名的“第100”舰空军团(Apakidze)最初是作为米格29K和苏27K的两个中队的一部分组成的 - 这些中队制定了几项不同的任务。

          这些任务有什么区别?
          1. 0
            19 April 2018 22:08
            首先,据了解,轻型和有限半径的米格飞机将主要执行防空功能(包括拦截其航空电子设备最佳的反舰导弹)和27e扮演攻击机(Moskit型反舰导弹的载体)和远程拦截巡逻机的作用。使用远程RVV的敌人。 - 无论如何,确切地说,这样的战术计划和战斗用途都得到了解决。
      2. 0
        20 April 2018 18:54
        一切恰恰相反。 最初的任务包括3吨最大负载,后来我希望达到5吨至6吨,因此开始增加主引擎,然后增加行进引擎r-78v,提供15吨推力。 我们可以肯定地说,如果他们今天不停止工作,他们将拥有一个拥有mig-31发动机nk-32大小的怪物,可以从空中升起6吨的负载,但是我们必须重建kuzyu。
  9. 0
    18 April 2018 22:14
    我分享了作者对选择Su-33:1的主要原因的观点。 该模型在生产中最为发达,与生产模型统一; 2。 该模型能够比竞争对手更好地解决甲板作战航空的各种任务。 您还需要证明为未来的航空母舰选择新的舰载战斗机。 目前,对于升级库兹后的重新装备,这是Su-35,在未来(上帝愿意换新航母)这当然是Su-57。
  10. 0
    18 April 2018 22:54
    嗯,为此,闪蒸和干燥仍在发展,但是but牛工厂是否存在? 如果他们接受了yaki,那么在不久的将来,我将不得不再次寻找新的,更先进的飞机,这又是在融资
    1. 0
      19 April 2018 00:18
      Quote:NOC-VVS
      嗯,为此,闪蒸和干燥仍在发展,但是but牛工厂是否存在? 如果他们接受了yaki,那么在不久的将来,我将不得不再次寻找新的,更先进的飞机,这又是在融资

      未知; 如果俄罗斯继续作为一个超级大国坚持下去,那么牛就不必复活(就像年轻男子一样)。 飞机的一种类型是贫穷,而不是需要。 虽然,如果您忘记了电源并且没有将航空母舰围起来,那么通常不需要甲板。
      看起来像匈牙利人:曾经有一段时间,他们制造了坦克-现在没有了(主权结束了))))
    2. 0
      19 April 2018 00:19
      在这段时间里有很多吗?
  11. +2
    19 April 2018 03:05
    这个问题很奇怪。
    Kmk-如果仅是为了在甲板上解散同盟,那么所有三名战士都将很可能被注册:
    Su-27k-射程远
    Mig-29k-由于它的多功能性,而且比干燥机闪烁的光波更容易安装在船上。
    Yak-141-作为最受欢迎的海军甲板(有4艘船在其上),但仅以一对链接的形式用于WRC警报起飞。
    从跳板起飞时,有关平庸LTH Yak-141的信息在哪里? 据我所知,PTB和SRS的半径是在700km中声明的。

    关于没有人做垂直工作的事实-也很多。 但是他的一堆升级对about子有什么影响呢? 在90年代,携带VTOL飞机的船舶数量与传统航空母舰数量相同。
    以牺牲141的最后期限为代价 - 为什么不能说问题是由于发动机迟到的原因。
    1. 0
      19 April 2018 03:10
      你从哪儿得到的?
      很长一段时间以来,他们根本不想让Su-27投入使用,为什么拦截器应该是可操纵的? wassat
      1. +2
        19 April 2018 03:30
        你从哪儿得到的?

        到底是什么 我的最后一点不是关于su-27。
        1. 0
          19 April 2018 03:44
          关于the牛的引擎,
          1. +2
            19 April 2018 04:12
            从专着。
            1. 0
              19 April 2018 04:12
              没有将特殊设计的发动机放在Yakovlev的任何垂直线上,因此仅对它们的喷嘴进行了掺杂
              1. 0
                20 April 2018 23:34
                Y-38上安装了MiG 23引擎。
                如果您不急着赶赴Harrier并没有拆开喷嘴,那么您确实会获得70克的额外声音。
                因此,他们立即损失了30%的推力,再加上飞机的巨大底部阻力。
            2. 0
              19 April 2018 04:34
              他们的喷嘴也没有问题,只是客户想要航空母舰不想要这架飞机,并且对项目的不断变化感到困惑。
    2. +3
      19 April 2018 03:29
      但是of牛的捍卫者在他们的节目单中-rec牛38的Har养与Harrier的比较开始了,而不是承认基本事实,这是一项艰巨的任务 航空并没有从“一般”这个词来决定。

      怎么样? 还有英国人,印度人,意大利人和西班牙人? 他解决了他们,但和牦牛一样严重。
      “雅科夫列夫派的目击者”无法理解一件简单的事情-舰队需要一艘船,其飞机可以完成几乎所有海战任务。

      机队中的不同人员对机队需要什么有不同的理解。 包含 航母完全反对。 实际上,阅读库津和尼科尔斯基的书就足够了。 他们在那里连续批评一切,尽管一点也不批评,因为到处都是不好的。
      1. 0
        19 April 2018 03:55
        如果您将两者进行比较,则the子的速度甚至不及the牛36 LOL 已经写过关于作用半径的文章
      2. +1
        19 April 2018 08:31
        Quote:maximghost
        他解决了它们,但与Ya牛一样严重。

        都一样,比Ya牛好。 至少击落飞机。
        1. +1
          19 April 2018 08:45
          杜什曼人没有他们
        2. +2
          19 April 2018 14:53
          因为我参加了数据库。 此外,针对拥有航空器的敌人,但他主要使用(敌人)攻击飞机。
          1. 0
            20 April 2018 00:35
            战斗轰炸机
      3. Quote:maximghost
        怎么样? 还有英国人,印度人,意大利人和西班牙人? 他解决了他们,但和牦牛一样严重。

        英国人,印度教徒,意大利人和西班牙人没有,也没有反对美国的水平。 同样的英国人希望从苏联的单架飞机中击出最大值,就像它们进入他们的水域一样
        1. +2
          19 April 2018 10:19
          英国人,意大利人和西班牙人与苏联的水平相抗衡。 而且,只有当Tu-95飞过船的正上方时,它才会从甲板上取下Tu-XNUMX,否则它就不会追上来-速度差很小。
          1. Quote:maximghost
            英国人,意大利人和西班牙人都反对苏联的水平。

            在英国VTOL运营商的责任范围内没有IA
            Quote:maximghost
            鹞子甚至可以直接拦截甲板上的95,只要它直接从船上飞过,

            为什么呢? 他们发现了飞机,抬起鹞子去见面。 你是对的,即使在如此理想的条件下,鹞还远离秘鲁的宝藏,但原则上它可能有效......在十次中有几次:))))
          2. 0
            22 April 2018 04:30
            他们从甲板和F-14试图不拦截,这是弹幕拦截器
            F-18廉价的无障碍+避震装置,在攻击直接对准航母的飞机时,它们也都被抬起 笑
            仍然忘记了图16的英国rier兔非常艰难
            通常,他们应该击倒的不是Tu-95导弹航母,而是Tu-95RTs海军侦察和Tu-142反潜舰,或者干扰后两者的工作。
            1. +2
              22 April 2018 15:24
              只有障碍物不能rage弹太久,如果有必要,就不能削减速度和怒气而去拦截目标。 potential的所有潜在目标的速度都与其相等,或稍慢一些。
              1. 0
                22 April 2018 16:19
                尽管如此,福克兰超音速节拍
                1. 0
                  22 April 2018 16:37
                  炸弹袭击后击落(吊杆变焦)飞机。
                  阿根廷人只有足够的燃料来进行一次动态呼叫,投下炸弹并前往基地。
                  没有人与他们进行空战。
                  总的来说,要感谢阿根廷战略家。
                  。 总部里只有白痴。
                  但是阿根廷的飞行员,铁蛋。
                  英雄!
                  1. 0
                    23 April 2018 00:41
                    你玩跳棋吗?
                    尤其是刚开始进入时,只有在相互渴望时才会见面而不进入(进入战斗) LOL
                    向阿富汗道要照片
                2. +2
                  22 April 2018 16:50
                  福克兰群岛有特定条件。 飞机失控了,通常是最小的,并且不应落在船只的防空系统之下。 目标被拦截。 此外,阿根廷人还必须节省燃油才能飞往基地。
                  1. 0
                    23 April 2018 00:43
                    他们不应该遇到
                    向阿富汗道要照片
    3. 0
      19 April 2018 07:31
      Quote:maximghost
      从跳板起飞时,有关平庸LTH Yak-141的信息在哪里? 据我所知,PTB和SRS的半径是在700km中声明的。

      WRC与它有什么关系?
      有人告诉您,只有在中央供暖引擎的前引擎存在的情况下,跳板才会发生干扰。 而且根本没有必要。 在Harrier,起飞推力矢量接近DH,毫无疑问。
      如果不是这样,则跳板将从第三艘船起同时出现在“ gyrfalcons”上
      1. 0
        19 April 2018 07:56
        在起飞和起飞期间,the牛的鼻子朝上飞起。
        如果他们移走了快速移动的反舰导弹,那么它可能已经出现了,但是在“拐角甲板”上,它只会变质
      2. 0
        19 April 2018 08:55
        他的-就跳板而言,甲板
    4. Quote:maximghost
      从跳板起飞时,有关平庸LTH Yak-141的信息在哪里? 据我所知,PTB和SRS的半径是在700km中声明的。

      将其与MiG-29K的半径(1300 km与PTB)进行比较
      Quote:maximghost
      关于没有其他人做垂直工作的事实 - 也很多。 但是他的一堆升级如何呢?

      英国人制造了他们的鹞式飞机,但未来并未开始制造新的垂直起降飞机,而只是对现有项目进行现代化改造。 在VTOL世界中没有其他人受苦。
      Quote:maximghost
      以牺牲141的最后期限为代价 - 为什么不能说问题是由于发动机迟到的原因。

      在某些时候,是的。 但有一个事实 - 当政府决议中第一次提到VTVP战斗机和1967时,87 g ......很多时间过去了
      1. +1
        19 April 2018 09:09
        试图创造出很多炸毁“苏联” X-32的X-35 LOL
        牦牛半径大于F-18大黄蜂
        1. Quote:YELLOWSTONE
          牦牛半径大于F-18大黄蜂

          没有了
          1. 0
            19 April 2018 09:41
            多一点
            1. Quote:YELLOWSTONE
              多一点

              战斗半径是一个非常可扩展的概念,因为它被认为是不同的 - 在打击版本中,或在战斗机版本中,有或没有PTB,并且还取决于飞行剖面。
              与此同时,Hornet C的实际射程是3 300 km。 Yak-141与PTB和沿海拔剖面的实际范围是2100 km。 他们的战斗半径大致相同。
              1. 0
                19 April 2018 12:32
                在相同的情况下,如果没有伸展 笑 然后大黄蜂2017km,少83km
                1. 0
                  20 April 2018 02:34
                  3300是渡轮范围
      2. 0
        19 April 2018 09:17
        甚至在36-1963年的Yak-64都无法摧毁比MiG-17或仅在1982年才出现的雷达相同的worse架
        1. Quote:YELLOWSTONE
          甚至36-1963中的Yak-64也不会比MiG-17或同样的Harrier更好地破坏

          如何消灭某些东西? 可怕的看法? 机器无法提升武器。 正如福克兰群岛所证明的那样,鹞式战斗机很糟糕
          1. +1
            19 April 2018 09:44
            他们中的很多人都是在空战中击落的?
            和Har也一样,他也没有提起他 LOL
            1. Quote:YELLOWSTONE
              他们中的很多人都是在空战中击落的?

              战斗机的有效性不在于损失的数量,而在于在空中建立支配地位的能力。 鹞不能做到这一点,未能覆盖船只和着陆区,并没有完成禁用地面物体的基本任务。
              在福克兰群岛几乎没有战斗机 - 在大多数情况下,阿根廷人派出没有战斗机掩护的攻击机。 Harrier甚至无法处理它。
              Yak-36除了亲爱的自己,无法将任何东西抬到空中。 Yak-38和Harrier可以携带一些武器
              1. +2
                19 April 2018 11:09
                Yak-36除了亲爱的自己,无法将任何东西抬到空中。 Yak-38和Harrier可以携带一些武器

                您从哪里获得此信息?
                根据阿尔费罗夫的回忆录,一头未完成的牛甚至飞过阿富汗出动。 在放风筝的情况下,有38个人参与其中,您可以问他们what牛什么举到空中。 好吧,如果对此有任何疑问,那么空军基地就会有the牛的战斗飞行员-你可以问他。
                1. +2
                  19 April 2018 15:05
                  还是Yak-36不是Yak-36m(实际上是38),而是经验丰富的双引擎36?
                  1. 有人写Yak-36,Yak-36很好,从来都不是Yak-36
                    1. +2
                      19 April 2018 19:12
                      我只是不立即理解。 k牛36,我只看飞行实验室。 就像38架飞行员飞机一样,正在为将来的基础工作,最后一架飞机可以留在船上(如果有141架),直到将资源开发为攻击机和训练车为止。
                      1. 0
                        20 April 2018 01:12
                        Yak-38已经经验丰富 笑
                        奇怪,空军想立即订购20个单位进入这些飞行实验室
                        当时整个北约只有6名经验丰富的凯斯特雷尔
              2. 0
                19 April 2018 12:43
                这些都是普通的和不真实的话,因为在这种情况下,英国舰队本该是乌托邦的,降落不会发生,并且已经越过了他们不会重新占领的所有岛屿,
                “几乎在那里”,其中超过一半被击落-战斗人员,没有任何损失。
                关于Yak-36,甚至可以在垂直方向发射几枚导弹 LOL
                关于Yak-38已经回答
                1. +2
                  19 April 2018 15:12
                  这些都是普通的和不真实的话,因为在这种情况下,英国舰队本该是乌托邦的,降落不会发生,并且已经越过了他们不会重新占领的所有岛屿,

                  在这里,我同意作者的观点。 子几乎从未成功拦截阿根廷人并中断其进攻。 他们更多地攻击已经使用过的飞机。 船舶本身可以在一定范围内站起来。
                  1. 0
                    20 April 2018 00:52
                    它写在什么专着上? 笑
                    几乎总是成功的,直到值勤巡逻队用尽武器,更多飞机飞越
                    因此,对于废旧飞机来说,几乎总是没有废旧
                2. 并且在我相应的文章循环中列出了所有统计数据的细节
                  1. +2
                    19 April 2018 19:13
                    是的,我阅读。 周期不是很糟糕,感谢您的工作。 我了解了有关阿根廷人的新细节。 例如,关于民用飞机和古代预警机的侦察,它们在战争中发展了资源。
                  2. 0
                    20 April 2018 00:53
                    按飞机类型列出的损失清单以及为什么没有问题
                    这是特异性,更难以伸展
                    1. Quote:YELLOWSTONE
                      这是特异性,更难以伸展

                      总的来说,在5月的1-25期间,32的阿根廷人试图攻击英国船只,104飞机参加了这些尝试。 Harriers设法拦截攻击机组9次(攻击前),但只有6攻击(总数的19%)被挫败,在其他情况下,阿根廷人虽然遭受了损失,但仍然突破了英国船只。 总的来说,从104攻击机上,85能够攻击英国舰船,即 Sea Harriers能够阻止参与其中的阿根廷飞机总数的18,26%的袭击。
                      这是具体细节。 损失清单有利于穷人
                      1. +1
                        21 April 2018 07:41
                        岛屿战争从29月14日持续到XNUMX月XNUMX日
                        您将组数与平面数混淆,并从中提取%
                        在另外三个小组中,进攻的阿根廷人太多了,英国人没有足够的武器和弹药
                        104-85比没有自己造成损失的连所遭受的袭击要少,尽管事实是 阿根廷飞机数次超过英国飞机 并没有警告她大规模袭击的时间和地点。
                        超音速多余,特别是在拦截超音速目标时
      3. +2
        19 April 2018 10:09
        将其与MiG-29K的半径(1300 km与PTB)进行比较

        好吧,有大约90公里的数据,但是它们令人怀疑,我没有写过它们。 同样,不要忘记Yak-141只是在开发中,而即时是基于已经开发的机器完成的。 + ak牛最初只计划了1 ptb,后来又增加了这一点。 遇到的信息是dumalnad的塔架数量增加了2。

        英国人制造了他们的鹞式飞机,但未来并未开始制造新的垂直起降飞机,而只是对现有项目进行现代化改造。 在VTOL世界中没有其他人受苦。

        现代化非常体面,而美国人和英国人都有自己的选择。 为英国人设计的更先进的VTOL项目没有取得成功,美国人在96年对新的VTOL进行了保养。 其他人都买了哈利,仅此而已。
        1. Quote:maximghost
          嗯,有关于90km的数据,但它们是值得怀疑的,我没有写过它们。 另外,不要忘记Yak-141只是在开发中,但是在一瞬间它是在已经开发的机器的基础上制造的。 +只有1 PTB最初计划用于牦牛,后来他们可以增加数量

          并且不要忘记Yak的700公里战斗半径不过是测试未确认的计算值
          Quote:maximghost
          现代化非常好,而美国人和英国人有自己的选择。

          然而,一切都局限于他们。
          1. +3
            19 April 2018 11:18
            并且不要忘记Yak的700公里战斗半径不过是测试未确认的计算值

            我同意,但是测试尚未完成,因此仍然没有其他数据。

            在上一篇文章中,我描述了-不是90公里,而是900公里。
            1. 0
              19 April 2018 12:45
              他通过了所有测试,并通过了12条记录,其中大部分都保存至今。
              F-18大黄蜂半径较小 笑
              MiG-29K甚至更少
              1. 是的,12记录。 其中VSV :)))))
                至于半径 - 据我所知,记录被卡住了?
                1. 0
                  20 April 2018 00:37
                  简单的MiG-29的半径甚至更小 LOL
                  1. Quote:YELLOWSTONE
                    简单的MiG-29的半径甚至更小

                    简单 - 它是什么? 第一集还是什么? 首先,我没有:)))使用PTB - 与使用PTB的Yak相同。 其次,MiG-29 9-12在10上的表现有点像年前一样。 也许与La-5FN比较,当然?
                    1. 0
                      21 April 2018 07:44
                      半径小于29公里的MiG-600空军
                      他更大(像La-5),不需要
                      大黄蜂的战斗半径为740
                      k牛至少有900人,甚至比超级大黄蜂还多
                      1. Quote:YELLOWSTONE
                        牦牛至少有900,

                        看,在你眼前成长 笑
                    2. 0
                      21 April 2018 11:47
                      写和1000,这与2100一致
                      由于可能的PTB数量较少,因此蒸馏较少
              2. +2
                20 April 2018 13:50
                不幸的是,事故结束后进行了测试。
                1. +1
                  21 April 2018 07:45
                  测试在NITKA机场完成,没有发生事故
                  还是您认为Ka-27也在船上测试过?
                  1. +2
                    21 April 2018 16:38
                    您可以随意休息,但Yak-141测试程序尚未完成。
                    1. 0
                      21 April 2018 17:17
                      再次在篱笆上写了一些专着?
                      尝试停止自己做
                      在社会主义制度下,没有准备好的飞机不允许从船上飞过,它们首先在机场进行了测试
                      和直升机。
                      1. Quote:YELLOWSTONE
                        在社会主义制度下毫无准备的飞机​​不允许从船上飞行

                        嗯。 请阅读材料 - 米格-29K和苏-27K从甲板上进行飞行设计测试
                      2. +2
                        21 April 2018 18:10
                        未就绪且未通过测试程序-有点不同。
                        从船舶上乘坐甲板车辆的飞行也是该测试计划的一部分。 例如,Yak-38,然后是Yak-36m,是该计划的一部分,在莫斯科PCR上进行,为此,他们在巡洋舰的耐热地板上安装了一个“正方形”。 然后有38人去了阿富汗-进入数据库区,被劫持。 这也是一个考验。 半径是在“钻石”期间精确确定的。
                      3. 0
                        22 April 2018 00:05
                        未准备好表示未通过测试程序
                        也就是说,线程是为你们俩构建的? 笑 和LII机场这一切还没有道理吗?
                        船上的飞行不再是飞机或直升机的测试,而是船和飞行员的测试,因为“发条”不会随波逐流。
                        在每种类型的船上,它们分别进行
                    2. 0
                      22 April 2018 03:56
                      看到更高的答案。
    5. 0
      20 April 2018 19:04
      什么引擎迟到了?
      1. +2
        21 April 2018 16:35
        举升和前进R79V-300。
        在第一次测试后,他被送去修改。
        但是,自1987年41月以来,Yak-79M原型机的飞行试验已经暂停,所有R300V-XNUMX原型机的升举和行进引擎都从飞机上卸下,并送往联盟号AMNTK进行资源控制和改进。 由于AMNTK承担其他任务,这项工作花费了将近两年的时间。
        1. 0
          21 April 2018 16:51
          你知道多少这个德维根? 不是一对41f
          1. 0
            21 April 2018 18:01
            在80年代初这架飞机在悬架上首次飞行之前,就已经制造了这种发动机(这似乎是合乎逻辑的),因此在1987年,它不再能够减速
            大约也以牵强的借口苏霍伊的3马赫“编织”
          2. +2
            21 April 2018 18:13
            大约10点,如果没有记错的话。 这没有2年的“资源控制和改进”。
            1. 0
              21 April 2018 23:54
              错误,再次将另一个喷嘴连接到预先存在的发动机上
              花了很多时间
            2. 0
              22 April 2018 08:42
              还是您认为皮带牵引机上的飞机无需引擎就能飞行?
        2. 0
          21 April 2018 17:28
          有哪些改进以及资源控制需要多少?
          在什么情况下可以执行此控制? LOL
          现在某架飞机已经飞行了很多年,然后它的引擎也在进行现代化。
          1. 0
            21 April 2018 17:52
            问题是因为
            该资源控制(作为其测试的一部分)至少一次没有通过的引擎没有安装在飞机上。
            如果有必要再次实施,这意味着他在尾巴和鬃毛中都受到了长期的剥削,这意味着他在那之前无法做好准备,他们已经晚了
            “延迟的”引擎无法在飞机上,然后将被发送到资源,因为它们尚未开发。 在开发之前,控制器(不是一个)首先要单独驱动,以免在飞机内部爆炸。
  12. 0
    19 April 2018 15:28
    Quote:YELLOWSTONE
    是X-35,在招标后便改了名字

    嗯,有了“知识”,一切都变得清晰了。
    如前所述,X-35的开发合同于16年1996月XNUMX日签订。
    1. 0
      20 April 2018 00:38
      哪个帐号? 今年,俄罗斯的洛希达(Lokhida)已经发现了痕迹
      1. 0
        20 April 2018 08:03
        JSF计划开始时的那个,标志着F-35的开始。
        美国人使用谁的成就更多,没有明确的数据。
        尽管RR根据其AVS开发提供了3BSN开发服务, LM倾向于从Yakovlevites购买文档,因为他们最初对喷头的运动特性并不太感兴趣(这在很长一段时间内就已广为人知),而是对在Yak-141上操作喷头的积累经验感兴趣,而Yakovlev的经验非常宝贵,因为Yak-141方案总体上与为X-35选择的方案相似。 除了, 出于财务原因,与俄罗斯人的合作似乎更有利可图。。 RR收到了开发LM发明的LM风扇的合同, 以及气体舵系统的开发(在该领域不可否认的是,RR世界的领导地位).

        然而,由于某种原因与雅科夫列维派的合作并未奏效(提到了各种原因,但远非阴谋论),并且在几年内 喷嘴开发合同已转让给RR,但不知道从俄罗斯收到的文件是否已转交给RR。 RR重新开发,据该公司的代表说,“从头开始”,是她成为X-35和未来的F-35的一部分。
        1. +1
          21 April 2018 07:48
          有他们去过的数据,然后是JSF项目,即使后来他们雇用了去过的人,
          这在长雾笼罩着什么? RR和他的飞马号没有类似的东西,他们将Yakovlevsky的洛克希德部分交给了他们,因为洛克希德本身不处理引擎 笑
          同样的开始是在90年代初,他们到达俄罗斯时,公司已经提出了一些要签订合同和进行招标的东西。
          1. 0
            22 April 2018 11:35
            Ah Pingo,Pingo。 尼克改变了旗帜,只有知识水平没有提高。
            “ LiftSystem”具有一个 轴驱动的LiftFan,由Lockheed Martin设计 由劳斯莱斯(Rolls-Royce)开发

            洛克希德·马丁公司高级开发项目(臭鼬工厂)的首席工程师, 发明了升降风扇推进系统.
            1. 0
              22 April 2018 14:36
              听起来很糟糕。 风扇不是引擎,
              那么浊度是从哪里来的呢? RR在Pegasus rier上有一个分叉的喷嘴,由于某种原因,它在X-32上不旋转,而不是旋转“具有众所周知的运动学” wassat
              1. 0
                22 April 2018 16:43
                Quote:YELLOWSTONE
                听起来很糟糕。 风扇不是引擎,

                就像没有引擎一样。
                这与主机驱动的牵引力来源相同(8吨)。
                这个奇迹比驱动马达本身重半吨。))))
                1. 0
                  23 April 2018 00:55
                  Quote:Kyzmich
                  就像没有引擎一样。

                  Quote:Kyzmich
                  由主机驱动。
  13. 0
    19 April 2018 15:47
    垂直概念本身很好,西方的“ Arapaho”程序从集装箱船上起飞很有趣,据我所记得,我们也有类似的程序。
    好吧,只有起重发动机,飞行的其余部分,几乎是躺在地上的重物,才使事情变糟。 在Harrier,这个问题得到了很好的解决,尽管他并没有增加飞行速度。
    通常,如果存在苏联,将决定Yak-141的命运,这个问题非常有趣。
    1. +2
      19 April 2018 19:16
      是的,甚至一次也不有趣。 141以下有4艘船。 他肯定会参加系列赛。
      1. 0
        19 April 2018 21:19
        然后,已经有5艘船了。 在库兹涅佐沃,还计划了一定数量的项目。
    2. 0
      19 April 2018 20:01
      如果您查看Harrier飞马座的重量,则等于中飞引擎和Yak 39的两个PD-38 PD的重量。
      因此他们俩都拖了额外的500公斤。
      1. +2
        19 April 2018 21:00
        没错,是的,但是the牛最初可以加速到超音速(看起来是M1.05),而rier只创下了新高-机翼轮廓复杂。
        1. +1
          20 April 2018 23:50
          Yak38复杂的机翼轮廓丝毫未闻。
          根据我的观察,在潜水时,他跳过了声音
          至少the牛的连接没有声音通过,然后才发出声波。
          超音速u牛车毁了分叉的飞轮。
          阻碍方案中的死胡同
          冲击影响-即使在管道中,当鼓风机理解错误时,它们也不会停止吹气-牵引力损失30%。
          1. +2
            21 April 2018 23:38
            Yak38复杂的机翼轮廓丝毫未闻。

            关于复杂的配置文件-这只是一个concerned。 从地面测试开始,牛就可以达到超音速,但只有很小的声速。 那些。 大约为1.05-1.1。
            1. 0
              22 April 2018 08:03
              不是从未制造过的R.1154吗?
  14. +2
    19 April 2018 17:34
    但是,有一种想法是在机库中的俄罗斯航空母舰上放置的飞机数量是现在所能容纳的两倍。 最重要的是,飞机的整体体积非常大,但是大型船所需的空载重量却相对较小。 也就是说,在航空母舰上一架飞机(起飞重量为30吨)需要1000吨排水量的规则是一种误解,因为这千吨中的绝大部分-约900吨被船体和燃料占据。 而且一架飞机的燃料和弹药充其量只能达到100吨,因此-如果您用两架而不是一架飞机来装一千吨,那么船的重量将很小。 而且,如果考虑到航空母舰具有巨大的浮力储备(即船体表面部分的体积)和非常高的干舷高度,那么额外重量的吃水深度将增加很少。
    那么需要做些什么才能使机库中的飞机多清洗两次? 然后将它们放在两层楼上。 就是说,放下机库甲板,将装有收放起落架的飞机放在高度仅为2毫米,带有小轮的特殊超低推车上。 然后乘飞机到这些手推车上的电梯,然后用千斤顶将它们抬起以降低底盘。
    第二个-飞机的顶层将空余。 它们将被悬挂在天花板下的铁链上,并在必要时掉落。
    但是要实现这一点,必须大大降低所有飞机的整体高度。 然后需要执行2个操作。 关于第一个-清洁机箱,我已经写过。 第二步是升级航母的滑翔机,使垂直龙骨水平折叠。 好吧,就是说,如果所有舰载飞机都装有机翼控制台,但没人能看到其中的任何惊奇之处,而Su-33也配有升降机以降低整体高度,那么以相同的方式折叠垂直龙骨就不会有困难。 以下是一些有关外观的图片:

    1. +1
      20 April 2018 01:29
      大多数甲板上的大型雷达整流罩仍未拧紧并转向侧面
  15. +1
    19 April 2018 21:59
    Kyzmich,
    好吧,这架飞机不是小工具......你不能重新修改气体动力学的规律...... ;-)年轻人经常不理解这一点。 他们认为航空电子设备是解决所有问题的方法。 说得客气一点,不是这样。 有多少美国人没有打架,他们没有设法告诉他们如何正常飞行。
    1. 0
      20 April 2018 19:16
      根据以色列勇士的保证,我们(俄罗斯)不知道这个话题,垂直领域已被100%掌握。
    2. +1
      20 April 2018 23:53
      -真正。
      在美国的一切 创造了自己 就VTOL而言,这些是墨鱼
      1. 0
        21 April 2018 09:11
        我也不喜欢amerococos和盎格鲁-撒克逊人,但像其他地方一样,他们的头脑也很聪明。
        1. 0
          21 April 2018 11:58
          但事实仍然存在
          他们还从加拿大借用了一个倾转旋翼飞行器,在试飞中打碎了它的两个原型 感觉
  16. 评论已删除。
    1. 0
      20 April 2018 19:24
      他还说,他热爱使用AN-25稳定方向盘的汽车,而契卡洛夫则采取了另一种方法:战斗机必须用手或脚对任何运动做出反应-飞机和飞行员是一个整体。 此外,飞机的对齐方式是因为Su-27滑翔机及其追随者的对齐方式有很大不同。 并非没有道理的美国经历过的王牌对付他们。
    2. +2
      21 April 2018 16:24
      机翼扭转不是为了产生感应阻力,而是为了控制大迎角下的失速。 看弯机。 “ Tri流”从机翼的根部开始就是失速。 机翼几乎不再完全承受重量,但是操纵性得到了改善,速度下降得更少。
      老实说,有很多事情,空气动力学是一门棘手的科学。
      第二个原因是为什么他们不固定角度。 B-29的分离速度和最大速度有何不同? 时速200-250公里。
      仅在起飞时才需要最大升力。 巡航时,战斗机缺乏2.5-3耐火度。 切换到超音速时,您必须用鼻子将飞机向下倾斜。
      即使在战斗转弯时也会发生颠倒飞行。 飞机高度的1个选项在减小的同时向后翻转。 选项2,就像一个半循环,只在顶部有一个翻转。 快速攀登。 查看有关战斗机训练的视频,您会发现它们不仅颠倒飞行。 hi
  17. +2
    22 April 2018 00:17
    黄石,
    尼特·莫洛托夫。 轮船飞行也是对飞机的测试。 在不同的飞行模式下,将其检查为起飞/着陆/半径的能力。 船上和飞机上设备的兼容性也是如此。 事故发生后,如果程序没有缩减,飞机可能会进行改装,这样就不会发生硬着陆事件。
    也就是说,线程是为你们俩构建的? 笑和LII机场这也是全部没有理由吗?
    船上的飞行不再是飞机或直升机的测试,而是船和飞行员的测试,因为“发条”不会随波逐流。

    线程只是测试的一部分。
    1. 0
      22 April 2018 07:47
      如果每次需要在一艘新型船上进行一次新的试验,这些飞机测试是什么?
      在飞机起飞之前,提前设置并提前检查着陆限制
      硬件兼容性已检查且未经测试
      Quote:maximghost
      线程只是测试的一部分。

      飞机本身测试的最后一部分,以及更多的飞行员培训 笑
      因此,第一次登船并从船上起飞并不难
    2. 0
      22 April 2018 08:53
      起飞/着陆/半径能力,在不同的飞行模式下-为此,不需要船
      1. +2
        22 April 2018 15:35
        是? 确切吗? 如果您不知道,那么当您进入基于甲板的航空时,如果周围没有完全的平静,那只船就不会停下来而是以一定的速度甚至逆风行驶。 并且这降低了起飞所需的起飞速度和起飞速度,或者增加了战斗负荷/飞行范围的潜在质量(因为在加力燃烧室开始时必须燃烧较少的燃料)。 在地球上如何解决?
        1. 0
          23 April 2018 01:00
          确切地说,因此它减少而不会增加
  18. 0
    22 April 2018 04:21
    车里雅宾斯克的安德烈,
    Quote:车里雅宾斯克的安德烈
    Quote:YELLOWSTONE
    在社会主义制度下毫无准备的飞机​​不允许从船上飞行

    嗯。 请阅读材料 - 米格-29K和苏-27K从甲板上进行飞行设计测试

    材料说Su-27K飞到17 August 1987线程
    在船上Su-27K首次登上1十一月1989
    在此之前,当然,他从常规机场起飞

    27年1988月27日,第一架Su-XNUMXK飞机由于液压系统故障坠毁。
    然后恢复的Ya牛上的系统在哪里发生了什么故障? LOL
    1. Quote:YELLOWSTONE
      材料说Su-27K飞到17 August 1987线程
      在船上Su-27K首次登上1十一月1989
      在此之前,当然,他从常规机场起飞

      并且LCI没有飞行:)))Mikoyan和Sukhovites特别获得了在甲板上通过LCI的许可
      1. 0
        22 April 2018 14:47
        THREAD已经和克里米亚一起在乌克兰统治下走了吗? 笑
      2. 0
        22 April 2018 16:46
        RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
        再次合并?
        是吗?
        聪明的家伙
  19. +1
    22 April 2018 09:39
    车里雅宾斯克的安德烈,
    Quote:车里雅宾斯克的安德烈
    但是关于SHIPS,我知道的比你多得多。

    互联网上有人包含Caps Look的标志(以防万一,请考虑)
    您对船的了解与对香肠的了解一样多,看着它的标签而不会品尝它的味道。
    为了使自己比其他人更优越,不知道自己是谁,他们的知识水平也是小心灵的标志。
    1. Quote:Kyzmich
      为了使自己比其他人更优越,不知道自己是谁,他们的知识水平也是小心灵的标志。

      来吧,Kuzmich,你已经合并了所有已提出的问题。 你的水平是这样的,基板看不起你:)
      1. 评论已删除。
  20. Kyzmich,
    Quote:Kyzmich
    你的“Shrike”-15km的发射范围
    我第一次听说他们可以瞄准一个移动的目标?

    所以学习物资,Kuzmich。 15 km是AGM-45A,是Shrike的第一次修改。 但AGM-45B范围超过了40 km(根据一些报道 - 52 km)
    1. 0
      22 April 2018 13:00
      是的,至少100公里,它不会击中运动目标-搜寻器的捕获角度很小。
      好吧,发布年份,请在系列中指定。
      从250公里起,您的Hokai将无法从船上区分出我们的Takr。
      但即使在被动模式下,他也很可能会被发现,直到他在屏幕上看到任何东西为止。
      同时,它们将显示AUG polzhenie。
      除了我们的“玄武岩”之外,核潜艇还用什么线砍了几十打“花岗岩”。
  21. Quote:Kyzmich
    怪异的,您是不是突然想到这张照片只是显示了飞机的可能布置图?
    一开始在哪里以及如何站立?
    没有吗?

    一封古怪的信,您得到教科书了吗? 航空母舰飞行和机库甲板防火:历史和当前状态? 因此,学习材料。 在穆尔兹卡(Murzilka)的图片中,飞机的布局不可能,因为出于我所描述的原因,以这种方式进行起飞和着陆的飞机从没有出现过。
    你知道最有趣的是什么吗? 我沉默了,但是你让我成为了“专家”。
    这张照片是从一桶水上出来的。 互联网上有这样一个地方,业余爱好者可以画军舰的图片。 然后,基于他们的其他恋人绘制出了各种各样的替代品,从不存在。 但是这些滑稽的图片会定期出现在各种出版物中-因为通常,自然界中不存在未实现的飞船的配色方案,而只是草图。 当我说英语的消息来源在一篇分析文章中发布了一个项目时,我笑了一会儿-我亲自绘制的最新俄罗斯航母的图纸……(我在替代历史网站TAKR Borodino上玩得很开心!)
    总的来说,您的照片只是来自该系列:)))凭着特殊的知识,乘船的人不会负担重担,因此他们有时允许野性的罩衫,很可能有些六年级生吸引了您:))))
    1. +1
      22 April 2018 10:50
      Quote:车里雅宾斯克的安德烈
      特殊的知识人们画船没有负担

      你为什么这么喜欢florafilam-Aishnikam,腰带以下,还有打孔 笑 虽然在许多(甚至大多数)情况下都是如此。 在这里,最近是这样的......
      1. 引用:arturpraetor
        你为什么这么喜欢florafilam-Aishnikam,腰带以下,还有打孔

        亲爱的同事们,人们出于对艺术的热爱,使大多数包装袋的图纸成为现实。 而且它们的水平通常受到锐度的限制,在这种情况下,他们可以通过以驱逐舰Gremyashchy为例,轻松计算出80万吨的战舰重量汇总 笑 是的,您自己亲眼目睹了:)))
        1. +1
          22 April 2018 11:52
          Quote:车里雅宾斯克的安德烈
          亲爱的同事,Shippacket的大部分图纸都是由人们为了艺术的热爱而制作的。

          而且,如果你单独拿荆棘包装,那么是的,似乎他们并没有非常处理这些物资,因此我在那里非常罕见。 虽然对我来说,唯美主义并不是最后一件事 感觉

          Quote:车里雅宾斯克的安德烈
          他们的等级通常仅限于夏普,他们可以很容易地计算出战舰在80 000中的重量总结,以驱逐舰为模型隆隆声是的,你自己是证人:)))

          哦,不要提醒 笑 我告诉你,我和Sharpe的故事后仍在燃烧。 它并没有打扰到人们,他们的“苏联”或“蒙大拿”的特征进入了29-32的千吨级......
        2. 0
          22 April 2018 12:17
          再一次。
          他们为您提供了一张灵巧的图片,以便您向我们展示在Ulyanovsk或Kuznetsov甲板上跳板在Yak 41起始位置上的痛苦之处。
          好吧,你很聪明
          现在,您正在尝试将对话减少到此图片的来源。
          尤其是chat不休的本质。
          李子主题的典型示例。
          我个人不在乎是谁画的
          我认为这没有任何矛盾 起始布局.
          只有你看到。
          开始的地方 此图片绝对正确显示。
          你不同意吗?
    2. 评论已删除。
      1. 评论已删除。
  22. 0
    22 April 2018 11:13
    Quote:Kyzmich
    也就是说,燃油不浪费吗?

    比较具体消费。
    并停止永远放弃强迫。
    使用升降电机只是因为开发特殊的PMD在时间上是不可接受的。
    1. +1
      22 April 2018 12:41
      比照
      工作室里的人物?
      你有吗?
      RD 41(2x)16:1处的推力重量比
      这台风车4:1,也就是说,我们提高了多余的吨,至少这个奇迹比行进的引擎重了半吨! 1800公斤和1450公斤。
      还有一件事。
      发动机PMD推力为Yak41-10000 kg(加力器15 kg)两轮驱动RD 000 -41 8 kg
      事实证明,我们的Ya牛41起飞时没有加力燃烧器(8吨+ 8吨)?
      那F 35V呢?
      他的PMD推力仅为13吨,即使是空飞机也重达000公斤。
      风扇的通风量也为8公斤(据数据为000公斤)
      因此,您需要减少速度与激情(19 500公斤)
      它有多经济?
      我不会说被拒绝的喷嘴有多好。
      但是对于套牌来说,这绝对不好。
      而且,它们是由“冷风扇”(实际上是超过50C)领导的,它们以与the架和our牛和基本热浪相同的方式起飞。

      我读到的最有趣的事情是,一些聪明的人写道,它有一定的旁路,并且据说风帆的空气是通过PMD驱动的,从而降低了气体的整体温度,这是一个隐身罩。
      好吧,胡说八道。
      他们在空战上写下来)))
      1. 0
        22 April 2018 20:15
        Quote:Kyzmich
        工作室里的人物?
        你有吗?

        号码很久了。 对于F-135 0,86,无加力燃烧室。
        Quote:Kyzmich
        那F 35V呢?

        您的计算不正确。
        F136在STOVL配置中产生18,000 lbf(80.1 kN)的提升推力。 结合LiftFan的推力(20,000 lbf或89.0 kN)和两个侧倾柱(每个1,950 lbf或8.67 kN),罗尔斯·罗伊斯LiftSystem产生的推力总计为41,900 lbf(186 kN)。

        也就是说,在KVVP模式下,PMD甚至不会产生全推力(最大推力:40,000 lbf;没有加力燃烧器的25,000 lbf)。
        1. +1
          22 April 2018 22:49
          Quote:Snakebyte
          您的计算不正确

          好吧,让我们数一下
          为了不与KN混淆,请将其转换为吨
          所以我们有
          9吨风扇拉力
          棒PMD-8.1吨
          牵引力2架喷气式飞机-1.7吨
          加9 + 8.1 + 1.7 = 18.8吨
          让我提醒您,F35B = 13吨无推力推力。
          所以即使加力。
          加力燃烧器与6.5吨加力燃烧器之间的区别并不在于加力燃烧器,这表明这种推力是由于他head肿的净空所致。
          这对油耗意味着什么,不值得解释。
          那你的电话号码是多少 0.86不带加力 没有频道。
          需要加力燃烧室的数字吗?
          顺便说一句,由于空F18.8B的重量为35吨,这个数字达到了14,65吨。
          理想情况下,燃料剩余量为4.14吨=武器装备=紧急平衡。
          1. 0
            22 April 2018 23:08
            Quote:Snakebyte
            F136在STOVL配置中产生18,000 lbf(80.1 kN)的提升推力。 加上LiftFan的推力(20,000 lbf或89.0 kN)和两个侧倾杆(每个1,950 lbf或8.67 kN),罗尔斯·罗伊斯 LiftSystem产生总计41,900 lbf(186 kN)的推力.

            18.96吨文字
            和我们一起18.8吨
            差别不是很大。
            计算是非常正确的。

            PS
            这里很有趣
            .....[i](最大推力:40,000磅力;无加力的25,000磅力)。..
            事实证明,加力燃烧器的推力甚至比《维基百科》的推力还小
            总计18吨
            1. 0
              23 April 2018 01:04
              Quote:Snakebyte
              号码很久了。 对于F-135 0,86,无加力燃烧室。

              问他有没有风扇更好 LOL 虽然已经问过 笑
            2. 0
              23 April 2018 03:13
              仍然询问X-32是否可以在不进行部分拆卸的情况下起飞,此外,该喷嘴的喷嘴不可旋转且没有风扇,并且前喷嘴较冷
              但不要问,华盛顿一直坚持美国人和英国人拥有一切(但由于某种原因而没有使用)的事实,尽管他们攀登了制造X-32的想法,但前提是他们会完全切断喷嘴,甚至XFV-12形式的破烂片 wassat
            3. 0
              23 April 2018 03:32
              在继续飞翔于1967年的《 release》上
              作为梦想的“证明”,他们通常只在1964年的黑夜里拍摄一张与德国发动机一起工作的照片(出于某种原因,而不是在下午) 含 ),使他们与美国人混淆,或假冒英语 欺负
              在一天中的这种情况下,普通火警或州际火警将产生更大的火炬 笑
  23. +1
    22 April 2018 12:11
    Quote:车里雅宾斯克的安德烈
    - 封锁空中打击的舰载编队,反潜和反黑客支援;
    -确保导弹的战斗稳定性 作战巡逻地区的战略潜艇巡洋舰;
    - 确保潜艇的部署;
    -涵盖海上导弹,反潜和 海军战斗机所能到达的侦察机;
    - 搜寻和摧毁敌方导弹潜艇,作为异质反潜部队的一部分;
    - 击败敌人的水面舰艇;
    - 确保两栖突击部队降落。

    是谁写的?
    除了小学生以外。
    1. Quote:Kyzmich
      是谁写的?
      除了小学生以外。

      当然,是一个小学生,库兹米奇:)))在轮船制造商的行列中,第一级别的船长是后备工程师。 Zablotsky弗拉基米尔·彼得罗维奇。 他建造了我们的TAKR,有点……shkolota,那里有什么。 他在哪里,由您决定,“专家” :)))))我有识字,可以给您整段内容:

      “其结果是,根据2年1968月685日第251-1123.3号政府法令,国防部和工业和工业部通过了一项联合提案,以停止在1143 pr的尼古拉耶夫建造反舰导弹。并开始以一种新方式开始建造带有航空武器的基辅反舰导弹项目XNUMX。

      以下任务分配给该项目的船舶:

      -防止空袭,反潜和反舰支援的舰艇编队;

      -确保战略巡逻艇在战斗巡逻地区的战斗稳定性;

      -确保部署潜艇;

      -海军战斗机可以到达的海上导弹,反潜和侦察机的掩护;

      -搜查和销毁敌方导弹潜艇,作为异质反潜部队的一部分;

      - 击败敌人的水面舰艇;

      -确保两栖攻击部队登陆。

      该法令指示:国防部每月发布船舶设计技术规范; 致工业和工业部(NPKB)-在1968年国防部的指示下,进行初步设计和1969年反舰导弹pr.1143的技术设计,以确保其在黑海造船厂的建造并在1973年交付舰队。


      对于其余的ir妄症,我会在后面回答。 听着库兹米奇,你不仅是个极少数的人,还是个抱怨者,我在看吗? 评论我的主持人被撞
      1. 0
        22 April 2018 18:56
        Quote:车里雅宾斯克的安德烈
        Ablotsky弗拉基米尔·彼得罗维奇。

        你和它有什么关系?
        还有呢?
        弗拉基米尔(Vladimir)像您写的那样胡说八道,您从未写过。
        说谎者。
        在巡逻区覆盖我们的SSBN意味着打开它们的位置。
        就是在1977年,TAKR“基辅(Kiev)发现了SSBN床垫,然后保持了50小时的接触状态。这中断了其服役。
        为此,在那些日子里移走了肩章。
        我不知道现在的情况,但是早些时候足以打开SSBN值班的区域(弧半径)以中断其兵役。
        它被精心掩盖。
        这正是我们的指挥官尤里·乔治​​维奇·索科洛夫(Yuri Georgievich Sokolov)通过北约的表层和水下蟹的动作所能理解的。
        在我们的航空侦察领域该怎么做的问题,我也没有追上。
        当我们的KUG伸出来时,这是什么样的情报,它的雷达照耀了数百英里。
        国防部的技术结论中专门列出了我们“陀螺猎鹰”的所有任务。
        这写得更有趣,尤其是在每单位Yak38的任务上。
        我向你们保证。
        它看起来更像是正式回复
        但是防空任务没有摆在他身上。
        然后,“战机”自行完成了防空任务,特别是作为KUG的一部分。
        1. 评论已删除。
          1. 0
            22 April 2018 19:59
            我在10到12年前读过Zabolotsky。
            您又在弄混事实。
            该决议与1143项目无关。
            这些只是一般的愿望。
            从未有人设置过防空导弹轻型攻击机Yak 38。
            别误导别人。
            如果这么聪明,那么请找到有关TAKRKiev及其飞机任务的真正的MO技术说明。
            我向您保证,您可以放心地将其发送到幽默部分。
            值得一提的是,k牛38 NAR美国航空母舰的袭击有史诗般的画面。
          2. +1
            22 April 2018 20:11
            Quote:车里雅宾斯克的安德烈
            您引用了专着“重型飞机巡洋舰海军上将库兹涅佐夫”的片段

            TAKRKiev感觉如何?
            防空任务“没有问题的库兹涅佐夫可以完成
            50架飞机的机翼是一个非常令人信服的论点。
            此外,就功能而言,MiG29和Su33超过了F-18。
      2. 评论已删除。
      3. 评论已删除。
  24. 0
    22 April 2018 20:21
    Quote:YELLOWSTONE
    听起来很糟糕。 风扇不是引擎,

    这就是您声称LM将其从Yakovlev借来的资金转移给RR的地步。
    他们传达的正是他们自己发明的东西。
    1. 0
      23 April 2018 01:35
      LM正好将通用电气风扇转移到了PP上,并将喷嘴从Yakovlev转移到了发动机上
      风扇在发动机前面,喷嘴在后面 傻瓜
      他们“完全是自己”做其他事情,连续吸引了雅科夫列夫派
      1. 0
        23 April 2018 13:27
        厌倦了将您的鼻子刺入您的无知。
        最后。 Yakovlevite也被吸引,因为它们将喷嘴的特征描述为在两个平面中受到控制。 但事实证明,它只能在一架飞机上进行控制。 自1969年以来,博物馆的PP中就安装了这种喷嘴。
        1. 0
          23 April 2018 14:15
          好像你已经在胡说八道了 笑 他们在航展上看到的飞机的设计并没有让他那样 LOL
          在哪个RR博物馆? 那么为什么它不站在飞机上,而带有XFV-32的X-12却没有呢?
          即使您清楚清楚地了解了这一事实,也从未回答过 笑
          1969年采用Harrier,也没有这种喷嘴
        2. +2
          23 April 2018 18:27
          但是吗? 我听说过关于理论上已经解决的问题,在我们之前,有一个带有FC的金属喷嘴的事实。
          1. 0
            24 April 2018 10:51
            在这个线程中,甚至是我带来的照片:
            https://topwar.ru/132057-palubnyy-samolet-vertika
            伊诺戈·维兹莱塔·普兰尼·米诺博罗尼·伊·奥皮特·普罗米什莱诺
            sti.html
            1. 0
              24 April 2018 13:21
              。所有类型的人都会带给您,通常只有他们第一次“了解”后, X-32(1996)或XFV-12(1973)上的这种喷嘴的照片在哪里?
              顺便说一下,在X-35上,如果您仔细观察
          2. 0
            24 April 2018 13:29
            从70年代初开始,这种喷头就没有被美国人测试过; 60年代中期,德国人没有对这种喷头进行过测试。
            这张照片只有德语,是他用英语拍摄的
            都没有出现在X-32和XFV-12飞机上。
  25. +1
    22 April 2018 20:25
    Quote:YELLOWSTONE
    那么浊度是从哪里来的呢? RR在Pegasus rier上有一个分叉的喷嘴,由于某种原因,它在X-32上不旋转,而不是旋转“具有众所周知的运动学”

    Pingo,在过去的霍利瓦尔上,您反复地解释了3BSN喷嘴的来源以及何时-1967年,1969年成功进行了耐火测试。 连照片都引用。 忘记?
    1. 0
      23 April 2018 01:46
      如果他们已经尝试向您解释一次,而您却听不懂,那是出于某种目的。
      1967年(末期),rier已经准备好了,
      1964年是德国的MAN喷嘴;测试失败。 在70年代初,美国人也接受了测试,但未成功。 因此,在竞赛中X-32的盎格鲁撒克逊人已将喷嘴固定,还是您没有读过它?
      在美国和德国,这样的喷嘴什么也没发生,劳斯莱斯(Rolls-Royce)看到飞马(Pegasus)成为子,根本没有对付它们。
      1. 0
        24 April 2018 15:37
        Google RB153。
        或者,在愚昧无知的世界中,缩写RB不代表劳斯莱斯吗?
        1. 0
          24 April 2018 16:16
          在正常的劳斯莱斯中指的是RR
          “由罗尔斯·罗伊斯有限公司和 MAN Turbo,为德国EWR VJ 101D拦截器开发 德国开发的推力偏转器系统"
          自己翻译一下?
          好吧,由于您已经翻译了一次,以防万一:
          牵引偏转系统由德国MAN公司开发 笑
          1. +1
            25 April 2018 13:48
            在正常RR中,它是指控股公司的汽车部门。
            RB指数包含飞机发动机。
            顺便说一句,我会再帮助您一次。 此外,立即就感兴趣的话题得出结论。
            因此,对于翻译没有任何投诉,您可以自己翻译。
            http://www.codeonemagazine.com/f35_article.html?i
            tem_id = 137
            由于某种原因,该网站认为这样的文本是不可接受的。 显然,他担心伪爱国者的温柔灵魂。
            简而言之,甚至在洛克希德访问Yakovlev设计局之前,喷嘴就已经被设计并安装到X-35的设计中。
            1. 0
              25 April 2018 14:13
              洛克希德除了您之外还有另一位专家 笑 谁不知道AV-8B不是汽车发动机F402-RR-408
              仅在X-35上设计和铭刻(没有插图来自他) LOL 和德国人一样经验丰富
              我第六次问X-32和XFV-12的喷嘴在哪里?
  26. 0
    23 April 2018 13:24
    Quote:Kyzmich
    顺便说一句,由于空F18.8B的重量为35吨,这个数字达到了14,65吨。
    理想情况下,燃料剩余量为4.14吨=武器装备=紧急平衡。

    值得注意的是,根据TTZ F-35B-STOVL的数据,垂直起飞对他来说只是一个额外的奖励。
    有趣的是,垂直起飞的the牛141仍保持每个有效载荷4,15吨。
    1. 0
      23 April 2018 16:25
      k牛的记录被打破了吗? 即使这样(您需要检查所有内容),值得注意的是空的F-35本身的重量是1,3倍,而更有趣的是,几乎所有LTX都不赞成35年后出现的F-25。 隐身保险可能会给您带来太多负担。 笑
      1. +1
        24 April 2018 10:36
        Quote:YELLOWSTONE
        F-35的重量是1,3倍,甚至更有趣的是,几乎所有LTX都不赞成F-35

        这在您的宇宙中是无知的,说谎者LTH则不受青睐。
        F-35的战斗负荷是三倍以上。 速度越大,天花板越大。 关于检测和瞄准武器的战斗能力没有什么可谈的。
        1. 0
          24 April 2018 13:37
          是的,FAA的记录一无所知!
          F-35的半径至少减小200 km,F-35的速度减小0,1-0,2 Mach
          你自己写的关于垂直起飞期间大概相等的战斗力 LOL
          您是不是在宇宙中认错了,学到了轻精灵? 所以去你的。
          1. +1
            24 April 2018 15:36
            在无知的宇宙中,1930 km / h小于1800。9吨的战斗负荷为2,6。
            1. 0
              24 April 2018 16:20
              最大速度F-35B 1.6马赫,牛1.7-1.8(英语Wiki 1.4+)
              Elfietts,上面您在两者中均写了有关4.15垂直的内容 LOL
              1. +2
                25 April 2018 12:40
                无知的人怎么知道两辆车的垂直起飞仅用于航展上的演示,而战斗用途则涉及短距离起飞。 至少他们读过维基百科,甚至以纯文本形式说
                此外,两架飞机的最大战斗负荷均超过了Yak-141,Yak的为2600公斤,X-6350B的为32公斤,F-6800B的为35公斤。

                但是,由于the牛电子武器只是以模型形式安装,并且没有用于军事用途的测试,这意味着,根据无知的逻辑,没有战斗机。 将成熟的战斗机与记录进行比较是没有意义的。
                1. 0
                  25 April 2018 13:16
                  你是怎么从她那里“发现”的? LOL
                  像a牛,然后m。 多达F-35-4.15垂直? 固定资产投资检查员还没有到达洛克希德?
                  顺便说一句,X-32通​​常无法在不进行部分拆卸的情况下自行升起,其中的12BSN和XFV-3相同,我是第五次问? 欺负
                  关于从哪里布局? 他已经准备好了该系列,是真实的。
                  Quote:Snakebyte
                  不能理解所有测试飞行都已经完成的无知者,剩下的就是完成测试。 他们只能使言语脱离上下文,说谎和躲避。

                  精通劳斯莱斯和洛克希德,您已经学过英语和德语吗? 笑
                  1. 0
                    25 April 2018 13:29
                    不,不是关于Ya牛,而是关于F-35 笑
                    Quote:Snakebyte
                    进一步飞行是改进和整合新武器的一部分。

                    https://topwar.ru/140286-ne-sootvetstvuet-pyatomu
                    -pokoleniyu-indiya-vyshla-iz-programmy-fgfa.html
                    wassat
  27. 0
    22 July 2018 19:56
    黄石,
    类似于F-35的计划已经在87-88进行了开发。 -这是我来自每周侦察公告“飞机火箭技术”的我,我还记得起重风扇,单引擎方案,机身配置与现代F-35大致相同。 但是,只有在Yakovlev设计局及其设计师的帮助下(根据官方政府间协议),他们才能够在90年代中期开始实施。 如果我们只限于一个垂直的人,那将是海军陆战队的绝佳甲板,这是当今世界上最好的也是唯一的甲板,因此...一只怀孕的企鹅的价格比黄金的比重还要高。