军事评论

你对MH17的乌克兰没有问题吗? 谢尔盖拉夫罗夫与荷兰人交谈

99
俄罗斯外交部长谢尔盖拉夫罗夫与荷兰外交部长斯蒂芬布洛克举行会谈。 在会议期间,还提出了一架从荷兰飞往马来西亚的MH17航班上飞机坠毁的问题。 这架飞机在2014的夏天被击落; 荷兰委员会的调查仍在进行中。


谢尔盖拉夫罗夫指出,即使在几乎是4之后,从可怕的悲剧发生的那一刻起,乌克兰也没有回答在格拉博沃村附近的客机残骸坠落后立即出现的一些问题。 与此同时,俄罗斯外交部长对调查组没有向乌克兰提出任何问题表示惊讶。

塔斯社 引用俄罗斯外交部长:
例如,联合调查组对乌克兰及其对调查的贡献没有任何问题。 虽然到目前为止,没有一名当天执勤的乌克兰调度员受到质疑,但调查人员没有获得乌克兰的雷达监视数据。


你对MH17的乌克兰没有问题吗? 谢尔盖拉夫罗夫与荷兰人交谈


根据谢尔盖拉夫罗夫的说法,调查问题显而易见。 虽然联合国安理会有一项2016号决议,但没有公布调查小组工作的信息,该决议说明调查人员需要报告调查行动的进展情况,以及在特定阶段得出的结论。

回想一下,乌克兰尚未提供有关据称袭击客机的地区的防空系统位置的数据。 乌克兰也保持沉默,为什么最后一刻改变飞机的航向,使其直接越过最激烈的军事行动区域,这本身就违反了为旅客飞行提供服务的所有标准 航空.
99 评论
信息
亲爱的读者,您必须对出版物发表评论 授权.
  1. 210okv
    210okv 13 April 2018 15:26
    +9
    失败的问题可能是什么?你不能问他们,因为它充满了海外的冲击力。
    1. 维塔利·阿尼西莫夫(Vitaly Anisimov)
      +7
      一切都到了这里。。。我们会找出何时带走基辅!
      1. Serge Gorely
        Serge Gorely 13 April 2018 15:31
        +18
        引用:MIKHAN
        一切都到了这里。。。我们会找出何时带走基辅!

        我们需要吗? 乞eg要复兴....
        1. 维塔利·阿尼西莫夫(Vitaly Anisimov)
          +2
          引用:Serge Gorely
          引用:MIKHAN
          一切都到了这里。。。我们会找出何时带走基辅!

          我们需要吗? 乞eg要复兴....

          没有人会复兴他们(他们都崩溃了,他们为所有人建造了苏联)。
          但是有必要克制自己并问..我们不需要在边界的步行场..!
          想要成为“农民”,让他们成为我们的控制下! 负 士兵
          1. bulvas
            bulvas 19 April 2018 09:28
            0
            谢尔盖·拉夫罗夫(Sergey Lavrov)会见了荷兰同行史蒂夫·布洛克(Stef Blok)。 在会议期间,还提出了MH17航班上一架客机坠毁的问题:

            尽管到目前为止,没有人询问当天当值的乌克兰调度员,但是调查人员尚未收到雷达监视的乌克兰数据.


            那荷兰同事呢?
            他没有回答还是忘了写?
      2. NEOZ
        NEOZ 13 April 2018 15:34
        +1
        引用:MIKHAN
        找出

        MishGan,您想在那里知道什么?
        每个人都知道。
        1. 210okv
          210okv 13 April 2018 15:41
          +2
          我们会学到什么?我会尝试提出一个主意……好吧,也许在军事法庭审理之后,我们将学到很多有关这一集团的有趣的东西..“波特罗申科,牧师和合伙人”
          Quote:NEOZ
          引用:MIKHAN
          找出

          MishGan,您想在那里知道什么?
          每个人都知道。
        2. 维塔利·阿尼西莫夫(Vitaly Anisimov)
          +1
          Quote:NEOZ
          MishGan,您想在那里知道什么?

          是侮辱..? 无礼 ..
          好吧,例如,与中央情报局和国务院的往来..与我们的自由主义者等等。 更多帐号并访问它们..继续吗?
          1. NEOZ
            NEOZ 13 April 2018 16:09
            +1
            什么粗鲁?
            我认为我们的自由主义者没有参加,面色太大了...
            哪个帐号? 访问哪些帐户?
            什么对应?
            如:
            最高机密
            乌克兰武装部队总参谋长傻瓜D.D.
            来自美国和P.P.的总参谋长
            顺序
            与扼杀LDNR前沿的武装力量的进攻以及通过统一LDNR前沿防止LDNR的反攻有关
            我请您执行一项特殊行动,以摧毁LDNR战线之间来自欧洲的乘客(卫星,必须对俄罗斯联邦实施制裁)来销毁govnostrana的客轮(以尽量减少索赔),并在... 脱巴尔夫以对抗战线的统一。
            对俄罗斯联邦进行信息攻击
            等等

            主要的podnik如“
      3. 私人
        私人 13 April 2018 15:57
        +2
        K = MIKHAN]一切都到此了...我们将找出何时乘基辅![/ Quote]
        你打算去哪里基辅?
      4. master2
        master2 14 April 2018 23:17
        0
        DPR Zakharchenko有这么一个团长,所以他用舌头接过基辅3次,接过伦敦,现在正要去巴黎,那就是你的样子。
    2. WEND
      WEND 13 April 2018 16:02
      0
      Quote:210ox
      失败的问题可能是什么?你不能问他们,因为它充满了海外的冲击力。

      现在问问。 美国和英国在叙利亚逆转。 在你理解之前,你需要挤在其他方面。
      1. master2
        master2 14 April 2018 23:18
        0
        100“轴”与你的相反?
        1. WEND
          WEND 16 April 2018 09:09
          0
          Quote:master2
          100“轴”与你的相反?

          我和你在一起,兄弟情谊没有喝酒,我没有什么可戳的。 在多路径分析中忽略了一些东西。 我们认为有必要羞辱美国,而不是禁止袭击叙利亚。 这么一堆导弹,反对他们的苏联防空。 很明显,至少有一些导弹会突破到撞击目标。
  2. 克伦斯基
    克伦斯基 13 April 2018 15:31
    0
    尽管到目前为止,没有人询问当天当值的乌克兰调度员,

    不是事实,而是……可以说-什么样的蔬菜?
    1. 皮特米切尔
      皮特米切尔 14 April 2018 00:34
      +1
      Quote:克伦斯基
      不是事实,而是

      抱歉,这不是事实。 乌克兰的一名记者一直在那儿寻找这名调度员三年了,找不到了。 第二天,她被送去度假? 也许他们都找不到了,无论是她还是她的丈夫
      1. 克伦斯基
        克伦斯基 16 April 2018 07:35
        0
        乌克兰的一名记者一直在那儿寻找这名调度员三年了,找不到了。 第二天,她被送去度假?

        原谅我迟到了(可以这么说,我已经从庞大的网络中驱逐了出去),但是...。
        任何调度程序动作均已提交。 在非标准火车上,甚至是一个胸前装有DVR的控制器也要走到这里...在银行中,要删除约50.000个,您需要第二个操作员的批准....在纸牌堆上可以找到做出决定的人和方式。 但是他们在哪里?
  3. lesovoznik
    lesovoznik 13 April 2018 15:31
    +6
    现在该是时候说明我们如何有XNUMX%的证据表明乌克兰人被美国人的命令击落了,但他们是秘密的。 并直接声明-指责绷带和床垫
    1. NEOZ
      NEOZ 13 April 2018 15:36
      +2
      引用:林务员
      并直接

      所以我们这么说。
      1. Sam_gosling
        Sam_gosling 13 April 2018 15:45
        +2
        要么是飞机上的火箭,要么是尸体都不新鲜,那么通常是200名黑水雇佣兵。 可能需要决定...
        1. NEOZ
          NEOZ 13 April 2018 19:16
          +1
          Quote:Sam_gosling
          我要决定

          你读了最初的帖子? 关于版本没有什么,关于罪恶感....
  4. 维塔vko
    维塔vko 13 April 2018 15:31
    +3
    [media=<iframe%20width=854%20height=480%20src=
    https://www.youtube.com/embed/dzeFFCBDt-w%20frame
    border = 0%20allow =自动播放;%20加密媒体%20al
    低全屏> 奇怪的是,到目前为止,俄罗斯还没有说出针对民用MH-17飞机的恐怖袭击的真正原因。 认为数百名外国公民的死亡可能对俄罗斯或乌克兰有利是愚蠢的。 同时,任何了解雷达信息的专家都应立即注意位于MH-17董事会旁边的飞机。 但实际上是5公里和600 m高处,另一个民用飞行板正在飞行,每个人都对此保持沉默。 从所有轨迹上看,这是一架由俄罗斯中队运营的Il-90飞机,可能性为96%。 如果我们分析普京总统在此期间的访问,他将带谁去住。 乌克兰恐怖分子正是在美国中央情报局的领导下被捕的。 但尽管如此,俄罗斯方面却步履蹒跚,走得更高。 因此,BUK防空导弹系统的操作员在靠近俄罗斯边境的地方捕获了一个目标;在没有自动控制系统的情况下进行自主工作时,很容易犯错。 但是,狩猎实际上是为俄罗斯总统而进行的,如果成功,距离整个乌克兰乃至欧洲与俄罗斯展开真正的战争已经过去了四年,而这正是美国想要的。
    1. NEOZ
      NEOZ 13 April 2018 15:44
      +5
      引用:Vita VKO
      真正的原因

      此版本不接受批评...
      当天,GDP横飞白俄罗斯。
      阅读有关MH17的报告,一切都在架子上。
      我记得当时,在MH17不久之前,乌克兰声称民兵从30m处击落了AN6000 ....而Strelkov说他们没有击落,AN30倒下的原因他也不知道。
      我仍然想:-他为什么这么说? 为什么不说他们击落了? 即使他们没有击落,也要让他们认为民兵的防空能力正常!
      MH17之后,一切都陷入了困境....
      1. victor50
        victor50 13 April 2018 16:08
        +5
        问题1:民兵为什么需要击落飞机? 那无论如何他都被他们和俄罗斯绞死了? 他们可能无意间无意中被击落。
        问题2:乌克兰声称知道民兵有山毛榉。 您甚至表示您指控民兵击落了AN-30。 为什么它不禁止民航飞行? 无论如何,这是第一个原因。
        问题3:乌克兰可以放倒吗? 可以! 为了不得不写和讨论这一点,那就是要怪俄罗斯。 但是,如果她是,那就不再是偶然的。 如果是这样,那么动物和牛是谁?
        1. Semen1972
          Semen1972 13 April 2018 16:33
          +1
          Quote:victor50
          他们可能无意间无意中被击落。

          为什么不故意展示基辅的哪些动物?
          但是带有错误的版本是最有可能的。 谁根本不重要。 假装俄罗斯与顿巴斯无关,只能是最顽固的基瑟洛夫斯基和夜莺。 如果不是在俄罗斯,顿巴斯将被彻底清理干净……这对于防止这种情况发生的人们来说是不错的……尽管他们在顿涅茨克和卢甘斯克地区的生活并没有开始好起来……鲜血是徒劳的。
          1. 黄石
            黄石 13 April 2018 20:39
            0
            乌克兰Su-25飞行员最有可能,但只能“犯错”,因为只有他才能辨认出MN-17的油漆,这与俄罗斯政府中队的飞机着色非常相似。
            然后用大炮和导弹射击飞机,并可能在演习现场的乌克兰防空导弹系统Buk要求从地面射击(尽管没有人看到过防空导弹的痕迹,而由LDNR控制的领土的发射场竟然是普通大火,俄国人对此进行了射击。 BBS服务迅速删除了其报告)。
            但是Su-25确实击中了俄罗斯雷达,其炮孔留下了类似的孔。
      2. Semen1972
        Semen1972 13 April 2018 16:28
        +1
        Quote:NEOZ
        我记得当时,在MH17不久之前,乌克兰声称民兵从30m处击落了AN6000 ....而Strelkov说他们没有击落,AN30倒下的原因他也不知道。

        是的,他们什么也没开枪,乌克兰禁止了所有航空飞行。事实上,今天:如果您是一名欢呼的爱国者,那么他们就会击落乌克兰人,并帮助美国和整个世界对抗俄罗斯人;如果您不是一名欢呼的爱国者,并且不看电视,显示“-”,那么问题仍然悬而未决,如果是西方人,那么普京肯定会被击落。
        1. NEOZ
          NEOZ 13 April 2018 19:14
          0
          Quote:Semen1972
          是的,他们没有击落任何东西

          你在说什么?
          Quote:Semen1972
          实际上,今天:如果您

          这实际上不是! 事实表明,由乌克兰武装部队故意击落了MH17。
          1. Semen1972
            Semen1972 16 April 2018 09:32
            0
            Quote:NEOZ
            这实际上不是! 事实表明,由乌克兰武装部队故意击落了MH17。

            BUK Strelkova为什么要扫一扫?
            1. NEOZ
              NEOZ 16 April 2018 11:00
              0
              Quote:Semen1972
              BUK Strelkova

              Strelkov没有山毛榉;山毛榉没有击落任何一架APU飞机!
              在APU进攻泛滥之时和通过欧盟制裁之前,MH17恰好落在LDNR的前沿之间。
              MH17马来西亚飞机,马来西亚是一个没人听到的小国之声。
              美国情报卫星悬挂在坠机现场。
              仅由于MH17 APU才能够在Debaltseve立足。
              美国和乌克兰从MH17获得了真正的利润...
    2. Orionvit
      Orionvit 13 April 2018 16:12
      0
      引用:Vita VKO
      奇怪的是,到目前为止,俄罗斯还没有说出对民用飞机MN-17进行恐怖袭击的真正原因

      长期以来,一切都已经表达出来。 但是敲门并与聋人交谈是绝对没有用的活动。
    3. dzvero
      dzvero 13 April 2018 17:45
      0
      N1董事会从巴西飞来; 这条路线穿过西欧,波兰和白俄罗斯。 顿巴斯上的“钩子”绝对是不合逻辑的。 另一方面,MH17沿当时建立的从欧洲到远东的航线飞行。 顺便说一句,类似的版本在Internet上闪现,但方式略有不同。 从记忆中看-MH17航道与N1板在华沙相交; 有个想法来组织空中碰撞-例如事故。 尽管董事会起步较晚,但仍无法解决问题。 然后他们实施了B计划-杀死Donbass。 必须不惜一切代价撤军,因为他们可能在俄罗斯领土上被迫种植和发动恐怖袭击。 因此,乌克兰人肯定使用了火箭和飞机。 当然,还有另一种选择-“出于技术原因”降落在基辅或其他地方,然后继续在中性水域上飞行……但这并不有趣。
      当然,一切都闻起来像是阴谋神学的母亲,但是从巴西回来后的四到五天里,国内生产总值并未出现在公众面前……
      PMSM对GDP的挑衅很可能发生了,但实际上是在发生什么,我们不太可能发现...
      1. 黄石
        黄石 13 April 2018 20:52
        0
        他可能会完全不合逻辑地让您改变主意,然后飞往索契,索契是当地人喝酒的兹布罗涅耶饮料,讲述俄国第一人称的计划和路线。 他们看到空中有一架类似的飞机,欣喜若狂,被击落。
  5. BAI
    BAI 13 April 2018 15:31
    +6
    为什么要调查? 飞机还没来得及坠落时,奥巴马就表示有罪。
    1. Semen1972
      Semen1972 13 April 2018 16:24
      0
      引用:白
      为什么要调查? 飞机还没来得及坠落时,奥巴马就表示有罪。

      我可以链接到此信息吗?
  6. bk316
    bk316 13 April 2018 15:34
    +4
    是的,当然可以,但要问.....山姆大叔打屁股
  7. Heterocapsa
    Heterocapsa 13 April 2018 15:35
    +3
    荷兰人深深地处于美国的统治之下,所有人都紧紧地坐在美国人的统治之下,因此,只要他们占主导地位,就不会遵守国际法。
    1. vasya.pupkin
      vasya.pupkin 13 April 2018 18:00
      +2
      Quote:Heterocapsa
      荷兰人深深地处于美国的统治之下,所有人都紧紧地坐在美国人的统治之下,因此,只要他们占主导地位,就不会遵守国际法。

      荷兰是欧洲历史上唯一一个从床垫中获得国家黄金储备的现代国家,而且是在波音公司倒下一周之后的,因此,不可能以面值考虑她的报告! 报告已定制并已付费。
  8. 米莫霍德
    米莫霍德 13 April 2018 15:37
    +3
    这架飞机在2014年夏天被击落; 荷兰委员会的调查仍在进行中。
    近年来,西方的所有油炸事实,首先在世界上被bra亵和挑衅地暴露,然后沉入谎言的海洋中........盎格鲁-撒克逊人及其欧洲六十年代在历史上都是撒谎者。在2001年的摩天大楼上等等。
  9. 阿波罗
    阿波罗 13 April 2018 15:42
    +1
    如果是这样,为什么俄罗斯联邦从未主动召集联合国安理会调查进展情况?
    1. Semen1972
      Semen1972 13 April 2018 16:23
      +1
      什么,将惩罚Strelkova? 但是我们怎么不能不让我们的人民走呢?
      1. vasya.pupkin
        vasya.pupkin 13 April 2018 18:03
        +2
        Quote:Semen1972
        什么,将惩罚Strelkova? 但是我们怎么不能不让我们的人民走呢?

        那么Sema,您是否无条件相信被击落的波音是“民兵”的工作?
        Sema,看来您的尖端被切断了...
        1. Semen1972
          Semen1972 17 April 2018 16:21
          0
          引用:vasya.pupkin
          Sema,看来您的尖端被切断了...

          如果这个话题对您来说很有趣,我可以告诉我。
          对不起,您是普京诚实信徒吗? 我正确理解某人和俄罗斯永远不会撒谎!!!! 奇怪,但我住在这里,每天我看到官僚们,不仅是那些说谎的人,他们会廉价地拿钱..在这里,他们批评从克里姆林宫到郊区的每个人和一切……突然间相信他们..不习惯仅仅根据朋友或敌人的原则来信任
          1. vasya.pupkin
            vasya.pupkin 17 April 2018 19:50
            0
            在我们国家,到V.V.P. 有很大的要求/我的矿工的退休金是5,6千,而我的妻子的形象最高是2,3吨。/但是,正如Vys Vysotsky所说,我不会与您讨论这个问题,因为。 你是敌人!
    2. 黄石
      黄石 13 April 2018 20:55
      0
      这确实是一个问题。 好像是时候了。
  10. 下水道krainiy
    下水道krainiy 13 April 2018 15:42
    +1
    正如知情的同志在2014年所说,俄罗斯袖手旁观。 乌克兰的战争正在进行中,卫星在该领土上空悬挂,俄罗斯联邦领土上的电子侦察得以实现...这些立即使罪魁祸首脱口而出-他们被信息稍微打开了,然后继续-给了他们更多一点等等。 沉默……小丑在俄罗斯,他们知道。 我认为,他们吱吱作响-同样的情况。 等着瞧 ...
    1. 感伤
      感伤 13 April 2018 22:13
      0
      所有前Pvoshnik军人都一致表示,他们从这样一头野猪的发射器上击落了PERSONS;您将不会失败;您需要护送操作员的复杂指导,等等。 等等 等等 hi 就我记得他们没有向一个目标射击,他们肯定会向2个目标射击,但这在这里至少是奇怪的 眨眼
      1. 矛
        14 April 2018 04:30
        0
        高海拔8-10公里,整体非亚音速,几乎不知道1m山毛榉。 为此,他不需要背光-一辆车的工作人员可以做所有事情。 但是飞机改变了方向,就在下面
        1. 黄石
          黄石 14 April 2018 05:11
          0
          他被直接送往他的身下的事实并不意味着Buk会被开除,目标显然是平民,或者是极端运输者。
          1. 矛
            14 April 2018 05:40
            0
            您留下了一个问题,为什么将它从现有的和先前商定的安全走廊中删除?原因是什么?
            1. 黄石
              黄石 14 April 2018 06:05
              0
              他不适合我
              为了挑起民兵北克(Buk)的起步,或者立即撤下Su-25,然后通过媒体介绍此案
  11. K-50
    K-50 13 April 2018 15:44
    0
    联合调查组对乌克兰没有任何疑问

    即使是最新的婴儿,甚至是津巴布韦的婴儿,都可以对Urquain询问什么问题。 知道俄罗斯应该受到谴责。 什么
    即使小行星在地球上崩溃,俄罗斯也将再次受到谴责。 含
  12. Semen1972
    Semen1972 13 April 2018 15:44
    +1
    让拉夫罗夫向斯特雷科夫询问有关BEECH的问题。
    1. 矛
      14 April 2018 04:37
      +2
      听到强的声音,问乌克兰的调度员-为什么有必要改变普遍接受的国际走廊,使之偏离冲突地区。 射手给了他们一个命令?
  13. askort154
    askort154 13 April 2018 15:45
    0
    他们正在等待乌克兰的权力变动。 然后,中央情报局将下令将所有物品挂在死者身上。 因此,委员会将在下一年继续“工作”。 他们还将在敖德萨等地被烧死。 因此,波罗申科正在等待一个有趣的“退休”,或者一个早期的木制“ mac”。
    1. 黄石
      黄石 13 April 2018 21:00
      0
      没想到他,他本人早已屈服于澳大利亚的国旗,而“犯错误”的Su-25飞行员已经被埋葬,他们将设法使他变得极端。
  14. 巴克莱
    巴克莱 13 April 2018 15:48
    +1
    尽管事实上我们不会让我们参与这个主题的调查,但拉夫罗夫正确地提出了国际一级的问题。 每个人,尤其是“军政府”,都应该知道,我们不会忘记这一点,也不会离开。
  15. NF68
    NF68 13 April 2018 16:04
    +3
    他们仍在伊拉克寻找大规模杀伤性武器。 没什么。 所有“进步”人类都在等待所期望的。
  16. 英格瓦0401
    英格瓦0401 13 April 2018 16:07
    +1
    引用:林务员
    现在该是时候说明我们如何有XNUMX%的证据表明乌克兰人被美国人的命令击落了,但他们是秘密的。 并直接声明-指责绷带和床垫

    我同意。 我们为什么不使用他们经过验证的方法? 类型-“此信息是机密的”,“很可能是APU做的”等等。
  17. 邪恶的55
    邪恶的55 13 April 2018 16:09
    0
    在Kuev,一切都在Kuev ..每个人都知道得很清楚,但是“旗中的兄弟”的集体团结使坦白地说很难.. ps旗是彩虹的颜色..
  18. 阿波罗
    阿波罗 13 April 2018 16:23
    0
    现在该是时候说明我们如何有XNUMX%的证据表明乌克兰人被美国人的命令击落了,但他们是秘密的。 并直接声明-指责绷带和床垫


    我同意。 我们为什么不使用他们经过验证的方法? 类型-“此信息是机密的”,“很可能是APU做的”等等。

    在国家领导人需要智慧,勇气和政治意愿的情况下,正是这种情况。 但是他们不是...
  19. 维塔利·阿尼西莫夫(Vitaly Anisimov)
    0
    莫斯科,19 March - AIF-莫斯科。
    在乌克兰,前飞行员弗拉迪斯拉夫·沃洛辛(Vladislav Voloshin)涉嫌参与777年夏天在乌克兰东部的马来西亚波音2014坠机事件,自杀身亡。 关于它,RIA Novosti提到尼古拉耶夫地区国家警察的声明。

    没人会正式知道任何事情..只有我们把Valtsman俘虏了!
  20. Piramidon
    Piramidon 13 April 2018 16:40
    +4
    到目前为止,还没有人问到当天值班的乌克兰派遣人员。

    好吧,如果只是为了讨教。 这些控制器早就在周围土壤高度以下2米的位置。 恕我直言。
    顺便说一下,波兰人在这件事上有很多经验。 卡钦斯基不断地挖,挖。
    1. 维塔利·阿尼西莫夫(Vitaly Anisimov)
      0
      Quote:Piramidon
      顺便说一下,波兰人在这件事上有很多经验。 卡钦斯基不断地挖,挖。

      笑 wassat 好吧,笑了..谢谢! 随时 直流泪..呵呵呵
    2. 感伤
      感伤 13 April 2018 22:25
      +1
      随时 笑 从一个笑话:昨天在这里,税务局长被安葬了3次 笑
  21. afrikanez
    afrikanez 13 April 2018 16:55
    0
    现在是时候不要问问题而是要提出指控了。 可以做多少种调查?
    1. Piramidon
      Piramidon 13 April 2018 19:28
      0
      引用:afrikanez
      现在是时候不要问问题而是要提出指控了。 可以做多少种调查?

      别那么天真。 向谁和谁收费? 在海牙,欧安组织,欧洲人权法院还是各种各样? 一切早在那儿就已决定,甚至在飞机坠毁前就任命了“罪犯”。
  22. 安塔尔
    安塔尔 13 April 2018 19:38
    +1
    例如,联合调查组对乌克兰及其对调查的贡献没有任何问题。 虽然到目前为止,没有一名当天执勤的乌克兰调度员受到质疑,但调查人员没有获得乌克兰的雷达监视数据。

    切碎的拉夫罗夫...
    第聂伯河调度员率领他12分钟。 她的21字记录在佣金报告中,并用黑框确认。

    询问第聂伯河调度员的含义与询问罗斯托夫调度员的含义相同。
    乌克兰将所有权利移交给了荷兰,并提供了委员会要求的一切。
    1. 皮特米切尔
      皮特米切尔 14 April 2018 00:43
      +2
      Quote:安塔瑞斯
      审问第聂伯河调度员的含义

      好吧,实际上,这种做法是对那些参与事故的人员进行讯问。 如您所知,调度员不是最后一个人,这可能就是为什么找不到它们的原因。
    2. 矛
      14 April 2018 04:46
      +3
      女士们在本论文中要求从国际走廊更改路线的地方是什么? 我们的愚蠢做法是,在所有有兴趣的人在场的情况下,不要打开黑匣子(例如波兰tu154)。 那么就不必坚持要在媒体上将有关坠机报告的时间与飞机在这些箱子中爆炸的时间进行核对。
  23. 罗曼
    罗曼 13 April 2018 19:48
    0
    因此,荷兰人可能已经提出过要求,但是“从那里”他们没有下令提出问题。 漫画不时发送,要求出版而不是委托书的结果。
    在我们这个时代该怎么做,已经独立使用了,但并不是很痛苦。
  24. 希尔科德
    希尔科德 13 April 2018 20:11
    0
    洋基下的狂暴弯曲!
  25. Kostya1
    Kostya1 13 April 2018 20:14
    0
    他感到惊讶的是,有一个著名的罪魁祸首的定制“调查”。 同伴
  26. geniy
    geniy 13 April 2018 20:17
    +4
    引用:MIKHAN
    没人会正式知道任何事情..只有我们把Valtsman俘虏了!

    你误会了。 当然,波音被飞行员沃洛申击落。 但是,尽管他开枪自杀,但乌克兰很多人都知道他的罪行。
    首先:在每架飞机上,尤其是战斗机上,没有一个,而是几个“黑”盒子。 其中一个可以捕获所有飞行信息以及该飞机的武器使用情况。 也就是说,沃洛申一回到飞机场并说“飞机在错误的地方”,他不仅遭到了SBU的质询,而且在射击波音时也抓住了所有的飞行信息。 此外:在定位器屏幕上,许多乌克兰调度员观察到沃洛申飞机向波音的进近以及随后的班机坠毁。 但是我的意思不仅是民用航空交通管制员,而且是军事雷达操作员。 顺便说一句,肯定是每个定位器都在记录整个空中情况。 是的,还有更多。
    1. 黄石
      黄石 13 April 2018 21:04
      0
      当然是飞行员,但沃洛申是否会未知。
  27. шурави
    шурави 13 April 2018 22:34
    +3


    乌克兰波音公司被击落的假设


    总计,今天是什么? 有三个版本:
    1。 击落SAM“Buk”民兵。
    2。 击落乌克兰军队的导弹防御系统“Beech”。
    3。 被乌克兰人苏-25击落。
    实际上,第二个版本可以很容易地组合起来。 出于这个简单的原因,无论命运多Be的“山毛榉”是什么,乌克兰官方都会以任何方式将其全部放在民兵身上。 她到底做了什么。
    再说一遍,那里有“山毛榉”,一切,没有炮击,没有延误。 乌克兰和西方专家立即在坠机现场发现并展示了火箭碎片。 然后“礼物”给谁制裁,向谁提供军事援助。
    毕竟,如果认为乌克兰方面正在计划对飞机进行这样的破坏是毫无疑问的,这无疑会照顾到如何更好地装备民兵,而不是拖延橡胶的使用时间。 并且定性地,而不是即将发生的即兴的穷人。 由于指责民兵,间接地指责俄罗斯,这是一种即兴的。
    没有走动很长时间,看着乌克兰官方及其顾客的这种奇怪的(从灾难调查的角度来看)事迹,人们可以说发生了不可抗力。 此外,不是因为民用飞机被意外击落,因为在对方完全没有航空的作战战场中不可能意外击倒民用汽车。 事实是民用飞机故意被击落,但这是问题所在,并非如期望的那样。
    很明显,这个罪行计划被挂在俄罗斯(他们仍然继续试图挂起),而且它的计划相当明显,因为它简单而且安全无恙(好吧,那么它似乎是故障安全的):

    - 了解民用飞机的航线,提前升起Su-25,并将其带到预定高度A点。这不是一项困难的任务。
    - 当一架民用飞机在B点时,将两辆车都带到C点。对于一名飞行员来说,这也不是二项式牛顿,而是指导。 此外,民事调度员也帮助,纠正了飞行目标。
    - Su-25,启动P-60并禁用其中一个引擎。 对于波音-777来说,它不是致命的,它可以在一个发动机上飞行,但不是那么快和高(对于没有一个剩余的发动机将在强制模式下强奸),这实际上是计划好的。
    “失去速度和高度的波音777已经是Su-25的一个轻松的目标,它只能等到它试图到达罗斯托夫(以及其他地方去?)穿越乌克兰 - 俄罗斯边境并完成大炮。

    这个计划有什么不足之处吗? 不,除了一个,但关于他之后。 其他反对意见很容易被驳回:

    - 首先,如果发动机失灵,乘客应该发动爆炸。 没有异议。 什么可以zaglazhit? 99,9-9%引擎故障。 首先,民用飞行员非常习惯于,任何设备操作失败都是拒绝察觉,其次是在不离开驾驶舱的情况下弄清楚,火箭撞击或涡轮机的疲劳破坏。 即使我们允许令人难以置信的,机组人员报告了战斗损坏,然后是边境,在这里,它就在附近。 虽然理解和交叉。
    - 其次,俄罗斯防空部队击倒了飞行的乌克兰苏-25。 所以这对乌克兰官方来说一般都是礼物。 他们会谦虚地闭上眼睛说, - 嗯,是的,他飞了。 怎么做,我们有ATO,飞行员几乎没有经验。 所以他表现得很谦虚,他没有攻击任何目标,你同时也想念他和Boin-777。
    在这种情况下选择Su-25飞机是理想的,因为它的存在很容易解释。 但要被乌克兰战士赶到俄罗斯境内将是充满希望的。 原则上,他们可以投保,启动P-60,但为什么呢? 苏-25本身具有亚音速不可操作的目标,能够完美应对,为什么要为战斗机打击犯罪。 肯定有一个安全网,但来自同一个Su-25。
    - 第三,俄罗斯专家可以获得碎片,记录器。 那是什么 西方代表的双重视觉的例子很少? 还记得斯摩棱斯克,还在寻找邪恶的意图。 简而言之,俄罗斯专家如何不擅长,但他们不会看到用P-60火箭击败发动机。 他们没有看到也没有看到从乌克兰方面飞过的射弹。 但毫无疑问,枪上的洞将会出现。 毕竟,这些是俄罗斯防空系统“通古斯”,“Pantsir”,苏-27,米格-29飞机。 此外,P-60还在飞机上使用。
    至于注册商,或者不关心所有国际法,交出“国际”委员会的方框,或者您伪造了所有数据。
    - 第四,现在是一个弱点。 对交叉路线的拦截是好的,它允许你攻击目标甚至超过拦截器的速度,并且在捕捉交叉路线的情况下拦截器有足够的时间来识别 - 目标攻击。 但麻烦的是,在这种情况下,其中一个发动机和驾驶舱位于同一视线上。 而Р-60,并不保证100%的命中和发生的事情没有考虑到,火箭不仅错过了发动机,而且设法进入驾驶舱(或者,弹头工作正常,但火箭的碎片)撞上驾驶舱)。
    这种情况已经发生过不止一次,当时带有IC GOS的导弹超过发动机但仍然进入飞机/直升机。
    顺便说一句,这解释了船员沉默的原因。 弹头爆炸,加上减压,船员没有机会生存。
    对飞机的控制失控进入了一次不受控制的飞行,坍塌和倒塌。 客机可能崩溃的事实是事实。 2004年度,第三百架空中客车由于踏板的精力充沛的工作而崩溃的充分例子,因为它的尾巴脱落了。
    跟踪发现的痕迹类似于30毫米炮弹击中弹丸的事实也就不足为奇了。 攻击飞行员很可能看到情况并未根据计算变得紧张并试图按原计划行事。 并从大炮射向已落下的飞机。

    “在一个地球上拖着一只猫头鹰”的粉丝,就是拖着俄罗斯联邦的一个孤独的SOU“Buk”的神秘供应,然后开始争论回答:“什么是”Buk“复合体?
    1. 黄石
      黄石 14 April 2018 05:16
      +1
      Su-25的有意选择仍然是理想的选择,因为它们通常没有航空电子设备来识别和禁止向民用空中目标发射,所有Buk防空系统,MiG-29和Su-27飞机都具有此类设备。
      1. 矛
        14 April 2018 05:47
        0
        从哪一年开始? 在俄罗斯,这些系统不再使用。 在苏联没有榉木1m或任何breo,这都没有关系。
        1. 黄石
          黄石 14 April 2018 06:07
          0
          从很久以前开始,在苏联,这一切都是在垃圾填埋场附近发生一系列事件之后完成的。
          甚至早在MANPADS 含
          但要从Su-25加农炮射击-就像他一样,他是攻击机
          1. 矛
            14 April 2018 06:30
            0
            我再说一遍,苏联以你的发言形式没有兄弟。 有一个警告系统-外星人-刚安装了片刻-25。当指向一个物体并从其接收辐射时,扳机不起作用,仅此而已。
            1. 黄石
              黄石 14 April 2018 07:04
              0
              这是两个不同的系统 笑 你可以跟那些看到的人说尽可能多的话
              朋友还是敌人都很好,早于MiG-25
              1. 矛
                14 April 2018 07:35
                0
                自从你来找我以来,你几岁了?
                1. 黄石
                  黄石 14 April 2018 07:52
                  0
                  够了 笑
                  在MiG-17上,通常的“敌对友”仍然存在,民用系统甚至比它简单。
                  但是关于MANPADS和Buki上的限制器,谷歌甚至用颜色搜索。
                  1. 矛
                    14 April 2018 07:54
                    0
                    数据到工作室,片刻-17我开始
                    1. 黄石
                      黄石 14 April 2018 08:10
                      0
                      MiG-17版本的导弹防御拦截器? 那么他们应该知道。
                      英国人从二战开始,就是那里的工作室。
                      1. 矛
                        14 April 2018 08:24
                        0
                        Mig-17生产的s1951g,是他的外星人Silicon-2的第一系列,在1955年后被拆下,2年,依此类推。 从25瞬间开始,价值百万的加密器出现了,无法解密,然后传播到防空系统。 但是我对工作人员的第一个breo感兴趣吗?
                      2. 矛
                        14 April 2018 08:44
                        0
                        再次查看安装在山毛榉1上的密码识别雷达系统。那里没有民航识别功能
                    2. 黄石
                      黄石 14 April 2018 14:54
                      0
                      删除并交换了另一个
                      与军事分离的民用系统随着通过苏联领空的常规国际航空通信的开放而出现。
                      如果此保险丝起初不在军事Buk-1上,则这并不意味着以后没有添加,特别是因为它已经在便携式MANPADS上使用很长时间了
                      1. 矛
                        14 April 2018 18:02
                        0
                        他不过是一个2万山毛榉。 每个人都不同意
                    3. 黄石
                      黄石 14 April 2018 20:41
                      0
                      现在,它可以在任何MANPADS中使用,甚至可以在同一Buk M-1中连接到任何地方,并且可以将其关闭
                      在Su-25上是navryatli,它不是为了保护空中边界。 出于这个原因,他飞了起来,看到了“朝被诅咒的主要侵略者开枪”。 他们还将获得死后的奖励,并向被杀害的平民的家属道歉,并给予物质补偿:一公顷乌克兰黑土(不是您自己的土地-并不可惜),以及克里米亚的别墅(相同)。
    2. geniy
      geniy 14 April 2018 22:58
      +1
      您的假设中有太多垃圾,您必须反驳自己,以便其他读者可以清楚地看到。 首先,您无法以任何方式解释最重要的情况,实际上波音执行死刑的最初阶段早在他走上前线之前就已经开始。 也就是说,距第一线约100公里。 而且这仅是在愚蠢的外行人的假设下,即下降的飞机可以直线飞行-实际上,它可以沿着任何轨迹落下-例如,成螺旋形或垂直峰落下,或者呈下降趋势,同时旋成尾旋,或者向左或向右转。 就是说,如果他们开始从撞击点将他击落一百公里,那么只有一发子弹可以计划这一挑衅,即被击中的波音公司将沿着直线前进进一步飞行一百公里,并通过拖曳民兵领土上的前线而稍微下降一点。 但是,如果他在第一次炮击时(在武装部队武装部队的领土上)距民兵有百公里,是在高峰或下降时掉下来的,那么全世界都会清楚他被乌克兰军队击落了。
      灾难发生后的第二天,即100月18日,立即确认了第一次炮击开始超过XNUMX公里。 那只是所有的羊都忘记了。 但我提醒您:这是由新闻记者尤里·穆欣(Yuri Mukhin)发表的:
      “因此,在事件发生的第二天,即18月XNUMX日,Vesti.ru,据俄罗斯国防部的官员说:
      波音公司的被告在斯拉维扬斯克西北20公里处的马扎诺夫卡和伊凡诺夫卡定居点之间停止了工作,距此地63公里,到达民兵占领的领土...
      最初有一个困惑:国防部有什么疯狂的? 确实,在波音被击落的马萨诺夫卡和残骸所在的斯涅日诺伊之间,距离几乎是150公里!”
      您可以通过以下链接来了解以下事实:
      波音公司的被告停止在马扎诺夫卡和伊凡诺夫卡定居点之间的工作。 斯拉维扬斯克(Slavyansk)西北20公里。 从这个地方到民兵占领的领土-63公里。
      尤里·穆欣(Yuri Mukhin):“这似乎是一个自然的问题-那么,当一架飞机被击落时,如何飞行约一百公里。如果一枚导弹击中后它没有立即在空中崩溃,那么即使关闭发动机,它也可以进行计划。动态质量。在波音777上大约是15-17。这意味着从10公里的高度,他可以计划150-170公里的距离...”
      1. 矛
        15 April 2018 05:15
        0
        所有这些的证据基础在哪里? 又在黑匣子里? 或卫星图像? 没有一个目击者说起坠机后的火车,应该 当一台发动机退出时,火箭的碎片部分90%落在了驾驶舱的侧面,荷兰的专家谈到了哪枚火箭的残骸(即使数字混淆了,仍然很容易区分飞机导弹和防空导弹)
      2. 米哈伊尔·老
        米哈伊尔·老 17 April 2018 08:05
        +1
        计划满载而没有翅膀? 这是空气动力学中的新事物。
        1. geniy
          geniy 19 April 2018 10:36
          +1
          米哈伊尔老人17年2018月08日05:XNUMX↑
          计划满载而没有翅膀? 这是空气动力学中的新事物。

          我会回答你的。 第一:计划版本根本不是我的,而是记者尤里·穆欣(Yuri Mukhin)。 我个人认为这实际上更酷:也就是说,在对波音的攻击的第一阶段,飞行员沃洛森(Voloshin)将他瞄准了驾驶舱,并立即杀死了他们,因此波音777然后在自动驾驶仪的控制下与死去的飞行员一起飞行了10公里。 但是由于Voloshin是向飞行员射击而不是向引擎射击,所以根本没有计划-因为引擎产生了牵引力并在大约XNUMX公里的高度上载着一架客机。 也就是说,大约一百公里,波音根本没有下降或下降。 但是Mukhin的假设是错误的,因为如果这架飞机计划了XNUMX公里,那么它会同时几乎降落到地面..但是毕竟,波音公司的最后一次坠落发生在梯队上! 因此Mukhin在这个假设中是错误的。
  28. 业余
    业余 14 April 2018 07:42
    0
    好吧,不要把它们当傻瓜。 他们都知道很长一段时间,因此不问郊区的问题。 看看flightradar24.com。 没有问题,但是飞机以防万一。
  29. master2
    master2 14 April 2018 23:04
    0
    可惜的是,一个聪明人拉夫罗娃(Lavrova)看起来像个小丑。 尽管他为此付出了很多钱。 五分钟的耻辱已经很丰富。
  30. pafegosoff
    pafegosoff 15 April 2018 00:22
    +1
    荷兰人会怎么说。 他们害怕像业主那样的大火-客户,开发人员和表演者。 客户是伦敦市(平方英里)和纽约以及华盛顿的万亿恶魔。 开发商-詹姆斯·克拉珀(James Klapper)(11.09/01.09。-也是他,例如韩国波音公司(XNUMX晚上在萨哈林上空)和约翰·布伦南(John Brennan)。 他们都是在前夕和灾难发生后在基辅和第聂伯河(受指示,然后领导扫荡)。表演者是Kolomoisky,他击碎了第聂伯河的所有人,包括空中交通管制员,飞行员和防空系统(现已去世)。
    好吧,荷兰人和英国人想生活。 他们被告知,他们会复述。
    还有谁
  31. 弗拉基米尔K.
    弗拉基米尔K. 15 April 2018 00:28
    +2
    他们应该为自己的疮kick而踢-他们认为,对俄罗斯毫无根据的指责的炒作消退后,人们会忘记这一点。 没有! 需要一次又一次地提出问题! 现在让他们为自己辩护,像每个罪犯一样对证词感到困惑。
  32. ver_
    ver_ 19 April 2018 04:38
    0
    引用:MIKHAN
    引用:Serge Gorely
    引用:MIKHAN
    一切都到了这里。。。我们会找出何时带走基辅!

    我们需要吗? 乞eg要复兴....

    没有人会复兴他们(他们都崩溃了,他们为所有人建造了苏联)。
    但是有必要克制自己并问..我们不需要在边界的步行场..!
    想要成为“农民”,让他们成为我们的控制下! 负 士兵

    ...这是不可能的...奇绍布(Chi Schaub)整理好一切,首先必须将犹太人驱逐到以色列,否则必须将他们中和,因为卢迪纳(Ludina)分解,这样的祸害开始了-地狱变得恶心...