军事评论

枪明天:大口径机枪还是小口径枪?

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经常在谈论大口径步枪时 武器装备 我们面临着14,5世纪的奇怪变态。 关于同一武器,有完全相反的方法。 特别是,对于XNUMX毫米CPV存在这样的看法。 这是什么 大口径机枪还是小口径自动枪?

谁将赢得小口径枪支和大口径机枪的对抗? 原则上,“中继线”的可比性有何不同? 对于快速射击枪和大口径机枪的看法,所有这些差异在哪里?

第一挺机枪出现时就开始出现这种混乱。 也许这就是有必要对利巴丁进行说明的。 由装在移动式枪架上的小口径12枪管组成的大炮。 操作原理很简单。 滚动马车,计算通过快速或凌空射击摧毁敌人。

枪明天:大口径机枪还是小口径枪?


关于这件武器的第一次在1340年提到。 就在那时,法国国王爱德华三世的部队使用了ribadequins。 12中继线 - 对敌人来说小口径的12内核。 是的,700多年前,破坏邻居的方法也依赖于进步。

后来的ribadakins被用于许多战斗。 中继线的数量发生了变化,口径发生了变化。 但武器的行动原则仍然存在。 机枪用几把枪。



认真地谈论机枪,你可以从Richard Gatling的1862高速多管小型武器枪的发明开始。 这把枪中的几个膛线枪不是在一个平面上连接,而是在一个圆圈中。 并用手动驱动旋转。 在这种情况下,每一桶一次旋转一次。



有趣的是装枪的机制。 在射击之后,枪管从衬里释放,并且通过使用重力通过位于上方的商店进行装载。 那是一个土墩。 使用手动驱动旋转行李箱的训练计算可以提供每分钟1000射击的射速!



然而,武器的名字反映了军方对它的态度。 机关枪还是枪? 发明者本人没有回答这个问题。 这并没有阻止1866采用武器服役于美国军队。 与此同时,美国人也知道枪支的缺点。 便于送入墨盒导致扭曲干扰。 枪架非常麻烦。

完全放弃“炮兵”组件只允许发明单筒机枪。 在1884中,Hiram Stevenson Maxim为他着名的机枪申请了专利。 但产品Maxim的外观确实将机枪变成了小型武器的范畴。 11,43毫米,这正是机枪的原始口径,显然不会拉小口径的枪。



另一个方向是如何发展的? 自动枪的方向?

首先,你应该明白它是什么 - 一把自动枪。 在各种来源和对这个问题的大量讨论中,答案是如此不同,以至于毫无准备的读者正在旋转。 这就是为什么我们将定义小口径(快速射击)自动枪的概念。

这是一种自动武器,其口径超过了小型武器的口径,但低于野战炮兵的口径。 但由于目前世界上没有小型武器口径的概念,小型火炮口径的概念模糊不清。

一些专家一直在谈论从口径15 mm开始的枪支。 其他 - 使用20 mm。 确定小口径的上限要容易得多。 但即使在这里,也存在与特定武器生产国有关的差异。 通常接受50-57 mm中小规格的上限。

除了口径之外,枪支有什么区别? 重装自动装置的可用性? 拍摄率高? 但这可以“吹嘘”和机枪。 使用过的弹药有所不同。 枪使用弹丸,而不是子弹。 这种射弹的特征在于存在引导带,定心加厚部分以及爆炸装药和保险丝的存在。

有趣的是,自动加农炮的发明者与发明第一台成熟机枪的人是同一个人。 是的,Hiram Stevenson Maxim! 在1883中,Maxim发明了37-mm自动喷枪QF 1-pound。 原则上,它是一个扩大的Maxim机枪。



第一批这样的枪支Maxim已经在1888年度带到了俄罗斯。 但他们并没有给军事部门留下深刻印象。 马克西姆升级了枪,一年后又推出了第二种选择。 Maxim的大炮的长篇史诗在1889购买了两份副本。 随着1901,奥布霍夫作品为海军部门制作了第一个俄罗斯马克西姆大炮模型。

唉,但Maxim机枪的优点成为了Maxim枪的缺点。 制造的复杂性,用于投射射弹的布带,射弹到射击的长路径是很难拍摄的。 在战斗中对敌人的船只和驱逐舰射击时机枪的优势并未受到特别的影响。 对于拍摄,有足够的37 mm和47 mm。 Hotchkiss旋转和单管枪。



Maxim的自动枪在1918年度“返回”俄罗斯。 这就是为什么他们几乎不可能在第一次世界大战中看到俄罗斯军队,但这些枪在内战中得到了充分的体现。 在其他军队中,自动炮用于武装装甲车,装甲列车和防空电池。 很少像野战炮。

细心的读者注意到,第一台自动枪不能与机枪等同。 机枪的Calibre 37和47 mm不可用。 但轻型自动枪怎么样? 即使现在有争议的?

在这里,也不是没有侦探。

贝克尔的20-mm加农炮应该被认为是轻易射击枪的祖先。 该枪设计用于安装在飞机上,因此重量轻(30 kg)和高射速(每分钟350射击)不同。





瑞士公司Seebach Maschinenbau AG(SEMAG)以贝克尔大炮为基础,后者以欧瑞康而闻名,为各种目的创造了一整套自动枪。



到上世纪40年代,世界上许多军队使用20毫米自动火炮取代了机枪。 这不仅适用于常规口径,还适用于大口径武器。 首先,这种枪被用来打击 航空 和强化的地面目标。 举个例子 20年代研发的德国30毫米高射炮Flak 20



为什么会这样? 答案很明显。 口径的增加,即使不显着,也可以装备爆炸物和安装炸药。 这提供了更大的武器效果。 “子弹弹射”的概念被消除了。 断裂的弹丸会产生许多高速碎片。

然而,谈论自动枪作为支持和反对飞机的武器将是错误的。 我们今天看到的地面部队,即装备有自动小口径火炮的装甲车的武装,始于战前时期。

值得回顾一些 坦克 以及当时使用了以飞机自动火炮为基础的20毫米自动火炮的装甲车。 装甲车德国 Kfz 232(1932),坦克Pz.II(1936,德国),L6 / 40(1939,意大利),T-60(1941,苏联)。









这些车辆不能用于打击装甲精良的目标,但是每分钟250轮次的射速和炮弹确保了速度目标在相当远的距离内失败。 而且,这种可能性显着增加。

此外,相当期待的是,高爆炸碎片射弹并不是步兵队中最受欢迎的客人。

在关于大口径机枪的文章中,我们写到了使用这些武器来对抗低空飞行目标的可能性,例如直升机或轻型装甲车。 这可能包括BTR,BREM等。

而且,大量装甲车的步兵外观实现了与这些物体精确对抗的问题。

很多人都记得西方军队装甲车重量增加的原因。 动力机枪KPVT! 设计师被迫继续加强正面预订。 这减少了KPVT在额头拍摄时的优势。 期待相当。 这里展示了更大口径的自动枪的优势。

苏联双23-mm高射炮被证明是对付装甲车辆的有效武器。 没有区别,飞行或在地面上移动。 这种类型的战斗完全适合其特征的武器,“仅”是现代化的Volkov-Yartsev大炮。



是的,是的,IL-2的那个......

为此,有必要改变贝壳的“填充”,以获得更现代的外壳。 剩下的就是射弹的高初始速度和射速。

“Shilka”来自同一部关于23-mm弹丸的老歌剧。 顺便说一下。



然而,与此同时,枪匠意识到自动炮是装甲增强机器的绝佳武器。 今天,大多数装甲运兵车和步兵战车都配备了自动快速射击枪。 然而,它们的口径略大于轻型枪 - 30-mm。

为什么会这样? 这些系统未来的前景如何? 关键在于“攻击”和“捍卫”建设者之间的长期争议。 科学家们不断发明新型装甲以及保护轻型装甲车免受火炮袭击的方法。 20-mm枪支“不够”,无法在现代装甲车上工作。

“斗争”将继续下去。 而“攻击者”的解决方案只是一件事 - 枪口的增加。 或者完全拒绝使用小口径火炮来支持火箭系统。

但是,这完全不意味着小口径速射口径很快就会离开军队, 舰队。 自动枪在武器系统中牢牢占据了自己的位置。 很难想象没有这种武器的装甲战车。 很难想象海军的轻型防空系统或火炮系统。 关于飞机,尤其是直升机的武器配置,没有这些枪支,甚至都不值得一提。

接下来是什么? 自动小口径枪还是重型机枪? 我们开始的问题。

然后 - 继续争夺一个装甲或盔甲的地方。 仅仅因为在现代世界中,很难创造出普遍的东西。 BMP和BTR上的30-mm自动加农炮的例子表明,“单一武器”不是一种选择。 难怪多年来谈论需要制造“单一”机枪,仍然只是谈论。

一个突出的例子是我们车队的CPV。 好吧,不需要巡逻艇枪,能够粉碎钓鱼帆船入侵者。 因此,距离1-1,5 km的CPV能够吓唬或挑开发动机。 行动合理充分的理论。

大多数国家装备的武器已经并将继续存在。 至少直到武器的物理原理发生变化的那一刻。 会有升级。 会有改进。 将创造新的弹药。 但系统本身仍将存在。

事实上,正如上面所写的军医Gatling的发明一样。 是的,现代化。 是的补充。 许多事情都发生了变化和改善。 但是,他的制度原则仍然存在。

事实上,今天大口径机枪的重量和尺寸变得越来越小,并且走向前沿。 高速自动枪牢固地登记在空中,盔甲和船上。 这并不意味着他们作为一种统一的武器系统完全胜利,我们认为人类将朝着自己的一般性破坏迈出一步。

所以还有更多的选择。
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78 评论
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  1. Dedkastary
    Dedkastary 14 April 2018 04:51
    +10
    我读过的那篇出色的文章在结束时就感到沮丧……好像我在服役时一样,熟悉各种“事物”……随时
  2. 亚历克斯-CN
    亚历克斯-CN 14 April 2018 04:56
    +12
    在这种情况下,应该没有问题或/或。 大量轻型装甲动臂虎的出现,以及圣战车辆,手推车等的目标。 绝对需要保留重型机枪。 同时,加强对主要步兵战车的保留使得有必要加强武器-小口径炮... ...达57毫米。
    我想说,存在一定的“分工”-突袭行动和反恐-机关枪,直接战斗冲突-枪支。
    大海也是如此。 为什么巡逻艇要在可能的情况下监视偷猎和走私,所以在极端情况下,还要开枪射击可疑物品。 在遇到严重敌人的情况下,他无论如何也不会逃跑,而是请敌人的头部航空和海军。
    我不会谈论空气。
    1. Dedkastary
      Dedkastary 14 April 2018 04:59
      +4
      引用:alex-cn
      长达57毫米。

      57 ......我喜欢......我明白。 随时
      1. 尼古拉耶维奇一世
        尼古拉耶维奇一世 14 April 2018 05:17
        +2
        Quote:死亡日
        57 ......我喜欢......我明白。

        尺寸重要吗? 笑
        1. kotische
          kotische 14 April 2018 06:50
          +13
          我不知道真相,但在澡堂里受人尊敬的人“撒谎”!
          在第二次车臣战役中,这是俄罗斯内政部的合并部分之一,当时携带的是稀有的S-60,口径为57mm。 据说在某些情况下它是必不可少的,优于23mm。 尽管有“伏击”,但由于我们的爆炸物不应该配备IFV和带有30毫米炮的装甲运兵车。 因此,它们在“ Shishag”和“ Kamaz”的机身中被T-62和23mm编织物的焊接角所扭曲。
          虽然我自己亲眼看到一架T-62,后座高23mm。 固定在两个T形接头上的焊缝可进行360°脱壳,包括沿油箱前进方向。 在本赛季中,内政部和国防部武装部队的所有检查人员都殴打了这些家伙。 但是坦克没有达到合规要求-它是隐藏的。
          1. 亚历克斯-CN
            亚历克斯-CN 14 April 2018 08:25
            +2
            “终结者”从这里诞生
            1. kotische
              kotische 14 April 2018 14:31
              +6
              引用:alex-cn
              “终结者”从这里诞生

              不,亲爱的阿列克谢,下塔吉尔终结者已经存在,上述奇迹主要来自俄罗斯内务部内部部队的单位和合并单位的贫困。 所有带CVT的装甲。
              如果军队拥有BMP-2,ZSU的“ Shilki”甚至是在建筑物和高空工作的“ Tunguska”,那么除了BRDM和BTR-70上的KVPT之外,内务部也不会麻烦,因此有各种暗示。
              1. hohol95
                hohol95 16 April 2018 15:40
                0
                您忘记了现役武器中的PT-76

                格罗兹尼的PT-76内部部队,1995年
                1. 罗马贝利吉
                  罗马贝利吉 25 April 2018 21:50
                  0
                  但是他在这个城市没有事可做。 正如我们的一名军官对那场战争所说的那样:“感觉所有这些垃圾都是专门带到这里报废或焚烧的。我们必须为此而斗争”
          2. maks702
            maks702 14 April 2018 09:35
            +12
            根据头脑,有必要从仓库中取出ZSU-57,扔掉所有的急风,架起一个不太现代的LMS来固定屋顶,用额外的筛网将塔吊起来,然后向前..理想的护送柱子的机器,在街区工作,只是起火了.. 99%的非正规部队案件..将花费一分钱,但不包括收益..
        2. ARES623
          ARES623 14 April 2018 23:41
          +1
          Quote:尼古拉耶维奇一世
          尺寸重要吗?

          如今,对带有远程爆炸弹的枪支的需求量很大。 当弹丸的口径小于35 mm时,炸药的空间就很小,其有效性也就微不足道了。 在这种情况下,57毫米的弹丸看起来非常好,并且考虑到具有这种口径的穿甲弹的穿甲能力,很明显在不久的将来它将被分配一个位置,而不是2A42(2A72)。 值得注意的是,考虑到正面投影中30毫米弹丸的对峙,西方目前正在建造新的BTR-BMP。
        3. 弗拉基米尔5
          弗拉基米尔5 19 April 2018 20:15
          -1
          “我们船队的CPV就是一个生动的例子。嗯,巡逻艇不需要能够撕开违规捕鱼大篷车的枪。因此,CPV可以在1-1,5公里的距离内吓f或开裂发动机。合理的动作原理“ 作者不理解,所以让我提醒您:第二次世界大战中,我们的鱼雷艇装备有重型机枪,但是德国的Schnellbots则装备了小口径机枪。 看到德国鱼雷艇,如果解决了,我们必须立即逃离……理论应该是这样的:武器应该超过敌人……而且CPV应该用30毫米大炮取代,如果可能的话,还可以用更多,因为您不仅要遇到一艘钓鱼用大帆船,而且还有一条大鱼..
          1. 第四届帕拉西诺克
            第四届帕拉西诺克 26九月2018 16:26
            0
            Quote:弗拉基米尔5
            让我提醒您:我们在第二次世界大战中使用的鱼雷艇都装备有大口径机枪,但是德国的“ Schnellbots”则装备了小口径机枪。 看到德国鱼雷艇,如果解决了,我们的船必须立即逃脱...

            嗯,我的朋友,您几乎不了解这个故事,却忘记了:
            1.德国鱼雷艇每艘有2门火炮,排水量为50-121吨,长度可达35米,速度为32至42节,船员可达31人。 除了最小的,德国的Schnellboots不是船,而是实际上的“小型”驱逐舰,起初(当它们为50吨时)被称为Wachtbool-巡逻艇。
            2.我们最常见的Komsomolets型鱼雷艇的排水量最大为20吨(少6倍),长度小于20米,速度超过50节,船员6人(少4倍)。
            但是在役的大型D-3配备了2架DShK和一门20毫米自动炮,排量为32吨。
            3.是的,我们的Komsomol成员试图不参与德国的“船只”,但是如果发生这种情况,那么由于某种原因,它几乎总是以德国人逃跑的方式结束,将受损的“同志”拖到基地,而我们自己则逃脱了。
  3. Razvedka_Boem
    Razvedka_Boem 14 April 2018 05:07
    +2
    下一轮武器的发展将是出现新的推进剂或小型强大的动力源时,比如说烟盒的大小和几兆瓦的容量。
  4. Yak28
    Yak28 14 April 2018 06:05
    +4
    据我了解,KPV不能像轻机枪一样长时间射击,而KPV大口径机枪与20毫米,23毫米枪有什么区别呢,只是弹药的区别是弹药,弹丸,因此是一挺机枪和另一把。
    1. 背上的国家
      背上的国家 14 April 2018 08:29
      +11
      机关枪发射子弹(软壳撞向枪管的膛线),机枪发射弹壳(带有软金属前导带的金属杯)。 这样的东西。
      1. groks
        groks 14 April 2018 19:50
        +3
        一般按。 炮弹爆炸,没有子弹。 所有。
        1. Golovan杰克
          Golovan杰克 14 April 2018 19:57
          +13
          Quote:格鲁克斯
          炮弹爆炸,没有子弹。 所有

          Gyyy 笑 笑 笑
          对于CPV,有带子弹MDZ的墨盒。 她爆炸了。
          BOPS不会爆炸。 但是他仍然是一个空壳 请求
          1. groks
            groks 14 April 2018 20:47
            +3
            因此,他们称其为燃烧性。 但不是高爆炸性的,也不是碎片化的。 所有示踪剂和燃烧物都会爆炸,但此后没有任何变化。 它发生在历史上。
            1. Golovan杰克
              Golovan杰克 14 April 2018 20:49
              +7
              已经完成狂欢 负
              Quote:格鲁克斯
              所有示踪剂爆炸

              没有。 示踪剂不会爆炸。
              Quote:格鲁克斯
              和所有的燃烧物

              不是全部。 MDZ是一个罕见的例外。
              Quote:格鲁克斯
              一切都没有改变。 历史发生了

              我知道。 那你呢
              Quote:格鲁克斯
              一般按。 炮弹爆炸,没有子弹。 所有

              你已经换鞋了吗? 我的掌声 笑
              1. 评论已删除。
                1. Golovan杰克
                  Golovan杰克 14 April 2018 22:04
                  +3
                  Quote:格鲁克斯
                  如果火车尚未燃尽,则示踪剂在遇到障碍物时会爆炸

                  扎绳 对? 它是如此直接和“爆炸”吗?
                  Quote:格鲁克斯
                  容易在游泳池上用锤子检查

                  随时 前进。 海关给予批准。
                  Quote:格鲁克斯
                  他们说你有一个尿色的绰号,因为你敲打起来就像是丛林

                  根据网站的规则,您现在编写的内容称为“侮辱”(尽管我个人并不在乎)。
                  因此:如果您为此获得“勋章”(最多不超过XNUMX个,我只有XNUMX个),那么您很不幸,主持人提请您注意自己的无礼。
                  如果您没有获得此勋章,那么您很幸运。
                  我抢先机,花更少的钱。 是这样的 含
                  Quote:格鲁克斯
                  真的是chtol吗?

                  没有。 尼克是黄色的,因为我找到了一些钱来订阅该网站。 纯粹是为了娱乐 眨眼
                  1. 樱桃九
                    樱桃九 14 April 2018 22:43
                    +1
                    引用:Golovan杰克
                    支付网站订阅费用

                    嗯,这是什么话题? 我看不到规则或搜索。
                    1. Golovan杰克
                      Golovan杰克 14 April 2018 22:56
                      +2
                      引用:Cherry Nine
                      引用:Golovan杰克
                      支付网站订阅费用

                      嗯,这是什么话题? 我看不到规则或搜索。

                      这并没有给所有人 眨眼
                      幽默的笑话。
                      某处有一个按钮-支付订阅费用,例如...或曾经...某物,我也看不到它 请求
                      1. 樱桃九
                        樱桃九 14 April 2018 23:06
                        +2
                        引用:Golovan杰克
                        这并没有给所有人

                        只有九周一次? 我现在有三个。 第三个刚刚出院。
                  2. groks
                    groks 17 April 2018 09:19
                    +1
                    对? 它是如此直接和“爆炸”吗?

                    对 什么-Shpakovsky的情况会重复吗? “你们都会撒谎!所以尝试。我不会!但是你们都会崛起!”
        2. slava1974
          slava1974 14 April 2018 19:58
          +1
          外壳爆炸,子弹不爆炸。 一切。

          来自KPVT的MDZ也爆炸了。
    2. Kibb
      Kibb 14 April 2018 09:44
      +2
      他不需要很久
    3. Golovan杰克
      Golovan杰克 14 April 2018 20:07
      +3
      Quote:Yak28
      那么一支机关枪和另一支枪?

      简而言之,这是一个约定。 在不同的时间,关于这个主题有很多不同的协议,现在已经被接受了。
    4. Mihail28
      Mihail28 17 April 2018 23:12
      0
      来自网络。 在俄罗斯的分类中,小武器的定义是“口径小于20毫米的枪管,旨在投掷子弹,子弹或弹药”(GOST 28653–90从其本身:90年开始,那时GOST仍然是苏联)。 因此,大口径机枪(口径最大为16毫米)也落在小武器下
      从20毫米及以上的所有物品都指艺术品系统,工具。 包括枪支。
      根据弹药:对于小武器子弹,
      大炮有炮弹。
      威胁。 我有一个问题。 您为什么决定了解这把机枪无法长时间射击?
      1. Yak28
        Yak28 18 April 2018 06:25
        0
        我本人并不是从中拍摄的,而是从其应用的视频来判断的,在我看来,经过漫长的排队后,树干将被遮盖住了。
        1. Mihail28
          Mihail28 18 April 2018 13:38
          +1
          机枪射击(所谓的队列长度)分类如下:
          - 单发
          -短拍-最多5张,
          -长线最多可拍摄10张照片,
          -连续射击-超过10枪。
          连续射击的持续时间受磁带/磁带盒的容量限制。
          CPV有40个圆形弹药筒。
          在电影“这里的曙光安静”中,很好地展示了计算ZPU-4的工作;这是防空炮架上的四个CPV。 它显示了磁带的长度,如何装备磁带以及如何装入机枪。 以及它们如何以不同长度爆发。 尽管影片是艺术性的,但在ZPU上的作品却相当可靠地放映。
  5. Vard
    Vard 14 April 2018 07:09
    +1
    似乎还会再增加一种。这些是榴弹发射器……它们的性能既不是机关枪也不是……
  6. san4es
    san4es 14 April 2018 09:49
    +1
    希腊记忆23-2
  7. Narak-zempo
    Narak-zempo 14 April 2018 09:51
    0
    顺便说一句,为什么他们选择在T-60而不是VYA上安装ShVAK? 它对装甲目标更为有效,而且坦克的尺寸和后坐力并不像飞机那么重要。

    出于速度方面的考虑(嗯,没有特殊改动的ShVAK代替了DShK放在了T-40塔中),或者VYA的产生有菌株吗?
    1. 樱桃九
      樱桃九 14 April 2018 10:16
      +7
      引用:Narak-zempo
      随着VYA的生产而紧张?

      据我所知,所有电子战都消耗了IL。 而T-60就像是不需要的所有东西中的战车 过时的枪。
  8. Kibb
    Kibb 14 April 2018 09:53
    +5
    Quote:荒野
    机关枪发射子弹(软壳撞向枪管的膛线),机枪发射弹壳(带有软金属前导带的金属杯)。 这样的东西。

    这样的事情,尽管有很多例外。 为简单起见,通常认为20毫米以下的东西都是枪手,而20毫米及以上已经是枪炮,原则上,一切都是正确的,您只需要清楚地了解时间段(在俄语(克虏伯)系统中为67,炮弹击中了炮弹,但称之为152毫米炮)语言将不会改变)。 所以你是对的
  9. 樱桃九
    樱桃九 14 April 2018 10:18
    +7
    在选择照片时加一个加号。

    和往常一样,课文是幼儿园。 标题通常是游戏。
    1. 评论已删除。
      1. amurets
        amurets 14 April 2018 15:18
        +3
        Quote:zyablik.olga
        甚至我也有很多困惑的时刻。 要求为什么在这样的信誉良好的资源delitantnye文章?

        欧莉亚 今天是儿童节星期六。 尚不清楚Sergey的文章如何出现在下一个分支? 从严肃的文章中,孩子可能会失去头脑,这将是无法治愈的创伤。
  10. 尼古拉耶维奇一世
    尼古拉耶维奇一世 14 April 2018 10:43
    +8
    作者,像Gogol的“婚姻”中的Agafya Tikhonovna,面临一个艰难的选择:谁......他应该选择什么?如果右眼被挤压,那么需要一个小口径的Armata来清除APC和BMP-shek,以及如果左边......,那么一个大口径的mitraleza,以便弹药筒足以进行长时间的娱乐娱乐,驱赶偷猎者......我认为作者应该听Agafea Tikhonovna的论点(“如果Nikanor Ivanovich的嘴唇贴在Ivan Kuzmich的鼻子上...... 。)并选择一个双层系统! 有足够的例子:德国MG-151(15 / 20毫米),苏联ShVAK(12,7 / 20毫米),VYA(14,5 / 23毫米)......当然,并非所有这些系统都是理想的“双碳纤维”,但潜力很明显! 所以它将是:首先,对他来说......,然后又是另一个!“
    作者还责备机枪,他们的子弹“不合适”,但炮弹总是爆炸! 但即使在这里,一切都“相对相对”...... 20 / 23 / 25毫米炮弹可以是带有内置示踪剂的钢猪(用于定位和易燃物品)和12,7 / 14,5 / 15,2 /子弹15,5 mm可以是不连续的,具有破碎特性......如果记忆为我服务,那么X.UMN-mm(V.O.V.)的航空机枪弹药包括燃烧弹和爆炸性子弹......还有口径12,7-的燃烧和爆炸子弹 - 毫米。 在美国陆军,14,5世纪开发了具有穿甲碎片燃烧子弹的20-mm弹药筒,
  11. sergo1914
    sergo1914 14 April 2018 11:13
    +3
    恕我直言。 就像以前的诺德曼。
    肯定有30台机器。 HP-30。 将一台打开的计算机上的队列拉入范围为...
    我知道他们现在会啄-初始速度很小,回报很难。 但是是什么!
    PS在学院,在学生实践中,射击后每天禁止使用这些树干。 在大学的实验室中,它们被用作弹道导弹。 即使这样,我还是喜欢这种绒毛。
    PPS“ Banil”在大炮方面是个好词。 令人不愉快,但很好。
  12. 罗斯季斯拉夫
    罗斯季斯拉夫 14 April 2018 11:17
    +1
    谢谢,很棒的评论。
  13. NIKNN
    NIKNN 14 April 2018 12:34
    +3
    使用手动发条盒旋转驱动器进行的受过训练的计算可以提供射速 到1000 每分钟拍摄!

    我猜 ” 到100 镜头
    1. domokl
      domokl 14 April 2018 13:55
      0
      从300到1000镜头。 取决于计算的准备。 老实说,他很惊讶,但事实......
      1. NIKNN
        NIKNN 14 April 2018 14:08
        +7
        根据斯坦尼斯拉夫斯基的说法...我不相信... 微笑 每秒17发? 每秒3转的树干? 从商店出发,在自己的重力作用下,没有发出通知,就没有在一秒钟内丢掉17发子弹...恩,是的...我认为他们在某个地方犯了一个错误,但是其他人没有检查...我看了在那附近拍摄的视频没有这样的射速... 请求 从说不出话的意义上来说,你可以用嘴唇数数... 微笑
  14. konstantin68
    konstantin68 14 April 2018 14:01
    +2
    Quote:Yak28
    据我了解,KPV不能像轻机枪一样长时间射击,而KPV大口径机枪与20毫米,23毫米枪有什么区别呢,只是弹药的区别是弹药,弹丸,因此是一挺机枪和另一把。

    任何超过20毫米的东西都被视为大炮。 另外,机枪具有子弹,加农炮弹,即装有爆炸性保险丝和具有所有后果的保险丝。
    1. 樱桃九
      樱桃九 14 April 2018 16:16
      +3
      Quote:konstantin68
      即配备BB并融合所有后果。

      您白白添加了它。 在.50 BMG机芯中,发现了惊人的设计(不仅在其中,而且特别是在其中)。
  15. sib.ataman
    sib.ataman 14 April 2018 14:20
    +2
    还有什么可以强烈加热您的头部的? 叙利亚清楚地表明:小口径机枪和大口径机枪都是严肃而相关的事情! 我们在这场战争中的榜样位于荣誉之地。 因此,战争的考验再次成功!
  16. 邦戈
    邦戈 14 April 2018 14:45
    +4
    亲爱的作者,不要分享你从哪里得到的信息:
    苏联双23-mm高射炮被证明是对付装甲车辆的有效武器。 没有区别,飞行或在地面上移动。 武器非常适合特性对于这种类型的战斗,是“唯一”的现代化枪沃尔科夫 - Yartsev ......是的,是的,一个与IL-2 ...
    也许我当然不知道,但在我看来,只有VJ和2А14有共同的弹药。
    1. 好奇
      好奇 14 April 2018 15:07
      +1
      和自动化操作原理。
      1. 邦戈
        邦戈 15 April 2018 04:07
        +3
        Quote:好奇
        和自动化操作原理。

        停止 您忘记补充说,两个样品都是由特级钢制成,并在同一家企业生产。
        23毫米防空机TKB-507指数2A14设计NM阿法纳西耶夫和PG Yakushev组成牵引祖23是一个原始设计和文章的作者是非常热的,它被写2A14是报价:
        “只有”现代化的Volkov-Yartsev大炮......
        没有
  17. 好奇
    好奇 14 April 2018 15:21
    +4
    "特别是,对于14,5毫米CPV存在这样的看法。 它是什么? 大口径机枪或小口径自动枪
    这种观点只能在业余圈子中存在,因为早已记录了这些概念。
    GOST 28653-90小型武器。 术语和定义。
    本国际标准定义了小型武器概念领域的术语和定义。
    这个词是小武器。
    定义-口径小于20毫米的桶装武器,旨在投掷子弹,射击或弹丸。
    1. Yak28
      Yak28 14 April 2018 16:32
      +2
      我只是那些不知道机枪长达20毫米,枪口不超过20毫米的业余爱好者中的一个,但是有时枪的外观会像机枪一样,例如M61 Vulcan
      1. 瓦迪姆·库尔巴托夫
        瓦迪姆·库尔巴托夫 14 April 2018 17:16
        +2
        通常,这是飞机机枪瞄准系统
      2. 好奇
        好奇 14 April 2018 17:46
        +1
        这把枪如何使您想起机关枪?
        1. Yak28
          Yak28 14 April 2018 18:06
          +1
          电影《铁血战士》和其他电影中都有加特林机枪,使人联想到这种枪,四管Yakb-12.7机枪也来自该系列,希尔卡的枪与CPV类似
          1. 好奇
            好奇 14 April 2018 19:02
            +2
            你看,相似 (英语相似) 不是与枪支有关的分类属性。
            分类功能是概念内容的元素,这使得可以将概念归因于给定分类系统中的特定类别。
            在我们的案例中,GOST定义了20 mm的口径作为此类标志。
            而且相似性不是来自那个歌剧。 这是给您的两架飞机。 第一个Su 2是轰炸机。 第二个-La-5-战斗机。 如果您使用这些飞机观看电影,那么它们是相似的。
            1. 好奇
              好奇 14 April 2018 19:05
              +2

              如您所见,飞机是相似的,但属于不同的属。
              1. Yak28
                Yak28 14 April 2018 19:08
                +2
                感谢Victor的详细说明。
    2. CouchExpert
      CouchExpert 15 April 2018 18:36
      0
      GOST当然很棒,但这是制造商的更多信息,而不是最终用户的信息。 这里也有“细微差别”。 例如,这里是基于定义而不是射击者:

      引用:http://modernfirearms.net/en/gladkostvolnoe-oruzh
      即/ rossija-gladkostvolnoe-oruzhie / ks-23 /
      通常,在小型武器的分类中,KS-23卡宾枪是一个相当有趣的事件。 首先,根据仍然有效的GOST 28653-90“小武器。术语和定义”,这种卡宾枪根本不是小武器,因为它的口径超过20毫米,从标准的角度来看,应该已经被视为小口径火炮。 其次,尽管使用了膛线枪管,但KS-23的弹药筒在结构上与用于光滑口径武器的弹药筒相似,具有带黄铜底部和折叠主体的复合套筒。 此外,除了口径的手榴弹和子弹外,KS-23还可以定期使用带有普通铅弹的弹药筒,类似于4口径的狩猎弹药筒。

      通常的步枪射击射击。 好吧,尽管很小)。
  18. slava1974
    slava1974 14 April 2018 20:05
    +2
    KPVT是世界上最强大的机枪。 但战争再一次表明他的力量不够,所以他们在BTR上放了一把30毫米枪而不是CPVT。 当他们发明了一个步兵可以携带的枪时,PC就会死掉。
  19. garri林
    garri林 14 April 2018 20:22
    +3
    我很抱歉,但是上面写着“关于干草”。 如果文章很少,那么在空白处填充无意义的文本是不合适的。 绝对没有意义的文章。
    1. 好奇
      好奇 14 April 2018 20:49
      0
      您对灵魂的呐喊远非第一次。 但是尽管有尖叫声,大篷车还是走了。 不仅在本节中。
      1. 樱桃九
        樱桃九 14 April 2018 21:24
        +5
        Quote:好奇
        尽管哭泣,大篷车仍在行驶。 不仅在本节中。

        相反,在本节中,他尚未结束。 在其他部分,和谐几乎得以实现。
        好吧,什么。 这些文字有点击诱饵,大量评论,会变差吗?
        引用:garri-lin
        如果文章很少,那么在空白处填充无意义的文本是不合适的。 绝对没有意义的文章。

        我必须提请您注意,本文的作者之一是R. Skomorokhov先生,又名Banshee。 除其他外,这是站点主持人。
        1. Aviator_
          Aviator_ 15 April 2018 16:06
          +2
          感谢关于Skomorokhova先生的信息。 这就是为什么他对我对他对Chaly的定制文章的评论感到非常生气。 在那之后,VO级别让我感到惊讶。
          1. 樱桃九
            樱桃九 15 April 2018 17:01
            +3
            Quote:飞行员_
            在那之后,VO的水平不再让我惊讶。

            就在这里
            https://topwar.ru/99685-otvet-drugomu-byvshemu-ma
            rshalu.html
            两位站点管理员之一解释了它的工作原理。
            该网站依靠广告来生存,广告是在点击之后出现的,而新闻部分则或多或少地提供了所有点击。 当然,平均RuNet水平的消息欢呼/下跌。 实际上,这不是一个特定的问题站点,而是整个西里尔字母部分。

            顺便说一下,这就是为什么我对有关订阅的帖子感兴趣。 订阅模型涉及与访客的关系的格式略有不同。

            烦人的。 从商业角度来看,网站的较年轻部分,例如“武器”,从商业角度来看并不有趣,但仍然按照社区(利益俱乐部)的原则生活。 因此,这里出版了卡普佐夫级和邦戈级的恋人。 为了后面的部分,读起来很有意义。 粉丝对他们的写作很感兴趣,其中一些人认真地理解了他们的话题。
            1. Aviator_
              Aviator_ 15 April 2018 19:51
              +2
              谢谢你的链接。 是的,一些评论员的意见真的很有趣,其他人则很愚蠢。 在商业上磨削VO会降低其水平。 对有序(可能是报酬很高的)文章的紧张反应是间接证据。
  20. nikoliski
    nikoliski 14 April 2018 22:55
    0
    炮弹与机枪子弹有何不同? 从20毫米或更大的口径开始,可以将一定数量的炸药放进一个腔室(通常是不怕高温的八聚体),因此枪支的未来必定,就装甲穿透而言,更大口径的弹药装在弹壳中,它意味着更高的速度,因此意味着弹药的装甲穿透力。
  21. 杜库西卜
    杜库西卜 14 April 2018 23:26
    +6
    垃圾 我读过这个名字,以为现在我要读到的事实是,这是机枪口径,由于弹药,执行的任务和自动化原理而具有最大的能力。 但是这些家伙是自动的小口径火炮,它不会发射子弹而是射弹,并且具有这种自动化。 但是实际上,这篇文章没有任何意义。 有这样的机关枪,现在仍然有这样的枪,但是它们之间的区别是什么,我们不知道,我们会将所有这些记为传统。 根据文章的内容:1过渡口径为20毫米;说谎的原因是我不知道我不知道。 2支机枪从其诞生之日起就属于大炮(不要看第一批机枪的炮架),只有那时将使用这些武器作为机枪的战术才交给步兵。 3在本文的框架内,为防空炮投入这么多空间也许并不完全正确。
    1. domokl
      domokl 15 April 2018 03:08
      0
      而你刚读到机枪......这样的文章也在这里。 现代还是更容易? 一切都在一个地方。 关于欧元的Gopol跑得足够......顺便说一下,关于自动枪也是如此 笑
  22. Aviator_
    Aviator_ 15 April 2018 16:03
    +2
    经典Skomorokhovsky opus。 特别有趣的短语
    [/ quote]为此,有必要将贝壳的“填充”改为更现代的。 剩下的就是射弹的高初始速度和射速。[报价]

    作者是否非常确信,随着新的“贝壳填充”,它们会越来越频繁地飞行?
  23. 金加瓜
    金加瓜 15 April 2018 22:28
    0
    我认为,口径不如火的密度重要。 一秒钟内吐出的弹药越多越好。 在BMP上,我不会追求口径的增加,但会增加行李箱的数量……理想上-与Shilka一样。 因此,终结者优于BMP-2。 但是,是什么阻止BMP放置两个桶呢? 但是,从这个100毫米的傻瓜手中,带着着陆的纸板装甲地窖,我们必须坚决拒绝。 对我来说,理想的BMP至少要有足够的装甲,可以免受重型机枪,地雷,火力系统,良好的光学系统,热像仪,带有2-3-4枪管的远程炮塔,加上自动榴弹发射器的保护,甚至更好-可以在地形后摧毁的迫击炮。 作为一种选择-ATGM可以用MANPADS替换(组合)。
    1. Golovan杰克
      Golovan杰克 15 April 2018 23:04
      +3
      Quote:chingachguc
      您可以在一秒钟内吐出更多的弹药-...

      ...弹药将尽快结束。
      Quote:chingachguc
      因此,终结者优于BMP-2

      明确。 大象胜过鲸鱼。 贝加尔湖看起来像黄瓜。
      您只是说了类似的话,您不会相信。
      Quote:chingachguc
      但是,是什么阻止BMP放置两个桶呢?

      ...和两个AZ。 好吧,至少一个半。

      然后将步兵从那里扔给魔鬼-让他接下来逃跑。
      对不起,我不能不读 笑
  24. Mihail28
    Mihail28 18 April 2018 13:53
    +1
    Quote:tyu22
    是的,可惜的是,与TNS“武装”在一起的T-60战斗的油轮

    最近,我为自己惊讶地读到“ 70 Pz.II参加了城堡行动”。 配备20毫米大炮和MG机枪。 德国人拥有的东西,他们开始了一切:他们没有感到尴尬或复杂。
  25. wlkw
    wlkw 8可能是2018 15:41
    0
    引用:Vladimir 5
    “生动的例子是我们机队的CPV。嗯,这把枪不需要巡逻艇。

    ...最好用30毫米大炮来代替CPV,如果可能的话,最好用更大的炮,因为您不仅要遇到钓鱼大篷车,还要碰到更大的鱼。

    您不会忘记我们正在谈论船只,例如轻型船只,并且您建议使用“巡逻巡洋舰”来欺骗它们。
    并追捕他们以偷猎。
  26. 第四届帕拉西诺克
    第四届帕拉西诺克 26九月2018 16:32
    0
    这篇文章没有任何内容,通常是从空到空的输血...