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“海军上将库兹涅佐夫”:坏还是好?

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最近,关于好或坏航空母舰是塔夫克海军上将的另一轮讨论开始了 舰队 苏联库兹涅佐夫。” 有人认为航空母舰是坏的,有人认为航空母舰是很好的。 一个有趣的建议是尤里·谢里瓦诺夫(Yuri Selivanov)在中国建造2-3艘这种类型的航空母舰的提议,因为中国海军购置了同一类型的舰船(辽宁,前瓦良格号,项目1143.6,苏联倒数第二艘航空母舰),现在正在建造第二艘相同的类型。 没错,它的名字对俄罗斯人来说是如此不协调,因此最好将其称为001A项目的航空母舰。


我们将回到在中国建造航空母舰的提议,但与此同时我们将考虑这艘航空母舰是坏还是坏。

质的差异

如何比较航母? 最常用的第一个标准:飞机和直升机的数量。

从这个角度来看,美国的Nimitz型航空母舰(所有10艘这种类型的舰艇都在服役)具有明显的优势:机上多达90架飞机和直升机。 TAVKR“库兹涅佐夫海军上将”原计划携带50架飞机和直升机,但实际上有28架飞机:14架Su-33和14架MiG-29K / KUB。 相对缺乏 航空 TAVKR小组“库兹涅佐夫海军上将”与船舶本身的能力并没有多大关系,而是与工业界确保生产所需数量的飞机的能力有很大关系。


罗纳德里根号航空母舰


“海军上将库兹涅佐夫”:坏还是好?

TAVKR“苏联舰队库兹涅佐夫海军上将”


但事情本质上根本没有,甚至在飞机数量上也没有,但事实上,尼米兹型美国航空母舰的航空集团包括各种飞机,不仅包括军用,还提供。

例如,在2009-2010中,USN Nimitz(CVN-68)基于由八个中队组成的11-e载体翼(CVW-11):

97战斗机中队(VFA-97) - 12 F / A-18C(N)
86战斗机中队(VFA-86) - 10 F / A-18C(N)
41战斗机中队(VFA-41) - 12 F / A-18F
14战斗机中队(VFA-14) - 12 F / A-18E
总46飞机能够在地面上进行空战和打击。 但那还不是全部。 以下中队也是这个机翼的一部分:
135电子战中队(VAQ-135) - 4 EA-6B
117-I预警中队(VAW-117) - 4 E-2C 2000 NP
6-I直升机反潜中队(HS-6) - 7 HH-60S
40-I车队后勤支援中队(VRC-40) - 2 C-2A。
这些中队的所有飞机,包括E-2С远程雷达探测飞机和C-2А运输机,都可以降落在航空母舰上并从它们起飞。 顺便说一句,它们属于同一类型,其中只有一个带有雷达,第二个有9,3吨有效载荷的货舱。 飞行距离2700 km。


运输C​​-2A位于罗纳德里根号航空母舰的甲板上


因此,飞机机队意义上的美国机翼是完全独立的连接,能够通过电子战来抑制敌方通信和雷达,提供目标的远程雷达探测,并且如果非常必要,还可以从沿海基地提供额外的物资。 是的,美国航空母舰有一个快速交付船上的基本机会,例如用于修理受损飞机的弹药或备件。

在TAVKR“海军上将库兹涅佐夫”,没有这样的东西,它似乎没有计划。 潜艇的雷达观测和战斗被分配给K-27直升机,并且没有能够登上甲板的运输机。

由此可见,美国航空母舰的机翼可以在必要时自行进行空中作战(当然,不会没有支援),没有DRLO和EW飞机参与的俄罗斯航空母舰是盲人,聋人,一般都不擅长。 差异不仅仅是定量的,而是定性的。

是的,我当然知道有雷达的额外设备和舷外集装箱,但是,为了更换成熟的DRLO飞机,需要分配三架苏-33飞机,这将对库兹涅佐海军上将航空集团的作战能力产生切实影响。 这一决定显然是强制性的,旨在让空中团体至少采取一些独立行动。

自治

比较航空母舰的第二个重要问题是自主权,即船舶在没有进入基地的情况下可以花费在战斗活动中的时间。

TAVKR“海军上将库兹涅佐夫”的自治权 - 45天。 根据速度和油耗的不同,续航里程从最经济模式下的数千英里8,4到3,8节中数千英里的29。 因此,航空母舰的运行半径是从1900到4200的海里。


计划说明军事行动TAVKR“海军上将库兹涅佐夫”的可能范围。 红色圆圈:北方和太平洋舰队的基地。 红线是操作半径1900英里。 蓝线是操作半径4200英里


根据五角大楼的说法,美国的尼米兹型航空母舰具有无限的动力储备,因为核电站的时间很长。 最近投入使用的最新航母USS Gerald R. Ford通常拥有50年的核反应堆运动期。 当然,无条件地相信这一点是不可能的。 原子航空母舰有一个自治期,受到机组人员储备的限制,执行需要在基地停车的各种工程,等等。 但这种自治远远大于海军上将库兹涅佐夫TAVKR。

第二点,世界各地的海军基地网络的存在使得美国人不必在长途徒步旅行中驾驶他们的核航母到达自治的极限。 如果需要,他们只需将航空母舰转移到基地,靠近需要刮胡子的地方 武器。 在那里,他们有机会准备出海,这可能会成为一场军事行动。 例如,在韩国的恶化期间,航空母舰卡尔文森(CVN-70)和罗纳德里根号航空母舰(CVN-76)离开日本的横须贺海军基地并在东海巡逻。 “罗纳德里根”一般都有这个数据库的永久附言。

由于这两种情况,自治对美国航空母舰来说并不具有实际意义。 它们通常在距离操作区域最近的基地进行操作,并可在必要时进入。

我们需要多少防御?

从这一点来看,“海军上将库兹涅佐夫”,“辽宁”或“Vikramaditya”(所有苏联根据类似概念建造和设计)的航空母舰非常适合防御沿海,最重要的港口或军队的长途通道距离基地大约2000-2500英里半径范围内的海军基地。 他们可以在一个海域(例如,在黑海)夺取统治地位,或者他们可以在沿海作战中创造当地的空中优势。 为了防御它的海岸 - 将会去。

但是,为了在整个世界海洋范围内攫取海上战略霸权,它们显然不适合。 在我们发明了可以回答的问题之前,战略统治仍然存在于美国人手中。

由于我们的“宣誓合作伙伴”航空母舰有很多,如果有必要,他们可以从3-4航空母舰上组装一个完整的基于航母的连接与逮捕令并攻击我们的一些单机队,当然,我们还需要新的航空母舰。 单个TAVKR“海军上将库兹涅佐夫”是不够的。

我们捍卫多少钱? 看来这样:北方舰队中有两艘,太平洋上有两艘,黑海舰队中有一艘,另外还有一些在公海上行动(可能会改变项目以增加自治权)。 总计 - 七架航空母舰和350飞机(每艘50飞机)。 考虑到舰队,陆地航空和其他部队的其他船只,每个舰队将拥有一个相当强大的飞机携带拳头,会议将意味着一场严重的战斗。

但由于缺乏合适的造船厂,我们自己不会建造七艘航空母舰。 尼古拉耶夫的黑海海洋工厂建造了1143项目的所有船只,但仍然留在乌克兰,显然很快就会不复存在。 唯一合适尺寸的库存仅在波罗的海造船厂(库存“A”)提供。 但这家工厂装载了建造核动力破冰船的订单,现在联合国22220项目的破冰船正在这条滑道上建造。

在这种情况下,仍然只依赖于中国造船厂,特别是正在建设大连002A项目航母的中国川博春宫集团仍然拥有可以建造航母船体的造船厂和建筑泊位。 如果建造船体,可以在许多俄罗斯造船厂完成。


中国航母项目001A在大连造船厂


的确,在中国,002项目的航空母舰是建立在今年2015的股票上,并于今年4月推出了2017。 每个船体的平均时间大约为两年,我们可以在建造之初的14年之前获得所有七个船体(可能通过8-10,如果涉及另一个造船厂),并且准备好飞机的航空母舰不会早于今年的2040或甚至更晚。 航空母舰的建造是一件很长的事情。 即使是美国人,Nimitz型的第一艘航空母舰也是在今年6月的1968上铺设的,而今年的1975是在5月份投入使用的,而后者则是在今年9月份的2003中投放,并在今年1月的2009投入运营。 关于整个系列的建设花了41一年!

因此,在航空母舰上至少需要二十年,而最重要的是在此期间没有任何事情会使它们变得毫无用处和不必要,就像上一艘苏联航空母舰乌里扬诺夫斯克一样。
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  1. Vard
    Vard 10 April 2018 05:12
    +5
    我不明白航空母舰......但我知道一件事......如果他们责骂我们......那我们就好了...如果我们的航空母舰被诋毁......那么这是一艘很棒的船......
    1. 贝科夫。
      贝科夫。 10 April 2018 16:53
      +7
      Quote:Vard
      我不明白航空母舰......但我知道一件事......如果他们责骂我们......那我们就好了...如果我们的航空母舰被诋毁......那么这是一艘很棒的船......

      也许他不是最好的航空母舰,事实上,正是TAVKR“海军上将库兹涅佐夫”才是最出色的CRUISER。
      1. 弗拉基米尔5
        弗拉基米尔5 10 April 2018 17:03
        +4
        因此,到底是什么原因导致了这种出色的巡洋舰无助飞机的飞行。 事实证明-不是巡洋舰,也不是航空母舰。 他们无法想到唯一的事情-它是关于什么,欲望,好吧,是的,但是它们必须与可能性并在各个方面保持一致...
        1. setrac子
          setrac子 10 April 2018 19:05
          +7
          Quote:弗拉基米尔5
          因此,到底是什么原因导致了这种出色的巡洋舰无助飞机的飞行。

          她为什么没用? 它将完美发挥其功能-我们机队的防空掩护。
      2. 灯笼椒
        灯笼椒 12 April 2018 01:36
        +1
        规范 船上,只需更换发电厂,雷达,武器控制系统,拆下Granitiye,放置Bastioni / Dagger / Kluby / Caliber,C 400/500海上版本,反鱼雷鱼雷管(例如最新的俄罗斯护卫舰,现代Kashtans)就可以了。

        好,也是最重要的:将飞机的起飞带延长50米,以确保飞机脱离规范。 战斗负荷/燃料...

        谁需要F 35 ......如果库兹涅佐夫起飞 SU 35??!
        1. 阿列克谢RA
          阿列克谢RA 12 April 2018 10:02
          +3
          Quote:保加利亚胡椒
          规范 船上,只需更换发电厂,雷达,武器控制系统,拆下Granitiye,放置Bastioni / Dagger / Kluby / Caliber,C 400/500海上版本,反鱼雷鱼雷管(例如最新的俄罗斯护卫舰,现代Kashtans)就可以了。

          是的...更多“钉头锤”一整套被遗忘的东西。 微笑
          有了这个套装,TAVKR将会在工厂的墙壁上翻滚。 否则将无法进行航空运输-因为相同 带有400/500航海选项 他们不会攀登高架,必须将其PU放入机库。
        2. Kyzmich
          Kyzmich 12 April 2018 12:09
          +1
          为什么他仍然是50m?
          Su 195从33米的距离起飞,满载战斗力并加油。
          让我提醒您,库兹涅佐夫-306米起飞甲板的长度
      3. 1970mk
        1970mk 12 April 2018 21:59
        0
        宣布大巡洋舰的排水量!
        1. Kyzmich
          Kyzmich 12 April 2018 23:11
          +2
          你在Yandex被禁止了吗?
          1. 贝科夫。
            贝科夫。 13 April 2018 07:03
            0
            Quote:Kyzmich
            你在Yandex被禁止了吗?

            “......然而,楚科奇不是读者,楚科奇是作家......”
            1. Kyzmich
              Kyzmich 13 April 2018 07:07
              0
              这句话与我有什么关系?
              1. 贝科夫。
                贝科夫。 13 April 2018 07:08
                0
                Quote:Kyzmich
                这句话与我有什么关系?

                号 这是关于要求流离失所的问题。
    2. Ratmir_Ryazan
      Ratmir_Ryazan 6可能是2018 11:00
      +2
      要了解的是,只有一个移动的飞机场,我们需要它们,而不总是像叙利亚那样,我们将拥有自己的基地,可以从地面覆盖并使用它;对于航空母舰,我们可以去飞机场并移动...

      “库兹涅佐夫”与这种类型的美国舰船相比当然具有更适度的能力,但他给了我们使用航空母舰的经验,包括战斗经验,这一切将在我们的新型航空母舰中加以考虑...

      但是这里有一个论点,就是既然我们有自己的造船厂,那么让我们付钱给中国人,他们就会从中国人那里为我们建造所有东西-这是胡说,愚蠢和背叛!!! 为了仅在自己的造船厂建造,忙于建造新的造船厂,我们不仅需要建造航空母舰,还需要建造巡洋舰,驱逐舰和直升机母舰-这些都是大排水量的舰艇……我们还将向中国人,冶金学家,工人下达命令,工程师-他们会没有工作地坐着吗? 此外,放弃我们的航空母舰项目-只是将我们所有的秘密和所有的技术传承给中国! 这只是背叛!

      今天我们与美国发生对抗,明天可能与中国发生对抗,有足够多的先例……

      仅靠我们自己建造,即使价格昂贵得多,这一切仍将保留在我们的经济中,我们的工人,工程师和企业将获得资金……而订购中国是愚蠢的,甚至纯粹从经济的角度出发,谈论其他一切空无一物!!!

      没有造船厂...我们发现了一个问题...由于没有造船厂,我们需要建造一个造船厂...在哪里以及如何建造巡洋舰和驱逐舰? 还是我们的机队将包括来自中国的护卫舰和航空母舰?

      对于一个小国来说,这仍然是合理的-购买小批量的一些军事装备和几艘护卫舰,但是对于俄罗斯而言,在中国购买任何一艘船简直是一次失败,这是数百年来的耻辱!
  2. 格拉茨
    格拉茨 10 April 2018 05:19
    +3
    好吧,他们骂他的甲板太小了,这就像在叙利亚包括几架飞机降落在他身上时被淹死了,但总体上他完成了战斗任务,尽管据我所知,飞机淹死后他将整个舰队驱赶到了我们的飞机场在叙利亚的土地上,那么仍然存在问题,而不是说小
    1. Vard
      Vard 10 April 2018 05:28
      +6
      获得了真正的敌对行动的经验……这是值得的……但问题却是……同样的美国人的屋顶更高……
    2. jonht
      jonht 10 April 2018 06:28
      +2
      根据VO的信息,不仅如此,Kuz的问题是而且也是空气整理机的质量。 如果未成功着陆,则一两根电缆断开并造成其他电缆的混乱,结果,这架飞机在附近很长一段时间内一直处于弹幕状态,直到坠毁为止,尽管可以将其送上岸。 另一架在着陆时滚出舷外,很可能是空气处理机也应责备....
      但是所有航空母舰都存在问题,仅仅是美国人已经填补了障碍并解决了这些障碍,但是我们只是在学习...。
    3. Simargl
      Simargl 10 April 2018 11:00
      +3
      Quote:格拉茨
      包括在 С艾里(Iriy)降落在他身上时淹死了几架飞机
      好吧,他淹死了许多飞机,但这不仅是他的问题。 在 所有 航空母舰飞机以全油门着陆,因此,如果发生某种情况,它们可以在电缆未卡住的情况下起飞。 当电缆断裂时问题就开始了。
    4. lesovoznik
      lesovoznik 10 April 2018 16:01
      +3
      Quote:格拉茨
      好吧,他们骂他的甲板太小了,这就像在叙利亚包括几架飞机降落在他身上时被淹死了,但总体上他完成了战斗任务,尽管据我所知,飞机淹死后他将整个舰队驱赶到了我们的飞机场在叙利亚的土地上,那么仍然存在问题,而不是说小

      这些不是航母作为船舶的问题,而是飞行机组人员的培训程度的问题。
      1. 阿列克谢RA
        阿列克谢RA 10 April 2018 16:49
        +4
        引用:林务员
        这些不是航母作为船舶的问题,而是飞行机组人员的培训程度的问题。

        不是飞行,而是甲板和指挥部。 一些人推迟了电缆的更换,而另一些人不想将垃圾从小屋中取出,将飞机一直停在AB处,直到最后,而没有将其送到沿海机场。
        1. Kyzmich
          Kyzmich 12 April 2018 14:02
          +1
          一个典型的问题是船上有很多指挥官。
          海军上将效应
          在78 TAKR“基辅”从道路上的“桶”从锚点上摔下来并飞到码头时,他已经在北方舰队的整个总部以及指挥和政治管理中登上了飞机。
          尽管核弹头5准备给予18节的前进速度。
          没有收到任何理智的团队。
          现在,在这些“父亲指挥官”的回忆录中读到BC-5及其驾驶员应受到的谴责是令人作呕的。
          真恶心。
          人民的荣誉在哪里?
          库兹涅佐夫也是如此。
          为什么飞机没有送到海岸基地?
          没有加油吗?
          没有答案。
    5. WEHR
      10 April 2018 19:29
      +1
      这并不表示存在问题。 美国人经常将航空集团从航空母舰转移到沿海机场并返回。
    6. Kyzmich
      Kyzmich 13 April 2018 00:27
      0
      实际上,“库兹涅佐夫”号的规模仅次于美国艾亚诺斯
      1. 炮弹
        炮弹 13 April 2018 19:51
        0
        不,不是第二个。 更多“库兹涅佐夫”的中文“辽宁”和英文“伊丽莎白女王”和“威尔士亲王”。
        1. Kyzmich
          Kyzmich 13 April 2018 20:28
          0
          “辽宁”是“瓦良格”建筑,与库兹涅佐夫是同一座建筑,当时他们仍然发现他宽三米。
          伊丽莎白女王 -长度-284米
          宽度是73米。
          电力GES 2X53000马力
          “铁匠”的长度 长度-306.4米
          宽度-72米
          功率 GEU-4X50000ls
          也就是说,“伊丽莎白”比“库兹涅佐娃”宽一米,短二十二米?
          C比创业板弱两个
          人们对流离失所表示怀疑。
          沿吃水线吃水半米,宽度四米,相差10000吨。
          1. 炮弹
            炮弹 13 April 2018 21:22
            0
            辽宁的排水量为67000吨,英国为70000万吨。

            “辽宁”-长304,5 m(我不知道水线),沿水线的宽度-38 m,吃水-10,5 m。
            “库兹涅佐夫海军上将”号-长306,5 m(在设计水线270 m上),在设计水线上的宽度-33,4 m,吃水-10,4 m。
            “英国人”-长284 m(根据设计水线我不知道),设计水线上的宽度-39 m,吃水-11 m。
            1. Kyzmich
              Kyzmich 13 April 2018 23:21
              0
              辽宁的数字是有争议的。
              宽度从哪里沿水线多走了5米?
              是的,在甲板上呢?
              这同样适用于“伊丽莎白”的取代
              初步计算表明事实并非如此。
              为简单起见,请想象一下,在KVL地区,船体只是一箱5.6X284X0.6米的箱子= 954.2吨**
              **
              5.6m是KVL区域的宽度差
              0.6m是吃水差。
              总长度284。
              我们只有954​​XNUMX吨,这是不考虑实际宽度和长度的鱼片的。
              据估计,那里的排水量差异在500-600吨左右。
              但不像万吨。
              有了中国航母就更有趣了。
  3. TIT
    TIT 10 April 2018 05:36
    +1
    Quote:格拉茨
    但总的来说,他完成了战斗任务,虽然我从他身上淹没飞机后听到,整个机队被超越

    好吧,似乎有像aerofineshir掩盖的资本

    好吧,如果短线是坏的,但另一个不是,也不会在短期内
  4. 同志
    同志 10 April 2018 05:43
    +2
    最好不要惹恼中国人,他们不做的一切都是垃圾,而且在我们眼前已经崩溃了。 无论是自行车还是笔记本电脑,袜子或灯泡都没关系 - 一切都是一次性的,效果不好。
    我的朋友买了中国车展“沃尔沃”,开着洗车去洗车。 排队时,尽管汽车是空的,里程数是几十公里,但是一个汽车自行从一个车轮上起飞。 如果在高速公路上的速度是?
    对经典的解读,可以说中国人“已经掌握了一般观点,现在细节不容错过”。
    1. 本身。
      本身。 10 April 2018 06:50
      +7
      Quote:同志
      最好不要惹恼中国人
      最好不要与中国人取得联系,而不是因为据称是“垃圾”,而是因为从他们那里订购航空母舰(特别是航空母舰)时,他们必须将他们的技术转移到他们已经交给乌克兰人的事实上。 对于所有人,谁告诉提交人,如果他们优先武装他们的军队而不是别人的军队,那么中国人将像我们一样,按照他人的命令运送他们的造船厂。 这种来自中国的航空母舰“订单”的主题已经被夸大了,这可能被误认为是愚人节的笑话,显然,挑衅仍在继续,如果是这样,那就意味着有人需要它。 也许,你看,这就是为什么带有自动武器的坦克更便宜,更快从中国购买,其余的消费品,中国淹没俄罗斯。 我们将保留自己的生产和工作,留下两个“盟友”,石油和天然气,我们将从中国购买其他所有东西......在这种情况下,我们不需要攻击我们,一切都会消失在中国本身。
      1. KCA
        KCA 10 April 2018 10:36
        +5
        我当时只有17岁,当时使用的是中国产的梅里达自行车,什么都没坏,我从来没有坏过轮胎,这一切都归结到拉紧电缆,更换刹车片和润滑链条,而这在他的马车上是不知道的,爬上那里很有意义我看不到,直到一切都得到5分的资助,我很快就会将其抽出谷仓,然后再去。 是的,这很重要,因为它的成本很重要,一辆没有铃铛和口哨声的自行车,例如苏联的“旅游者”,但我花了400美元买了它,然后自动唱片便宜了
    2. Alex_59
      Alex_59 10 April 2018 07:18
      +8
      Quote:同志
      最好不要惹恼中国人,他们不做的一切都是垃圾,而且在我们眼前已经崩溃了。

      当你的朋友在洗车时,看起来世界上发生了很多变化。 如果这样的任务是值得的,中国人长期以来一直在做出优秀的品质。 他们在许多行业中仍然存在问题,但总的来说,他们早已从“眼前堕落”中消失了。 质量永远不便宜。 如果你购买中国假iPhone用于3000卢布,那么是的,它就会崩溃。 但我认为在任何国家收集的这种奇怪的工作都会崩溃。 你购买MI为12-15一千卢布。质量已经相当高。
      1. 同志
        同志 11 April 2018 02:04
        +1
        Quote:Alex_59
        如果这样的任务是值得的,中国人长期以来一直在做出优秀的品质。

        我担心你不在这个问题上。 我们有两辆同年的汽车,沙龙的一个型号是不同的,具体取决于制造国。 同样,电视也是如此。 有几个相同,价格不同。 卖方解释说有一个中国大会 中国 零件,还有一个墨西哥人 日本。 日本的组件更贵,中国人更便宜。 他们说,他们立即提供保险,当半年内这个中国人破产时,保险公司将支付维修费用。 我买了东芝的中文组装笔记本电脑,我不得不在一周内退回,因为键盘上的字母与屏幕上显示的不一致。 按“A”键,即可获得“B”。
        早些时候,虽然生产没有转移到中国,但事实并非如此,但如果在中国运营,这辆车的开车时间不会超过五年。
        如果它就像你说的那样,那么一切都会是一样的。 但是我们都已经从个人经验中知道,中国只有在没有其他选择的情况下才需要购买,因为它会很快破裂。
        1. 叶夫根尼·贡恰洛夫(Evgeny Goncharov)
          +2
          >我买了一台中国制造的东芝笔记本电脑,一周后不得不退货,因为键盘上的字母与屏幕上显示的字母不符。 您按“ A”,您得到“ B”。

          亲爱的,您被卖家而不是中国议会刺伤了。
        2. 杜库西卜
          杜库西卜 20 April 2018 04:12
          0
          你在胡说什么 电子产品商店中的卖方是,首先是离电子产品最远的人,他根本听不懂这个词,其次,市场营销人员试图为您提供附加服务,其中有一定百分比
  5. MOOH
    MOOH 10 April 2018 06:02
    +21
    作者是一个开玩笑的人,从未见过光。 从中国订购7架过时的苏联TAVKR,并在14年后以裸露的建筑形式接收它们是一个世纪的历史。 杜邦要想抛弃5到10亿美元确实很困难。
    1. WEHR
      10 April 2018 12:47
      0
      你建议在中国完成建设吗? 嗯,是的,把所有的东西带到大连:仪器,设备,电子产品,武器,并安装在中国同志面前。 或者甚至立即把它交给中国同志,这样他们就可以搞砸了(以前仔细研究了一切)?
      因此决定:从没有特殊秘密的中国人那里订购船体,将它们拖到俄罗斯并在那里完成建造和装备。

      这不仅仅是愚蠢地给予中国所有最新技术。
      1. 花花公子
        花花公子 10 April 2018 13:19
        -2
        绊脚的中国人跑去组建了我们的军团? 对于此类服务,他们将需要nishtyakov(名称为技术)。
        因此,他们将不得不被拖到大连,北京和南京 hi
        1. WEHR
          10 April 2018 19:30
          0
          这里有必要讨价还价,所以中国人仍然要和我们待在一起。 笑
  6. alstr
    alstr 10 April 2018 06:40
    +10
    作者遗漏了一些要点:
    1.提供了我们的TAVRK AWACS飞机,但由于坍塌而未建造。
    2.在黑海,根本不需要航空母舰,因为 它被击穿了。 在这里,沿海航空将提供更多帮助。
    3.他们在尼古拉耶夫建房的主要原因有两个:气候和造船厂的工人。 目前,建议为远东地区的航空母舰建造一个造船厂。
    因为 在圣彼得堡,一切都在建设中,但是在北部,气候却不尽人意。
    4.我们不需要世界统治,因此不需要航母。
    1. 冲床
      冲床 10 April 2018 07:42
      0
      Quote:alstr
      为我们的TAVRK AWACS飞机提供了,但由于坍塌而未建造

      由于绝对无能而未创建KB它们。 Yakovleva花费了大量的金钱和时间(十年!),结果给出了无用的布局。
      Quote:alstr
      我们不需要世界统治,因此不需要航母

      按照您的逻辑,我们和陆上航空都不需要
    2. vlad007
      vlad007 10 April 2018 10:50
      +2
      Quote:alstr
      目前,建议在远东为航空母舰建造一个造船厂。

      俄罗斯最大的远东造船厂Zvezda已经建成,用于建造液化天然气运输船,但不排除军用船只。
      1. WEHR
        10 April 2018 12:49
        +1
        在9月2017上建造并推出。 它正忙着为北极的船只订单。
        我们的造船厂太少,无法建造如此庞大的航母建造计划。 当我提议在叶尼塞建造一个大型造船厂,特别是军事造船时,我立刻开始嚎叫,据说我什么都不知道,什么都不懂,但他们是专家和笑
    3. 阿列克谢RA
      阿列克谢RA 10 April 2018 11:31
      +3
      Quote:alstr
      1.提供了我们的TAVRK AWACS飞机,但由于坍塌而未建造。

      仅适用于11437及以后。 11435和11436的飞蛾仅依靠AWACS直升机-因为最初的带有两个甚至一个弹射器的项目并未经过“靴子”。
      1980年XNUMX月,海军总司令S. G. Gorshkov批准了NPKB实施设计研究的技术规范,以确定合理的实施路径。 国防部长关于减少船舶排水量和将舰队重点放在SUVP上的指令.
      同年27月,乌斯季诺夫(D.F. Ustinov)接受了IAP,空军和海军在Nitka基地进行实验工作的建议,以缩短从Su-29和MiG-XNUMX战斗机的跳板起飞。
      在基于该舰的飞机中,除了SK / GDP的Yak-41,Su-27K,MiG-29K和RLD飞机外,还建议从具有两个起飞轨道的跳板上起飞。 该船的弹射器问题已删除。 此外, 总参谋部提出了停止一切关于弹射器的创造和发展的问题。.
      在N. N. Amelko的参与下,国防部各委员会多次访问“ Thread”,将弹射器排除在该综合设施的设备之外原计划用于飞机的飞行测试和训练飞行员的弹射起飞,只剩下了测试,校准和验证航空器的必要技术(称为助推器)。 始于1972年的制造弹射器起飞飞机的工作被削减。
      ©Morin A.B. “苏联库兹涅佐夫海军舰队项目11435海军上将的重型航空母舰。”
      1. maximghost
        maximghost 11 April 2018 11:43
        +1
        仅适用于11437及以后。 11435和11436的飞蛾仅依靠AWACS直升机-因为最初的带有两个甚至一个弹射器的项目并未经过“靴子”。

        Yak-44可能会从跳板起飞。 难怪他的模型被拖到了库兹涅佐夫。
  7. Alex_59
    Alex_59 10 April 2018 07:12
    +7
    相对较少的航空集团TAVKR“海军上将库兹涅佐夫”与船舶本身的能力关系不大,因为该行业有能力确保生产所需数量的飞机。
    哦,好吧 数以千计的Su-17,MiG-23,MiG-27,数百架Su-27,MiG-29,MiG-31 ......然后没有50飞机?
    是的,我当然知道有雷达的附加设备和悬挂容器,
    酷。 还有,谁知道雷达掉落容器?
    看来这样:北方舰队中有两艘,太平洋上有两艘,黑海舰队中有一艘,另外还有一些在公海上行动(可能会改变项目以增加自治权)。
    在里海还有一个可能吗? 那里有两个,这里有两个,四个想到了。
    总计 - 七架航空母舰和350飞机(每艘50飞机)。
    上面有人说,28飞机几乎没有挤出Kuznetsov,现在350很容易。 是啊。
    考虑到舰队,陆地航空和其他部队的其他船只,每个舰队将拥有一个相当强大的飞机携带拳头,会议将意味着一场严重的战斗。
    什么是KOH作者没有听到类似的。
    1. 冲床
      冲床 10 April 2018 07:53
      +1
      Quote:Alex_59
      这里不能买50架飞机?

      这不是“非shmogli”的问题,只是事实证明,Su-33温和地说不适用于Kuzi。 较大的着陆质量导致甲板变形的形成以及锅炉的故障。 因此,在维修之后,对着陆质量施加了限制,因此,即使拆除了气枪,他们也无法接受甚至更重的Su-33M。 好吧,归因于此,MiG-29回归了。
      1. 桑德113
        桑德113 10 April 2018 10:57
        +4
        您可以问一下有关面板变形和锅炉故障的信息吗? 关于Su-33M?
      2. 阿列克谢RA
        阿列克谢RA 10 April 2018 11:39
        +6
        Quote:打孔器
        较大的着陆质量导致甲板变形的形成以及锅炉的故障。

        这应该是飞机的质量,以便变形离开驾驶舱直到锅炉房? 扎绳
        对于11435台锅炉,问题就不同了:准备锅炉并遵守所有说明和服务期限的要求极高的锅炉成为了用电费用。 到了90年代,一切都崩溃了:没有管道,人员短缺,有时需要修理……这里的铜线飞到了11435-第956个项目也是如此。
        1. Serg65
          Serg65 10 April 2018 15:38
          +2
          引用:Alexey RA
          这应该是飞机的质量,以便变形离开驾驶舱直到锅炉房?

          阿列克谢你好 hi
          这一点甚至不是飞机的质量,而是甲板金属的弹性和返回甲板的弹簧的刚度! 笑
          1. 阿列克谢RA
            阿列克谢RA 10 April 2018 17:09
            +2
            Quote:Serg65
            这一点甚至不是飞机的质量,而是甲板金属的弹性和返回甲板的弹簧的刚度!

            一切都变得更简单-Tavkr甲板固定在管道上。 每架飞机降落 我给你的锅炉加油. 微笑
          2. Kyzmich
            Kyzmich 12 April 2018 12:25
            0
            关于弹簧的肯定!
            一位“水手”告诉我有关水手专用的磁性靴子!
            关于如何!
      3. Alex_59
        Alex_59 10 April 2018 12:17
        +5
        Quote:打孔器
        事实证明,Su-33,温和地说,不适合库兹。 大的着陆质量导致甲板的偏转和锅炉的失效。

        这个版本是如此令人难以置信,以至于我读到了,想知道我是否对生活足够了解? 如果这是真的怎么办? )))
        出于某种原因,愚蠢的苏联工程师选择不使用动力套件加固甲板,但限制了飞机的着陆重量。 出于某种原因,具有相同质量的F-14位于Nimitz而不会弯曲任何东西。 显然俄罗斯人也是Krivorukov,是的。
        因此,修复后对着陆质量施加了限制
        推力比? 不,没有听说过。 所有弯曲的甲板都应该受到责备,是的。
      4. Kyzmich
        Kyzmich 12 April 2018 12:13
        +1
        甲板的变形是如何导致锅炉退出的?
    2. NN52
      NN52 10 April 2018 10:26
      +8
      它又开始了……试图进行比较……TAVKR和Amerovskiy的成熟航母……
      而这篇文章来自作者,并且对该主题知之甚少,当然,它应该在意见部分......
      没有足够的飞机...没有计划AWACS飞机...
      1. Boa kaa
        Boa kaa 10 April 2018 12:20
        +5
        Quote:NN52
        而这篇文章来自作者,并且对该主题知之甚少,当然,它应该在意见部分......

        我同意。 至少可以通过以下消息看出它:
        如有必要,美国航空母舰的机翼可以自行进行空中作战(当然,不会没有支援), 没有DRLO和EW地面飞机参与的俄罗斯航空母舰是盲人,聋人,总的来说并不擅长。
        这太过分了! 即使在TAKR,“基辅”也有一个太空控制中心,包括BC。 而且他的“戒指”比联邦委员会更准确地揭示了联邦委员会责任区的运作情况......所以并非一切秘密都已泄露出来,所以你不应该对其作战系统之外的船只的能力做出草率的结论。
        恕我直言。
        1. 阿列克谢RA
          阿列克谢RA 10 April 2018 16:46
          0
          Quote:蟒蛇conAA
          这太多了! 甚至在TAKR,“基辅”都有一个空间控制中心,包括一个商务中心。 他的``环''比沿海单位更准确地揭示了北舰队责任区的作战情况...

          也就是说,从我们的侦查车上来看,我们的航母只有RTR和RR。 我们自己的TAVKR没有专门的手段来检测非辐射的超视距目标(换句话说,是由Hokai / Growler数据诱发的打击群),以及在无线电视野之外的空中和地面状况的一般照明下,可能会发出指挥中心。
          1. maximghost
            maximghost 11 April 2018 03:17
            +1
            在前4架塔克拉河ka-25​​32T上。 当然,这不是一架AWACS飞机,但他可以探测到超出无线电视野的船只或一组飞机。 将来,他们会改用Ka-XNUMX。
          2. Kyzmich
            Kyzmich 12 April 2018 12:33
            0
            Ka 31SV探测范围水面目标285km。
            不超过北海道
  8. 波多里诺
    波多里诺 10 April 2018 07:25
    +2
    “如果有必要,他们可以从3-4艘航空母舰上收集带有授权的整个航母编队,并落入我们的某些机队中”-当完全摧毁敌人时,情况就是这样,而且会有更多航空母舰出现不再基本。
    1. setrac子
      setrac子 10 April 2018 19:35
      0
      引用:baudolino
      “如果有必要,他们可以收集整个3-4艘带有手令的航空母舰的编队,并属于我们的一些单独机队”

      引用:baudolino
      而且多余的航空母舰的存在将不再是根本。

      根本不是那样。 在我们的机队之间进行假设性战斗的情况下,美国将对付我们最多不超过5-6架航空母舰,敌机将以30-36架为一组进行攻击,而我们的战斗机将有4-5架与它们相遇。窍门是,大多数敌机将携带反舰导弹和在空战中,敌人的数字优势不会起决定性作用。
  9. demiurg
    demiurg 10 April 2018 07:53
    +4
    好好游泳。 航空母舰,原子巡洋舰……让我们对死亡之星感到困惑。 而且,我们不会记得任何大腹便便的东西,例如驱逐舰,护卫舰和柴电潜艇。 这种小型飞船似乎只能用来建造航空母舰。
    1. setrac子
      setrac子 10 April 2018 19:37
      +2
      引用:demiurg
      好好游泳。 航空母舰,原子巡洋舰……让我们对死亡之星感到困惑。

      每个笑话都只是笑话的一小部分,其他所有都是苦涩的事实! 现在是建造宇宙飞船的时候了,我们都陷入水坑里。
  10. Romario_Argo
    Romario_Argo 10 April 2018 08:21
    +1
    作者忘记提及了 远东造船厂Zvezda,现在可以立即在开放式滑道上建造2航空母舰,并且从今年的2020起,在干船坞,另一艘2航母。 我想从俄罗斯2020到2025这一年将完成俄罗斯的发布 2航空母舰.
    1. voyaka呃
      voyaka呃 10 April 2018 17:27
      0
      这颗星纯粹是用于民用造船。 油轮,运输船
      液化天然气等
      1. Romario_Argo
        Romario_Argo 11 April 2018 07:43
        +1
        (?)然后在星际上,941 Ave.核动力船舶做什么(?)
  11. Snakebyte
    Snakebyte 10 April 2018 09:11
    0
    可能在刻赤(Kerch)有一家工厂,其上建造了SevMorPut核打火机载体。 是的,在乌克兰工作20年后,这家工厂的状况如何?
  12. Kostya1
    Kostya1 10 April 2018 10:15
    +2
    ““库兹涅佐夫海军上将”:好还是坏?”-这个问题提出的不正确 同伴 -问题是,我们的携带者完整粪便是狗屎,还是他们做得更糟? 笑
  13. tchoni
    tchoni 10 April 2018 10:24
    0
    你,我的朋友,作家,梦到什么? 什么是航空母舰! UDC呼吁,在这些制裁措施下,上帝禁止以适当的数量完成现有的护卫舰护卫舰和几艘自行推进的驳船。
    1. Kyzmich
      Kyzmich 13 April 2018 07:36
      0
      在某处,他们带来了“库兹涅佐夫”号造价的数字,它等于建造两艘核潜艇pr 949A!
      而且,不进行比较就以操作为代价。
      此外,他们根本没有卧铺。
      由于道路上“桶”上的停车位,我们所有的TACR都在短时间内开发了发电厂的资源。
  14. 暗影射手
    暗影射手 10 April 2018 10:30
    +3
    哦,天哪,这个话题又来了 哭泣 好吧,从中期来看,我们不需要avik。 我们需要良好的护卫舰和至少两艘UDC
  15. 葡萄球菌
    葡萄球菌 10 April 2018 10:43
    +2
    一个非常愚蠢的比较,您不需要看这件事,而是在不同国家使用航空母舰的原则(该学说),将我们的航空母舰和美国航空母舰进行完全不同的概念比较是没有意义的。 最近有一篇关于库兹涅佐夫的文章,作者充分地分解了使用我们的航空母舰的概念,为此他非常适合。 这是文章https://topwar.ru/138971-o-roli-avianoscev-v-vmf-
    sssr.html
  16. 西伯利亚理发师
    西伯利亚理发师 10 April 2018 11:00
    +1
    文章标题笑了!)))
    我回想起一位喜剧演员:“ ..我的退休金很少,但是不错!”)))
    有必要正确使用和维护先进技术。 我们能够继承我们所拥有的..并能够欣赏我们所拥有的..到目前为止,对于他们自己,他们还没有建立任何东西,甚至没有一个紧密的匹配...
    永恒的问题:我们将如何确保SSBN的战斗稳定性?
    1. 阿列克谢RA
      阿列克谢RA 10 April 2018 11:40
      +3
      Quote:西伯利亚理发师
      永恒的问题:我们将如何确保SSBN的战斗稳定性?

      现在他们将向您解释,无需提供任何稳定性-我们将直接从码头发射SLBM。 微笑
      1. 西伯利亚理发师
        西伯利亚理发师 10 April 2018 12:51
        0
        添加到您的评论..
        我认为会有一些人证明不需要舰队nafig 笑
        1. 阿列克谢RA
          阿列克谢RA 10 April 2018 18:33
          0
          Quote:西伯利亚理发师
          我认为会有一些人证明不需要舰队nafig

          这是下一个迭代。 微笑
          一切都非常简单:由于您可以直接从码头发射SLBM,因此您无需建造SSBN,只需用SLBM建造驳船即可。 并且由于没有SSBN,因此没有必要捍卫自己的职位范围。 如果是这样,那为什么我们需要一支机队?
    2. vladimir1155
      vladimir1155 11 April 2018 19:53
      0
      潜艇的战斗稳定性只能通过其隐身性,保密性,低噪音来确保,俄罗斯联邦在此取得了成功
      1. 阿列克谢RA
        阿列克谢RA 12 April 2018 10:05
        0
        Quote:vladimir1155
        潜艇的战斗稳定性只能通过其隐身性,保密性,低噪音来确保,俄罗斯联邦在此取得了成功

        减少潜水员人数可确保潜水艇的战斗稳定性。 如果“驼鹿”或“弗吉尼亚”号在基地出口处与潜水艇相遇,那么任何秘密和隐形都无济于事。 甚至更糟-不是麋鹿,而是俘虏。
  17. 卡尔斯
    卡尔斯 10 April 2018 11:54
    +3
    答案很简单 - 铁匠不是航空母舰,而是航空母舰巡洋舰。这说明了一切。
  18. konstantin68
    konstantin68 10 April 2018 16:53
    +2
    是的,项目1143是根据苏联的海军学说创建的。 换句话说,其目的是在短距离(2000英里)内覆盖我们的运输公司并保护我们的领土。 关于远程战区(位于其他大洲)的进攻性行动,我们不是在谈论。 顺便说一下,这间接证明了俄罗斯是一个和平的国家。 侵略性的航母武器,沿海防御导弹系统。
    1. 阿列克谢RA
      阿列克谢RA 10 April 2018 18:25
      0
      Quote:konstantin68
      换句话说,其目的是在短距离(2000英里)内覆盖我们的运输公司并保护我们的领土。

      而不是应该有1143个覆盖我们的航母? 桅杆防御飞机 有一对R-60,没有雷达?
      海军航空母舰的首要任务是提供超视距防空,包括及早发现和拦截。 1143能提供这项任务吗?
      Quote:konstantin68
      侵略性航空母舰,海防导弹系统

      呵呵...但是我们的海军正计划保卫航空母舰。 但事实证明,沿海SCRC能够对地面目标进行打击,从而成为侵略工具-吉尔吉斯共和国的机动发射器。 微笑
      1. maximghost
        maximghost 11 April 2018 03:15
        +1
        而不是应该有1143个覆盖我们的航母? 带有一对R-60且无雷达的防空飞机?

        在未来,Yak-141。 实际上,可能发生了38件事,例如,其中1的事实要求战斗人员掩盖打击组织。 显然这还不够,但是飞机是半实验性的。 英国也在福克兰群岛与类似的飞机作战。
        1. 阿列克谢RA
          阿列克谢RA 11 April 2018 10:34
          0
          Quote:maximghost
          在未来,Yak-141。

          在1143年创建时,k牛141当时还不存在-它处于“概念的细化”阶段。 您还记得原始论文:
          Quote:konstantin68
          是的,项目1143是根据苏联的海军学说创建的。 换句话说,其目的是在短距离(2000英里)内覆盖我们的运输公司并保护我们的领土。

          因此,我感兴趣的是-最初的1143应该按计划覆盖我们的航母吗?
          Quote:maximghost
          英国也在福克兰群岛与类似的飞机作战。

          rier架拥有雷达,并具有安装成熟的近战导弹防御系统的能力。 而不是光学瞄准镜和R-60。
          1. maximghost
            maximghost 11 April 2018 11:40
            +1
            因此,我感兴趣的是-最初的1143应该按计划覆盖我们的航母吗?

            每个人都知道Yak-36m(Yak-38)只是同类飞机中的第一个模型。 有基于38架战斗机(几架)的项目,但所有项目都被最小化,而增加了141头ks牛。 鉴于欧盟没有瓦解,但随着苏联解体,它可能会破坏竖杠的声誉,这是正确的。

            rier架拥有雷达,并具有安装成熟的近战导弹防御系统的能力。 而不是光学瞄准镜和R-60。

            到80年代末,功能齐全的雷达和爆炸式导弹就出现在了rier上。 在福克兰群岛(Falklands)中,the式导弹只有侧向缠绕,而从雷达上来看,它们只有蓝狐(而且还不是全部)。 结果,这些雷达没有在地球背景下看到目标,英国人不得不在岛上地区目视检测到目标,阿根廷人试图在海上长途飞行后试图出去澄清他们的位置。
            1. maximghost
              maximghost 11 April 2018 12:12
              +1
              好吧,the牛的景象来自21个瞬间。
              1. 阿列克谢RA
                阿列克谢RA 12 April 2018 10:07
                0
                Quote:maximghost
                好吧,the牛的景象来自21个瞬间。

                它是。 ASP-PFD-21- 光学的 从MiG-21看到。
                1. maximghost
                  maximghost 12 April 2018 13:24
                  +1
                  如果我没有记错的话,那么对于IRV GOS的RVV的工作以及在地面上的工作,它的有效性与the鼠王子一样有效。 通过枪支进行空中工作最有可能变得更糟。 据我所知,要带头,有必要在环上“带”敌机,这在机动时是有问题的。 当时,yatp雷达被用来确定射程。 我想也是海。
            2. 阿列克谢RA
              阿列克谢RA 12 April 2018 10:13
              0
              Quote:maximghost
              每个人都知道Yak-36m(Yak-38)只是同类飞机中的第一个模型。

              即, 覆盖我们的运营商 从已经移交给舰队1143的甲板上应该是概念,草图和图纸? 微笑
              Quote:maximghost
              到80年代末,功能齐全的雷达和爆炸式导弹就出现在了rier上。

              与R-60相比,Sidewinder已经是成熟的近战武器。
              与光学瞄准镜相比,即使是蓝狐,也是成熟的雷达。 微笑
              1. maximghost
                maximghost 12 April 2018 13:17
                +1
                也就是说,要从已经移交给舰队1143的甲板上遮盖我们的承运人,应该是概念,草图和图纸吗?

                作为临时措施-38e。
                他们可以拦截飞机并向船只和海岸发起袭击。 关于我写到38时KUG中空军人数的增加。
                与R-60相比,Sidewinder已经是成熟的近战武器。

                为什么? 除了更大的范围外,响尾蛇还有什么优势,只有当目标试图沿直线运动时才能实现?
                并且与光学瞄准镜相比,即使是蓝狐也是一款成熟的雷达

                Xs。 是的,她可以在高处看到目标,很可能在使用大炮射击时,她可以提供数据来计算铅。 如果我们将相同的福克兰群岛作为标准,那么收益是最小的。 实际上,只有当Tu-95飞机正好在航空母舰上方飞过时,当时的猎兔才可以拦截它们。 是的,在福克兰群岛,他们不能吹牛。 基本上,他们在轰炸后击落了阿根廷人。
  19. 阿列克谢RA
    阿列克谢RA 10 April 2018 18:00
    +1
    关于机队如何看待库兹涅佐夫的未来的问题:
    1. Kyzmich
      Kyzmich 12 April 2018 13:21
      0
      这个“未来”与“今天的”有何不同?
      相同的火箭雷和从何处运送蒸汽到弹射器的前景都难以理解。
      从电厂管道上看他的燃油。
  20. 瓦西亚·斯沃雅科夫(Vasya Svoyakov)
    +1
    我看到他活着,这是一艘非常美丽的船! 是的,从技术上讲,它可能不及美国人,但我们,我们的人民,我们的水手,我们的飞行员,他们的英雄主义将成就不可能的事情! 而且还有花岗岩,口径,on玛瑙和其他刺激性产品,它们随时准备以野外装束在任何航空母舰群上突袭,并将其变成墓地!
  21. Xscorpion
    Xscorpion 10 April 2018 19:54
    +1
    好吧,有一点奇特的文章坦白说,最近在VO中有太多的Kuznetsov 眨眨眼睛 基本上,我同意作者的观点,即使中国人突然开始为我们建造船体,我也不会感到惊讶。但是,老实说,这不太可能,这在很大程度上取决于船体的可靠性,即使是库兹涅佐夫也曾经建造过并且打算在这种情况下摧毁敌舰这暗示他将用花岗岩导弹来做这件事,因为那时他的整个海军航空小组很可能会被敌机或核爆炸的光辐射摧毁。我不同意本文所附的地图自治是可以理解的,但是库兹涅佐夫不太可能独自离开我们的海岸行事,他们会向他收费。

    Quote:Simargl
    Quote:格拉茨
    包括在 С艾里(Iriy)降落在他身上时淹死了几架飞机
    好吧,他淹死了许多飞机,但这不仅是他的问题。 在 所有 航空母舰飞机以全油门着陆,因此,如果发生某种情况,它们可以在电缆未卡住的情况下起飞。 当电缆断裂时问题就开始了。


    想一想有多少美国人在航空母舰上损失了飞机,您会感到非常惊讶:在战斗条件下有2架飞机进行了420架次的战斗并不多,在这段时间内,事故发生的百分率是一半,在战斗条件下。飞机,这是否表明航空母舰质量不佳?至少注意到这一点非常愚蠢。

    引用:林务员
    Quote:格拉茨
    好吧,他们骂他的甲板太小了,这就像在叙利亚包括几架飞机降落在他身上时被淹死了,但总体上他完成了战斗任务,尽管据我所知,飞机淹死后他将整个舰队驱赶到了我们的飞机场在叙利亚的土地上,那么仍然存在问题,而不是说小

    这些不是航母作为船舶的问题,而是飞行机组人员的培训程度的问题。


    是的,这主要是由于对这种情况下的人员缺乏足够的动作培训,像指挥官,飞行员和水手一样,当然不能责怪他们,在如此密集的飞行中工作经验太少了。

    PS:我们仍将拥有航空母舰,因为我们仍然不会免除长期遭受苦难的库兹涅佐夫,并考虑到我们正在逐步重返海洋这一事实。
    1. WEHR
      11 April 2018 00:26
      0
      他带着油轮长途跋涉。 虽然没有人在追逐他,也没有寻求将他送到谷底 - 为什么不呢?
  22. 炮弹
    炮弹 10 April 2018 21:05
    +2
    飞机,直升机...由于某些原因,未考虑以下因素:

    航空母舰CVN-78杰拉尔德·R·福特
    武器装备:
    天顶:
    20毫米ZAK Mark 15 Phalanx CIWS;
    2 x 8枚防空导弹发射器ESSM和反导弹RIM-116(总共64枚防空导弹)。

    重型飞机巡洋舰“苏联库兹涅佐夫海军上将”
    武器装备:
    天顶:
    6×6 AK-630(48枚炮弹);
    4×2 ZRAK“匕首”(256枚导弹,48枚炮弹);
    4×6 PU匕首(192枚导弹)
    反潜艇:
    2×10 RBU-12000(60枚炸弹)

    反舰:
    12×PKKK Granit的发射器。 破坏范围可达700公里,穿透弹头的重量可达750公斤(核设计-500 kT)。

    预订:
    轧制钢,带有“干燥隔间”的车身重复件。 三层防鱼雷保护装置,宽度为4,5 m,可承受400 kg TNT装药的进入。

    考虑到空中机翼可能会失去执行战斗任务的能力,它的设计目的是抵抗距船30 m处的2000千吨核爆炸,并使用Granit防空系统作为主要攻击手段。
    1. 1970mk
      1970mk 11 April 2018 17:53
      +1
      这是天才! “考虑到空中联队很可能失去其进行突击的能力这一事实,“使用SCRC” Granit作为主要攻击手段。 -那么为什么您完全需要这样的航空母舰? 在“花岗岩”下,变得更简单难道吗?
      1. 炮弹
        炮弹 11 April 2018 21:56
        +1
        在进行“讽刺”之前,他们会对“海军上将库兹涅佐夫”上尉的创作产生更大的兴趣。
        是的,另一个有趣的地方-“库兹涅佐夫海军上将”号是世界上唯一被允许进入黑海的航空母舰。 你知道为什么吗? 因为他是巡洋舰,而不是航空母舰!
        1. 1970mk
          1970mk 11 April 2018 23:39
          0
          对不起,没鱼……没肉!!! 抱歉,巡洋舰不是很好,而且没有航空母舰……固体排水量……告诉我不是吗?
          1. Kyzmich
            Kyzmich 12 April 2018 12:44
            +1
            你可以具体解释一下他 没有航空母舰?
          2. 炮弹
            炮弹 12 April 2018 20:10
            0
            他的巡洋舰“不是很”是什么? “花岗岩”-一种非常严肃的武器。
            什么是“极光”? 还是提康德罗加?
            为什么没有航母? 对于一艘排水量为61吨的船舶而言,近三十二架飞机和直升机是一支非常不错的舰队。 作为参考,美国的“浮动目标”排水量超过000吨。
            库兹涅佐夫海军上将的缺点是他的年龄和严重现代化的资金不足。
            1. 1970mk
              1970mk 12 April 2018 20:52
              0
              为什么没有巡洋舰? 你们自己为流离失所者发了声...为什么没有航母? 是的,因为航空母舰不会拉满
              1. 炮弹
                炮弹 12 April 2018 21:06
                +1
                您对流离失所有何厌恶? 很大? 所以飞机需要放在某个地方,然后需要从某个地方起飞...
                顺便说一句,著名的英国战列巡洋舰“拥抱”号排水量为47000吨。 也不要生病。
                没有“成熟的航空母舰”之类的东西,“库兹涅佐夫海军上将”与普通或多用途航空母舰的等级相当一致。
                1. 1970mk
                  1970mk 13 April 2018 00:31
                  0
                  “拥抱”? 您是机队的鉴赏家! 做得好! 我没问题
                  1. 炮弹
                    炮弹 13 April 2018 19:53
                    0
                    不是专家,但我对军舰感兴趣。
                2. 评论已删除。
                  1. Kyzmich
                    Kyzmich 14 April 2018 08:51
                    0
                    对于倾斜的航空母舰上的所有其他恋人来说,不是航空母舰板
                    支付我们的TAKR所属的类别。
              2. Kyzmich
                Kyzmich 12 April 2018 23:18
                0
                我可以给这个话题多少钱?
                所有美国航母都是级巡洋舰。
                他们从出生开始就对待他们。
                砍在你的鼻子上。
                只需翻译俄语字母“ CV”
                例如,名称为CV-59“ Forrestal”或CVN-78“ Gerald R. Ford”
                1. 炮弹
                  炮弹 13 April 2018 20:59
                  0
                  别胡扯!

                  首先,第一架美国航母CV-1兰利最初不是巡洋舰,而是AC-3木星。

                  其次,尽管有一个版本,“ CV”索引来自 巡洋舰航空,这可能会提示错误的想法,即用巡洋舰识别航空母舰。 但是这个词 巡洋舰 不仅翻译为“巡洋舰”,而且还翻译为“巡洋舰”,“巡洋舰”,即沿特定路线漂浮。 因此,索引的翻译更准确 CV 可能意味着 巡航(巡航)船载运的飞机比空中重.
                  还有一个版本 CV载运船 (运输船),这也发生了。

                  毕竟,什么是“巡洋舰”? 这是一艘能够独立于主要舰队执行任务的军舰,其中包括与轻型舰队部队和敌方商船作战,保卫军舰和舰队,为地面部队的沿海两翼提供火力支持,以及登陆海军登陆场,设置雷区和其他。

                  告诉我,航空母舰能否独立完成这些任务? 当然不。 因此,航空母舰不是巡洋舰。

                  因此,在美国海军索引中 CV 这意味着航空母舰,而不是巡洋舰。 CVN (N-nuklear)-带有核电站的航空母舰, CVA (A-攻击)-打击航母...美国海军的巡洋舰具有线性巡洋舰指数(CC),巡洋舰(CA),轻巡洋舰(CL),导弹巡洋舰(CG)...

                  此外,在英语中,航空母舰仍被指定为 承运人 和像 巡洋舰.
                  1. Kyzmich
                    Kyzmich 13 April 2018 21:32
                    0
                    简历巡洋舰(cruiser)
                    沃尔(Voler)法国aircraft语中飞机的定义比空气重,也就是飞机。飞机在1913年街上推出CV-1“ Langley”
                    航空母舰完全执行巡航功能,除航空外,还运载了十二把大口径火炮。
                    现代航空母舰并没有失去这一功能,因为它们是在海上取得优势的一种手段。
                    AUG的行动是由现代现实决定的。
                    这同样适用于所有现代导弹巡洋舰,包括核巡洋舰。
                    独自行动是很大的风险。
                    这通常是船只的组合。
                    在“舰载舰/舰载机”一词上,海军上将将能够“亲爱的”发生,舰长将直接开枪自杀。))
                    真相早在班上
                    AV: 航空运输-浮动水上飞机基地
                    使那艘航母巡洋舰。
                  2. Kyzmich
                    Kyzmich 14 April 2018 21:07
                    0
                    至于兰利
                    Perestroika始于1920年22月,一直持续到1922年XNUMX月XNUMX日,当时该船以新名称“ Langley”被接纳为船队(Langley,以纪念美国天文学家,物理学家,发明家和航空先驱Samuel P. Langley的先驱), 成为美国海军第一艘在船体编号前获得CV指数(船体分类符号)的船,美国海军采用这种CV来表示航空母舰。设备比空气重”)。
                    1. 炮弹
                      炮弹 15 April 2018 00:20
                      0
                      不,这适用于美国海军采用的军舰分类。 或运输船...
                      1. Kyzmich
                        Kyzmich 15 April 2018 17:31
                        0
                        美国海军采用的现代舰船分类法起源于 17.07.1920,何时和。 关于。 海洋部长
                        罗伯特·E·昆茨海军上将(部长-约瑟夫·丹尼尔斯,时任内阁正式成员)签署 订货号541 带有样品清单
                        巡洋舰的类别包括第一线的五个子类别:巡洋舰(CC),巡洋舰(CA),轻巡洋舰(CL),
                        航空母舰(CV)和雷区(CM)。 因此,根据541号订单的逻辑,字母C根本不是来自承运人,因为
                        通常习惯思考,但这来自Cruiser-这是在熟悉该主题期间进行的第一个小发现。 另一个发现
                        涉及相邻字母V,有时会被解码为Vessel(CV = Carrier Vessel [2-1])或航空。 其实字母V
                        以相同的顺序被采用来指定比空中重的飞机(特别是VF =战斗机,
                        ZR =刚性飞船-刚性飞艇)
                        ,而文档中的航空一词甚至不会出现一次。 应该添加2 什么仍然
                        用作甲板航空中队的首字母-VFA(F / A-18),VAQ(EA-6B),VAW(E-2C),VRC(C-)。

                        如您所见,没有人对法语有任何了解。
            2. Kyzmich
              Kyzmich 12 April 2018 23:13
              +1
              几乎所有美国航母都比我们的库兹涅佐夫大
              1. 炮弹
                炮弹 13 April 2018 21:07
                0
                不你错了。 比库兹涅佐夫小CVN73乔治华盛顿CVN74约翰·斯坦尼斯CVN75哈里·杜鲁门CVN76罗纳德·里根CVN77乔治·W·布什CVN78杰拉德·福特
                也就是说,在目前现有的11艘美国航空母舰中,有6艘比库兹涅佐夫海军上将年轻。
                1. WEHR
                  13 April 2018 21:29
                  +1
                  “Gerald Ford”也是最新款,于今年7月2017推出。 他要么没有,要么只接受空中小组。 我想在几年后我们会看到他有些乱七八糟。

                  我总是想知道甚至可以忽略多少参考数据才能说出像Kuzmich这样的陈述?这是一种奇怪的思维缺陷。
                  1. Kyzmich
                    Kyzmich 13 April 2018 22:56
                    0
                    好吧,把鼻子放在“参考数据”中
                    并说一个线程。
                    我们将不胜感激。
                2. Kyzmich
                  Kyzmich 13 April 2018 22:01
                  +1
                  您忘记了一打Kitty Hawk系列航母。
                  他们中的最后一批在2007年从机队中撤出.CV-67约翰·肯尼迪(John F.Kennedy)
                  如果你只拿原子

                  CVN-65
                  CVN-68
                  CVN-69
                  CVN-70
                  CVN-71
                  CVN-72
                  进入机队1961-1989

                  来吧,不要粗鲁。
                  被截断了?
                  1. 炮弹
                    炮弹 13 April 2018 23:24
                    0
                    同样,您对事实有点“塞满”了。
                    Kitty-Hawk系列航空母舰的建造不是一打,而是总共建造了4艘。它们全部从舰队的战斗力中撤出。 其中1个被淹没,1个被处置,其中两个要建造博物馆。
                    CVN-65也已经退役。
                    1. Kyzmich
                      Kyzmich 13 April 2018 23:33
                      0
                      仍然有一系列的“ Forestall” -4件
                      好吧,不是10,而是XNUMX。
                      您不是很了解这是什么意思吗?
                      最近,所有这些航母都像库兹涅佐夫(Kuznetsov)的锅炉一样猛烈抽烟,但这并未阻止他们在利比亚,韩国和越南战斗。
                3. Kyzmich
                  Kyzmich 13 April 2018 22:24
                  0
                  克鲁斯笑
                  1. 炮弹
                    炮弹 13 April 2018 23:33
                    +1
                    使用英语-俄语词典。 嘲笑你的健康。
                    看来,“巡航”的概念仅与客轮相关。 但是,事实并非如此。
                    巡游-(例如,巡游)为了特定目的在特定区域内航行单个船只或中队。 Samoilov K.I.海洋词典。 M.-L .:苏联NKVMF国家海军出版社,1941年

                    巡航-(eng.Cruise)的本义是海上航行。

                    好笑,这个词是一个,但是含义不一样。 眨眼
                    1. Kyzmich
                      Kyzmich 14 April 2018 00:06
                      0
                      Quote:炮弹
                      因此,更准确地翻译CV索引仅意味着巡航(巡航)船,

                      你的话是什么?
                      航母游轮?
                      他自己不好笑?
                      没有您,我知道猫头鹰巡洋舰的起源。
                      1. 炮弹
                        炮弹 14 April 2018 18:19
                        0
                        学英语,有趣,你是我们的
        2. 阿列克谢RA
          阿列克谢RA 12 April 2018 10:13
          0
          Quote:炮弹
          是的,另一个有趣的地方-“库兹涅佐夫海军上将”号是世界上唯一被允许进入黑海的航空母舰。 你知道为什么吗? 因为他是巡洋舰,而不是航空母舰!

          而是因为它是黑海国家世界上唯一的航空母舰。
          1. 炮弹
            炮弹 12 April 2018 20:38
            0
            《蒙特勒公约》对大型军舰的通过施加了某些限制。 对于非黑海州-总量不超过30000吨。

            根据《公约》第11条,“黑海沿海国可在海峡中航行其线性吨位超过第14条第15000款规定的吨位的船舶(允许在此停泊XNUMX吨),但前提是这些船舶仅在海峡航行而不被护送多于两个驱逐舰。”

            第十五条“过境海峡的军舰在任何情况下均不得使用可能在其上的飞机。”

            宣布库兹涅佐夫海军上将为重型巡洋舰,第11条完全涵盖了这种情况,因为重型巡洋舰,战列巡洋舰和战列舰之间的差异远小于战列舰和航空母舰之间的差异。
        3. Kyzmich
          Kyzmich 12 April 2018 12:42
          +1
          由于他是黑海地区国家的船只而没有任何限制,因此允许他进入海峡。
          对于其余部分,通向海峡的通道受到10000吨排水量的限制。
          那里只有一个禁令-穿越海峡时您不能进行航空飞行。
  23. 同志
    同志 11 April 2018 02:12
    +1
    Quote:vlad007
    最大的远东造船厂Zvezda正在俄罗斯建造LNG油轮,但不排除军用船只。

    在这里。 现在有必要与尼古拉耶夫造船厂谈判,让他们搬到俄罗斯,工作和分享经验。 顺便说一句,我发现有关海洋工厂最大的结构工程师被邀请到中国工作的信息。 我同意了......
  24. serg.shishkov2015
    serg.shishkov2015 11 April 2018 08:33
    0
    我读过2002年版的《航空母舰百科全书》,关于我们唯一的那本的一切都是阴郁的,就像他们甚至还没有决定命运一样,但是一切都发生了变化! 在队伍中,亲爱的,参加了第一个战斗战役! 和经验,!
  25. 1970mk
    1970mk 11 April 2018 17:51
    +1
    需要...不需要...。“那里有一对...那里有一对” ...建造它们的费用是谁? 没钱! 我们是一个贫穷的国家! 德米特里·梅德韦杰夫(Dmitry Medvedev)今天抱怨说,没有足够的钱来提高最低工资! 而且最低工资不是贫穷,而是贫穷! 现实一点-我们负担不起。 无需从事神话般的小说。
    1. WEHR
      11 April 2018 18:29
      0
      放弃 - 在你看来,它会更现实吗?
      1. vladimir1155
        vladimir1155 14 April 2018 09:04
        0
        不,不要放弃,而是选择那些可靠且高效的军事技术人员1身价不超过2亿美元13,即核潜艇,空中部队,战略核力量...所有这些小冲突都是从AV-而不是AB开始的,这是有争议的,有些人认为是客观的,并与另类军事技术进行比较,而其他人则将自己的情感视为愿望清单,幻想。 我也想向自己介绍最大和最雄伟的战舰(更好地控制),但是从小我就长大了,并且了解到近距离而不是雄伟的核潜艇在战斗中更强大,更可靠。
  26. Zakonnik
    Zakonnik 11 April 2018 18:25
    +1
    幸存下来,该死。 到中国建造建筑物,我们正在考虑选择...
    1. WEHR
      11 April 2018 18:43
      +1
      并记住90和2000-x开头的所有关于“后工业经济”的断言。 这些是后果。
  27. 评论已删除。
  28. vladimir1155
    vladimir1155 11 April 2018 20:05
    0
    都一样,我与安德烈争论并不是徒劳的,因为他开始深入研究问题的实质,但是到目前为止,他正处于“否认”真相的阶段……。真相已经没有论据,因为我把他的论点粉碎成碎片,只有口号。 他决定动用权力,将纠纷的实质写在另一篇文章中,现在他完全忘记了花岗岩,现在他小心地避免了AV在俄罗斯海军中可以执行的任务,但是他谈到了俄罗斯海军的神话中队,该中队由许多核航空母和数百架飞机组成,LRLO ,EW,PLO和运输,以及在全球乃至更远的海洋上耕作,我们正在等待下一步“接受现实”。
    1. vladimir1155
      vladimir1155 11 April 2018 20:07
      0
      现实是AB不会有钱,但您会留在那儿
  29. 比较
    比较 12 April 2018 00:54
    +2
    再次来自作者的粥! 好吧,不是航母库兹涅佐夫海军上将,航母上没有巡航导弹。 这是一种单独的类型-航母巡洋舰!
    1. WEHR
      12 April 2018 09:22
      0
      是的,让我们打电话给另一艘驱逐舰,就像日本出云一样。
    2. Kyzmich
      Kyzmich 12 April 2018 12:04
      0
      如有必要,它们(巡航导弹)可以随时出现在那儿。
      他们中的航空承运人也足够多。
      而更多的 所有航母都属于重型巡洋舰.
      1. 炮弹
        炮弹 12 April 2018 20:43
        0
        航空母舰是一类单独的船舶,而不是重型巡洋舰。
        1. Kyzmich
          Kyzmich 12 April 2018 23:40
          0
          他们从来不是一个单独的船类。
          我建议您不要在“ Murzilka”中而是在正常的历史专着中阅读有关航母的历史。
          例如,在专着《中途》中
          或者最糟糕的是维基百科
          海军SSH的船只分类А
          并且不要与苏联海军舰船的分类混淆。
          仅在其中,您会发现诸如MRK.MPK,BOD,SKR,TAKR.TAVKR,TARKR之类的废话以及我们MO的其他废话。
          1. Kyzmich
            Kyzmich 12 April 2018 23:56
            0
            添加
            1975年美国战舰的重新分类
          2. serg.shishkov2015
            serg.shishkov2015 13 April 2018 09:05
            0
            抱歉,专家之间发生了争执,但我读到我们的水手们提出了BOD指令,目的是为了避免大型船在火箭发烧时受到伤害
            1. Kyzmich
              Kyzmich 13 April 2018 09:38
              0
              Banno-洗衣-组合。
              笑话
              此类船只(BOD)于1966年获得批准
              到那时,赫鲁晓夫同志已经退休了两年。
              1. Kyzmich
                Kyzmich 14 April 2018 09:06
                0
                作为历史事实。
                这是一张照片
                这是1977年,登上TAKR“基辅”
                请注意,它是用圆圈写的。)))
          3. 炮弹
            炮弹 13 April 2018 21:09
            0
            我在上面回答了你的幻想。 而且专着的作者并不总是语言学家,他们从外语翻译不正确。
            1. Kyzmich
              Kyzmich 14 April 2018 00:24
              0
              Quote:炮弹
              因此,更准确的CV指数转换可能仅意味着一艘巡航(巡航)舰载有比空难的飞机。

              Quote:Kyzmich
              简历巡洋舰(cruiser)
              Voler法国French语中飞机的定义比航空的要重,即飞机。

              你不说话一个小时吗?
              1. 炮弹
                炮弹 14 April 2018 18:22
                0
                法国海军的定义来自哪里? 请不要杂谈事实
                1. Kyzmich
                  Kyzmich 14 April 2018 20:36
                  0
                  这些年来,这些飞机在美国(来自法国)从哪里出现的“法语”)
                  这是事实,不像您的胡话。
                  1. 炮弹
                    炮弹 15 April 2018 00:37
                    0
                    我在吵
                    世界上第一架飞机由赖特兄弟(Wright brothers)于1903年在美国出现。
                    在法国,第一架飞机出现在1906年,由阿尔贝托·圣杜蒙(Alberto San Dumont)建造。
                    世界上第一架水上飞机于1909年出现在美国,由Glennoy Curtiss建造。
                    在法国,第一架水上飞机出现在1910年,由Henri Fabre建造。
                    问题是,如果飞机出现在美国早于法国出现,那么为什么要在法国购买飞机呢? 他们不是有自己的吗?
                    因此,您只是胡说八道。 你们都陷入了事实的泥潭,而不是虚构的ir妄,也没有淹死。 这是为了什么

                    棺材盖上有一个生锈的钉子:
                    1923年,柯蒂斯(Curtiss)TS-1战斗机(第一架专门用于舰载的飞机)和沃特UO-1侦察机加入了兰利航空集团CV-1。 1924年,道格拉斯(Douglas)DT-2鱼雷轰炸机出现在飞机上,使航空兵的组成部分功能完整


                    柯蒂斯,沃特和道格拉斯是美国飞机,没有任何法国。
                    1. Kyzmich
                      Kyzmich 15 April 2018 02:34
                      0
                      你生病了吗?
                      您问了一个问题:从哪里来的。
                      你布布从哪里回答。
                      .. 美国机队在1917年54月参战时,只有19架飞机,但是在2107个月后,即第一次世界大战结束时,它们的数量增加到了XNUMX架,主要是英国和法国 ....
                      您歪曲事实,胡说八道。
                      1. 炮弹
                        炮弹 15 April 2018 15:38
                        0
                        Mitrofanushka! 第一次世界大战在哪里发生?
                        是的,在欧洲!
                        美国于6年1917月XNUMX日参加第一次世界大战,主要在法国的西线作战。

                        自从美国长期远离战争以来,他们的空军发展相对较慢。 结果,到美国于1917年参加第二次世界大战时,其空军明显不如冲突其他各方的飞机,大致相当于1915年的技术状况。 现有的大多数飞机都是侦察或“通用”的,没有战斗机和轰炸机能够参加西线的空战。

                        为了尽快解决该问题,美国陆军开始大量生产英国,法国和意大利公司的许可型号。

                        结果,当第一个美国中队于1918年出现在前线时,它们飞抵了欧洲设计师的机器上。

                        在美国设计并参与第二次世界大战的唯一飞机是柯蒂斯双引擎飞船,这种飞船具有出色的飞行特性,并在1918年被大量用于反潜巡逻。

                        如您所见,NAVY完全花费了美国飞机的费用。 在美国,各种军队,无论是陆军,海军还是海军陆战队,都以自己的方式武装自己。 而且,如果考虑到陆上行动的战场,从技术和经济上讲,在美国海军远征军中使用欧洲制造的飞机是合理的,那么欧洲飞机对海军来说就特别不必要。

                        因此,法国对美国海军的影响(如果有的话)还不如在海军术语中使用法语单词。
            2. serg.shishkov2015
              serg.shishkov2015 14 April 2018 06:11
              0
              这不是专论-《 Modelist-Designer》杂志,《海洋》专着,
              1. Kyzmich
                Kyzmich 14 April 2018 08:11
                0
                本专论的一部分在这里介绍
                https://midnike.livejournal.com/8185.html
                它也作为单独的书出版。
                作者是我的朋友。
                这本书本身
                https://www.amazon.com/dp/1543100244
            3. Kyzmich
              Kyzmich 14 April 2018 08:32
              0
              Quote:炮弹
              而且专着的作者并不总是语言学家,他们从外语翻译不正确。


              结束语言尝试
              我建议你阅读。
              https://navy-korabel.livejournal.com/25623.html
              没有 承运人 и Vesse и 航空 在美国海军的历史上从未发生过。
              所有这一切都是虚构和幻想,甚至不是你的。
              您要重复它们。
              1. 炮弹
                炮弹 14 April 2018 18:34
                0
                阅读541年17月1920日第XNUMX号美国海军的命令。
                通用订单号 541.海军舰船标准命名法

                http://www.alternatewars.com/BBOW/Designations/Ge
                neral_Order_541.htm

                简历-航空母舰,第一线


                根本不是巡洋舰...
                1. 评论已删除。
                  1. 评论已删除。
                  2. 评论已删除。
                2. Kyzmich
                  Kyzmich 16 April 2018 10:11
                  0
                  [quote]简历- 航空母舰,第一行[/ quote]

                  并没有巡洋舰... [/ quote]
                  你是什​​么意思?
                  那是你的 载运船 已经安静下来了吗?
                  说出来
                3. Kyzmich
                  Kyzmich 17 April 2018 01:05
                  0
                  Quote:炮弹
                  而且没有巡洋舰..

                  不买gutalact
                  https://www.globalsecurity.org/military/systems/s
                  臀部/ 1920.htm型
  30. 比较
    比较 12 April 2018 00:57
    0
    Quote:炮弹

    因为他是巡洋舰,而不是航空母舰!


    因此不是,而是因为没有核装置
    1. Kyzmich
      Kyzmich 12 April 2018 12:05
      +1
      也就是说,我们的“彼得”号是航空母舰!
  31. Kyzmich
    Kyzmich 12 April 2018 12:01
    +2
    作者:水面舰艇的自主权并不取决于发电厂的类型。
    在持续的迟钝的情况下,他们为我们提供了一个带有核电站的美国航空母舰的例子。 忘记了它仅作为AUG的一部分,AUG包括装有常规无核发电厂的船舶(6至10枚)。
    Mi 6和Mi 8直升机作为“卡车”悄悄降落在库兹涅佐夫的甲板上,有效载荷大于格鲁曼C-2
    1. 叶夫根尼·贡恰洛夫(Evgeny Goncharov)
      0
      美国人把它放在了C-130的甲板上 这使得他,Mi-6或Mi-8都不是常规工具。
      1. Kyzmich
        Kyzmich 13 April 2018 17:42
        0
        唯一的问题是:这种运输工具是否需要常规(船运)方式?
        例如,S-61 / SH-3(海王)经常被放在美国航空母舰的甲板上,但它不在该州。
        尽管驱逐舰把他拖了。
        我通常不了解在美国船上常规“运输者”的含义?
  32. Kyzmich
    Kyzmich 12 April 2018 12:22
    0
    引用:Alexey RA
    rier架拥有雷达,并具有安装成熟的近战导弹防御系统的能力。 而不是光学瞄准镜和R-60。

    他们只有在1985年Yak41出现时才有这种事情。
    在此之前,他们从直升机上获得了无用的雷达,更适合导航。
    和BB的热导弹。
  33. Kyzmich
    Kyzmich 12 April 2018 13:15
    +1
    Quote:打孔器
    由于绝对无能而未创建KB它们。 Yakovleva花费了大量的金钱和时间(十年!),结果给出了无用的布局。

    这种“布局”的k牛44E是为乌里扬诺夫斯克号航空母舰设计的,应该在其上安装两个蒸汽弹射器。
    Yak41形式的另一个“布局”是超音速VTOL,比当日的任何VTOL高一个数量级。
    “无能的”并没有因此而创下十几项世界纪录。
    1. WEHR
      12 April 2018 16:08
      0
      嗯,是的,是的。 当然,一些实验机器和十几个世界纪录比配备和战斗就绪的中队更好!
      1. vladimir1155
        vladimir1155 12 April 2018 16:55
        0
        我同意这些与AB的航班过于昂贵,在库兹峰之后,俄罗斯联邦很可能会放弃AB,因为它没有保卫海岸的任务,或者更有效地将其分配给Bergov,护卫舰和潜艇
      2. Kyzmich
        Kyzmich 12 April 2018 16:57
        0
        您是否忘记了90年代苏联发生的事情?
        我们的航空母舰机队的整个编组时期都在90年代。
        唉。
        总的来说,在我看来,眼看着我们朝这个方向前进的步伐,我们意识到,必须以任何方式责备苏联。
        否则为时已​​晚。
        随着苏联海上运输舰队的发展,美国实际上失去了海洋霸权。
        1. WEHR
          12 April 2018 17:06
          0
          一艘航母(“乌里扬诺夫斯克”) - 这远不是美国失去其海军霸权。 苏联在海上太弱了,不能认真对待美国人。
          1. Kyzmich
            Kyzmich 12 April 2018 17:35
            0
            一个?
            您显然不在主题之内。
            阅读有关在苏联建造航空母舰的计划。
            除了他们,原子巡洋舰。
            在建造乌里扬诺夫斯克时,已有5艘飞机船离开了库存。
            苏联又如何软弱?
            不要混淆任何东西?
            1. WEHR
              12 April 2018 18:06
              +1
              航空母舰并不意味着航空母舰。 正如我的文章所指出的那样,由于缺乏自己的甲板DRLO飞机,空中小组无法在没有雷达支援的情况下进行作战,这大大降低了其作战价值。

              好吧,好的。 最重要的是,计划 - 仅作为计划 - 对防御完全没用。 无论苏联计划建造多少航空母舰,这都没有加强它,因为这种飞机没有建造并配备空中飞行器。 将计划与现实混合意味着实践自欺欺人。
              1. 评论已删除。
  34. sib.ataman
    sib.ataman 13 April 2018 06:32
    +1
    当然,感谢作者的分析,最重要的是,摆脱了E.Domantsev通常在其文章中经常遇到的各种防空系统所使用的武器,系统和机制的技术特征,名称和各种参数的繁琐列举。 想要展示自己的能力,还是博学而发光? 在各种参数的篱笆上,隐藏了材料的主要思想,有时这种感觉并非以作者想要传达的方式出现。 我认为,由此产生的材料价值正在下降。
    在本文中,作者比较了俄罗斯联邦和美国的AVK的功能,仅略微提及了构建这些AVK的概念。 我认为,讨论AVK的定量和定性特征和参数,在此基础上得出关于它们是否好,是否好的深远结论,只是一种线性方法,几乎​​不能反映问题的实质。 在我看来,讨论的主要议题应该是考虑到俄罗斯联邦的大陆性质,使用我们飞机的ABC的概念。 但是,随着概念的发展(据我所知,即使俄罗斯联邦海军也没有这样的概念),就有可能争论参数和特征!
  35. sib.ataman
    sib.ataman 13 April 2018 06:54
    +1
    Quote:Kyzmich
    他们从来不是一个单独的船类。
    我建议您不要在“ Murzilka”中而是在正常的历史专着中阅读有关航母的历史。
    例如,在专着《中途》中
    或者最糟糕的是维基百科
    海军SSH的船只分类А
    并且不要与苏联海军舰船的分类混淆。
    仅在其中,您会发现诸如MRK.MPK,BOD,SKR,TAKR.TAVKR,TARKR之类的废话以及我们MO的其他废话。


    库兹米奇,您是外国军事思想的粉丝吗? 苏联-RF国防部的废话与对海军使用武力和手段的看法的科学发展有关,这不可避免地导致了对它们的分类。 阅读任何科学,您将发现分类是一种常见的研究工具,例如植物学,例如来自学校课程表。 卡尔·林奈(Carl Linnaeus)是世界科学界的佼佼者之一,他将分类法应用于动物界的研究,该分类法至今仍有效。
    1. Kyzmich
      Kyzmich 13 April 2018 07:11
      0
      您点击链接
      然后变得聪明。
      外国的军事思想,特别是接触舰队,仍然是我们的榜样。
      特别是在设备的培训和维护方面。
      我们从船上删除应征入伍多久了?
  36. sib.ataman
    sib.ataman 13 April 2018 07:35
    0
    Quote:本身。
    Quote:同志
    最好不要惹恼中国人
    最好不要与中国人取得联系,而不是因为据称是“垃圾”,而是因为从他们那里订购航空母舰(特别是航空母舰)时,他们必须将他们的技术转移到他们已经交给乌克兰人的事实上。 对于所有人,谁告诉提交人,如果他们优先武装他们的军队而不是别人的军队,那么中国人将像我们一样,按照他人的命令运送他们的造船厂。 这种来自中国的航空母舰“订单”的主题已经被夸大了,这可能被误认为是愚人节的笑话,显然,挑衅仍在继续,如果是这样,那就意味着有人需要它。 也许,你看,这就是为什么带有自动武器的坦克更便宜,更快从中国购买,其余的消费品,中国淹没俄罗斯。 我们将保留自己的生产和工作,留下两个“盟友”,石油和天然气,我们将从中国购买其他所有东西......在这种情况下,我们不需要攻击我们,一切都会消失在中国本身。


    关于中国人。 我们还记得他们何时闯入科学技术革命的现代世界吗? 是的,最后,不到30年前。 和? 结果如何 就在其余的前面! 不要将他们的消费品与他们的昂贵和高质量的东西混淆。 您知道在中国生产许多世界品牌的优质好东西吗? 在这个问题上争论甚至都不值得! 他们征服了世界市场,还是装满了便宜的垃圾?
    在造船中,廉价的工艺品可以用芦苇制成,而不能用金属制成(例如,如果您不违反泰坦尼克号等建筑技术的话)。 就个人而言,Y。Selivanov没有提出任何建议,他只提出了01.04之前发生的谈判主题之一,之后又提出了。 小丑有什么样的笑话?
    考虑到时间-价格-质量,在我们的参与下,最有可能在TAVKR船体的中国造船厂为我们建造过时的项目! 并且经验会同时积累。
    但是您仍然需要构建。 俄罗斯海军的一个“库兹涅佐夫”号还不足以提供任何参数!
  37. Des10
    Des10 14 April 2018 05:41
    +1
    -你是什么样的骑士?
    -是的,实际上是什么。
    ©史瑞克 微笑
    没有足够的钱来建造,维护和提供大型航空母舰的任务。
    任务完成了- “海军上将库兹涅佐夫”:坏还是好? -这是主要的。
  38. 评论已删除。
  39. 评论已删除。
    1. 炮弹
      炮弹 16 April 2018 21:05
      0
      “科学家”就是你的。 但是,请告诉我,航母是否能够“执行任务而不管主要机队”?
      不,不可以!
      航空母舰始终是军事后卫命令的一部分,与巡洋舰可以独立运行(即“不管主要舰队”如何单独运行)不同。
      也就是说,根据您对巡洋舰的定义,航空母舰不适合“禁止”一词。 因此,让我们基于推测而不是谈话的话题来完成您的吸引力。
      我很荣幸!
      1. Kyzmich
        Kyzmich 16 April 2018 22:41
        0
        今天,除主要力量外,只有核潜艇可以作战。
        所有地面耙都将Toko当作团体的一部分。
        不过。
        对于航母,它们具有巡洋舰的功能-这是海上优势的实现(巡洋舰的主要功能之一)
        这些船还没有敌人。
        谁比KUG或AUG坚强仍是一个争议。
        然而,在那些遥远的时代,航空母舰由于种种原因而落入巡洋舰类别。
        由于什么原因?
        这里的角色是当时的战列舰。
        想要更多?
        阅读提供给您的东西(繁琐的工作),然后您将了解巡洋舰。
        确实,简单地给他们另一个分类并不难
        但是出于客观原因,没有这样做。
        并且在所有国家。
  40. 评论已删除。
  41. Kyzmich
    Kyzmich 14 April 2018 19:37
    0
    Quote:炮弹
    学英语,有趣,你是我们的

    学习使用音节。
    我很害怕想到您输入Land Cruiser一词会如何
  42. 评论已删除。
  43. 评论已删除。
    1. 炮弹
      炮弹 15 April 2018 20:09
      0
      对于那些在潜艇中的人-第一次世界大战中的美国海军,没有在欧洲战区进行积极的战斗行动。 由于德国舰队的活跃程度较低(潜艇除外),美国舰队在欧洲水域无事可做。 车队服务减少到运输大篷车的护送。 美国海军没有航空母舰或航空运输船,因此NAVY不需要法国飞机,这与其实际所在的地面远征部队不同。 但是海军不是一支军队,它有自己的法律和命令。 因此,足以对法国对美国海军航空的影响大肆吹捧。
      1. 评论已删除。
        1. 评论已删除。
          1. 炮弹
            炮弹 16 April 2018 20:58
            0
            请解释这种“重型”飞机与航空母舰有什么关系? 多引擎轰炸机?

            实际上,在最初,它不是关于“重型飞机”,而是关于比空中重的飞机。 这是第一个。

            其次,它并不是说航空母舰是巡洋舰,而是它们可以代替巡洋舰,因为它们比巡洋舰可以控制更多的海洋空间。

            了解? 不是巡洋舰,而是能够承担巡洋舰功能并因此取代巡洋舰的船舶。
            1. Kyzmich
              Kyzmich 16 April 2018 22:48
              0
              系统为您提供了本文摘录的自动翻译。
              但只有维基百科(俄语)的翻译才对您有同感
              ....飞机船–这些船主要用于使用飞机(直升机)对海,空和地面目标进行战争。 尽管有常规知识,但按机载编号分类的名称“ CV”未被解读为“运输船”。 “ CV”的名称来自“巡洋舰”(cruiser)一词,因为较早的航空母舰被认为是重型巡洋舰,具有控制海洋和禁止敌人在海洋战场上行动的相同任务。 字母“ V”源自法语动词“ voler”(蝇)。 从1935年到1975年,代号“ CV”被用作航空母舰的通用称号....
              1. 炮弹
                炮弹 17 April 2018 00:03
                0
                船体分类符号

                https://en.wikipedia.org/wiki/Hull_classification
                _符号


                美国海军船体分类代码

                巡洋舰 航空 或voler-简历


                或-或!!!
                1. Kyzmich
                  Kyzmich 17 April 2018 00:21
                  0
                  比飞机重的飞机-飞机,飞机。
                  关于直升机当时不知道。
                  巡洋舰与飞机,与飞机。
                  航母巡洋舰。))
                  这一点很重要,因为它需要一个飞行(着陆)甲板以及用于发射和降落这些相同飞机的设备(俄语)
                  这是与直升机母舰和运载水上飞机的船只的根本区别。
                  后者虽然是机上飞机,但不是航空母舰。
                  我们正在谈论的是一种比空机重的飞机-飞机空战者。
            2. Kyzmich
              Kyzmich 16 April 2018 23:10
              0
              请给您以下文字的翻译版本?
              与普遍的看法相反,“ CV”船体分类符号并不代表“运载船”。
  44. certero
    certero 15 April 2018 18:33
    +1
    我确信俄罗斯根本不需要航空母舰。 因为他们只会从肯定需要的其他项目中掏钱。
    但俄罗斯需要尽可能便宜地携带巡航导弹的船只尽可能便宜。
    但是当我们开始印刷世界货币时,你可以考虑航空母舰。
  45. 评论已删除。
    1. 评论已删除。
  46. 比较
    比较 16 April 2018 01:24
    +1
    Quote:Kyzmich
    如有必要,它们(巡航导弹)可以随时出现在那儿。
    他们中的航空承运人也足够多。
    而更多的 所有航母都属于重型巡洋舰.

    他下定决心,还是谁建议?
    1. Kyzmich
      Kyzmich 16 April 2018 01:54
      +1
      首先,在所有航空母舰上都有一枚AGM-84巡航导弹
      这是舰载航空兵的全时武装,它是RCC
      而且他们比在库兹涅佐沃上还要多
      顺便说一句,一架F-18最多可以将它们拖6个。
      根据各种消息来源,发射距离为60至200公里。
      在60到70年代,出于实验目的,航空母舰进行了地面发射。
      没有根本的问题。
      因此,它们成为护卫舰和EM的标准武器。
    2. 黄石
      黄石 16 April 2018 02:12
      0
      重型重型飞机巡洋舰,见他的其他评论
      更重要的是武器问题
      1. Kyzmich
        Kyzmich 16 April 2018 03:14
        0
        我没有掌握书面。
        1. 黄石
          黄石 16 April 2018 03:31
          0
          美国和俄罗斯一样,如果正式使用
          1. Kyzmich
            Kyzmich 16 April 2018 07:49
            0
            上表是1990年的表格,该表格将我们的分类与美国战舰的分类保持一致。
            在此之前,关于平价和常规武器的限制存在很多争议。
            对于赛车手尤其如此。
            这张表令人惊讶的是我们的TAKR如何进入许多轻型导弹巡洋舰 CVG
            而且,记号 CVG 自1962年以来在美国不再使用。
  47. 比较
    比较 16 April 2018 11:21
    +1
    Quote:炮弹
    我在吵
    世界上第一架飞机由赖特兄弟(Wright brothers)于1903年在美国出现。
    在法国,第一架飞机出现在1906年,由阿尔贝托·圣杜蒙(Alberto San Dumont)建造。
    世界上第一架水上飞机于1909年出现在美国,由Glennoy Curtiss建造。
    在法国,第一架水上飞机出现在1910年,由Henri Fabre建造。
    问题是,如果飞机出现在美国早于法国出现,那么为什么要在法国购买飞机呢? 他们不是有自己的吗?
    因此,您只是胡说八道。 你们都陷入了事实的泥潭,而不是虚构的ir妄,也没有淹死。 这是为了什么

    棺材盖上有一个生锈的钉子:
    1923年,柯蒂斯(Curtiss)TS-1战斗机(第一架专门用于舰载的飞机)和沃特UO-1侦察机加入了兰利航空集团CV-1。 1924年,道格拉斯(Douglas)DT-2鱼雷轰炸机出现在飞机上,使航空兵的组成部分功能完整


    柯蒂斯,沃特和道格拉斯是美国飞机,没有任何法国。

    我忘记了Mozhaisky和du Tampl的飞机,这也是事实。 因此,减少了沉重感。
    1. vladimir1155
      vladimir1155 16 April 2018 13:59
      0
      世界上第一架飞机是由莫扎伊斯克(Mozhaisk)发明和制造的,这架飞机在村庄中的人们交汇处,现在被称为Voronoi Gora的莫扎伊斯克区(Mozhaisk),比赛(巴厘岛通道的Gatchina铁路车站)起飞并飞了一定距离。 飞行理论是由朱可夫斯基开发的。
    2. Kyzmich
      Kyzmich 16 April 2018 14:55
      0
      但是热气球兄弟呢?
      杜德(Dude)不明白船的分类及其名称是两回事。
      例如,在航空母舰旗舰哨所的入口处,门上说这是航空母舰指挥官的哨所。
      但是,此类船舶的分类中的字母CV不变。
      这是对传统的敬意。
      如果有人讲话,看着导弹巡洋舰 火箭母舰 没人冒犯他
      像眉毛一样 -航空母舰.
      美国航空母舰属于巡洋舰类别的原因却完全不同。
      为什么,我将保留这种阴谋诡计,因为它根本与海军事务无关。 在那个遥远的1900年代
      Nikolai Klyadko以出色的质量提供了Midway资料,对此进行了详细的概述和插图。
      对于机队历史爱好者,我建议您购买一个。
      您可以在个人资料网站上阅读其中的一部分。
      顺便说一句,一个互动式战斗地图应该出现在中途岛。
      在那里,几乎每分钟都非常清楚,您可以自己管理(或更确切地说,获取信息)。
      与当地的暴发户不同,一个人为此付出了将近15年的生命。为了追求廉价的权威,他从事着彻头彻尾的卑鄙行径和卑鄙行径。
      1. 炮弹
        炮弹 16 April 2018 21:37
        0
        人性论
        顺便说一句,甚至可以通过“揭露美国航空母舰甲板上停泊神话的会议”一文来判断经常提到的尼古拉·科里亚德科提供的信息的“绝对准确性”。

        https://eugen-pinak.livejournal.com/4928.html

        因此,15年的“投入”年不能保证在文本中没有事实错误,要求可靠性,也不保证没有对所描述事件的错误解释,也不保证在最后的时候放纵真理。

        对一个不听对手的人,不听从明显事实,从事消磁和毒理的人,再也看不见的话,再说些什么是没有意义的。
        1. Kyzmich
          Kyzmich 17 April 2018 01:29
          0
          你没有事实。

          而不是事实,粗鲁和闲聊用冗长的推理。
          对阵尼古拉斯,您在舰队历史上特别地只是一个空白。
          在我看来,您甚至都没有尝试阅读文本,即您带到这里的链接。
          由于他们没有尝试阅读它们带给您的资源。
          你只是牧师。
          再一次
          您对这段文字的翻译:
          与普遍的看法相反,“ CV”船体分类符号并不代表“运载船”。
          已提供了到源的链接。
          如果您还不够,请摘录自
          “美国海军航空1910-1995,附录16:
          17年1920月1920日,海军部长对海军舰艇的类型和类别(包括飞机)规定了标准命名法,其中轻型飞行器的型号为“ Z”,重性飞行器的字母为“ V”。 该参考文献还推测:自XNUMX年代以来,“ V”的使用一直是一个问题。但是,没有找到确凿的证据来确定为什么选择字母“ V”。通常认为“ V”是指法语单词volplane的意思,是动词,意思是滑行或腾飞。作为名词,它描述了一种由举升装置(机翼)支撑在空中的航空装置,而不是通常认为,“ Z”是用来表示费迪南德·冯·齐柏林飞艇的伯爵,但是,没有文件可查证这个假设。”
          http://www.navweaps.com/index_tech/index_ships_li
          php
          1. Kyzmich
            Kyzmich 17 April 2018 08:36
            0
            另一种尝试将链接附加到文本
            管理员,修复论坛引擎!

            荣耀归船БЧ5!
            可是伙计们在不客气地看着
            音乐很刺激))
            [媒体= http:// //www.navweaps.com/starsnstripes.mid]
    3. 炮弹
      炮弹 16 April 2018 21:10
      0
      他们飞了,这些莫扎伊斯克和杜神庙的飞机?
      为了使对话具有实质性,请以确实证实的事实为基础,而不要基于某人的猜测和假设。
      我尝试使用已知的,已确认的事实进行操作。 因此,牺牲了花钱-超过了收银机。
      1. Kyzmich
        Kyzmich 16 April 2018 22:57
        0
        有趣的是,您没有在这里带来任何事实。
        您关于第二次世界大战和法国影响力的推论搁置了。
        只是为了讨论话题。
        您从何处获得“ Wessel”不清楚。
        至少指出此版本的来源
        毕竟,这不是您的想法。
        不是吗?
        我向您保证,如果您不太懒惰,不愿去找美国海军舰船分类文件的链接(美国原著),它会清楚地说出航空母舰字母“ CV”的抄写是什么。
        美国海军航空1910–1995,附录16。
  48. 比较
    比较 16 April 2018 21:37
    +1
    Quote:炮弹
    他们飞了,这些莫扎伊斯克和杜神庙的飞机?
    为了使对话具有实质性,请以确实证实的事实为基础,而不要基于某人的猜测和假设。
    我尝试使用已知的,已确认的事实进行操作。 因此,牺牲了花钱-超过了收银机。


    我意识到所有美国数据都得到确认,而俄罗斯就是猜测!
    您不是误会网站吗?
    1. vladimir1155
      vladimir1155 16 April 2018 21:57
      0
      目击者和记者记录了Mozhaisky飞机的起飞,事实是收音机是由Popov,电视Zvorykin,苹果灯泡,Jacobi电动机(俄罗斯),Nikonov的PL,Mendeleev的化学,Butlerov的无机化学,Rubberov的无机化学,Rubber Lebedev,Gobyato的发明的Korolev,Potovoaz Zelinsky,降落伞,鱼雷……等等
      1. 炮弹
        炮弹 17 April 2018 00:06
        0
        您忘记了X射线以及口交。
    2. 炮弹
      炮弹 16 April 2018 22:04
      0
      不要从生病的头转向健康的头。
      官方承认,飞机的首次成功稳定飞行是由莱特兄弟的飞行者进行的。
      关于与柯蒂斯和圣·杜蒙特一起乘坐飞机的优先权的所有争端均已解决,但不赞成后者。
      没有记录Mozhaisky和du Temple的飞行,并且作为论据提供的数据不能承受批评,也不能用作稳定飞行的确认。 啤酒花-也许但不是稳定的飞行。
      因此,不要操纵事实。 建造飞机是一回事,在飞机上飞行是另一回事。
  49. 炮弹
    炮弹 17 April 2018 00:14
    0
    Quote:Kyzmich
    您从何处获得“ Wessel”不清楚。

    您什么时候抛出引号甚至自己阅读?
    您自己多次在引号中列出了“船只”一词(英文--ship)。
  50. 炮弹
    炮弹 17 April 2018 01:02
    0
    为了结束对航空母舰分类中字母V的含义的无意义争论,我将引用第541号命令。

    通用订单号 541

    海军部
    海军行动办公室
    华盛顿特区,17,1920年XNUMX月XNUMX日。

    海军舰船的标准命名

    类型______类型名称______类别_________类别名称

    巡洋舰_______C__________第一艘战列巡洋舰_____CC
    巡洋舰_______C__________第二巡洋舰__OCC
    巡洋舰_______C__________巡洋舰,第一线__________CA
    巡洋舰_______C__________巡洋舰,第二排_______OCA
    巡洋舰_______C__________轻巡洋舰,第一线______CL
    巡洋舰_______C____________轻巡洋舰,第二线___OCL
    巡洋舰_______C____________航空母舰,第一线____ CV
    巡洋舰_______C____________航空母舰,第二线_ OCV
    巡洋舰_______C__________地雷,第一线_______ CM
    巡洋舰_______C__________Minelayer,第二行____OCM


    该表可被视为对海军战舰进行分类的原始资料。
    我们看到了什么?
    类型-巡洋舰,可以理解为“巡洋舰”,也可以理解为“巡洋舰”,与巡洋舰和航空母舰相同。
    但是巡洋舰和航空母舰的类别是不同的。 对于巡洋舰,该类别的名称仍具有相同的巡洋舰(巡洋舰),对于承运人,将出现承运人(承运人)。 也就是说,航空母舰虽然是巡洋舰,却不属于巡洋舰类别。
    顺便说一句,巡洋舰的种类刚好来自巡洋舰的种类。 如果有兴趣,请阅读有关巡洋舰的Wiki文章。

    此外,以相同的顺序给出了比空气重(比空气重的车辆)的分类。 在此类飞机的类型和类别的名称上确实有字母V(VF-战斗机,VO-空中观察员,VS-侦察,VP-巡逻,VT-轰炸机和鱼雷轰炸机),但是没有按顺序提及V的法国起源。 这与aViation的外观版本没有矛盾。
    发生这种情况的可能性很大,因为无法使用字母A(来自航空一词),因为已经以相同的顺序使用了字母A来表示辅助(辅助容器)类型。
    由于相同的原因,飞机可能比空气轻,而不是字母Z(来自齐柏林飞艇)表示字母D(来自飞船),因为字母D被分配给驱逐舰(驱逐舰)。
    1. Kyzmich
      Kyzmich 17 April 2018 07:30
      0
      Quote:炮弹
      但是巡洋舰和航空母舰的类别是不同的。 对于巡洋舰,该类别的名称仍具有相同的巡洋舰(巡洋舰),对于承运人,将出现承运人(承运人)。 也就是说,航空母舰虽然是巡洋舰,却不属于巡洋舰类别。

      这就是突然出现在“ CV”标记中的位置,您的运营商在想什么?
      Quote:炮弹
      类型-巡洋舰,可以理解为“巡洋舰”,也可以理解为“巡洋舰”,与巡洋舰和航空母舰相同。

      也就是说,巡洋舰可以被认为根本不是巡洋舰吗?
      我认为,您只是在徘徊。
      没有人在您的脑海中赋予您解释表数据的权利。
      它说什么是书面的。
      一张表中汇总了巡洋舰和航空母舰的名称。
      我会再次重申,进行这种分类的原因在于完全不同的平面。
      即,关于当时国家在军备方面的合同义务
      具体来说,是战舰和巡洋舰的数量。
      这就是答案所在-为什么将航空母舰归类为巡洋舰。
      而且,如果您查看当时他们所装备的飞机以外的其他设备,那么将没有任何问题。
      一些勉强到达战舰。)
      1. 炮弹
        炮弹 17 April 2018 20:39
        0
        你他妈的他妈的什么? 空荡荡的头脑中的一切都混在一起了。 我明确引用了541号订单。 您甚至都没有去阅读引号,引言中清楚地列出了所有内容。
        这些国家的合同义务到底是什么? 你为什么还在这里拉《华盛顿条约》? 在第541号命令中,既没有关于军备的信息,也没有关于巡洋舰和战舰的数量的字眼,它仅包含了海军所采用的军舰的分类。
        我对不可逾越的克汀病的压倒性水平感到惊讶,以可怜的尝试使用任何毫无意义的废话作为对明显事实的反驳。
        1. 评论已删除。
        2. Kyzmich
          Kyzmich 17 April 2018 21:51
          0


          巡洋舰表“ C”
          CV一线航空母舰
          OCV-二线航空母舰。

          所有的一切。
          那里没有别的了。
          你在这里编织什么
          1. 炮弹
            炮弹 18 April 2018 21:05
            0
            你是做什么的 航空母舰 换航空母舰? 确实,在文本中没有“航空母舰”,但确切地讲 航空母舰!
            1. Kyzmich
              Kyzmich 18 April 2018 21:22
              0
              因为航空母舰是作为航空母舰翻译成俄语的。
              现在向我解释:你为什么 “ CC”战列巡洋舰,第一线 不会发脾气。
              А “简历”航空母舰 引起癫痫发作?
              我要等多久才能翻译?
              还是您突然看不清楚?
              与普遍的看法相反,“ CV”船体分类符号并不代表“运载船”。
              难点?
              顺便说一句,这是来自原始来源。
              区别仅在于Voler和Volplane的版本,翻译相同的是飞机。
    2. Kyzmich
      Kyzmich 17 April 2018 21:44
      0
      Quote:炮弹
      出于同样的原因,飞机可能比空气轻,而不是字母D(来自飞船)由字母Z(来自齐柏林飞艇)表示,因为字母D被分配给驱逐舰(驱逐舰)

      当时的“策帕林飞艇”被称为具有坚硬皮肤的飞艇。
      现在该知道这样的琐事了。
      1. WEHR
        18 April 2018 14:14
        0
        是时候知道“飞艇”这个词的拼写这样的小事了 笑
        1. Kyzmich
          Kyzmich 18 April 2018 14:18
          0
          如果它仍然增加了知识和智力。
      2. 炮弹
        炮弹 18 April 2018 22:00
        0
        “策帕林飞艇”称为刚性系统的飞艇,由齐柏林伯爵和德国Luftschiffbau Zeppelin GmbH公司制造。
        来自其他制造商的刚性系统的飞艇不是齐柏林飞艇。
        现在该知道这样的琐事了。 笑
        1. Kyzmich
          Kyzmich 18 April 2018 22:52
          0

          当时的齐柏林飞艇被称为硬皮飞艇


          “飞艇飞艇”被称为刚性系统的飞艇


          您会继续像鹦鹉一样重复吗?
          我看到您无话可说。
          你买眼镜了吗?
          翻译花了这么长时间?