军事评论

操作Vezeryubung。 捕获挪威和丹麦

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第一次世界大战斯堪的纳维亚国家保持中立。 自第二次世界大战开始以来,他们指望相同。 但情况有所不同。 在1914 - 1918中 斯堪的纳维亚国家远离主要的战线,没有人会侵犯他们的中立性。 但在1939斯堪的纳维亚半岛成为英国和德国战略的对象。


英国领导人赞赏将斯堪的纳维亚国家卷入战争的好处:瑞典对德国的铁矿石出口受到部分封锁,这是经济封锁中的重要环节。 英国人可以接管庞大的挪威商船队。 这也是将德国人从西线拉出来,迫使他们在英国统治下战斗的一种方式 舰队。 北部的新战线将迫使德国人分散部队,并有可能阻止他们向西部推进。 在这里,英国人得到了法国人的热烈支持。 斯堪的纳维亚半岛也是便利的基地,特别是将敌对行动转移到波罗的海。 斯堪的纳维亚桥头堡与邻国芬兰可以一起用来对付苏联。

在德国,挪威主要对海军指挥感兴趣。 第一次世界大战的经验表明,德国舰队仅限于赫尔戈兰湾的基地,无法解决其面临的任务,其主要任务是对英格兰的海上封锁。 军事理论家格罗斯和韦格纳写道,通过占领挪威海岸可以改善德国的海洋局势。 韦格纳还指出,俄罗斯的北方通信可能会与挪威断绝关系。

来自德国人并没有隐瞒英国人对挪威的兴趣。 法尔肯霍斯特将军确定了德国入侵的原因如下:1)阻止英国人进入挪威; 2)在挪威掠夺基地以确保德国舰队的行动自由; 3)确保瑞典矿石沿挪威海岸畅通无阻地运输。

总的来说 - 谁在斯堪的纳维亚占领了统治地位 - 他在与另一方的斗争中获得了显着的优势。 入侵者可以扩展其舰队和空军的基础系统,以及利用斯堪的纳维亚半岛的经济资源。

在1939结束时,在德国设立了一个特别总部,负责制定针对挪威的行动计划。 部分德国指挥部怀疑是否需要进行手术。 Brauchitsch和Halder提议推迟对挪威的掠夺,以免将部队从即将于5月1940举行的对法国的攻势中转移出来。然而,希特勒坚决掠夺挪威和丹麦。 1 March 1940。希特勒签署了一项指令来进行操作,代号为“Weserubing”。 自3月下半月以来,已开始实施具体的准备工作。

“第五栏”非常重要。 挪威法西斯领导人V. Quisling前往德国,会见了她的领导,讨论了他的国家的入侵。 在挪威,即使是对Quisling的问题也没有出现。
操作Vezeryubung。 捕获挪威和丹麦

装载德国军队在巡洋舰上。

德国指挥部试图保持对行动秘密的准备。 然而,德国的活动并没有被忽视。 在伦敦,奥斯陆和哥本哈根,有报道称船只和部队集中在德国港口,他们正在装船。 从各种渠道来看,也有直​​接的报道称德国入侵未来。

来自W. Shearer *的行情:“两个斯堪的纳维亚国家和......英国人措手不及,不是因为他们没有被警告即将面临危险,而是因为他们不想相信这种危险的现实。” “挪威内阁对此类信号持怀疑态度......挪威政府认为没有必要开展动员军队等基本活动,重新配备守卫最重要港口入口的堡垒,阻挡机场跑道,最重要的是挖掘狭窄的海峡在首都和主要城市的郊区。 如果它进行了这些活动, 故事 可能采取了完全不同的道路。“

丹麦人还注意到,绵延数十公里的德国军事列在他们的边境进军。 丹麦政府没有回应。

与此同时,英国正准备在挪威开展业务。 制定了“R4”计划,该计划用于开采纳尔维克附近的挪威领海 - 以阻止矿石运往德国。 这应该引起德国人的反应。 一旦德国人开始他们(或英国将指定他们这样做的意图),那么英国人将开始计划的第二部分:他们的部队在挪威登陆。 英国计划在4月6开采挪威水域,但由于天气恶劣,他们在8上进行了一次手术。 结果,德国人成功领先于英国人。

登陆部队的第一艘德国舰艇于4月上午7离开威廉港。 他们必须前往纳尔维克2 000公里,他们必须前往9的早晨。 战舰Scharnhorst和Gneisenau以及10驱逐舰应该向纳尔维克运送2000伞兵; 重型巡洋舰Hipper和4驱逐舰携带1700伞兵前往特隆赫姆。 在特隆赫姆之前,所有船只都必须在一起。

一架朝向北方的德国中队在英国空军侦察机上被09.50发现。 然而,空中侦察信息是不准确的:德国化合物的强度由一艘巡洋舰和六艘驱逐舰(事实上:2 LC,1 CT和14 EM)决定。 发送入侵的英国轰炸机发现德国人在13.30的北面。 轰炸机完全没有成功攻击,但德国中队的组成更接近现实。 由于严格的无线电静音,轰炸机的工作人员仅在17:30中报告了此情况。 在18.27中,Scapa Flow的英国舰队被命令繁殖。

结果,英国舰队仅在20.15 - 10小时内通过空中侦察侦察到德国中队后拦截了德国人。 当然,如果没有阻止Aglitsky舰队早于20.15退出,还有一些其他完全无法克服的原因,而不是混乱的空中侦察信息。

英国人错失了与挪威南部登陆部队拦截德国中队的机会 - 并且最初阻止了德军入侵。 在从7到8的夜晚,德国中队从东北转向特隆赫姆和纳尔维克; 英国中队转向西北,在那里搜寻德国人。 英国指挥部认为德国人的目标是突破袭击者进入大西洋; 目标是挪威的事实从未发生在任何人身上。

4月XNUM,以下德国团体出海。 在卑尔根:8轻型巡洋舰,2驱逐舰,2鱼雷艇,3伞兵; 克里斯蒂安桑:轻型巡洋舰,1900驱逐舰和3鱼雷艇,7人; 在奥斯陆:巡洋舰“Blucher”,“Lutzov”,“Emden”,1100鱼雷艇,3扫雷艇,8人。

来自空中入侵部队支持的X空军团:290轰炸机,40俯冲轰炸机,30单引擎战斗机,70双引擎战斗机,70侦察机。

在9的早晨,德国军队没有战斗就占领了丹麦。 好吧,如果没有战斗 - 双方仍然有几十人死亡。 丹麦后来成为挪威行动的跳板。

在4月9的早晨,德国人开始在挪威港口登陆部队。 丹麦政府立即接受了关于投降的德国最后通,,但挪威的最后通to拒绝了,但无法组织反对德国人。

从巡洋舰卸下部队。

和平时期的挪威军队编号为15 500人,在战争时期,军队应该增加五倍。 部署了六个部门的办公室:1部门 - Halden(奥斯陆东部),2部门 - 奥斯陆,3部门 - 克里斯蒂安桑,4部门 - 卑尔根,5部门 - 特隆赫姆,6 - 师 - 哈尔斯塔(纳尔维克附近)。

德国计划呼吁通过同时突然袭击尽可能多地占领挪威中心。 如果奥斯陆,克里斯蒂安桑,卑尔根,特隆赫姆和纳尔维克能够接受,这将意味着六个挪威师中的五个将立即被击败或者将遭受重大损失。

令人吃惊的是,挪威武装部队只提供了间歇性的抵抗。 挪威人最大的成功是德国重型巡洋舰在奥斯陆峡湾的沉没。 然而,挪威首都仍然在四月9捕获。 德国伞兵在奥斯陆附近占领了一个机场,运输机开始着陆。 德国人收集了多达两个营后,搬到了奥斯陆。 挪威人没有试图为首都而战,他们的速度足以让国王和王子,部长,当然还有黄金储备从首都出来。 随后德国人得到了一个大型的奥斯陆港口,通过该港口开始到达新的零件和供应品。

四月9德国部队占领了奥斯陆,阿伦达尔,克里斯蒂安桑,斯塔万格,埃格森,卑尔根,特隆赫姆和纳尔维克。 该国大部分人口居住在这些城市内和附近。 在德国人手中是挪威的主要仓库。 武器。 在此期间,德国军队只是没有大炮和装甲车的小型分队。 但是挪威人甚至都没有试图在任何地方进行反击。

英国人参战,他们在卑尔根纳尔维克淹没了德国轻巡洋舰和10艘驱逐舰。 德文 航空 损害了英国的几艘巡洋舰,使英国不愿在德国飞机半径范围内在挪威南部进行行动。

接下来,部署比赛开始了。 最初的德国登陆很小(8 850人),因为这些部队是在军舰上运输的。 然后是那些应该提供主力的运输船。 总的来说,德国人将7部门分配到挪威。

德国军队和物资的转移经过丹麦和挪威之间的海峡。 英国潜艇击沉了三艘第一级15号船。 2梯队(11舰队)失去了两艘造成超过1000人员失踪的船只(失踪)。 在此之后,德国军队的运输不是通过缓慢的大型运输,而是通过高速小型船只运输。 全德国人被400号船吸引。 运送的士兵人数每天开始达到3000。 还扮演了德国运输机的角色。

德国人的反潜措施极大地阻碍了英国潜艇的行动。 英国派遣高速船到海峡。 但是没有结果。 由于德国飞机在海峡中占主导地位,盟军的驱逐舰只能在夜间在那里作战 - 他们当晚的大部分时间都在前往海峡并返回。 英国无法削减德国的海上通讯。

自4月12以来,英法单位开始在挪威降落。 共有四个英国,法国和波兰旅被派往那里。 为了挪威,盟军不会为了战争而投入大量的力量。 盟军成功的任何希望都是如果他们迅速采取行动的话。 但是当他们了解情况时,他们设定目标,找出与挪威人的关系,下达命令,反命令,德国人设法加强。 23,四月,英国大队与从奥斯陆向南行进的德国人相撞。 由于无法抵挡德国的袭击,英国人逃离了。

德国人迅速扩大了他们在奥斯陆地区的主要桥头堡。 大多数挪威军事指挥官表现出犹豫不决或只是愚蠢。 部分直接帮助入侵者; 许多人认为对抗德国人的斗争在第一次要求时无望并且投降。 2-I挪威分部的命令因其特殊的滥杀而闻名,很快被摧毁,更准确地分散。 然后德国人驱散了1部门; 来自她的2000人跑到了瑞典。

有几位不同说服的指挥官:霍尔特曼少校,汉内维格中尉组织了顽固抵抗的中心。 他们表明并非所有挪威人都害怕战斗。

来自霍尔特曼单位的挪威士兵。

到5月初,德国人占领了挪威的南部和中部,这场斗争只在挪威北部从纳尔维克开始。 8六月,英国军队离开挪威,最终摧毁了纳尔维克港。 几天后,挪威军队的残余分子投降了。

在挪威的行动中,德国人伤亡惨重。 但舰队的损失很大; 3巡洋舰和10驱逐舰沉没,巡洋舰和2战舰受到严重破坏,经过长时间的大修。 行动结束后,德国仍然处于一艘重型和两艘轻型巡洋舰,四艘驱逐舰的行列中。 两个月后,德国工作人员面临着制定英格兰登陆Zeelev行动的任务。 这场行动不得不放弃 - 而编队中少量的战舰是主要原因之一。

抓住丹麦和挪威后,德国人获得了重要的立足点。 在伟大的卫国战争期间,德国人通过挪威海反对盟军向苏联运送货物。

另一方面,掠夺挪威已经向德国人提出了捍卫它以防止可能的敌人着陆的必要性。 这项任务并不容易,因为挪威海岸的长度几乎是20千公里(超过非洲海岸线)。 因此,在挪威建立海岸防御分散了大量的德国资源。

* W. Shearer - 一位着名的记者,然后是来自美国的历史学家。
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65 评论
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  1. Vard
    Vard 5 April 2018 05:26
    +3
    现在挪威正积极准备从俄罗斯进行防守......但历史经验表明......他们不是在寻找敌人......
    1. Serge Gorely
      Serge Gorely 5 April 2018 13:36
      +7
      通过列出的战士如何“积极地”捍卫自己的立场来判断-这是一个典型的协议。 欧洲唯一做某事的国家是波兰。 苏联的主要错误在于对有关欧洲大规模反法西斯斗争的童话的支持。 当前的整个欧盟是希特勒的直接或间接盟友。 但是后来科戈维·斯大林走了,毁了一切。
    2. NF68
      NF68 12 April 2018 17:28
      0
      Quote:Vard
      现在挪威正积极准备从俄罗斯进行防守......但历史经验表明......他们不是在寻找敌人......


      让他们花钱。 也许有一天他们会开始变得更聪明。 如果没有,那么麻烦并不大。
  2. Olgovich
    Olgovich 5 April 2018 06:47
    +4
    是的,英语混乱还是一样:10个小时,他们决定是否有护卫舰! 他们本可以用降落战胜整个支队:那纯粹是冒险。 但是希特勒非常了解英国人,没有犯错...
    1. 西尔维奥
      西尔维奥 5 April 2018 18:29
      +3
      另一个有趣的细节是:当菲勒下达命令制定一项入侵挪威的计划时,事实证明,该国的总部根本没有地图。 参谋长在柏林的第一家商店里买了东西,他们偶然发现了挪威的地图,并在上面展开了入侵行动。
      1. Olgovich
        Olgovich 6 April 2018 08:27
        0
        Quote:西尔维奥
        另一个有趣的细节是:当菲勒下达命令制定一项入侵挪威的计划时,事实证明,该国的总部根本没有地图。 参谋长在柏林的第一家商店里买了东西,他们偶然发现了挪威的地图,并在上面展开了入侵行动。

        就我自己而言,我是这样说的:赢的不是德国的技巧而是英语的愚蠢。
        德国人登上克里特岛时发生了同样的事情:德国人最纯粹的冒险经历和愚蠢的错误使英国人失去了胜利...
  3. parusnik
    parusnik 5 April 2018 08:04
    +2
    丹麦人还注意到,绵延数十公里的德国军事列在他们的边境进军。 丹麦政府没有回应。
    ...显然,我真的不想...
    1. 评论已删除。
  4. K.A.S
    K.A.S 5 April 2018 08:47
    +10
    缩进峡湾的重型巡洋舰是布鲁彻! “欧根亲王”的姊妹关系。 如果俄国人如此描述最新的巡洋舰,那么历史学家就可以得出有关军事愚蠢的军事领导和对士兵的忽视的结论!
    1. sergo1914
      sergo1914 5 April 2018 09:55
      +7
      引用:K.A.S。
      缩进峡湾的重型巡洋舰是布鲁彻! “欧根亲王”的姊妹关系。 如果俄国人如此描述最新的巡洋舰,那么历史学家就可以得出有关军事愚蠢的军事领导和对士兵的忽视的结论!


      “ Blucher”是由古代枪支的半盲退休人员驱动的。 Halder对此写得很好。
      1. K.A.S
        K.A.S 5 April 2018 13:32
        +1
        以及最新的巡洋舰是如何从古老武器的几次打击中淹没的,而其姊妹舰在核爆炸中幸存下来又是怎么回事呢? 谁对此做出了贡献? 这项行动的组织为这提供了便利! 简单地说,就是在欺骗德国人! 谁在给平地机装满汽油和弹药后将其驶入狭窄的峡湾!
        1. 力通
          力通 5 April 2018 15:50
          +6
          好吧,说实话,“ Bleher”号不是被那批人的祖母淹死的,而是被一个足够的海防部队淹没的,该部队不仅包括一枚约280mm口径的安德鲁维安老口径枪,从大约一公里的距离处击中,还包括一个沿海鱼雷电瓶(我应该说,他们都是为了峡湾而被枪杀的)。足够窄吗?)
          在5小时00分钟时(根据其他消息来源-5小时20分钟),挪威奥斯卡斯堡要塞(指挥官埃里克森上校)的Kaholm和Kopaas的150和280毫米电池口径的火炮从500 m的距离向两侧开火(根据其他消息来源-1500 m)根据以7节的速度行驶的Blucher的说法。 一连串三支280毫米长炮的炮弹开了两枪,命中了两次(一个炮弹掉入了火控哨所,第二个炮弹掉落到了舷侧机库内,造成储存在那里的燃料和润滑油及弹药着火,摧毁了两架水上飞机)。 一连三支150毫米炮的炮弹发射了25枚炮弹,其中约两打击中了目标(击中了右舷右侧的防空导弹防御系统,以及中间的105毫米装置,转向机以及与机舱的通讯装置(方向盘卡在左侧位置)德国炮兵试图向对方发火没有成功。由于主要炮兵哨所的损坏,火力控制权必须转移给第三名炮兵,后者在弓箭指挥官手中,无法从低点侦察实际上,回火减少为无目标地发射105毫米炮和高射炮,这对防御者没有伤害;顺便说一句,在布吕歇尔(Blcher)死后,他已经确定压制150毫米炮弹使“卢茨”号三艘战舰付出了代价。严重损坏。

          在5时08分,机组人员设法通过中央立柱与机器建立了临时通信,并实施了紧急转向。

          在5小时20分钟时,巡洋舰的船体被左舷的鱼雷击中两次。 两种鱼雷都击中了船的中央部分:一个进入1号锅炉房,第二个进入前涡轮舱。 鱼雷防护装置在一定程度上实现了其目的,从而限制了最初的洪水泛滥,但隔室V和VII之间的所有下层室(弓形涡轮机隔室和锅炉隔室1和2)都充满了烟雾。 负荷降低的涡轮发电机故障导致直流和交流电两个网络快速故障。

          挪威电池在5时23分停止了对Blucher的射击。 受损的巡洋舰仍在继续移动,向左舷倾斜约10度,并被大火吞没,其违反行为是由于弹药着陆而违反所有可能的规则而得以促进的。 大火完全中断了巡洋舰船首和船尾之间的通讯,限制了应急人员在上层甲板上的行动。 在灭火过程中,鱼雷车间内的一枚弹药爆炸,因此打开了105毫米装置的船头下方的整个左侧,并打开了同一位置的甲板。 指挥官决定将这艘船锚定,因为来自生存斗争哨所的消息表明左右涡轮机可以在大约一个小时内发射。 该船锚定在Asholmen岛以东,大火蔓延至船上,无法定位。

          大约6小时00分钟,锅炉房1和2之间的VII隔室的地窖发生了强烈爆炸。锅炉房之间的舱壁被破坏,机油开始从机油室泄漏,增加了烟气的排放。 装有防空弹药地窖的锅炉舱1和2,前涡轮舱,2号发电机舱和IV舱也被淹没。 地窖爆炸后,水流变得无法控制,船的起伏开始迅速增加。

          凌晨7点左右,侧倾达到45度,伏尔达格船长下令离开该船。


          阅读有关Blucher服务的更多信息https://warspot.ru/1601-pervyy-i-posledniy-boy-bl
          尤赫拉

          Ur的哭声和仇恨肯定在游行队伍中很好,但是即使如此,您也不必屈服于胡说八道。
          1. 搜索
            搜索 5 April 2018 20:01
            0
            我仍然不明白德国人将一艘有价值的船送去致死的意图,此外,它还载有一场登陆派对。
            1. 阿尔夫
              阿尔夫 5 April 2018 20:30
              +2
              Quote:搜寻者
              我仍然不明白德国人将一艘有价值的船送去致死的意图,此外,它还载有一场登陆派对。

              显然,德国人认为一艘配备有大口径火炮的军舰可以立即支持着陆,而坚固的装甲将使其能够承受与沿海火炮的战斗(尽管纳尔逊还说,与沿海炮兵决斗的舰长是疯了还是疯了。 ..小龙虾)。
            2. 阿列克谢RA
              阿列克谢RA 6 April 2018 10:13
              +1
              Quote:搜寻者
              我仍然不明白德国人将一艘有价值的船送去致死的意图,此外,它还载有一场登陆派对。

              德军希望摆脱从和平时期过渡到军事时期的困惑-直到指挥官到达总部,直到找到决定承担责任的人,直到他们下达命令,然后他们才在实地收集定居点(考虑到和平州驻军的人员编制)时间不是那么简单),并且会向枪支提供实弹...
              例如,这里是Oslofjord堡垒的状况(以下所有引用均基于S. Patyanin“ Vezeryubung”:1940年的挪威战役):
              途中的第一个是Oslofjord堡垒,在同名的岛屿上装有电池Mokeryo,Rauoi和Bulerne。 但是,并非所有的电池都已满员。 除了分配给2018年州的私人和227名官兵外,只有96名指挥人员和696个私人,其中大多数人于1940年XNUMX月被征召入伍,但尚未遭到枪击。

              这是她对Blucher小组的反应-一切都按照德国人的计划进行:
              挪威人没有睡觉。 当德国船只经过Rauoi和Bulerne群岛时,它们被聚光灯从岸上照亮。 此后,发出了警告声。 然而,指挥官们不敢承担起开火打败的责任。 战斗小组在服从Kummets的确切指示后,高速打开了探照灯,以对付炮手致盲,然后越过了炮台。 当他们在岸上意识到时,大院经过一个危险的地方,柱子后面放着七个迟来的炮弹。

              但是,不幸的是,对德国人而言,下一个堡垒的指挥官更具决定性:
              奥斯卡伯格指挥官比尔格·埃里克森上校现年65岁,他从Rauoi和Bulern群岛收到了有关德国分队通过的消息,并命令立即向枪支发出警报。 而且尽管人员不足,时间间隔超过四个小时,但驻军设法做到了这一点。
    2. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
      +2
      引用:K.A.S。
      如果俄罗斯人如此描绘最新的巡洋舰,那么历史学家就会对愚蠢的军事领导和忽视他们的士兵得出结论!

      你还没有提到英国人如何在非洲与隆美尔战斗:))))))
      1. 阿列克谢RA
        阿列克谢RA 5 April 2018 19:12
        +1
        Quote:车里雅宾斯克的安德烈
        你还没有提到英国人如何在非洲与隆美尔战斗:))))))

        她...最好记住他们是如何在缅甸和印度与日本人打架的。 Anakim的一项手术值得。
        英国的进攻始于21年1942月15日,并且立即变得很清楚,即使在初期阶段也没有保证。 特别是没有准备好要沿部队到达缅甸边境的道路(即使在吉大港流域,也没有障碍物的修建,它距边界14公里处结束了;但是,道路的空缺令指挥官继续前进是一个完全的惊喜)第14师的Akyab)。 结果,花了将近一个月的时间才为手推车和轻型车辆铺平通往印度-缅甸边境的道路。 日本人熟练地用一个团(没有一个营)为自己辩护,以至于在XNUMX月,英国第XNUMX师只能前进到预定路线的中间,而日本对吉大港和加尔各答的空袭使印第安人非常害怕,以致人口逃离了城市,在那里他们陷入了僵局。生活。
        在得知进攻方面的问题后,英军指挥官欧文将军于9年1943月14日飞入第18师的总部,并命令其指挥官冲进额头上的日本阵地。 但是,没有一种攻击成功。 而英国人几乎失去了所有的坦克。 但是,“阿拉干的绞肉机”一直持续到55月14日。 同时,到达第日军的第1943师的部分地区开始压制敌人,并摧毁一个旅。 英国第XNUMX师师长劳埃德(Lloyd)最终拒绝遵守欧文的自杀命令,因此被罢免。 在XNUMX年雨季开始之前,斯利姆将军被任命为师长,他研究了局势后下令紧急从阿拉干撤军,因为大雨过后,被剥夺增援和补给的英国部队将最终被日军摧毁。 激怒了,欧文下令将史林(Slim)撤离司令部并进行审判,但他本人却被撤职。
        ©维卡姨妈
        在Mozheiko中,对同一操作的描述更加丰富多彩。
  5. 日本天皇
    日本天皇 5 April 2018 10:12
    +4
    地图显然是《海洋地图集》。 精彩的大书。 随时 我整个童年都在研究它,并将其散布在地板上.... 士兵 地理热爱就来了! 饮料
    1. 雅罗斯拉夫2
      5 April 2018 10:37
      +6
      引用:天皇
      地图显然是海图集。

      最后一张地图来自12 tomnik“二战历史”。 我童年时就读过它们,我看着卡片。 所以对历史的热爱和根深蒂固。 饮料
      1. 日本天皇
        日本天皇 5 April 2018 12:51
        +2
        最后一张地图来自12卷的《第二次世界大战历史》。

        是的,我错了! 饮料 对于那些拥有这些书的人来说是幸运的。
        于是对历史的热爱和根深蒂固。

        我会全力支持! 然后,您开始阅读冒险或军事历史文献,您的手伸向地图集本身,以在地图上寻找岛屿,而想象力则绘制了海洋和战斗场景。 含 Yaroslav,感谢您的文章! 我们将等待更多。 hi
        1. 3x3zsave
          3x3zsave 5 April 2018 22:24
          +1
          我什至可能读错了。
          “你在哪里,天子?!”
          总的来说,我会在地图上立即找到檀香山和坎达拉克夏,但是Schiaparelli火山口就更接近我了。
          1. 日本天皇
            日本天皇 6 April 2018 12:24
            0
            “天堂之子”又使人恶心-他在今天的分支中提到了Vepasian的主要优点。 这些Dunduks的拱门不朽。 请求
      2. Kostya1
        Kostya1 8 April 2018 21:16
        0
        今天的孩子在数字和互联网上都更加幸运。
    2. Paranoid50
      Paranoid50 5 April 2018 23:13
      +2
      引用:天皇
      我整个童年都在研究它,并将其散布在地板上.....所以对地理的热爱来了!

      你好,尼古拉! hi 就是这样,我到堆上也试图重绘它们...业余地形学家,eprst wassat 如果我在自己的家庭档案中发现了这些涂鸦,我将不会感到惊讶。 笑 至于文章的主题,我们可以补充一点,在挪威入侵期间,第一次和最后一次以NbFz的名义参加了箱子的敌对行动(共3个单位):

      1940年XNUMX月,在奥斯陆港口

      1940年XNUMX月
      1. 日本天皇
        日本天皇 6 April 2018 09:48
        +1
        就是这样,我到堆上也试图重绘它们...业余地形师,epprst wassat

        亚历山大,不是你一个人做的 眨眼 地形标志仍然记得!
        看来“三头人”之一迷路了?
        1. Paranoid50
          Paranoid50 6 April 2018 09:50
          +2
          引用:天皇
          是三头迷路者之一?

          是的,他们确实。 另外两个回到家,他们的踪迹迷路了.... hi
          1. 阿列克谢RA
            阿列克谢RA 6 April 2018 10:14
            +3
            Quote:Paranoid50
            是的,他们确实。 另外两个回到家,他们的踪迹迷路了....

            一摔坏了两... 微笑
            1. Paranoid50
              Paranoid50 6 April 2018 10:42
              +2
              引用:Alexey RA
              一摔坏了两

              是的,这是特征,似乎与德国人不同。 虽然,如果您四处逛逛,事实证明,在某些地方,臭名昭著的ordnung只是肿胀了,在第三帝国中有足够的混乱。
              1. 日本天皇
                日本天皇 6 April 2018 11:50
                +1
                蓬松,而不是蓬松,但是他们获得了经验。 什么 看起来到处都是乱七八糟的东西。
                1. Paranoid50
                  Paranoid50 6 April 2018 11:54
                  +2
                  引用:天皇
                  我认为,到处都是一个烂摊子。

                  但是,没有地方像德国人一样,在邪教组织中树立起同样的秩序。 同伴 因此,“他们撒谎,Min Herz ...天哪,每个人都在撒谎!” 笑
                  1. 日本天皇
                    日本天皇 6 April 2018 12:01
                    +2
                    但是没有一个地方像德国人一样,在一个邪教组织中没有建立起同样的秩序。 所以,“他们撒谎,Min Herz,……真可笑,每个人都在撒谎!” 笑

                    无条件的。 特别是他们在被占领土上没有的文化。
  6. Prometey
    Prometey 5 April 2018 12:50
    +1
    这项任务并不容易,因为挪威海岸的长度近20万公里
    绝对没有错吗?
    1. 雅罗斯拉夫2
      5 April 2018 15:31
      +4
      Quote:Prometey
      差不多20千公里

      事实上,我被密封在这里 - 不是“几乎是20”,而是“超过20 000 km” - 应该是这样。 确切地说 - 21 465 km。 海岸是非常崎岖的峡湾海湾。
      1. 力通
        力通 5 April 2018 15:58
        +4
        您确定必须在每个峡湾海岸的每一米处创建PDO吗? 峡湾入口处的地雷炮兵阵地以及数个单独的隔离阵地和纵深哨所将进一步解决该问题(挪威人就是这种情况)。 在这种情况下,海岸线的长度将达到2,600+ km,这在某种程度上更像是事实。
        总体而言,根据这篇文章,Kriegsmarine没有那么多可怜的病和更多的信息也不会伤害她,因此Kriegsmarine并没有那么多大型NK,因此很有可能给每个人的名字加上对死亡或破坏原因的正常描述。 然后关于英格兰和法国的狡猾计划,他们谈论的不仅仅是敌对行动本身。
        1. 雅罗斯拉夫2
          5 April 2018 18:33
          +2
          Quote:Forcecom
          在整篇文章中,少一点美学和更多的信息都不会阻止她

          嗯,我不知道,在我看来,文章的悲惨程度是微乎其微的; 好吧,显然,味道没有味道。 更多信息 - 我不介意,这个广告系列中有很多有趣的细节。 那只是文章然后增长到一个未格式化的大小。
          1. Paranoid50
            Paranoid50 5 April 2018 23:20
            +3
            Quote:雅罗斯拉夫2
            此广告系列中有许多有趣的细节。 只是文章然后增长到未格式化的大小。

            hi 然后,周期将开始。 含 如果在一篇文章的范围内,那么它会提供很多信息。 关于有趣的细节...嗯,比我所能做到的-帮助(高一点) 笑 德,然后发表评论。 再次: hi
          2. 力通
            力通 6 April 2018 09:08
            +1
            我理解“简洁是才能的姐妹”,但人们不应将简洁与缺乏描述相混淆。
            坦率地说,如果我要描述这个操作,我会把“文字长城”延伸到5-6篇文章中,并加深了,特别是因为这样,大多数读者在阅读每篇文章时都会忘记它的开头(有先例)。
            但是,如果您尝试保持斯巴达风格:
            你写
            挪威最大的成功是德国重型巡洋舰在奥斯陆峡湾沉没。

            我认为可以写什么
            在占领奥斯陆的行动中,在PDO的地雷和炮兵线上的海军上将Kymmets被Blukher TKr摧毁,并因DESO指挥官的错误决定而被Lyuttsov TKr损坏。

            然后,您只字未提LK Scharnhorst和Gneisenau与LKr Rinaun之间的军事冲突,以及它们在AB Glories行动的最后阶段被摧毁。这是LK与AB之间的第一次冲突,也是唯一的冲突LK取得了胜利
            好吧,或者例如你写
            有几位不同说服的指挥官:霍尔特曼少校,汉内维格中尉组织了顽固抵抗的中心。 他们表明并非所有挪威人都害怕战斗。

            总体而言,在我看来,这里描述了2-3句话,描述了那些忠于誓言的军官的军事行动。
            总的来说,维瑟鲁邦行动尽管瞬息万变,却非常庞大,因此不必将其置于一篇文章的框架之内。 通过按海陆组成部分或按时间划分,可以将其分为2条:德国军队的登陆与挪威军队的战斗以及盟军的登陆和撤离。
            真诚的,丹尼斯·克鲁钦宁。
            1. 阿列克谢RA
              阿列克谢RA 6 April 2018 10:17
              +2
              Quote:Forcecom
              坦率地说,如果我要描述这个操作,我会把“文字长城”延伸到5-6篇文章中,并加深了,特别是因为这样,大多数读者在阅读每篇文章时都会忘记它的开头(有先例)。

              此外,5-6篇文章也将是“简短的挤压”。 Patyanin在Weserubung上的经典著作有360页。 微笑
            2. 雅罗斯拉夫2
              6 April 2018 21:23
              0
              Quote:Forcecom
              如果我承诺描述这个操作,我会在5-6文章中展示“大中文墙”

              Quote:Forcecom
              Vezeryubung虽然有些短暂,但却非常庞大,但没有必要把它放在一篇文章的框架内。

              当然,这里有一个原因。 另一方面,正如同事Alexey所说,Patyanin有详细的操作说明。 是的,许多实际的一方在很大程度上是没有我的; 许多人都知道同样的布吕歇尔(这也反映在评论中)和关于格尼亚与沙恩的冒险(我没有触及他们的战斗,因为我没有影响这一集关于挪威的命运(在我看来))。
      2. Prometey
        Prometey 5 April 2018 18:41
        0
        海岸还是海岸线?
        我坐在那里思考-俄罗斯陆地边界的长度为61公里。 挪威似乎不是欧洲最大的国家,其海上边界仅次于俄罗斯边界三倍? 我无法输入。
        1. 雅罗斯拉夫2
          5 April 2018 19:51
          0
          我会告诉你更多:如果你不仅带走了挪威的大陆海岸,还有它的岛屿,那么它的海岸长度超过了25 000 km。 这是一个独特的国家。
    2. 评论已删除。
  7. NF68
    NF68 5 April 2018 17:14
    +2
    尽管存在强大的水面舰队,英国人仍然错过了这次行动。 是的,英国潜艇舰队可以向德国人提供相当多的问题。
    1. Paranoid50
      Paranoid50 5 April 2018 23:24
      +1
      Quote:NF68
      英国人错过了这次行动。

      所以,是的,但德国人取得了巨大成功,遭受了相当严重的损失(kriegsmarine)。 所以这里的胜利部分来自“Pyrrhic”。
      1. NF68
        NF68 6 April 2018 18:19
        +2
        Quote:Paranoid50
        Quote:NF68
        英国人错过了这次行动。

        所以,是的,但德国人取得了巨大成功,遭受了相当严重的损失(kriegsmarine)。 所以这里的胜利部分来自“Pyrrhic”。


        但直到最后,第二次世界大战的德国人可以毫无阻碍地通过芬兰的纳尔维克从瑞典出口铁矿石。 这完全证明了德国人遭受的所有损失。
  8. 新颖的xnumx
    新颖的xnumx 5 April 2018 18:36
    0
    该计划风险很大,特别是对于长途基地 - 纳尔维克,特龙海因。

    似乎德国人已经有了经验,所以头颅.....并没有Spee的损失教会了什么?

    他们有好船,还有Scharnhorns和Hippers,但是用它们来运送部队? 在这里本来应该更容易 - 不是将力量驱散到广阔的区域,而是从卑尔根采取桥头并在几个分离点下降,而不是靠近奥斯陆。 他们有shnellboats? 良好的船只和这样的距离的运输工人可以被掩盖,+潜水艇可以使用。 一般来说,主要目标 - 首都西部,机场,空降部队,运输机。 他们所有这一切。 而且,奥斯陆和北方都很清楚。

    从侵略的角度来看,来自卑尔根的scapa flya非常接近,思想是正确的,操作 损失是不合理的。
    1. 雅罗斯拉夫2
      5 April 2018 19:59
      +1
      引用:小说11
      该计划风险很大,特别是对于长途基地 - 纳尔维克,特龙海因。

      显然,德国人担心如果他们没有占领这些城市,挪威人就会动员那里并将力量从那里转移到南方。 它将成为一个闪电战,并与动员的敌人进行一场持久的战役。 此外,纳尔维克几乎是入侵的主要目标。
      虽然是的,但要冒几乎所有车队的风险......所以德国战略被称为冒险。 英国无可挽回的机会摧毁了德国舰队。
      1. 阿列克谢RA
        阿列克谢RA 6 April 2018 10:25
        +1
        Quote:雅罗斯拉夫2
        显然,德国人担心,如果他们不占领这些城市,挪威人将在那里动员并将部队从那里转移到南部。 事实证明,这已经是一场闪电战,一场动员了敌人的旷日持久的战役。

        关键不仅在于动员,还在于每个空置的港口使盟军更易于​​转移部队。 这是一个持久的运动。
        至于占领奥斯陆,有同样的原因-渴望实现挪威的最快投降。 加号-简化您的供应。
        奥斯陆在政治和军事上当然是德国入侵的关键。 如果在行动的最初几个小时内将挪威国王和政府俘虏,这将使德国人能够说服他们和平投降,就像在丹麦发生的那样。 鉴于挪威人对德国的普遍忠诚态度,这种事态发展似乎很有可能。 此外,奥斯陆是该国最大的港口,也是通往德国和丹麦的最便捷路线。 无论事件在其他地方如何发生,此时的失败都可能使整个操作陷入危险。
        ©Patyanin
    2. NF68
      NF68 9 April 2018 15:28
      0
      Quote:小说11
      该计划风险很大,特别是对于长途基地 - 纳尔维克,特龙海因。

      似乎德国人已经有了经验,所以头颅.....并没有Spee的损失教会了什么?

      他们有好船,还有Scharnhorns和Hippers,但是用它们来运送部队? 在这里本来应该更容易 - 不是将力量驱散到广阔的区域,而是从卑尔根采取桥头并在几个分离点下降,而不是靠近奥斯陆。 他们有shnellboats? 良好的船只和这样的距离的运输工人可以被掩盖,+潜水艇可以使用。 一般来说,主要目标 - 首都西部,机场,空降部队,运输机。 他们所有这一切。 而且,奥斯陆和北方都很清楚。

      从侵略的角度来看,来自卑尔根的scapa flya非常接近,思想是正确的,操作 损失是不合理的。


      如果英国占领纳尔维克,他们很快就会剥夺德国的瑞典铁矿石。 在那里,距离只有约120 km。 通过铁块,没有这种矿石,德国根本就没有机会发动战争,因为德国人从这种矿石中得到了最好的可能。 例如:在1943中,德国人从该矿石中生产了所有钢材的43%。
  9. WapentakeLokki
    WapentakeLokki 5 April 2018 19:47
    0
    对于伞兵(海上和空降兵)和德国空军,但Kriegsmarine在整个战争期间仍然表现出无能为力,只有Doenitz家伙成功了,但这不是舰队,而是大西洋之狼,但是整个潜艇坦率地漫游了整个战争
    1. 西尔维奥
      西尔维奥 5 April 2018 20:12
      +1
      好吧,俾斯麦已经展示了如何为Fuhrer而死。
      1. NF68
        NF68 12 April 2018 17:29
        +1
        Quote:西尔维奥
        好吧,俾斯麦已经展示了如何为Fuhrer而死。


        今年1943结束时的沙恩霍斯特也没有得到很好的保留。
    2. 新颖的xnumx
      新颖的xnumx 5 April 2018 22:56
      +1
      Quote:WapentakeLokki
      这是Kriegsmarine

      Shnelboty看起来不错,驱逐舰。 顺便说一句,突袭者尽管避开了护卫队,但起初还是沙沙作响。 然后,护航航母时代到来了,以某种方式,他们变得完全不高兴。

      参加海洋大战的德国人可能会提出一些更原始的东西,因为他们与挪威进行了如此赌博,因为他们拥有Zepelin伯爵,他们必须完成建造工作,而Tirpitz也有2个与霍珀斯和谢尔斯(Schippers)一起的沙恩霍斯特(Scharnhorst)-已经是一个成熟的中队。 进入大西洋将是可怕的。 尤其是,鉴于特伦特河和珍珠港的尖顶,该船的作用将会增强,与日本人进行磋商将有助于加快战斗训练,因此到第42届中期,他们可能会带来惊喜。 甲板航空足以引导中队进入车队并监视附近的进近。 当然,盟国将不得不派遣舰队进行搜索.....但这是第42个! 是的,即使是潜艇,以防万一他们必须集中在一个区域,该中队也不应该绕圈。 在进行火炮战时,与潜艇的战斗绝对没有关系,因此,如果发生任何事情,您可以躲避更强大的盟军海军编队的躲藏。 在这种情况下,潜艇的效能将提高,尤其是在许多团体中。

      尽管没有航空母舰也可以使用同一个中队,但不清楚为什么不敢这么做。 进行了更多的冒险行动,3LK,3TKR,一小部分地区的100艘潜艇被迫这样做,而这艘潜艇-既是巡逻又是攻击手段-也在这样做。
      1. 阿列克谢RA
        阿列克谢RA 6 April 2018 11:10
        +3
        引用:小说11
        参加海洋大战的德国人可能会提出一些更原始的东西,因为他们与挪威进行了如此赌博,因为他们拥有Zepelin伯爵,他们必须完成建造工作,而Tirpitz也有2个与霍珀斯和谢尔斯(Schippers)一起的沙恩霍斯特(Scharnhorst)-已经是一个成熟的中队。

        完成“计数”-事半功倍。 我们还必须为他准备一个航空小组。 让我提醒您,美国拥有大约20年的AB演习和战斗使用经验,为飞行员,航空母舰等提供训练的既定结构等,因此为战斗行动准备了AB。
        德国人有一个“沙恩霍斯特”号(Scharnhorst),意为“格尼瑟瑙”(Gneisenau),在布雷斯特(Brest)休息期间遭受的所有损坏之后,都在进行修理和现代化改造。
        引用:小说11
        尤其是,鉴于特伦特和珍珠港上的航标,该船的作用将会增强,与日本人进行磋商将有助于加快战斗训练

        日本人的建议是什么? 扎绳 帝国与日本之间甚至没有正常的联系。
        引用:小说11
        甲板航空足以引导中队进入车队并监视附近的进近。 当然,盟国将不得不派遣舰队进行搜索.....但这是第42个!

        鉴于德国人经常使用无线电通信,盟军舰队将准备在德国人面前撤离。 另外,不要忘记,德国人所有“大锅”的位置都受到了仔细的监视,盟军不会超过他们的注意力。
        引用:小说11
        在进行火炮战时,与潜艇的战斗绝对没有关系,因此,如果发生任何事情,您可以躲避更强大的盟军海军编队的躲藏。

        小事情是实现潜艇目标的100%正确识别和分类。 微笑
        引用:小说11
        进行了更多的冒险行动,3LK,3TKR,一小部分地区的100艘潜艇被迫这样做,而这艘潜艇-既是巡逻又是攻击手段-也在这样做。

        在哪个小区域? 您将在何处部署该中队,以及如何在其中引诱盟军?
        我将告诉您此出口将如何结束Kriegsmarine。 德军将与胜利,游骑兵和沃斯普见面,国王之一和几名美国后华盛顿军队将其覆盖。 此外,AB可以在距目标200-250英里半径范围内的任何地方运行。
        是的,最重要的是-不要忘记水面和潜艇之间的速度差异。 现在,“驼鹿”或“弗吉尼亚”号可以很容易地伴随AUG,然后在公海中潜水艇的最高速度-不超过19节。 仅比水面舰艇的经济路线多一点。
        1. 新颖的xnumx
          新颖的xnumx 6 April 2018 18:42
          0
          Quote:阿列克谢RA
          我们还必须为他准备一个航空小组。

          他们没有煮吗? 鱼雷轰炸机甚至根据该系列发射了它。 希特勒只是愚蠢,把建筑物冻结了。 到第42届中期时,考虑到已经取得的成就,该小组将已经受过训练,1,5年就足够了。
          Quote:阿列克谢RA
          在从布雷斯特(Brest)突破时遭受的所有损坏之后,“ Gneisenau”正在接受修复,同时进行现代化改造。

          但这是我构想的一种虚拟选择。 主题和变化本来可以是几十种,甚至是数百种……..想象一下,命运多ed的鱼雷没有击中mar斯麦,或者引信在那儿不起作用,但是它有很多原因和事故可以幸免。 而且,德国人会继续分散沉重的船只吗? 几乎不。 相反,他们会想出一个计划,闯入大海,在英国的基地集结大部队。 例如,在斯卡帕·弗劳(Scapa Flau):航空领域,多达数十艘船,同一艘带有驱逐舰的鱼雷船,顺便说一句,可以从潜艇加油,设置雷区-有很多突破的方法。 盟国也将开采丹麦海峡是另一回事.....但这是一场战争,没有任何损失,可能不得不牺牲护卫舰,或严格移至某些大型扫雷舰或这类舰艇的后面。
          在格涅瑟瑙(Gneisenau)的情况下,这里的估算也是一样的-可以同时移动模型并加快维修速度。
          顺便说一句,挪威的行动是在40年代的春天! 伯爵可能暗示他们已经为第42届中期做好了准备! 请注意-当时对与苏联可能发生的战争绝对不为所知。 在这里希特勒又傻了))))。 假设挪威和法国沦陷后发生的战争将泛滥到海洋,那里,非洲,中东等地,也许是英国的入侵? 可以按这样的时间表进行吗? 当然,它们将从地中海的残余部分开始,首先是马耳他,然后是直布罗陀-英国人很难,然后是埃及被占领-正好赶上第42届会议的全部力量,远远少于苏联的进攻!
          Quote:阿列克谢RA
          日本人的建议是什么? 帝国与日本之间甚至没有正常的联系。

          谁告诉你的? 一切都过去了,我们甚至不知道更多……印象是,在回忆录,媒体和特殊文学的书中,它们只写了一部分冰山,最主要的是隐藏的。
          而且您承认存在明显的法西斯怪异的第三世界吗? 例如,在拉丁美洲的某个地方? 在同一个德国和日本的使馆中,没有武官吗? 他们可以合作吗? 并且是否有必要让彼此的专家去填埋场,工厂,设计局或其他地方? 可以在中立地区见面并交换信息,就新出现的问题提供建议等就足够了。 而且,如果突然有紧急需要,有可能安排一些“菲律宾”朋友通过外交途径前往欧洲,瑞典或瑞士的中立国家之一。 简而言之,人类的想象力是无限的,一般来说,写这些东西很奇怪,因为在任何国家,服务和部门的整体结构都是如此。
          Quote:阿列克谢RA
          另外,不要忘记,德国人所有“大锅”的位置都受到了仔细的监视,盟军不会超过他们的注意力。

          那么,为了进行彻底的操作,必须打开以太网吗? 在担任职位之前,不可能计划并保持无线电的静音吗? 在这里,不仅可以进行个人准备,而且还可以进行小组,特别是潜艇表演者的演练-它们是主要的打击力量。 重量级人物也需要合理部署。 在护送小组中,他们聚集在波兰,德国和挪威等不同地方的集合点。
          我要提醒您,这是一场战争,是由叠加,故障,各种紧急状态(如Mutsu LC的“自发”爆炸或火灾,操作过程中的损坏和损失)造成的,没有人是安全的,它在和平时期定期发生,任何此类残废,以及轰炸,水下威胁等 -特别是
          只是如果您有优势和能力,那么您就需要最大效率地使用它们,以最大程度地伤害敌人,而不要等到他逐渐融化您的船只而无动于衷,这对自己没有任何危险,这意味着窗帘中的潜艇会凉爽得多假装成一个中队,比没有它。
          Quote:阿列克谢RA
          小事情是实现潜艇目标的100%正确识别和分类。

          您要对此发表评论吗? 真奇怪。 少于一打,很难认出自己的吗? 即使船长是没有经验的潜水艇手,但是在这里您可以扮演他们的角色,例如,通知小组将在窗帘区域移动哪些命令和路线,最没有经验的船员禁止射击,在进入操作期间仅对明确指定的正方形进行侦察进行沟通,以准确遵循命令,如果袭击发生任何波动-例如取消射击,例如,中队中没有驱逐舰或油轮,这显然是敌人。 ,然后又一次又一次地集体发生-即使在非战斗部分,也可能发生任何事情,包括战斗最激烈和当之无愧的机组人员。
          1. 阿列克谢RA
            阿列克谢RA 6 April 2018 19:51
            +2
            引用:小说11
            他们没有煮吗? 鱼雷轰炸机甚至根据该系列发射了它。

            航空兵训练不仅涉及沿海飞行。 您回想起“伯爵”的起飞计划-在那儿,一排手推车会消耗掉空中人员和甲板人员的所有血液。
            引用:小说11
            例如,在斯卡帕·弗劳(Scapa Flau):航空领域,多达数十艘船,同一艘带有驱逐舰的鱼雷船,顺便说一句,可以从潜艇加油,设置雷区-有很多突破的方法。

            也就是说,您是否建议将潜艇和EM驾驶在浅水中,潜入所有潜艇的小东西甚至是被顶部覆盖的飞机的运行半径内? 此外,该组织不会有自己的掩护-根据英国战役的经验,只有“ Zestors”才能到达与本地防空战斗机不敌的地区。
            引用:小说11
            假设挪威和法国沦陷后发生的战争将泛滥到海洋,那里,非洲,中东等地,也许是英国的入侵?

            在这里,您不必允许任何东西。 根据计划,在击败法国后,英国成为了帝国的主要目标。 甚至与苏联的战争也开始了,以剥夺英国在欧洲大陆上的最后希望,并在巴巴罗萨(Barbarossa)完工后开始部分军队的复员,将复员的人转移到工业中并建造一支强大的舰队(如果岛帝国不早日投降)。
            引用:小说11
            那么,对于彻底的操作,什么是必须打开以太坊呢? 在担任职位之前,不可能计划并保持无线电的静音吗?

            告诉德国人,他们甚至在最高总部使用有线通信时也经常使用无线电通信。
            引用:小说11
            您要对此发表评论吗? 真奇怪。 少于一打,很难认出自己的吗?

            根据潜水艇和大西洋中一名扒手相互作用的经验,是的,这很困难。 这项操作的结果是得出一个结论-NK和潜艇必须以不同的方格进行繁殖以避免。
            引用:小说11
            即使船长是没有经验的潜水艇手,但是在这里您可以扮演他们的角色,例如,通知小组将在窗帘区域移动哪些命令和路线,最没有经验的船员禁止射击,在进入操作期间仅对明确指定的正方形进行侦察准确地按照命令进行沟通,如果袭击发生任何波动-取消射击,例如,您的中队中没有驱逐舰或油轮,这显然是敌人...

            现在,我们将两艘英国潜艇引入所有这一切。 船上只有一枚鱼雷-EM会开始将他们发现的所有东西都沉入水中。 笑
  10. 新颖的xnumx
    新颖的xnumx 6 April 2018 18:45
    0
    Quote:阿列克谢RA
    在哪个小区域? 您将在何处部署该中队,以及如何在其中引诱盟军?

    该死,你即兴创作有那么难吗? 顺便说一下,德国人在这次冒险中,幻想更加广泛。 您遇到了一些界限。 我回答-至少在哪里。 当然,这应该超出基本航空范围。 有几个阶段。 我们毫无意义地讲话,因为我们不知道基地和巡逻地区的盟国实力。 只有在对情况进行了明确评估后才能进入大西洋 穿过丹麦海峡的突破是一个单独的阶段,潜艇的窗帘被部分拉入那里,驱逐舰和小型半径船,如果可能的话,包括加油,航迹港口和沿海水域。
    然后在通往英国的路线上建立了一个正方形,英里为800x800,您满意吗? 到42月至XNUMX月XNUMX日,这些潜艇有多少德国人? 当然,它会在不同方向上收缩,扩展和移动。 例如,一群盟友离开直布罗陀并被拦截,意大利人接管了此事并在基地着陆,除非他们拥有足够的舰队,否则该怎么办?
    PS:进入海洋可能伴随着英国,直布罗陀的基地和港口发生大规模空袭。 这是恕我直言。

    Quote:阿列克谢RA
    我将告诉您此出口将如何结束Kriegsmarine。 德军将与胜利,游骑兵和沃斯普见面,国王之一和几名美国后华盛顿军队将其覆盖。 此外,AB可以在距目标200-250英里半径范围内的任何地方运行。

    考虑到水下护送和整个中队的组成,法国的港口不算悲惨,也不远。 使用“伯爵”,由于潜艇可以进行远程侦察,并且甲板可以跟踪相邻舰队的确切部署和组成,因此决策,追踪更容易一些。 同时拉开窗帘到受威胁的区域很重要。
    美国人? 谁是南达科他州? 他们能做什么? 尽管希特勒在这里对美国宣战是愚蠢的))))。
    假设您找到了Fuhrer的战舰,很明显,您也将在此范围内发光,德国的ace已经朝您冲来。 你会怎么做? 德军将举起侦察机和战斗机,开始沿途驶离船只,并在美军甲板袭击时放上烟幕。 3-4艘航空母舰? 好吧,如果它们造成了伤害,中途岛有2个AB中队淹没了Mikumu 2天,然后在事故发生后遭到了严重破坏,加上一个美国自杀炸弹袭击者,在这些轻巧的情况下引爆了鱼雷,出于某种原因,日本人没有想到立即释放它们以降低风险。 在甲板上淹没军舰并不容易,特别是如果正确的逮捕令,战斗机和德国人的防空能力要比日本人好得多。
    谁在海上沉没了美国甲板? 武藏和大和,熊野...仅此而已吗? Mikumu记得。 这是他们的25mm型防空系统。 日本人拥有这样的高射炮,最糟糕的是-没有齐射,弹药分散,枪管很短,致命范围是带有尾巴的致命距离))))),床很笨重,特别适合小亚洲人)))))最大是三桶。为什么不是4 -h?,这里-射速缓慢,通常情况下,您无法随地吐痰,而且情况不会更糟。 只有一个小的防空系统,平均水平不是。 他们只有一个好100毫米。 然后弹道学主要是因为它们在船上的数量很少,到第44弹时没有无线电保险丝,它们的作用减弱了,美国人减少了飞机的使用。

    此外,上述航空母舰在震撼方面不是很出色,它们比纯粹的海战更能护航。 当德国人增强水下力量时,所有这些都会发生。 如果在白天,仍然有成功的机会为他们照耀,那么在黑暗中,情况发生了变化,出现了2-3打船,强大的分组威胁很大。 同样从提尔皮茨(Tirpitz)的家伙那里还不清楚该期待什么。

    当然,大提尔皮兹(Tirpitz)是一个诱人的目标,但在沙恩霍斯特家族(Scharnhorsts)的手令以及谢尔·希珀斯(Sheyrs-Hippers)的边上,一切都不那么清楚,这种安排是对自己的认可。
    Quote:阿列克谢RA
    不要忘记水面和潜艇之间的速度差异。

    当检测到并跟随空袭时,全速并不一定是全速。 相反,在晚上有减少距离的兴趣,以便在早上或下午拿到敌人的炮弹。 当然,您需要在黑暗中照亮船只,以免您的船沉没,因为每次操作以及每天都有自己的照明规则适用-例如2个或4个光源等,这些都是细节。 该地区充满潜艇的盟国将更有可能坚持使用轻型伪装。
    1. 阿列克谢RA
      阿列克谢RA 6 April 2018 20:27
      +1
      引用:小说11
      您遇到了一些界限。 我回答-至少在哪里。 当然,这应该超出基本航空范围。

      也就是说,您需要撤出整个德国水面舰队和位于大西洋中心的100艘潜艇。 鹿区
      只是一个问题-我们将从哪里得到海军油轮?
      引用:小说11
      只有在对情况进行了明确评估后才能进入大西洋 穿过丹麦海峡的突破是一个单独的阶段,潜艇的窗帘被部分拉入那里,驱逐舰和小型半径船,如果可能的话,包括加油,航迹港口和沿海水域。

      哪个端口? 您打算如何追踪雷克雅未克和纽约? 仅在冰岛,可能突然出现AB和LK(英国或美国)之间的联系。
      而这辆无敌舰队从何处加油-以及如何在没有无线电通信的情况下确保加油? 因为最开始的广播-和“霍夫-达夫”给人一个方位,还有几个接收机-一个正方形。
      引用:小说11
      例如,一群盟友离开直布罗陀并被拦截,意大利人接管了此事并在基地着陆,除非他们拥有足够的舰队,否则该怎么办?

      我们是从同一批意大利人那里说来的,他们和一群LC和KRT一起无法应付RN轻巡洋舰并被迫退出? 微笑
      是的-读Braghadina的话:在超级游艇上加油发生了什么第五点。 为了退出EM,他们被迫从飞机上抽取燃油。 因为他们和德国人都没有石油。
    2. 阿列克谢RA
      阿列克谢RA 6 April 2018 20:28
      +1
      Quote:小说11
      假设您找到了Fuhrer的战舰,很明显,您也将在此范围内亮起来,而德国王牌已经向您冲来。 你会怎么做? 德军将提高侦察和战斗机的能力,开始沿途驶离船只,并在美国甲板袭击期间放上烟幕。 3-4艘航空母舰?

      如果德国人将离开法国海岸-什么也没有,他们不会在这里打扰任何人。 如果德国人超越了沿海战斗机的范围-就是一次进攻。 “缓慢而致命的”到达目标的速度要比AUG进入潜艇窗帘区域的速度快。
      是的-您想在大西洋上撒船吗? 让我提醒您,美国人试图掩盖中途岛潜艇。 他们知道敌军的组成和进近的方向,但其中一艘潜艇无法在移动中攻击日军。
      Quote:小说11
      用甲板航空器将军舰击沉在海上并不容易,特别是如果正确的认股权证,战斗机和德国的防空系统比日本的要好得多。

      1942年,德国人拥有20毫米机枪,根据美国的经验,这仅适合于这种情况。 轰炸已经投下的炸弹。 我们有37-K类型的21毫米半自动机器。 并且有一个没有无线电保险丝的SZA。 所有。
      Quote:小说11
      谁在海上沉没了美国甲板? 武藏和大和,熊野...仅此而已吗?

      不-他们忘记了Kinugasa CRT。 此外,千曲,铃屋和长海的MRI损坏严重,以至于必须用EM结束。
      Quote:小说11
      此外,上述航空母舰在震撼方面不是很出色,它们从事的是护航,而不是纯粹的海战。

      实际上,“胜利”在服役期间成功地袭击了mar斯麦和蒂皮兹。
      对于“ Wosp”和“ Ranger”来说,没有目标-没有德国人出于某种原因想进入该地区 在沿海航空半径之外. 微笑
      Quote:小说11
      当检测到并跟随空袭时,全速不是必需的,而是全速。

      您的“潜艇”云应该与舰船同步移动。 如果您事先部署了潜水艇。 可能会发生这样的情况,即德国潜艇在过渡到潜艇覆盖区域时受到攻击-然后潜艇将毫无用处。 或者,您必须与潜艇一起以10到12节的航行速度拖动。
  11. 新颖的xnumx
    新颖的xnumx 7 April 2018 01:21
    0
    Quote:阿列克谢RA
    也就是说,您需要撤出整个德国水面舰队和位于大西洋中心的100艘潜艇。 鹿区
    只是一个问题-我们将从哪里得到海军油轮?
    您说得对,燃料问题就在这里。 但是他们并不需要巡航通信,而是它们将是测试出口,可能会拦截下一个或所谓的车队。 我倾向于5-7天停留的位置。 没有明确的计划,只有草图,因为一切都来自于主要负责人,而且正如他一再强调的那样,他经常是愚蠢的。
    取而代之的是,很少有人冒着在两方面进行战斗的风险,与苏联的战争纯属疯狂,尽管基础很牢固,但考虑到日本与土耳其的可能联系,这没有斯大林所做的普遍胡说八道。 毕竟,很明显,军队没有经验丰富的领导,他们与经验丰富的紧凑型德国人作战,他们为航空,枪支做好了一切,他们像发条一样工作。 我们真是一团糟-朱可夫,我不在总部,我不能担任总参谋长,大胡子-政治局决定任命你! 那打了整个战争POLITBURO。 为什么芬兰的师和Khalkhin-Gol的部分地区没有统一起来? 相反,那些已经获得经验的人需要在锻炼中得到发展和改进。 我们散布在整个西部边界,并分散了第2军(数百万人)的全部兵力,失去了经验丰富的普通战士。 再过一刻,朱科夫在一场战争游戏中正确地向帕夫洛夫展示了窗台,包围的危险……但是,作为总参谋长,他就这样离开了一切! 帕夫洛夫根本没有管理前线部队,而是不断消失以监视局势,这是因为 几乎没有任何联系。 而所有在41日受伤的沙皇陆军军官,当然还有图哈切夫斯基都应受到指责,老人,养老金领取者Svechin和Shorin怎能没有叛徒Yakir没有他,因为德国人破坏了我军的通信。 不,好,假设巴甫洛夫(Pavlov)没有指挥前线的经验,但是为什么要开枪? 毕竟,他们散布了法国人,但他们并没有把自己的墙贴在墙上。 简而言之,被分批扔进坦克的人被击败了
    我向地方致歉,但没有被遗弃的人围裙,他很幸运与斯大林在一起,他是个天才,甚至是一个总战略家))))他杀死了这么多人.....
    Quote:阿列克谢RA
    哪个端口? 您打算如何追踪雷克雅未克和纽约? 仅在冰岛,可能突然出现AB和LK(英国或美国)之间的联系。

    实际上,特工正在从事这项工作,在战争中,我不记得我在哪里读书,美国的出口首先是由间谍宣布的,然后船只蜂拥而至。 您还可以使用与瑞典人或Panamtsev,希腊人,印第安人大杂烩相同的捕鲸船的中性船,换句话说,它们也打扮成巴西人,等等。总之,这些都是帝国的工作计划,我不明白您的到来。 他们的突袭者没有打扮,从萨尔瓦多来的渔民,粗略地说,会看到并传播一切,不用担心。
    极端的是有同样的船。

    Quote:阿列克谢RA
    我们是从同一批意大利人那里说来的,他们和一群LC和KRT一起无法应付RN轻巡洋舰并被迫退出?

    是的,顺便说一下,这是一个选择。 顺便说一句,有趣的是,为什么不合资进入直布罗陀? 如果第1次投掷到法国基地,然后在高速运输机上(那里有几块),将部分中队收拾好怎么办? 而且您需要5到7千个东西,当然,这是空降的问题。 但是意大利人代表什么样的支持呢? 他们有几艘战舰? 是的,顺便说一下,这里有船只,驱逐舰,它们可以运送德国海军陆战队。 空中轰炸呢? 最主要的是撤离飞机场,然后撤离沿海据点。 像小碎屑一样,很多重型炸弹和守备都无法装上。 这是线性仪表和巡洋舰。
    Quote:阿列克谢RA
    “缓慢而致命的”到达目标的速度要比AUG进入潜艇窗帘区域的速度快。

    是的,我写道正方形800x800 +-
    Quote:阿列克谢RA
    您想在大西洋上撒船吗?

    不,我对这个团员与管理小组(即 中队
    Quote:阿列克谢RA
    美国人试图掩盖Midway PL。 他们知道敌军的组成和进近的方向,但其中一艘潜艇无法在移动中攻击日军。

    可能我们读了不同的资料,如果记忆没有失败,“加贺”号就会遭到袭击,但船东说鱼雷并没有滑过或经过,船长似乎坚持说鱼雷仍会命中。 我忘记了细节,但这不是主要问题,德国人拥有更多熟练的工匠和团队,狙击手数了数十名溺水者,其中包括已经沉没战舰和航空母舰的人,例如Barham,Eagle,Korejis,Royal Oak。双手,而这些都是个别的发作,团体攻击似乎更简单-哪一侧会飞,还不知道,尤其是在夜间。
    1. 阿列克谢RA
      阿列克谢RA 9 April 2018 10:36
      0
      引用:小说11
      您说得对,燃料问题就在这里。 但是他们并不需要巡航通信,而是它们将是测试出口,可能会拦截下一个或所谓的车队。 我倾向于5-7天停留的位置。

      提出这样一个计划的人将在总部被戈林庄严地咬住。 德国人没有定期袭击“大锅”的燃料。
      引用:小说11
      为什么芬兰的师和Khalkhin-Gol的部分地区没有统一起来?

      那会给什么呢? 在红军的空中突破制空权并获得完全的空中优势以及红军在地球上的多重数值优势的经验如何有助于消除坦克楔的打击? 还是德国人会袭击药盒?
      顺便说一下,“ Khalkhin-Gol单位”是两个师。 他们的全部经验是试图让日本师在每个日本防御点都制动。 在这一过程的一周中,日本人离开了“供职区”,这被记录在莫斯科非政府组织委员会的报告中。
      引用:小说11
      相反,那些已经获得经验的人需要在锻炼中得到发展和改进。

      其余的-得分? 我们的军队增长了四倍-谁来准备呢? 好吧,您的战线将承受一辆坦克群的打击(这是可疑的),这就是德国人的机动手段,并攻击了他们的邻居。 并获得另一个锅炉。
      引用:小说11
      我们可能会读到不同的资料,如果记忆没有失败,“加贺”号就会遭到袭击,但船东说鱼雷并没有退出或经过,船长似乎坚持说鱼雷仍会命中。 我忘记了细节,但这不是主要内容,

      呵呵呵呵...主要是细节。 试图更接近爱沙尼亚人化合物“鹦鹉螺”的想法立即被带入了水中。 日本人离开了,留下了一个新兴市场去搜寻鹦鹉螺。 他丢下了几个GB,然后与主要部队联系。 顺便说一句,正是麦克卢斯基注意到了他-这个新兴市场为他的潜水员指明了方向。
      在日本AB遭到攻击并迷失方向后仅几个小时,就可以攻击“鹦鹉螺”号。
  12. 新颖的xnumx
    新颖的xnumx 7 April 2018 01:22
    0
    Quote:阿列克谢RA
    1942年,德国人拥有20毫米机枪,根据美国的经验,这仅适合于这种情况。 轰炸已经投下的炸弹。 我们有37-K类型的21毫米半自动机器。 并且有一个没有无线电保险丝的SZA。 所有。

    照片中的像105mm一样? 纯粹也有。 亚麻四桶何时出现? 如果有问题,那么有可能赶紧向高射炮手射击。 这些都是管理上的问题,经验也得到了监测,以为基于航空母舰的航空正在变得危险,有必要加强防空能力,特别是近半径。 4mm和88以及任何大型多才多艺的人都非常适合,但无线电雷管无疑是一种水平和巨大的效率。 好的,Yapes缺乏飞行员的准备,但如果他们拥有美国防空系统,后者的甲板就会很紧,美国人将永远不会神风敢死队,这是亨德森和Mikuma所想起的,所以Yapi在战斗中会更有信心,但要与他们见面即使他们与冲绳在开玩笑,Mutsu和Musashi也不是洋基队梦dream以求的。 潜艇人员必须向所有人膨胀。
    Quote:阿列克谢RA
    忘记了krt Kinugasa。 此外,千曲,铃屋和长海的MRI损坏严重,以至于必须用EM结束。

    “ Kinugasa”忘记了它是怎么死的,“ Suzuya”或“ Chikuma”在9日被缝了! 护卫航空母舰上的炸弹,栗田眼前的飞机以及云层由于恐惧而潜入巡洋舰,它们肯定掉落了,在我看到这些护卫舰上方的战舰战斗机的照片中,有人害怕,但我再说一遍,它比防空系统更强大,甚至普通雷达和巡洋舰也能幸免于难,目标降到最低点。 此外,日本人注意到了另一个奇怪之处-过于仓促,只是某种与动物英雄主义和勇气有关的混乱。 好吧,他们向莱特号投掷了受伤的巡洋舰,这是有条件的“苏祖亚”号从9枚炸弹爆炸的原因,这可能也是由于其重型鱼雷的爆炸所致。 还有另外2个? 还是Kurita强烈描述了Halsey可以拦截? 似乎他读到他对武藏的损失感到沮丧,前天不断受到空中袭击,他沉没了3艘水下巡洋舰,因此他灰心丧气地上了海湾,因此在逃离时受到了部队的限制和仓促。 茹科夫当时正好是英雄中的一名日本士兵,但他们的将军们却束手无策,没有主动权。 Mikawa朝Savo眨了眨眼,立即以某种方式枯萎了,他本来可以毁掉这辆运输工具的,但是他显然盘带得很好。 您仍然可以回忆起这些情节,根据图片判断,“ Hiru”只是散落着,它们有离开驱逐舰的风险,您可以从Wake观察并推动日军的攻击-这是航空母舰,我们之前从未见过“ Akagi”和“ Kaga”。 大黄蜂完全有一个悖论,他们甚至抓住了它,但他们认为是时候该撤退了,但是您需要拖曳它))))。 谁知道,它会被烧成“约克镇”,但会停下来。 附近没有敌人,我们所有人都将离开,并被驱逐舰歼灭-如果另一艘航空母舰为皇帝呢? 您也可以离开驱逐舰,但船是金色的,同样的高射炮没有价格,您也可以解锁它,嗨洋基)))。
    Quote:阿列克谢RA
    实际上,“胜利”在服役期间成功地袭击了mar斯麦和蒂皮兹。

    好吧,是的,同样的鱼雷,他所有的功绩。 蒂皮兹(Tirpitz)在基地,这是第43位。 顺便说一句,由于德国战斗机的敏捷,由于某种原因他们没有等待,但是雷达及时发现了,他只在这里指出。
    Quote:阿列克谢RA
    或者,您必须与潜艇一起以10到12节的航行速度拖动。

    这是一个假设。 退出阶段是由窗帘上的船提供的。 那些。 在方法上以及在丹麦频道本身中,它们都是预先出现的。 然后,这种结构在预期的车队下转移。 速度无关紧要,它们可以有5-7节的速度,船只和潜艇最初是为了与更强大的敌人战斗而磨砺的,道德对于一小群人来说很重要,但他们对此毫不怀疑-似乎是这样还是没有。 他们看到,赞赏,如果可以的话,销毁了它,如果没有,他们撤退并租用了潜艇,跟踪结果,并根据结果选择解决方案。 我再说一遍,理想情况下,中队在广场内走动并指挥其路线。 护卫舰不是一堆火柴,它们将解决爱情失灵的问题,会议很可能会在大西洋的中心,或者更靠近英国,卡车又笨又慢,它们无处躲闪,如果转弯,潜水艇将能够追上。 但是,盎格鲁-撒克逊人很可能会去拦截,但不要每次都转弯,否则会被封锁-他们返回了两次,然后英国人又没有给飞机加油的必要,并且需要其他有价值的材料。 因此,在这一方面,结论很明确。 另一件事是如何在这里拧意大利人? 不需要在几艘战舰上提供帮助,巡洋舰很正常。
    1. 阿列克谢RA
      阿列克谢RA 9 April 2018 13:55
      0
      引用:小说11
      亚麻四桶何时出现?

      如果口径仍等于20毫米,那么多少个干线有什么区别。 根据美国人的经验,20毫米的空中补给是最后一道防线的武器,只有潜水员才能向其开火。
      引用:小说11
      好的,由于飞行员的准备,雅普达人未能如愿,但是如果他们有美国防空系统,最后的甲板将会很紧

      为此,您根本不需要任何东西-日本的工业达到美国水平。 微笑
      让我提醒您,甚至美国人也花了两年的时间将欧瑞康和博福斯带入系列赛。 此外,在同一“ Bofors”中进行这种改进后,仅保留了原厂机芯。
      最初的文档仅适用于熟练技术人员在组装过程中对零件和系统进行手动微调的小批量生产自动控制系统。
      引用:小说11
      好吧,他们向雷特号投掷了受伤的巡洋舰,这是有条件的“苏祖亚”号从9枚炸弹爆炸的原因,这可能也是由于其重型鱼雷的爆炸所致。 还有另外2个? 还是Kurita强烈描述了Halsey可以拦截?

      烟还要做什么? 拖曳SRT是为了防止拖曳动作并使它们受到该地区所有Tuffy飞机的攻击。 简而言之-日语执行中的Verp操作。 另外,时间紧迫,哈尔西(Halsey)向南奔跑,试图从海峡割下栗田。 在现实生活中,美国人迟到了。 但是,因拖曳损坏的KRT而束缚的栗田大院可能没有时间离开。
      引用:小说11
      好吧,是的,同样的鱼雷,他所有的功绩。 蒂皮兹(Tirpitz)在基地,这是第43位。

      哦,呵呵...“同样的鱼雷”就是“ Arc Royal”。 24月XNUMX日傍晚,“ Avoski”“胜利”袭击了他,并在中部地区击中了一枚鱼雷。
      9年1942月XNUMX日,“提尔皮茨”号被“胜利”号的“长相”袭击。 这次没有任何点击。
      引用:小说11
      退出阶段是由窗帘上的船提供的。 那些。 在方法上以及在丹麦频道本身中,它们都是预先出现的。 然后,这种结构在预期的车队下转移。

      也就是说,您是否建议在海峡部署Kriegsmarine的舰船和潜艇,在最大的海军中队和反潜部队RN,RCN和USN以及最大的基础巡逻航空大西洋基地旁边部署? 扎绳
      引用:小说11
      护卫舰不是一堆火柴,它们将解决爱情失灵的问题,会议很可能会在大西洋的中心,或者更靠近英国,卡车又笨又慢,它们无处躲闪,如果转弯,潜水艇将能够追上。

      离英国更近-没有机会。 1942年,西方方法司令部全面展开。 而且仍然需要到达大西洋的中心。
      1. 新颖的xnumx
        新颖的xnumx 10 April 2018 18:46
        0
        Quote:阿列克谢RA
        如果口径仍然等于20毫米,那么多少个干线有什么区别。

        由于某些原因,我确信Flakki的Erlikons更长,因此射程也更长,除了4桶锯比日本3锯严重得多,更不用说Amer单桶了。
        Flakvierling 38最终只针对2200,确实很脆弱。 然后,它变得更加模块化-减少电荷,延长弹药筒和机枪的枪管,也许稍微增加弹药筒的重量以提高密度...
        同时,四分之一毫米(37毫米)当然不是那么快射,但已经很远了。
        Quote:阿列克谢RA
        为此,您根本不需要任何东西-日本的工业达到美国水平。
        让我提醒您,甚至美国人也花了两年的时间将欧瑞康和博福斯带入系列赛。

        在图片中说。 也许是这样......然后日本舰队变得更加稳定,而熊野航空的例子却没有成功,实际上这艘船独自一人在护卫舰中,袭击是巨大的,没有人将其关闭,实际上是8x127mm。 在这样的环境下,一些潜艇向其发射了超过20枚鱼雷并击中了两次。 当然,整个舰队和4艘潜艇的影响对于适度的防御来说简直是压倒性的优势。 如果他有Amer的防空系统,那么这里的一切将是明确的。
        Quote:阿列克谢RA
        “同一个鱼雷”就是“皇家弓”。 24月XNUMX日傍晚,“ Avoski”“胜利”袭击了他,并在中部地区击中了一枚鱼雷。

        所以呢? 这就是为什么这是一场战争,有人跌倒,有人不能。 阿米尔的防空系统是最好的,在海上不与苏联作战的德国人在海上将拥有更强大的防御能力和实力。 我敢肯定,到42-43岁时,他们将英国从海军超级大国驱逐出境,很可能舰队会将他们送往西方,长期轰炸下的港口和基地是一个贫穷的拘留场所,所以英国人很幸运。
        Quote:阿列克谢RA
        也就是说,您是否建议在海峡部署Kriegsmarine的舰船和潜艇,在最大的海军中队和反潜部队RN,RCN和USN以及最大的基础巡逻航空大西洋基地旁边部署?

        真的有选择吗? 没有其他通往海洋的道路。
        Quote:阿列克谢RA
        离英国更近-没有机会。 1942年,西方方法司令部全面展开。 而且仍然需要到达大西洋的中心。

        但是我们不知道此时德军在海上作战的情况下的海上作战能力。 例如,他们可以开始释放战略轰炸机吗? 他们会入侵英国吗? 他们会占领马耳他和直布罗陀吗? 他们会建造新的重型船吗? 武器等的修改等 有很多问题,我们只能猜测
        1. 阿列克谢RA
          阿列克谢RA 11 April 2018 10:21
          0
          引用:小说11
          同时,四分之一毫米(37毫米)当然不是那么快射,但已经很远了。

          直到37年,德国才收到1944毫米Kriegsmarine冲锋枪。他们甚至在舰船上安装了挪威(Waffenfabrik Kongsberg)和匈牙利(MAVAG)组件,目的是在20毫米和SZA之间插入一个孔。
          引用:小说11
          我敢肯定,到42-43岁时,他们将英国从海军超级大国驱逐出境,很可能舰队会将他们送往西方,长期轰炸下的港口和基地是一个贫穷的拘留场所,所以英国人很幸运。

          德国人早在1940年就曾试图通过反冲来排除石灰。然后在1941年。事实证明,德国帝国没有足够的飞机和飞行员来占领该岛南部的空中优势。 而且即使有XNUMX架飞机也无法阻止酸橙阻止两栖攻击的降落(克里特岛)。
          在1942-1943年,情况甚至更糟:自1941年以来,美国实际上已在世界银行的一边公开参战,向岛上运送了一半的设备。 自1941年XNUMX月以来,负责部署美军的美国陆军和海军检查委员会已经在群岛上。
          也就是说,无论德国对苏联发动什么袭击,美国都在1941年末至1942年初参加战争。为此,他们竭尽所能,激怒了德国和日本。
          引用:小说11
          但是我们不知道此时德军在海上作战的情况下的海上作战能力。

          问题在于,对于海上情况,德国人需要按计划成功地执行Barbarossa。 对于苏联来说,即使按照1940年的计划,也要求100-120个师的存在以阻止海狮在潜行期间的潜行。 然后他的军队只增加了-并且没有保证,石灰不会再次签署“俄罗斯蒸汽溜冰场”为自己而战。
          1. 新颖的xnumx
            新颖的xnumx 11 April 2018 19:31
            0
            Quote:阿列克谢RA
            以某种方式在20 mm和SZA之间插入一个孔。

            嗯,弗里兹打起了中距离,就像整个轴心国和联盟一样,一开始也是英国人……如果不是美国人,他们肯定会。
            Quote:阿列克谢RA
            德国人早在1940年就曾试图通过反冲来排除石灰。然后在1941年。事实证明,德国帝国没有足够的飞机和飞行员来占领该岛南部的空中优势。

            不,在这里,未来战争的因素对我们更加起作用。 在夏季或秋季初(2-3个月)的某个地方,他们仍然试图从空中进攻,然后随着计划的变化,他们改用情节轰炸。 双方都有损失。
            Quote:阿列克谢RA
            自1941年以来,美国几乎在VBR一侧公开参与战争,向该岛提供了一半的制造设备。

            Quote:阿列克谢RA
            也就是说,无论德国对苏联发动什么袭击,美国都在1941年末至1942年初参加战争。为此,他们竭尽所能,激怒了德国和日本。

            原来日本人着急吗? 罗斯福的石油禁运肯定是严重的。 他们有必要在中国完成工作。
            Quote:阿列克谢RA
            对于苏联来说,即使按照1940年的计划,也要求100-120个师的存在以阻止海狮在潜行期间的潜行。 然后他的军队只增加了

            大规模的拥堵并没有多大用处,芬兰人清楚地表明了这一点,斯大林同志在欧洲人拥护胜利之后就感到恐慌。 在他的会议和演讲中,他强调了联盟的防御,但是在芬兰以某种方式完全消退之后... ...因此,来自东方的威胁是虚构的,因此我们真的不想干预英国。 因此Führer可以系统地将其数百万个卫星和盟友分组到任何地方。
  13. Kostya1
    Kostya1 8 April 2018 21:17
    0
    一般来说,德国人自己在脖子上挂着项圈。 笑
  14. 的Avior
    的Avior 12 July 2018 15:31
    0
    不知何故,这篇文章错过了苏联在占领挪威,特别是在纳尔维克方面的微小但重要的参与。
    正是从那里开始,从来没有真正起作用过的北方基地是苏联向摩尔曼斯克附近的德国人提供的基地(第一艘被派遣到该基地组织的德国U-36潜艇被英国淹没了,尽管德国舰只没有组织整个基地驻扎在这里)为在纳尔维克(Narvik)的德国驱逐舰加油,该舰在漫长的过渡后已空了,这是德国补给船Jan Wellem。
    扬·韦勒姆(Jan Wellem)是唯一到达纳尔维克(Narvik)的人,尽管英国人拦截并淹没了其他德国补给船,但苏联对此并不期望。 德国真正需要的瑞典铁矿石供应的很大一部分通过了纳尔维克。
    9月16日,德国大使冯·舒伦堡在柏林的指示下,在接受莫洛托夫采访时,对苏联政府在摩尔曼斯克海岸的强项表示深切感谢和赞赏。 他指出:“德国从这些基地中受益匪浅。目前,这些基地已不再需要,到目前为止,我们拒绝使用这些基地并从那里撤出我们的辅助船,以免给苏联政府造成不必要的困难和后顾之忧。” 对此,莫洛托夫表示满意,苏联对德国人的帮助是有益的。 他认为,“这可以看作是使德国受益的一件好事。” 此外,XNUMX月XNUMX日,苏维埃舰队库兹涅佐夫的总司令也收到了德国同事雷德的感谢信。