承受不起“北风”?

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BOREAN - 希腊的北方或东北风(Roman Aquilon); 像所有的风一样,有时会以马的形式出现在神话中。 Boreas是强大而危险的。


史诗继续与俄罗斯国防秩序。 2012已经全面展开,可以说,当年的国防订单百分比几乎与77相当。

前几天举行了一场非常重要的会议,专门讨论国防秩序领域的定价问题,一名男子担任副总理,负责监督该行业 - 德米特里罗戈津。 在这次会议上,激烈的争论再次爆发,俄罗斯军队的新武器制造商正试图高估价格,国防部也不喜欢这样。

承受不起“北风”?


争议的主要议题是由Borey项目5А创建的955潜艇导弹运输船。 United Shipbuilding Corporation希望为每个“Boreev”获得26亿卢布的工作。 俄罗斯主要军事部门的代表倾向于认为这样的价格绝对不足,并且本身包括那些与生产过程无关的成本。

但是,这不是开始 故事。 会议前几天,来自南加州大学的Dmitry Rogozin寄来一封信,其中新潜艇的价格合理。 这封信立即转发给国防部长阿纳托利·谢尔久科夫,意图是军方将对南加州大学提出的定价算法进行详细分析,并详细解答军方不喜欢的内容。

然而,有几天,谢尔久科夫先生和所有部门都像鱼一样保持沉默,在会议前一天他们给出了答案,大致如下:我们对这样的价格和要点不满意 - 这就是俄罗斯国防部的分析......

除了德米特里·罗戈津之外,国防部和南加州大学的负责人特罗森科先生参加了会议后,事实证明,由于没有达成共识,合同条款将无限期地再次推迟。 而且,不幸的是,我们中的许多人已经习惯了它。 另一件事值得注意:这是第一次,负责国防秩序的国家官员,在这种情况下是罗戈津,不是由军事部门支持,而是由武器制造商支持。

在前几次会议阶段,国防部和前交易策展人Igor Sechin的代表口中只对造船公司发表了批评。

事实证明,在这种情况下的情况是僵局,所以它仍然存在。 制动时国防秩序的下降还要多久?

显然,购买“Boreev”不会开始,直到南加州大学提出比RF国防部更高的“更高领域”的报价,正如着名电影中所述,南加州大学不能拒绝。 要么必须削减潜艇导弹运输船购买的单位数量,以达到军事预算中规定的数额。

与此同时,这些退出只是在地平线上,国防秩序继续滑落到一定程度。 这种打击时间越长,各方以文明方式解决冲突的可能性就越小。 今天,情况看来,即使国防部和南加州大学之间就“Boreyev”的交付事实达成的合同已经结束,那么有人肯定会非常不满意。 最可悲的是,绊脚石又是金钱。 似乎这是阻碍俄罗斯军队现代化的力量,远远超过所有其他负面因素。 显然,斯大林的“干部决定一切”可以改写为“金钱决定一切”与近年来俄罗斯国防秩序的情况有关。
69 评论
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  1. 是的,犹豫了!!!
    MO,一切都像市场一样! MO一切都那么先进! 然后注意,一个问题。
    以1,5年的价格计算,美国俄亥俄州的市值为1980亿美元。 相对较新的92002-2006年,这些船只中有几艘被改装成“战斧”的航母-现代化(不建造新船,而仅进行现代化)每艘花费800亿美元。
    他们最新的标有“ SSBN(X)”的SSBN现已在开发中,估计每个的价格为6-7亿美元。
    那么,为什么以每套低于900亿美元的价格建造现代SSBN的价格在谢尔久科夫看来太昂贵了?
    我承认莫斯科-尽管他们本人是按照市场法规定生活的,而其他所有人都在努力使其他所有人都按照苏联的法律生活
    1. vadimus
      +47
      28 April 2012 08:22
      先生们,不要惊慌! 7月XNUMX日之后,我们将不再听说Serdyuk。 北风人在龙骨下七尺!...
      1. 维托
        +21
        28 April 2012 08:42
        我希望信息是可靠的。 我想相信!
        1. +15
          28 April 2012 09:49
          嗨,大家好 (来自车里雅宾斯克的安德烈(Andrey),瓦迪莫斯,维托). Serduchka 已经有了每个人。 但是,也有必要更加谨慎地对待价格,因为价格要从一侧和另一侧“削减”。 PRICE的战争来了。 工人每月将收到12,5万元,他们将继续领取。 (((

          引用:vadimus
          先生们,不要惊慌! 7月XNUMX日之后,我们将不再听说Serdyuk。 北风人在龙骨下七尺!...


          我希望你的真相。
          1. +5
            28 April 2012 10:49
            仓鼠们深深地根深蒂固在军工联合体中。
          2. 维托
            +11
            28 April 2012 15:22
            亚历克斯德芬索 。 我同意你的看法,工厂里那些简单勤奋的人仍然非常朦胧,最美好的时光也要离开。 这是15年的状态。 但是我们必须经历过改革,这不是一个跳跃!
          3. 引用:alex-defensor
            大家好(车里雅宾斯克的安德烈,瓦迪莫斯,维托)

            你好,Alex! 饮料
            引用:alex-defensor
            但是,必须更加谨慎地对待价格,因为价格要从一方和另一方“削减”。

            谁会争论。 但是,尽管如此,从USC喝到的海狸数量(考虑到一个Borea的成本)还是非常适中的。 非常温和。
            总的来说,对于军工联合体和国防部来说,一切都是正确的-控制应该是双边的。
          4. +2
            29 April 2012 12:30
            Serdyukov就是这种情况,他只是中继器,即机制。
      2. +4
        28 April 2012 09:38
        谁将来到他的位置? 罗戈津? 正如姚明所说 - PFFF!
      3. +5
        28 April 2012 17:02
        哦,你怎么了! 我们会听到,我们一定会听到! 这样的“有效经理”一定会找到一个温暖的地方! 将Tatyana Alekseevna Golikova交给国防部长! 眨眼 笑
      4. Dmitriy.V
        0
        28 April 2012 18:13
        @#$%^被踢出去了吗?
      5. estonchik
        +2
        28 April 2012 22:52
        在状态下击败并接受是您需要做的
      6. +2
        29 April 2012 00:37
        的确,“关于Serdyuk”没有大写字母,已经做了多少牛。
    2. 索科尔佩鲁纳
      +21
      28 April 2012 08:37
      绝对正确,安德鲁。 我也长期以来一直认为,莫斯科地区希望通过对他们的船厂施加无利可图的合同来破坏它们。 最新的ICAPL北约国家的成本:
      弗吉尼亚(美国)-2.5亿美元
      梭子鱼(法国)-1,4亿欧元
      Asyut(英国)2亿美元

      事实证明,MO从我们这里购买PLABAR的价格是其MCAPL的2-2.5倍,并且也感到不满意 am
      1. +3
        28 April 2012 08:51
        您认为他们没有看到吗?
        在车队舞会上阅读Belomor。 他们写了很多有趣的东西)))
        1. 索科尔佩鲁纳
          +6
          28 April 2012 09:04
          我和许多其他海事论坛一样,经常阅读Flotprom论坛。 尤其是Belomor写道,对于MTV pr.20180的建造,“莫斯科地区国防部的科瓦列夫学院给他们的钱比他们所需的少20%。也就是说,他们付出了不计其数的代价。
        2. 他们当然看到了。 但是,这就是事实-这些是市场定价机制的作用所产生的世界市场价格,……………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………,………………………………………………,
        3. +3
          28 April 2012 09:39
          那更糟的是什么? 在预算分享上赶超并超车 - 没有人取消!
      2. 谢谢,我不知道“欧洲”的价格
      3. 楚卡帕布拉
        +6
        28 April 2012 14:50
        Quote:索科尔·佩鲁纳
        事实证明,MO从我们这里购买PLABAR的价格是其MCAPL的2-2.5倍,并且也感到不满意

        您没有发现我们的价格应该降低吗?生产成本,工资,电费都便宜,那为什么价格要一样呢?
        1. 索科尔佩鲁纳
          +8
          28 April 2012 19:14
          楚卡帕布拉

          您没有发现我们的价格应该降低吗?


          施工合同必须对客户和制造商均公平。

          生产成本,工资,电费都便宜,那为什么价格要一样呢?


          工资水平较低,但是在我们只有3-5名工人的地方,由于现代化的设备和现代化的技术流程,他们只能工作1名。
          电力价格便宜,但能源成本通常较高(气候条件-冬季植物取暖,设备陈旧等)
          外国造船厂的物流时间较短。 交易对手的水平更高。
          而且微电子技术还没有达到我们的水平。 我们在山上购买元素基地。

          一般而言,至少在民用造船部门,我国建造船舶的成本超出了更多。 而且大多数船舶对于造船厂都是无利可图的。
      4. estonchik
        -2
        28 April 2012 23:00
        索科尔·佩鲁纳(Sokol Peruna),
        然后您将工人的薪水和消耗品的成本与他们进行比较,这比据称您买得便宜,被拒绝的事实要贵十倍。问题是许多犹太人正坐在好地方,而腐败是这个原因,莫斯科地区和让他们知道叶利钦的免费赠品活动已经过去了!
        1. 索科尔佩鲁纳
          +5
          29 April 2012 06:04
          非斯堪的纳维亚造船厂每千克金属结构的成本为3欧盟(韩国和中国的每千克金属结构成本甚至更低),在我国不低于5-7(2009年),JSC金钟造船厂的合格工人的工资为35取决于类别+加班,最多50万卢布。 当然不是欧洲,但高于中国,可与韩国媲美。

          我不知道南加州大学的叶利钦犹太人,也许有。 没兴趣。 微笑

          塞夫马什(Sevmash)的核潜艇的建造价格应使该工厂能够为独立的生产现代化获利。
      5. 0
        30 April 2012 22:40
        埃尔tsyn在华盛顿地区委员会的掌声下切断了潜艇舰队,现在这家家具制造商是他“光荣”事迹的继承者。 看来他没有政府。
    3. 阿萨维琴科59
      -6
      28 April 2012 08:58
      文章说,我们的罗斯文(Northwind)耗资26万美元。
      1. 这是一个错误:)))美国最新的航母,即杰拉尔德·福特,价值约16亿美元,但仅是因为他是该系列中的第一艘,并且核销了开发成本,依此类推,其后继的价格则计划更低-为9亿美元娃娃。
        如果有人愿意给USC $ 26亿-到2020年,我们将在北部拥有6个AUG 笑
        1. -2
          28 April 2012 09:41
          保护自己免受企鹅伤害? 我们需要加强防空!
        2. +4
          28 April 2012 10:01
          我不知道AUG,但可以肯定的是使用了减震鼓,机上有完整的机翼。
      2. beard999
        +3
        28 April 2012 14:36
        Quote:asavchenko59
        我们的罗斯文风花费26万美元

        是的,有26亿,但不是美元,而是卢布(按今天的汇率大约是883.650.000美元)。 “根据造船商的说法,这一数额很小而且几乎没有”,这将至少使您获得一些积极的盈利能力。” http://www.kommersant.ru/doc/1924170/print。 这就是现代化项目955A“ Borey-A”的成本,其中包括20枚弹道导弹发射器。
    4. +19
      28 April 2012 09:36
      值得注意的是,交付给军队的Borei级潜艇数量不同! 要知道,世界上不会有全球战争,请说一下原因:
      1。 我们和美国政府官员的泪水和呜咽声如此之多,以至于很快就会产生一种非常可怕且廉价的武器!
      2。 如果各国交换核礼品,莫斯科的房地产价格将大幅下跌,对不起,这是圣洁的! 关于纽约,我一般都保持安静!
      3。 已经有很多东西被偷走并转移到海洋中,我们不仅会与那些人战斗,而且甚至都不愿意。 轰炸你拥有房地产,金融,汽车的地方 - 这对于一个普通人来说至少是愚蠢的。

      我们自己想要1991的市场规律。 帮助自己,好胃口! 与此同时,我们欢迎中国共产党经济! 问候和平等......曾几何时,他们自己也同样有效!
      1. 楚卡帕布拉
        +3
        28 April 2012 14:53
        [quote = Karavan]我们自己想要1991年的市场规律。 自助餐,自助餐! 同时,我们欢迎中国的共产主义经济! 欢迎,等于...相同曾经具有相同的效果![/ Quote]
        中国经济没有共产主义者,朝鲜没有

        我们曾经有过同样的效率!
        你几岁 ? 向爸爸妈妈询问有效的经济。 同时问,什么是-浓郁的绿色香肠味?
    5. +5
      28 April 2012 11:48
      在苏联时期,Serdyuchka会被枪杀(而他不会成为M.O.),很长一段时间以来,所有的潜艇都在建造中,无论谁出现……一般来说,不要比较!
      1. 哈萨克族_30
        +1
        28 April 2012 12:21
        旋转钱我们的MO! 怎么喝给! 在进行价格协调时,有人坐下来并引起兴趣!
        在工作中,关于价格昂贵这一事实引起了激烈的争论,其逻辑是,我们正在为这种价格而建造! 在山上,但是一切都很昂贵,但是我们的应该花一分钱!
        1. +2
          28 April 2012 22:23
          哈萨克人 工人和工程师的薪水应包括一块面包,一公斤糖和少量盐。
          根据这篇文章,工业家也变得无礼,因此应予以考虑。
      2. 755962
        +6
        28 April 2012 12:22
        Quote:TiGRoO

        在苏联时期,Serdyuchka可能会被枪杀(他不会成为M.O.),而且很长一段时间以来,所有潜艇都在建造中

        +100更确切地说,您不会说!民主已经孕育,我们正在与敌人对话,时间不等!
      3. +5
        28 April 2012 13:29
        顺便说一下,在中国,他们这样做!
    6. zevs379
      +4
      28 April 2012 19:29
      Quote:车里雅宾斯克的安德烈
      我承认莫斯科-尽管他们本人是按照市场法规定生活的,而其他所有人都在努力使其他所有人都按照苏联的法律生活

      直截了当-即使在州一级,这些仍然是势利小人。 然后他们对敌对的原因感到困惑。
    7. Olegych
      +1
      28 April 2012 23:22
      好浑水! 从文章中通常不清楚是谁发表了非常好的评论。 我从经验中知道承包商总是可以作弊。 因此,检查了正确的决定! 干得好Serdyukov,坚持,否则ogloedy将克服! am
    8. +1
      29 April 2012 06:18
      一只脚在市场上...另一只在社会主义......他们不怕自己打破任何东西.. ???
    9. VAF
      VAF
      +3
      29 April 2012 09:32
      Quote:车里雅宾斯克的安德烈
      以比每个价格900亿美元还便宜的价格谢尔季科夫认为超级昂贵吗?


      安德烈,下午好! 为了您,一如既往的+! 饮料

      现在注意,正确的答案是“ ....因为凳子完全是木制的,密度为0.8”! 笑

      他在脑子里,“ ....我能买多少意大利或芬兰红木通行证和软垫家具,是吗?” 追索权

      “ .....然后是一些需要他们的Boreas”? 傻瓜
      1. 空军老兵,您好,总的来说-一切顺利! 唯一有趣的是谁减去了你,又是为了什么? am
    10. 0
      30 April 2012 09:57
      哦,我的手很痒,要打死这些谢尔久科夫-锡安女孩! 最好在Stechkin的帮助下! 为了确定!
  2. 迪米特77
    +10
    28 April 2012 08:18
    可能又有一些官员无法自己分享回扣,他们已经吸了多少血钱? 现在是时候采取非常严格的措施来对付这种吸血鬼,并对其中一些人进行惩罚,以免其他人不习惯。
    1. 维托
      +9
      28 April 2012 08:51
      Dimitr 77.您绝对正确! 让他们为国家安全打喷嚏,主要是要自己掏腰包! 我们最可怕的敌人不是北约,但我们的贼是官员!
  3. +4
    28 April 2012 08:26
    但是你们什么时候会同意呢? 请求
    这是个玩笑吗?
  4. 阿萨维琴科59
    +4
    28 April 2012 08:55
    我们的统治者将自己逼到了一个角落。
    以每年6%的通货膨胀率,有必要多付234亿卢布! Boreas将在2-3年内建成,多付近一万亿卢布。
  5. +3
    28 April 2012 09:01
    显然,购买“Boreev”不会开始


    直到Taburetkina被解雇,然后一切都会被解雇,但是现在这个迦勒底人坐在国防部会遇到订单问题。
  6. 斯基夫
    +9
    28 April 2012 09:14
    这个国家有权力吗?
    国家安全的问题危在旦夕,毫无意义,一堆废话,这怎么可能发生,真的没有爱国者,国家领导层和最高权力阶层的行动人民!!!!!晃摇寡头,让他们证明自己是这个公民国家。
    SSerdyuk先生,通常来说,这里有破坏活动的味道,我希望您能在上帝和人民面前回答。
    1. +2
      28 April 2012 09:43
      DROP寡头们,让他们证明他们是这个国家的公民......好幽默! 所以,似乎许多人已经证实了他们对皇冠和女王的忠诚!
    2. OLE
      OLE
      +1
      28 April 2012 12:15
      Quote:小偷
      这个国家有权力吗?
      这是一个主要问题,不仅涉及国防工业,而且还涉及医学,工业的形成,否则,到处都有很多文字,而没有很多真实的东西。
    3. 0
      29 April 2012 19:59
      那是破坏活动。 当谢尔久科夫被掩盖时,这将继续下去。
  7. 灰尘
    +3
    28 April 2012 09:45
    因此他们会吠叫,事情将继续下去...
    这是已建系统的一个特征-不是社会主义,也不是一个国家二十年了,是时候适应它了...
    资本主义的所有荣耀-我的是我的,对于其他所有事情...
  8. Redpartyzan
    +3
    28 April 2012 10:24
    我们需要无聊。 他们在噪音和隐身性方面与弗吉尼亚州相当。 必须尊重核对等! 罗戈津可能仍会解决问题。 我希望...还有什么要做的
    1. 维托
      +1
      28 April 2012 11:28
      鲍里亚斯(Boreas)和弗吉尼亚(Virginia)在课堂上有所不同。 比较有点不正确,否则我完全同意!
  9. CARBON
    +2
    28 April 2012 10:30
    正如奥斯塔普·本德(Ostap Bender)所说:“我晚上可以坐椅子,早上可以坐椅子吗?”
    钳工梅奇尼科夫回答说:“可以。但是要提前付款!

    竹e,活着,可惜工程慢了下来! 伤心
  10. 提尔皮茨
    +2
    28 April 2012 10:31
    到2020年,将不会建造这5个Boras,这是事实。 7年内,将不会发行5艘船,这不是苏联。 可悲的是,第855合同签订了吗? 谁知道?
    1. 到885年-Severodvinsk已经在安静地行走,喀山-在乌法的滑道上-似乎已于2012年放下,另外三艘核潜艇也已签约(即已签署建造合同)。
  11. +5
    28 April 2012 10:33
    事实上,我们的国防经理可以在价格中包含任何东西,我毫不怀疑,这是这种心态,而不仅仅是国防工业。 无处不在。 生产确实需要,例如,100人,薪水至少有三百。 例如 - Bilibino NPP几乎包含800工作者,当某处需要200最大值时。 他们想要善良而不是解雇任何人,但楚科奇的电价只是超然的。 我听说,由于这样的政策,他们失去了最大的潜在客户,Kupol矿,仅凭其可以提高销售额40%,这将是一个救赎,因为 Bilibino NPP的运行功率仅为25%。 成本价几乎全部由这些多余的75%工人的工资组成。 顺便说一句,这是一个不小的工资(对于2007年,每月70千元)
    一般来说,现在矿山圆顶烧了日光浴,因为 他们不相信,有了这样的政策,管理者就能避免经济不合理的严厉关税增加。 国防工业似乎也是如此。 这就是为什么在俄罗斯劳动生产率低的原因,只是人们在企业中的工作量超过了生产所需的水平。
    1. 提尔皮茨
      +3
      28 April 2012 10:44
      原则上是正确的。 我不知道楚科奇(Chukotka),但我的前同学在Sererodvinsk担任铣床操作员,所以当他回家时,他说他去那里工作只是因为幼儿园对孩子来说是免费的,而且您可以以折扣价去疗养院,他有一个年轻的家庭。 说在北方,您可以赚到越来越多的普通工人(石油行业)。 但是由于社交活动,我去了Severodvinsk。 进入国防行业的人很多,那里的管理人员很多,但勤奋的工人却不够。
      1. 宝马
        +3
        28 April 2012 11:18
        马加丹
        这些不是多余的工人,而是亲戚-即 我邻居的祖母的表弟。 这该死的狗屎使整个制作过程烦恼了。 我们在一家捕鱼公司中有800名捕鱼人员-他们占900个上班族的人数,每六分之一都有一台可移动的办公机器。 赞成办公室的薪水水平是1:2,工作人员非常好。 所有产品的价格标签是如此之高-如果是制造商,而不是资源矿工。 这种情况几乎无处不在-尤其是在私人公司中。
    2. 灰尘
      +4
      28 April 2012 10:55
      即使公司的辛勤工作人数是原来的四倍,在目前的情况下,这也不会影响成本价格,这完全取决于管理结构! 一些建筑物被吸进去,并把战利品带到了海外-这就是整个问题,它无法解决艰苦的工作,并且一切都被管理层放慢了速度...
      1. 提尔皮茨
        0
        28 April 2012 11:35
        那也是对的。
      2. 灰尘
        +2
        28 April 2012 14:51
        说不是以成本价格,而是以消费者价格为准...
  12. patriot2
    +3
    28 April 2012 10:41
    阿列克谢+++
    您可以等待多少时间赶上?
    放下刹车凳,我完成了任务-从事另一项财务和家具工作!
    1. 维托
      +3
      28 April 2012 11:24
      PATRIOT2向您问好,我不会再把他转职。 然后还将覆盖该国的家具!
  13. +2
    28 April 2012 11:05
    市场方法(((然后,请考虑一下大多数军工企业不是古典型企业(我不是经济学家经理,所以我可能用术语撒谎)。通常,这些企业承担着巨大的社会负担,有时还起着城市建设的作用。)忘记了仍然需要在车间进行修理和恢复工作,购买新设备...
  14. 德雷德
    +2
    28 April 2012 11:19
    我希望这是不对的,博雷亚斯会购买。
  15. 亚历克斯·MH
    +5
    28 April 2012 11:47
    当然,私有企业往往会提高产品价格-它们是私有的:)例如,与19世纪末20世纪初在沙皇俄国的舰队建造历史相比,这种情况一直存在并且将一直存在-丑闻,回扣,未能按时完成任务等。 。
    然后,顺便说一句,他们还喜欢在国外订购船只,制造单个样本并不断改变学说,结果,他们在日俄战争期间收到了一堆杂乱无章的船只,可惜沉没了。
    一般来说,您只需要将整个国防工业国有化,而不必安排晦涩难懂的资产。 但是,问题不仅仅在于最终制造商,还在于行业的系统性危机,这转化为组件的价格。
    毕竟,情况如何-我们获得了尽可能多的同一个USC钱-我们洗净并拿走了它,其余的则必须以某种方式(最后)支付给分包商。 谁是分包商(零件制造商)? 我知道(我带学生去那里练习)一个企业的状况,这并不是我要说的,而是潜水艇的重要组成部分。 一旦工厂(它是一个研究所)不生产,而是开发了产品,其他产品就生产了。 然后其他人破产,或从事出售的东西,研究所变成了一家工厂。 开发专家已经破产或辞职,只剩少量产品了,产品被分批出售,没有偿还,但他们将其释放,因为否则工厂将因债务而关闭,军方将保护他们免于破产(但他们不会给钱)。 如果他们订购一个大型派对,他们将花费很长时间。
    但! 在这段时间里,通货膨胀会吞噬他们的利润,但他们会按照剩余原则为盟友提供资金,依此类推,甚至工厂管理层也会窃取它,工人和工程师每人将获得15万。 在某个时候,一个合理的结局将会到来-生产是不可能的,厂长把钱从工厂的垃圾堆里挤出来,工厂破产了。 在市场经济中,这对他很重要,但是由于它没有利润,因此无需建造潜艇。 总的来说,我们的国家处于不利地位,我们必须关闭:(因此得出结论-我们必须改变制度:)
    1. OLE
      OLE
      +2
      28 April 2012 12:19
      Quote:AlexMH
      总的来说,我们的国家处于不利地位,我们必须关闭

      那就是撒切尔所说的,现在她的话语变得生动起来。 只有pi..ry我们的高层管理人员,在这座山上没有多余的人,他们的骗子也足够多。 赢得BAB的人已经冻结了,他想再次去接驳。
  16. PabloMsk
    +12
    28 April 2012 11:50
    显然,斯大林主义的“干部决定一切”可以改写为“金钱决定一切”,这与过去几年俄罗斯国家国防命令的情况有关。

    没错-金钱决定一切。
    无论听起来多么令人不快,都不会如此。
    您要么赚得更多,要么花更少的钱。
    这是我们大家都直接知道的普遍真理。

    国家购买而不是包含在内很方便。
    当需要工人投票时-我们将资助一切!
    选举结束后-工人应受责备的企业管理...

    坦白地说,就像大人一样...
    如果国家想要在没有任何圆桌会议和批准的情况下做企业所需的事情,那就买回这些企业!
    而且,如果您不想控制工人,而FROW则扼杀了收购企业,那么就不要用舌头说话并为选举市场做出回应。
    1. +1
      28 April 2012 14:58
      PabloMsk,
      可能是您第一次支持!
    2. +6
      28 April 2012 18:10
      Quote:PabloMsk
      如果国家想要在没有任何圆桌会议和批准的情况下做企业所需的事情,那就买回这些企业!
      而且,如果您不想控制工人,而FROW则扼杀了收购企业,那么就不要用舌头说话并为选举市场做出回应。


      有这样一个国家机构
      联邦国防订单服务(Rosoboronzakaz) -联邦执行机构,对联邦执行机构,俄罗斯联邦组成实体的执行机构,地方当局,其官员,《俄罗斯联邦宪法》所建立的法人,联邦宪法,联邦法律和其他法规的执行情况进行控制和监督俄罗斯联邦规范和规则在国家国防秩序领域以及在下达货物供应,工作履行,为与联邦国防秩序无关的联邦国家需求提供服务方面的法律行为,有关信息是国家机密。
      俄罗斯联邦总统由俄罗斯联邦总统管理。
      Rosoboronzakaz受俄罗斯国防部管辖。
      Rosoboron命令将执行:
      *根据州防卫令,控制为联邦州需要的货物供应,工作表现和服务(不包括打算用于国家安全领域特殊功能的服务)下订单的招标;
      *对国家国防令交付的产品(工程,服务)相关技术法规的强制性要求进行状态控制(监督)
      Rosoboron订单负责人:
      沃罗比娃(Vorobyova Lyudmila Vasilievna) (3年2011月XNUMX日至今)
      顺便说一句,她以前是莫斯科税务警察局的负责人,她怎么会知道潜艇或坦克的价格,以及这种特殊类型产品的价格是如何形成的?
      正确理解这与性别无关,而与宗族联系有关。 在这种情况下,新的领导层大踩踏了他们的大批税务官员。 应当向应聘给国防部的那位老领导人应有的责任,他不仅没有放弃,而且由于他们的大规模部署,将绝大多数官兵从国防部驱逐出境,破坏了一项以上成功的军事事业。 然后,他削减了军队,并介绍了平民职位,并以越近越高的原则任命了女友。 他们把自己的朋友带到自己身边,为其余的军队创造了难以忍受的条件,表现得像真正的鹰头蛇。 公司的利益是什么? 他们不是,因为工作中没有丝毫暗示。 他们的墨盒将走得更远,它们将被取出并追赶。 为金钱,奖金和其他好处。
      此外,我们阅读了俄罗斯联邦国防部长30.07.2011年1300月18日第XNUMX号命令:“ XNUMX。[进行检查的计划]已发布在Rosoboronzakaz官方网站的全球信息网络“ Internet”上。
      我们阅读了俄罗斯联邦总统令10.08.2011年1068月XNUMX日N XNUMX-“在互联网上发布的有关联邦国防命令服务活动的信息清单”:
      “ 2.联邦国防部应确保:根据本法令批准的清单,在互联网上发布有关其活动的信息,但受限制的信息除外”
      “从批准之日起五个工作日之内在[已张贴的]活动区域内进行定期检查的计划。”
      现在,注意-我们阅读了Rosoboronzakaz网站-http://www.fsoz.gov.ru/activity/goz/index.html:
      “ Rosoboronzakaz的控制和监督活动计划是限制访问的信息,根据俄罗斯联邦总统令(10年2011月1068日第2号第XNUMX款),不得放置这些信息。”
      那些。 Rosoboronzakaz认为,国防部长和总统都没有责成该机构发布检查计划,只是根本没有意识到它全部由“受限制的信息”组成(顺便说一下,由谁或什么来限制……)我既要国防部长又要总统。 这种情况适合每个人,因为没有人甚至期望批准的法规会得到切实遵守。
      这是执行和领导才能的真实水平,我们可以谈论哪种回购,以便他们投入巨资管理企业? 在这里,每个人都在争论Boreev的价格! 什么鬼..价格-Serdyukov肮脏的扫帚后宫!
  17. 祖鲁
    +2
    28 April 2012 14:33
    真的很累,好吧,他们还是会解决的。 只会更快
  18. 部落
    +2
    28 April 2012 15:58
    多莉·普京(DOLLY PUTIN),多莉·梅德韦杰夫(DOLLY MEDVEDEV),多莉·塞尔迪库夫(DOLLY SERDYUKOV)!
  19. 0
    28 April 2012 18:23
    在这里,有必要将USC和UAC等分成两半。
    必须创造竞争。
    这里的另一个人无济于事,但您必须立即思考,不要制造垄断者。
    首先,他们会在不考虑后果的情况下自己为自己制造问题,而现在,他们却在努力……
  20. zevs379
    +2
    28 April 2012 19:49
    最大的敌人是内部。 7月XNUMX日之后会有任何反应吗? 我想相信会发生什么。
    1. +1
      29 April 2012 14:43
      Quote:zevs379

      最大的敌人是内部。 7月XNUMX日之后会有任何反应吗? 我想相信会发生什么。

      会有什么反应? 承认摆错了人?
      1. 部落
        -1
        29 April 2012 20:20
        塔坦卡(Tatanka Yotanka),
        会有什么反应? 承认摆错了人?


        谢尔久科夫(Serdyukov)卸任并受审。
  21. 克斯特亚
    +1
    28 April 2012 20:03
    让放屁的人放屁,但不要节省国土的安全,包括自己的
  22. +3
    29 April 2012 01:18
    目前,我们国家的所有官员并不对应他们的职务;没有专业人员;相反,他们只是没有头脑的简单掠夺者,他们不了解他们正在摧毁国家以取悦敌人。
  23. 443190
    +2
    29 April 2012 11:26
    是的,您是在指责整个俄罗斯国防部。 这些只是典当....他们遵循直接指示....谁是高??? 全部来自法院。 在该国最高领导人做出有意义的决定之前,我们不会看到。 至于产品的成本,这是一个成本问题……如果俄罗斯的能源成本和同样的电力成本已经超过了美国的相同数字,您想要什么?
    并进一步。 在他们开始为盗窃国库钱而开始定价之前,它们将走上坡路。 有趣。 几年来,我们的国家国防秩序一直在失败,没有一个负责人对此感到不安。 我们经常在电视屏幕上看到它们。 正如他们在竞技场上所说的那样,他们都是一样的。
  24. bremest
    +1
    29 April 2012 18:29
    在这里您可以阅读有关Serdyuk的罪行.............
    http://moscow-post.ru/economics/v_tylu_u_ministra8482/
    一个问题-任命他为国防部长一职的人有什么想法......... ???
  25. +2
    29 April 2012 19:47
    看来Serdyukov现在将像美国人Mistral一样从美国人那里购买潜艇。 总的来说,像这样...
    还在办公室 一切都表明它的用途
    美国。 否则,如何解释他继续破坏军队这一事实。
    90年代的过程仍在继续!
  26. mind1954
    +3
    29 April 2012 22:12
    是的,当然,在军工联合体中挖来的混蛋! 谁说的 ? 好吧,如果你
    IDIOT,那么至少要隐藏它! 为什么这么坦率地展示
    大家?! 您在什么情况下看到过军工综合体吗?
    他们想要自己的东西,因为他们想要东西!
    但是从那些在滚动之后给我们钱的人中,没有人
    不想要 ! 他们掠夺我们的自然资源
    毫不犹豫地把剩下的东西以13%的形式从小偷的桌子扔给我们,
    甚至更少!

    我想再次提醒那些唾液cho咽的人
    使这个法西斯团伙与法西斯主义者高兴
    宪法,FASCIST党及其FASCIST
    MARIONETTES将结束 - 完全毁灭
    我们的国家及其人民或出售之前的所有人
    在“灯笼柱”上,如何离开,而不是一步一步
    他们的所有者将不允许他们制造它们-“盗贼”!
  27. +2
    30 April 2012 01:31
    Quote:mind1954
    这个法西斯乐队与她的法西斯主义者合作
    宪法,FASCIST党及其FASCIST
    MARIONETTES将结束 - 完全毁灭
    我们的国家及其人民或出售之前的所有人
    在“灯笼柱”上

    记住,这并不全是坏事,不要夸大其词。 普京想摧毁这个营地并把所有人都吊在灯柱上,他早在1999年就做到了,当时激进分子几乎占领了达吉斯坦,而在该国,整个外汇储备都比现在少了SRT,只有自由派来统治SPS)和萨马拉·塞索耶夫(Samara Sysoev)类型的州长,在巴巴州选民中投票,因为他“可爱,唱歌不比列申科差”,坐在当地。 但是我能说的是,有可能只是不向北奥斯特征服,从而使整个俄罗斯人民陷入困境,而不是进行第二次车臣战争-他们将山上的武装分子带到自己身边,而北约的讲师则把他们炸毁在家里。
    我明白,责备政府总是非常时髦和酷,但我建议不要考虑时尚,而是考虑真相。 即 包括常识并按结果评估一切。 或者你认为与90x结束相比,一切都变得更糟?
  28. +1
    1可能是2012 00:04
    马加丹

    +1
    这个论坛上的许多人根本不清醒地评估情况。 在他们看来,总统说“做就做”就足够了,一切都会如此。 他们所有的想象力足以使每个人都开枪,其余的将立即建立Borei,并在劳动生产率方面赢得欧洲。
    而滥用智力Taburetkina ...
    没错,我没有通过他的智力测验,但是我记得我在英勇的苏联军队中服役,并且知道在10名军官中,充其量只有2名不是镇流器。 也就是说,它们的收益为零,最多没有危害。 他们一开始削减闲人,便立即大喊“哦,哦,军队被摧毁了”。
    叶利钦 - 格拉乔夫的改革摧毁了军队,他们缩短的军官被偷走了。 一旦他们开始购买武器 - 立即尖叫和鼻涕。 所有的怪人,为钱都不同意。
    好吧,他妈的? 首先,同意。 其次,将建造Boreas和Ash Trees。 第三,钱也被爱。 没有人向业界承诺,船体将是金色的,玻璃将由宝石制成。 他们理解,他们允许,但没有人取消州防卫令。
    好吧,那些不喜欢普京的人 - 打电话给任何证明他是一个更有效的经理的人。 他也可以偿还巴黎俱乐部的债务,不要废除俄罗斯天然气工业股份公司,不要归属于寡头,不要让PACE,欧盟和国务院领导俄罗斯,作为一个省......谁?
    或者,有遗忘的历史,用你善意的意图铺设的道路在哪里?
  29. M.Potr
    0
    12可能是2012 17:15
    根据我自己的经验,我认为原因并非如此。
    在我工作的工厂里,制造了电力机车。 一旦委员会从莫斯科到达。 他们分别开始把他们带到车间附近,展示一切,告诉所有人。
    于是他们带他们去了我们的工作室,并在工作室里安排了一个展览。 我们生产什么以及以什么价格(卢布)生产。 当我路过时,我提请注意一些样品或价格。 从他所看到的,他们爬到了他的额头上。 例如15英寸显示器,有条件地上色(红色,黄色,绿色和黑色背景 眨眨眼睛 )售价为19卢布。 我什至不相信这样的垃圾会花这么多钱? 那是两年前,然后我以000卢布的价格买了一个24英寸显示器,不错。 然后胡说八道,并为此付出代价。
    更让我感到惊讶的是,莫斯科的佣金不足,因​​为他们对这个价格不予理.。 按照事物的逻辑,我将处于他们的位置,我只会感到愤怒。
    然后,他本人与技术人员就此进行了交谈。 他们告诉我,他们说供应商正在提高价格。 厚颜无耻! 他们说,我们是最后的手段,收藏家,莫斯科不允许我们提高制成品的价格,而所有其他企业都遵守市场法律。 顺便说一句,您也不能拒绝供应商。 仅从莫斯科批准的公司购买。 就像我们支持国内制造商一样。 哪个哈密。
    两年过去了,我们不再使用这种电力机车了。 它逐渐对我们的工厂无利可图。 该公司蒙受了巨大的损失。 现在TransMashHolding想要购买我们...
  30. 0
    3 March 2015 12:59
    当外来敌人的生物年复一年地掠过GOZ时,为什么是外敌呢?