军事评论

针对AK的AEK和针对5,45的7,62。 还是在同一时间?

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双重感觉和多样化的想法唤起了枪匠世界的最新消息。 我们已经在致力于顾客的文章中展示了卡拉什尼科夫关注的新视频,专门用于AK-15。

据报道,今年1月底,AK-12和AK-15通过了州测试并被批准为小型 武器 并由国防部采用。

优秀的。 自动机器与AK-74明显不同,更好,更现代,有许多优点。 这真的很棒 这个消息.

然后开始纯净水的反射。

该部分是在之前关于墨盒的文章中公布的(“7,62 mm:前进或后退?“),其余的将在这里考虑。

问题出现了:同一系统的两台机器有不同口径的存在 - 它不会太胖吗?

即使年度7,62型号的老式39x1943墨盒允许5,45 mm机芯的年轻同事无法做到这一点。 即,提供必要的装甲穿透和使用PBS的盒子。

但还有另一种樱桃。 在AK-12和AK-15的同时,国防部还为Kovrov工厂采用了两台自动开发机器,以Degtyarev命名。

这是A-545和A-762。 关于简化型号AEK-971和AEK-973。

共有四台机器。 两个口径5,45 mm,两个7,62 mm。

针对AK的AEK和针对5,45的7,62。 还是在同一时间?


现在我们来看一个主要问题:为什么国防部需要不同口径和不同制造商的自动机器?

字面上两个关于Kovrov机器的话。

要说AEK(任何数字)是一个长期建设,没什么好说的。 工厂团队的工作时间超过了40年,最终,它成功地完成了工作。 但如果在旅程开始时AEK在许多TTX中优于其直接竞争对手AK-74,那么今天情况就有所不同了。

Izhevsk和Kovrov产品有什么区别?

即使在外表,它们也是相似的。 两家公司的机器不是两种,而是三种拍摄模式:单拍,转弯和短拍,两拍都截止。 可能附着在前臂的任何战术设施,如LCC,手柄,手电筒。 在皮卡汀尼轨道上的接收器盖上可以放置一个视线。 折叠和伸缩式枪托。

当然,7,62 mm机型的型号可以使用静音拍摄设备。

同样,自动机的外部(和大多数内部)质量和特性非常相似。

不同的价格。

Kovrov设计师使用了平衡自动化方案,提高了15-20%的拍摄精度。 更复杂的设计导致价格上涨,作为一种选择,可靠性降低。

当然,如果我们把AK-47作为可靠性的标准,那么就没有什么可比的了。

尽管如此,国防部的专家们一旦将机枪投入使用,就对地毯产品的质量表示满意。

此外,国防部认为,更昂贵但更准确的A-545和A-762将在合同基础上武装特种部队和攻击部队,而AK-12和AK-15传统上占据了大众武器的利基。

一般来说,一切都被理解。 只有一个例外。 两位顾客。

如果“degtyarevskimi”机枪手臂最好,而“kalashnikovskimi”每个人,那么它可能不会引起很大的麻烦。 示例 - “Abakan”,BB / Rosgv​​ardii / MVD和其他结构中的AN-94。 有。 对他来说没有问题。

但对“卡拉什尼科夫”和“焦油”来说。 其中之一 - 如何以及根据什么方案完成部件? 去哪里5,45-mm,哪里有7,62-mm机器?

我们的物流服务能为这种痔疮准备多少钱? 甚至在修理方面都没有,尽管这里有重复嚎叫。 但如有任何损坏,您可以发送给制造商。 虽然来自远东 - 但它仍然是一种乐趣。

如果我们考虑到我们军队中的混乱不是诊断,而是通常情况,那么我们确信为军事供应商提供了数十个有趣的时刻。

狭窄的武器专业化需要更广泛的枪械制造专业化,无论是在维修方面还是在后勤方面。 这里的问题是:他们对部队扩张的准备程度如何? 你准备好了吗?

值得注意的是,我们的潜力是不同的。 尽管美国能够在武器方面提供他们想要的一切,但这仍是事实。

但是,主要服役(陆军,海军陆战队等)是M-16,M-4,FN SCAR,NK 416。 我们注意到单一口径:5,56x45 mm NATO。

是的,对于7,62×51 mm NATO和ACR 6.8 X43 mm Remington SPC,有一些FN SCAR-H豁免,但这些都是例外。 拥有这些怪物的美国游骑兵团只是一个伞兵团,虽然是一个扩大的团。 让我们将它与我们的SSO进行比较,特别是因为美国的75团已经被赋予了深度侦察的功能。

但除此之外,即使是美国陆军也无力承担两轮主力小型武器。

如何进一步发生在这里的一切将是非常有趣的。 两个口径可能通常存在,也许是完全相同的,7,62 mm将接管。

然而,情况......
作者:
97 评论
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  1. 亚历克斯-CN
    亚历克斯-CN 3 April 2018 05:13
    +6
    “其中之一-将如何以及按照什么方案完成零件?5,45毫米将销往何处,而7,62毫米机枪将销往何处?”
    我们军队中没有情报吗? 并且其工作要求在许多方面与MTR重叠。
    1. 弗拉基米尔5
      弗拉基米尔5 24 April 2018 20:12
      0
      早在很久以前,武器就制造出来了,可以在所需的弹药筒和所需的长度下更换枪管。 这是两个具有可互换行李箱的样品...,另一个机会为更致命的9-11毫米弹药筒添加枪管...设计局在做什么,他们在筛选旧玩具,他们没有闻到新趋势,他们失去了气味...
      1. Bad_gr
        Bad_gr 3 June 2018 14:10
        0
        我认为,使用中的两支突击步枪的问题是从手指上吸掉的。 您可能会认为他们不断崩溃,供应商不知道例如哪个罢工者带给AEK或AK。 谁曾在军队中看到过这些小武器维修店?
        据我了解,如果一名士兵的机枪失灵,他会从仓库中得到一门新机枪(AEK或AK),然后执行战斗任务。
        主武器的口径当然不是那么简单,但是只有2个,而不是22个。 我们的枪支现在有更多标准,不会有任何混乱:9x18、9x19、9x21 .....
  2. 猛禽F22
    猛禽F22 3 April 2018 06:02
    +2
    他们需要被围起来,然后在国内市场上出售,然后再问为什么和为什么将是不必要的问题,并使Abakan复活,使截止日期减少2针,并给中国市场Norinko和Arkam良好的国内市场和出口竞争。
  3. 猛禽F22
    猛禽F22 3 April 2018 06:09
    +6
    如果以100的价格出售拱门,那么我们的自动机就可以轻松地以150的价格出售,这可以由制造商赢得,因为销售量将增加,该州将从销售中获得更多的税收减免,而消费者将通过选择Concern Kalashnikov来支持制造商。通常,可以将平滑孔的级别和所有权的期限从5年减少到1年,现在是时候考虑他们的制造商的支持了
  4. Ingvar 72
    Ingvar 72 3 April 2018 07:04
    +12
    向作者提出的问题-第二次世界大战中有多少支冲锋枪在苏联军队服役? 眨眼 我唯一同意的是需要一个墨盒。 hi
    1. 达姆
      达姆 4 April 2018 02:26
      +6
      该死的,不是从美好的生活中的2轮。 有效工作为5,45 * 39,就像北约223-300-350米一样,进一步只有火的密度。 (我不会谈论专业人士,他们已经描述了很长时间了)。 事实证明,墨盒7,62 * 39再次适用于低强度的战争(阿富汗,顿涅茨克,叙利亚),其优缺点早已被描述。 此外,在仓库中,n ...很多。 砍左手是愚蠢的,因为它看起来不像右手。 两种口径是正确的,但两者的百分比可能会有所不同。 尽管有可能在6,5毫米口径上进行新的,被人们遗忘的工作。 但是还有另一个财务问题非常重要
  5. 操作者
    操作者 3 April 2018 07:36
    +31
    这是四月1的文章吗?

    该文章的作者在他们的竞选活动中,不知道国家军队中的小型武器在7,62x54 mm和7,62x25 mm以及7,62x39 mm下,现在也在5,45X39 mm之下。 没有,供应商应对。

    那么谁头上乱七八糟? 笑
    1. 塞蒂
      塞蒂 3 April 2018 11:13
      +14
      Bardak在作者的头上。
      7.62手臂,例如坦克船员,炮手或自行火炮 - 这有意义吗? 它们比5.45更好。 而步兵却非常7.62。 不同任务的不同应用。
      1. Droid的
        Droid的 3 April 2018 16:18
        +4
        是步兵,需要5,45。 而7,62x39属于特殊球类,例如童军。
    2. mmaxx
      mmaxx 8 April 2018 11:35
      +1
      但不仅如此。 即使是ShKAS机枪,也制造了没有边缘的7.62x54弹药筒。
  6. HLC-NSvD
    HLC-NSvD 3 April 2018 08:04
    +12
    虽然没有按制造商和口径分类的已购买机器数量的数据,但不值得得出结论。 我认为大部分采购将用于军队的卡拉什5.45。 与之相比,其余的采购量将很小,并且全国范围内不会出现物流拥堵的情况。 而且各种不同的特种部队都可以自由选择适合自己的部队,更方便-适用范围与在这种浪费和供应痔疮的情况下所说的不一样。
  7. Inzhener
    Inzhener 3 April 2018 08:42
    +13
    但是,主要服役(陆军,海军陆战队等)是M-16,M-4,FN SCAR,NK 416。 我们注意到单一口径:5,56x45 mm NATO。

    您在哪里看到没有机枪的部队,单位或排,手册。 这是北约7,62×51毫米墨盒-由于某些原因,您认为它是例外。 那么,如果该墨盒已经是必需的甚至是大量的,那么供应的问题是什么? 我们有大量7,62毫米墨盒库存。 我的兄弟在国民警卫队(内政部被撤出)中担任守卫原子弹目标的人。 在射击场的定期训练中,他经常从AKM和Makarov射击,比他大! 如果他们不知道,还会生产墨盒。 大约有两挺用于机关的机枪-这是绝望的:莫斯科地区的两挺机关枪都没有工作,但是Rostec工厂必须装满工作,并且军队应该重新装备它。
    1. 操作者
      操作者 3 April 2018 08:56
      +8
      诀窍在于,AK-15和AEK都不会在一个或另一个口径中大量使用 - 与价格上涨相比,这些机器的点火效率提高是悲惨的。

      我们需要一种新的“盒式武器”型7,62x54 /三线,7,62x39 / AK-47,5,56x45 / AR和5,45х39/ AK-74。

      否则,所有“阿巴坎竞赛”都是从空到空的输血。
      1. NEXUS
        NEXUS 3 April 2018 11:01
        +9
        Quote:运营商
        需要一个新的弹药武器系统

        首先,在您所说的一切之前,您需要新的优质火药。
        1. 达姆
          达姆 4 April 2018 02:30
          +1
          但是Sunar不能做什么? 对于总墨盒超过。 我精确地射击他们。 如果您没有参加过一场派对,那没有比旋风还差
        2. 维克多·希维洛夫
          维克多·希维洛夫 4 April 2018 10:11
          +2
          Quote:NEXUS
          Quote:运营商
          需要一个新的弹药武器系统

          首先,在您所说的一切之前,您需要新的优质火药。


          而且,更有效的系统具有沉没粉末。
    2. 背上的国家
      背上的国家 3 April 2018 09:00
      +10
      关于旧墨盒的钛白粉库存的普遍看法在这里笼罩着模糊的疑问。 我没有看到这些仓库,但我可以肯定地记得,如果在90年代初期,苏联手枪弹药筒(带有黄铜套)仍在射击场上燃烧,那么在90年代后期,根据4-5岁的年龄来看,它们只是绿色的。 旧货不是首先发货吗?
      1. slava1974
        slava1974 3 April 2018 10:16
        +6
        首先不是从仓库运来的旧货吗?

        作为一项规则,船舶,以更新股票。 但有些党派撒谎然后摧毁他们,因为他们没有时间在和平时期使用它们。
  8. KP8789
    KP8789 3 April 2018 08:52
    +13
    作者没有正确理解采用什么含义。 这并不意味着军事单位将配备不同的型号。 主要型号只有AK-12,其他所有型号对于特种部队都是可选的。 此外,有必要在新模型的基础上,以“专家”的潜在对手的能力来开发自动机,就像AK系列的第XNUMX系列一样。
    但是即使是AK-12,在不久的将来也可能不会成为大规模的机枪。 仓库中有数百万台AK-74,它们已经开发了现代化套件,而新的AK-74 “衣服” 在很长一段时间内很有可能成为俄罗斯联邦武装力量的主要力量。
  9. 叶戈尔-DIS
    叶戈尔-DIS 3 April 2018 08:57
    +10
    武器的专业化范围狭窄,在维修和后勤方面,枪手专业化程度更高。
    为军队提供高质量的“工具”,增加枪炮人员(或扩大现有枪械的专业化)并不是一个大代价。
    其中之一-将如何以及根据什么方案完成零件? 5,45毫米去哪儿,7,62毫米机枪去哪儿?
    为此,足够记住为什么每个机芯都是制造出来的,它们的优缺点是什么,并且马上就会知道哪个机芯会去哪里。
    俄罗斯是一个大国,有各种气候区,自然条件和地形性质,必须将其用于敌对行动。 捍卫俄罗斯以外国家利益的需求甚至进一步扩大了影响效率的因素范围。 驾车穿越高加索山脉,苔原或叙利亚沙漠,这与在城市建筑中进行梳理是不一样的。 关于一般针对性的特殊操作,单独对话。 因此,是的,需要各种口径,各种口径都很重要。
    值得注意的是,我们的潜力是不同的。 尽管美国能够在武器方面提供他们想要的一切,但这仍是事实。
    颇具争议的声明。 在这种情况下,情况恰恰相反。
    但是,主要服役(陆军,海军陆战队等)是M-16,M-4,FN SCAR,NK 416。 我们注意到单一口径:5,56x45 mm NATO。
    而且他们几乎全力以赴,因为缺少弹药筒和更大口径的武器而呼啸,但是他们无能为力。 因为提供军队的商业成分比作战效能要高得多。 因此,要由一个人唯一决定将掌握了600亿美元预算的刀具生产和商业团体归类于此,没人愿意。
    1. Aqela
      Aqela 12可能是2018 09:13
      0
      随时 关于商业组件尤其精彩 舌 由于某些原因,许多专家深信纯实用性推动军队采购 没有 而Vasya-Vasya原理更经常显示出大豆耳朵 LOL
  10. 高级
    高级 3 April 2018 09:16
    +7
    根据KK的代表-AEK将小批量生产以维持工厂和设计团队。
    媒体不能被信任,因为文章通常是由业余爱好者撰写的,他们不了解任何东西,也无法计数。
    AK-12用于步兵,油轮,导弹等。 而且似乎是空降兵,海军陆战队。 虽然他们可以和AK-15一起去。 不同类型的特种部队将接收AK-12或AK-15。 然后向谁求助?
    一切都取决于武器游说,军事企业的所有人和贸易武器者的利益。
    在墨盒上。 7,62x39需要现代化。 尽管7Н23还不错,但是可以做得更好。 准确性和渗透性。 还有选项5,45-7H39和7H40。
    越远,防弹背心将越先进。 5,45和5,56将不再能够与之对抗。 尽管装甲只能保护身体,但腿,脖子和头部的保护却较少。 但是,士兵不会只被迫四肢工作。 因此7,62将在这里获得优势。 虽然。 如果这样下去,它将达到7,62,但已经处于步枪类型
    有一件事很明显-军队中各种各样的武器和弹药是不可接受的。 如在内部部队。
    但这也是不可接受的-不同类型的车辆,包括装甲车,坦克,直升机,飞机和一般设备。 战争表明,种类繁多总是威胁到问题和额外费用。
    但是从什么时候开始常识在俄罗斯统治?
    1. Droid的
      Droid的 3 April 2018 16:24
      +4
      引用:擦除
      越远,防弹背心将越先进。 5,45和5,56将不再能够与之对抗。

      5,45枚防弹背心。
      引用:擦除
      尽管装甲只能保护船体

      事实并非如此,装甲板仅保护船体的一部分,特别是保护行人总面积的10-12%。
      引用:擦除
      但是,士兵不会只被迫四肢工作。

      即使没有这个,约60%的点击还是放在四肢上。
      引用:擦除
      因此7,62将在这里获得优势。

      它将获得5,45,并且已经获得了优势。 因为它经常掉落1,5倍。
  11. Yrec
    Yrec 3 April 2018 09:23
    +3
    虽然在仓库中,弹药筒7,62x39的海洋和弹药筒的生产线并未贬值,但将使用该弹药筒武装武器。 在那里将会看到。
  12. svp67
    svp67 3 April 2018 09:29
    +10
    针对AK的AEK和针对5,45的7,62。 还是在同一时间?
    不是在同一时间,而是联合。
    但是,主要服役(陆军,海军陆战队等)是M-16,M-4,FN SCAR,NK 416。 我们注意到单一口径:5,56x45 mm NATO。
    在每个小屋 - 他们的玩具,特别是在美国,这样的“射击玩具”就是这样,不是在例子中更容易。 我没有找到非常喜欢的“Mariners”M110 SASS用于7,62×51 mm NATO

    在排,同时“商务旅行”的同一个“水手”可能是......
    5,56-mmМ4А1。


    7,62-mmМ240В

    5,56 mm M249

    M40A5狙击手。 7.62x51

    7,62 mm KAC Mk11

    7,62 mm M39 EMR

    他们有很多选择......
    他们有设备
    轻型和重型机枪 - 不同型号的4
    突击步枪和卡宾枪 - 4不同型号
    狙击步枪 - 6不同型号
    Submachine Guns - 1型号
    Smoothbore枪和霰弹枪(我们没有,似乎没有) - 4型号
    手枪 - 3型号
    并且正在接受服务和设备的正式接受。
    1. 现实主义者
      现实主义者 4 April 2018 08:16
      0
      问题不在于小型武器的种类数量,而是为什么在供应不同口径的部分弹药方面造成困难。 美国有24种干粮给军队使用,以满足墨西哥人,犹太人和穆斯林的需求-这仍然是后方的任务! 但这是他们的问题,为什么我们需要两把口径来装备军队的小武器!
      1. svp67
        svp67 4 April 2018 10:36
        +2
        Quote:现实主义者
        为什么我们需要两个军用小型武器的口径!

        更有效地解决具体问题。 而且,事实上我们有口径,而不是两个,但有时......
        1. 现实主义者
          现实主义者 4 April 2018 12:03
          +1
          也许每个任务都有自己理想的工具,但是值得吗? 例如,在我的建筑工地上,所有铲子和抹子都是相同的,尽管使用同一工具以不同的效率解决了不同的任务:)
          1. Aqela
            Aqela 12可能是2018 09:30
            0
            我不知道,就像石材工人一样,但我是一个好的木匠,更不用说木匠和各种火车了。 您知道除了刨床和刨合机本身以外,您知道有多少种刨床? 顺便说一句,FSW,抹泥刀和铲子也有所不同,对于就位的整洁砖块来说,最好是有地面的,对于泥瓦匠,而不是木匠的斧头……此外,不仅军事工作而且任何生产的经验都表明通用工具只有一个优点-通用性,但是特殊工具要有效得多。 例如,比较一下多功能工具和工具集,至少要有一名专业电工...是的,即使是烙铁和剪钳也需要几种类型,并且电气胶带最好具有不同的颜色以进行标记...顺便说一下,墨盒4,45x39的子弹也会出现出于某种原因,有所不同...这该死,这对供应商来说是个问题! 这些“靴子”带来了如此好的普通墨盒盒, 随时 他们,pymash需要穿甲! 请求 傻瓜
            1. 现实主义者
              现实主义者 15可能是2018 19:05
              0
              在施工现场,木匠可以解决其他任务,而不是做一些复杂而独特的任务,而是简单的任务:在开孔处放一个盒子,然后把门吊起来。我完全同意,一种特殊的工具比通用的工具要好,但在战场上(每40000个丧生会消耗1发子弹)与制造密集火力有什么不同? 与在高加索地区服役的士兵交谈时,一个人担任狙击手。他说,90%的时间他伏击了一次,坐了几天(坐了几天),第二次是在一个机动步兵中服役-他没有看到战斗中的敌人,躲在石头和树木后面,也没有开枪对敌人。 在这种情况下,您需要使用5.45 x39口径的不同弹药(您可能有4,45x39的错字)吗? 在我看来,这种能力通常毫无意义-惊人的能力很小! 美国人抱怨,消费大,效率低。 石匠有自己的石匠,很特别。 不像木匠。
  13. 信田健
    信田健 3 April 2018 10:03
    +2
    关于A-545和A-762的问题。
    以前,我在youtube频道上阅读/查看过AEK-971有问题-大约2000年后,由于连接平衡系统的连接螺柱,它会楔住。
    在以上示例中可以解决此问题吗?
  14. raw174
    raw174 3 April 2018 10:07
    +5
    我不太了解作者的困惑...
    据我了解,在生产中5.45和7.62的成本都一样,维修也不应该引起问题,部件和元件相同,枪管和喷射器的区别……还是我错了? 他们还可以根据任务向谁找出哪个弹药筒...对于移动部件,巡逻,巡逻,巡逻,侦察,我们需要增加可穿戴弹药,5.45是合理的。对于边防人员,AK商店通常在第25个弹药筒上有一个控制孔以减少他们携带的弹药更少,这就是多么重要,如果您给他们7.62,它们每个就15。 他们将装备...而那些在运输中的人可以负担得起额外的几磅,以换取更大的断裂力...
    1. Aqela
      Aqela 12可能是2018 09:40
      +1
      我不是在“边防卫队”中任职,而是在我的朋友中任职,但据我所知,根本没有一家完整的商店可以减轻重量(例如,最好是在120家商店中以30件装4发子弹来节省重量) pcs。在20家商店中-“额外” 6家商店本身也很重,减轻重量也不可行 请求 ...而且没有太多回合 笑 ) 盒式送纸弹簧的可靠性得到提高,不会“失灵”。 对于“边防卫士”来说,巡逻和秘密工作是很典型的,即 短暂的,充满活力的着火“接触”的需要可以突然代替长时间的窝藏或等待。 对可靠性的需求非常重要。 您可以牺牲一轮回合的一小部分。 什么
  15. slava1974
    slava1974 3 April 2018 10:22
    +5
    目前,特种部队和情报部门有很多武器。 在武器储藏室不仅有AK-74和AKM,还有冲锋枪,特殊武器,以及所有不同的弹药筒。 更不用说有任何进口武器用于不同任务的人。 当然,对于大众军来说,单调是可取的。 在和平时期或地方冲突中,没有特别的问题。
    但总的来说,申请的有效性将取决于弹药供应的组织,这是事实。
  16. SoboL
    SoboL 3 April 2018 10:28
    +6
    我有一个问题。 这些裸露在手掌上的皮卡汀尼酒吧在积极射击的情况下如何产生影响。 我知道手套以及所有这些东西,但是生活有时比小说更离奇,在最关键的时刻也许没有手套,但是您需要射击。 有一次,在建筑工地上工作时,他使用了定期配件中的废金属,即使是戴上施工手套,也是如此。 手掌的皮肤脱落了!
    1. 背上的国家
      背上的国家 3 April 2018 11:05
      +5
      这些带子最有可能被碎布包裹着,一切都会很好)))。 在实践中,它们的唯一好处是:如果在侧面将它们削尖,则可以自动砍伐树木(就像两手锯一样)。
      1. Aqela
        Aqela 12可能是2018 09:43
        +1
        Quote:荒野
        这些带子最有可能被碎布包裹着,一切都会很好)))。 在实践中,它们的唯一好处是:如果在侧面将它们削尖,则可以自动砍伐树木(就像两手锯一样)。

        笑 随时 您仍然可以从脱壳扇区在the沟的栏杆上耙草 随时
    2. 狐狸
      狐狸 3 April 2018 11:16
      +4
      Quote:SoboL
      我有一个问题。 就像这些裸露在手掌上的皮卡汀妮酒吧

      它们上面有特殊的塞子(塑料或橡胶),但并不总是发出来的……它们会丢失。
    3. Strashila
      Strashila 3 April 2018 11:31
      +6
      修剪就是金钱……可能会克服的不便之处……在金钱的帮助下……在修剪上的额外覆盖物……我们的管理人员越来越多地采用西方方法……施加无人认领的选择。
      1. Aqela
        Aqela 12可能是2018 09:47
        0
        然后! 毕竟 谁都知道例如,准直仪的瞄准器永不破裂,电源不位于其中,不紧贴树枝,在任何照明条件,周围背景和任何距离下都可以正常工作... 眨眼
  17. Strashila
    Strashila 3 April 2018 11:27
    +3
    “科夫罗夫的设计人员使用了平衡的自动化方案,将开火精度提高了15-20%。更复杂的设计导致价格上涨,并且作为选择,可靠性降低。” ...任何武器的基础都是枪管计划,这是基础。 ..如果它们匹配,则结果将是...,但如果不匹配,则结果不匹配。 普通的树干选择可以达到15-20%的精度,这可以归因于子弹。,但是如果射手弯曲且目瞪口呆,这一切都将变得无济于事……分析准备方法,进行校正,并且会增加相同的数量武器使用的准确性。
    1. Aqela
      Aqela 12可能是2018 09:49
      0
      正如流行的智慧所言:野蛮人手中的技术-一堆废金属! wassat ChSH,曲率,甚至更难以握手,任何水平都无法校正 笑
  18. the47th
    the47th 3 April 2018 11:45
    +9
    在7,62x39时,后向动作会更强。 如果敌人甚至身穿防弹衣坐在客车后面,那么5,45毫米机枪的机率很高,对他无能为力。 而7,62毫米会使它非常痛苦。 这是证明:
    1. 现实主义者
      现实主义者 4 April 2018 08:26
      +1
      毫不奇怪,7.62比5.45具有更大的击穿能力,但很高兴-这个女孩很健康!
      1. Aqela
        Aqela 12可能是2018 09:54
        0
        好吧,在我们院子里,有很多漂亮的女孩。 更漂亮。 因此,平均外观。 但是自信地操作“拱门”的能力却很少。 笑 毕竟他是那样种植的... 随时
    2. Kostya1
      Kostya1 7 April 2018 23:36
      0
      感谢您的视频,我很长时间以来一直在寻找用步枪拍摄汽车的照片。 但是,在我看来,这是一个蒙太奇:摄像机严格代表汽车,谁这样说呢? 如果他们进入相机并破坏了体验,可惜的是将相机倾斜(不在拍摄线上)是正常的,这不会影响拍摄; 目标后面没有障碍物,但是他们是否向某人射击? 谁会这样射击? 对于某些白色废话的自动床单,为什么呢?
      1. Aqela
        Aqela 12可能是2018 09:56
        0
        目前,我认为简单的便携式摄录一体机的成本要低于锌粉盒。 眨眼 如果将旧车的车身交付到拍摄位置所花费的成本比摄像机高,我也不会感到惊讶。 LOL
  19. groks
    groks 3 April 2018 11:55
    +11
    最近,作者表达了对奇怪问题的担忧。 除了他们之外,这些都不会打扰任何人。 但是,作者没有提供任何东西。 并且甚至不对正在发生的事情进行评估。 为了物品本身的物品?
    1. Aqela
      Aqela 12可能是2018 09:59
      0
      在充分尊重出版物作者的前提下,我同意此言论100%
      经典如何? “以……专家的观点轻轻触摸一切” LOL
  20. DimerVladimer
    DimerVladimer 3 April 2018 13:06
    +9
    我们军队的补给中没有任何一种用于小型武器的弹药:
    7.62x54,例如7N1-狙击弹,T-46 / T-46M示踪剂,57-X-340-空弹,LPS,索引号57-N-323C,带有穿甲燃烧弹的弹药7,62 B-32等。 P.

    物流以某种方式应对。
    他们将以某种方式处理7.62x39的命名法。
    1. Aqela
      Aqela 12可能是2018 10:00
      0
      上面我写了差不多 随时 饮料 ShKAS墨盒不足以堆放轻巧的产品,并在套筒中加强了固定 士兵
  21. Sedoy
    Sedoy 3 April 2018 13:21
    +2
    一些废话,不是一篇文章...
    有必要写些东西,“戳鼻子,涂在纸上”……堆积……
    1. voyaka呃
      voyaka呃 4 April 2018 22:01
      +7
      暗含对Degtyarev的批评,赞成卡拉什尼科夫工厂的一切。 对口径的讨论是伪装的。
      这暗示着捷格列亚列夫将对军队“有害”。 据称是由于墨盒的两个口径。
      当杰季佳列夫参军时,合同士兵将不再想要卡拉什尼科夫。 而且将会有越来越多的承包商。 卡拉什尼克主义者对此感到恐惧。
      1. yehat
        yehat 9 April 2018 11:00
        +1
        是的,隐藏着什么-时不时戳一下鼻子
        “ AEK更昂贵”,“专用于AK-15”,“情况已经改变”等。
  22. tat_shurik
    tat_shurik 3 April 2018 13:50
    +3
    我没有看到任何问题。 SA以某种方式向5,45士兵和机枪手提供了7,62发子弹的PKK。 在同一排。 也许现在,除了机枪手之外,班子里还会有几人排,他们的机枪“重”口径与机枪手相同。 物流的困难是什么? 7,62口径步兵还需要多轮弹药? 所以无论如何他们都得到了服务...
    1. Droid的
      Droid的 3 April 2018 16:32
      +1
      你在说什么? 如果您不知道,我会通知您,AK74 RPK74是与AK5,45一起开发的,装有机枪的机枪手发射了XNUMX毫米弹药筒。
    2. Aqela
      Aqela 12可能是2018 10:05
      0
      但是您还需要携带手榴弹……还有IRP……还有鞋布……还有急救包……还有各种各样的东西…… 傻瓜 供应商根本不知道所有这些! 他们都是在后方部队的学校里徒劳无功地受教的。 哭泣
  23. 斯蒂克斯·奥基诺斯(Styx Okeanos)
    +6
    WORLD-NATO-USA-7,62X51-MM的主要墨盒(口径)
    世界步兵的主要人员样本是FN FAL(120个国家/地区),G-3(64个国家/地区),M-14-21美国和瑞士,意大利,奥地利..
    在此药筒下的辅助部队和样本中始终使用5,56毫米口径
    尤其是-子弹的重量相对于游戏的重量增加了致命的结果-口径5,56-战后“人道主义”方法的产物,这种子弹(子弹)的任务是“不起作用”,而NATO-T65子弹= 7,62x51枪口能量为3200焦耳-杀。 中间墨盒7,62x39。 至少就某处的枪口能量而言,其能量接近5,56x45弹药筒的强度... 5,45弹药筒的口径根本不能与带电弹药筒相关。
    这种弹药筒的独特之处实际上是祖国的变化,如果几十年后有人决定恢复AK-47-Patron 7,62,这很好,尽管这是可悲的尝试,至少可以以某种方式抵制世界上任何装备M-M的步兵的枪口力量14,ZIG AM,FN FAL,G-3
    1. 猛禽F22
      猛禽F22 3 April 2018 14:41
      0
      308是个不错的口径,但是您做不到
    2. KP8789
      KP8789 3 April 2018 16:33
      +6
      斯蒂克斯·奥基诺斯(Styx Okeanos)
      WORLD-NATO-USA-7,62X51-MM的主要墨盒(口径)
      世界步兵的主要人员样本是FN FAL(120个国家/地区),G-3(64个国家/地区),M-14-21美国和瑞士,意大利,奥地利..
      在此药筒下的辅助部队和样本中始终使用5,56毫米口径
      尤其是-子弹的重量相对于游戏的重量增加了致命的结果-口径5,56-战后“人道主义”方法的产物,这种子弹(子弹)的任务是“不起作用”,而NATO-T65子弹= 7,62x51枪口能量为3200焦耳-杀。 中间墨盒7,62x39。 至少就某处的枪口能量而言,其能量接近5,56x45弹药筒的强度... 5,45弹药筒的口径根本不能与带电弹药筒相关。
      这种弹药筒的独特之处实际上是祖国的变化,如果几十年后有人决定恢复AK-47-Patron 7,62,这很好,尽管这是可悲的尝试,至少可以以某种方式抵制世界上任何装备M-M的步兵的枪口力量14,ZIG AM,FN FAL,G-3

      在Murzilka杂志上,凭借您在小型武器和弹药领域的知识,这是一个严肃的网站。
    3. Droid的
      Droid的 3 April 2018 16:34
      +6
      引用:Styx Okeanos
      这个PATRON的身份在家庭中实际发生了变化

      你的白痴是白痴,没有任何背叛。 不明白问题,不写。
    4. 文太
      文太 3 April 2018 21:27
      +4
      引用:Styx Okeanos
      这个PATRON的身份在家庭中实际发生了变化

      检测到Corbijn 你可以马上禁止。
    5. Aqela
      Aqela 12可能是2018 10:17
      0
      引用:Styx Okeanos
      WORLD-NATO-USA-7,62X51-MM的主要墨盒(口径)
      世界步兵的主要人员样本是FN FAL(120个国家/地区),G-3(64个国家/地区),M-14-21美国和瑞士,意大利,奥地利..
      在此药筒下的辅助部队和样本中始终使用5,56毫米口径
      尤其是-子弹的重量相对于游戏的重量增加了致命的结果-口径5,56-战后“人道主义”方法的产物,这种子弹(子弹)的任务是“不起作用”,而NATO-T65子弹= 7,62x51枪口能量为3200焦耳-杀。 中间墨盒7,62x39。 至少就某处的枪口能量而言,其能量接近5,56x45弹药筒的强度... 5,45弹药筒的口径根本不能与带电弹药筒相关。
      这种弹药筒的独特之处实际上是祖国的变化,如果几十年后有人决定恢复AK-47-Patron 7,62,这很好,尽管这是可悲的尝试,至少可以以某种方式抵制世界上任何装备M-M的步兵的枪口力量14,ZIG AM,FN FAL,G-3

      推理水平令人印象深刻! 幼儿园高级班! 他们教阅读,但要思考-的确如此。 一种表达 真正改变家园 有什么价值。 实际上,国土实际上是无法改变的。 它发生了,ChSH,“叛国 家园"
      此外,其次,在弹药筒7,62x51下拥有武器的国家数目的清单并不花费本文中使用的枪支。 在许多国家/地区,相同的G-3已从服务中删除并更换,这很典型,是使用5,56x45系统...以相同的德国或加拿大为准。 在美国,M-14长期停用。 用来制作狙击手的数量根本不是数百万。
      第三,“世界上任何步兵”的装备 LOL Zig-ohm-通常是一首歌。 同样的钱,你可能可以买到一个装有M-16 / AR-15的盒子 请求 关于如何武装一群私人而不是一个步兵的问题,同样的以色列也回答了自己。 大部分步兵与M-16一起作战,以换取出色的加利尔...
      布尔加科夫如何写在那里? “恭喜...撒谎!” 笑
  24. Dark_Filin
    Dark_Filin 3 April 2018 14:05
    +6
    1。 现任军队多么混乱? 是的,90-e,零 - 后面的服务是一个屁股。 但现在,在我看来,情况发生了很大变化。
    2。 我不明白修理的问题 - 有3附加零件盒有什么问题? 特别是在机器最大程度上统一,这意味着绝大多数零件是相同的。
    3。 谁说7,62会在军队中使用? 采用是一种营销举措,可以增加对其他州的销售,这在购买任何武器时都会密切关注这些时刻。
    1. 猛禽F22
      猛禽F22 3 April 2018 14:46
      0
      对民用市场更好,为什么我们需要出口? 如果我们自己能够创造良好的销售条件,那么我们将不支持我们的制造商吗? 您只需要朝着为我们的买方和制造商创造舒适条件的方向调整法律即可
  25. 科里亚叔叔
    科里亚叔叔 3 April 2018 18:22
    0
    ak 12从驾驶员的背心类别来看,这个主意是必要的,但从本质上说,洗碗的目的是为了自己专用的机器清洗并收集,如果碰巧应征者不关心74或12
  26. 海猫
    海猫 3 April 2018 23:59
    +3
    Quote:RaptorF22n
    对民用市场更好,为什么我们需要出口? 如果我们自己能够创造良好的销售条件,那么我们将不支持我们的制造商吗? 您只需要朝着为我们的买方和制造商创造舒适条件的方向调整法律即可


    您的嘴唇……我们都很高兴,但是谁将向我们出售机器? 就像那个笑话一样:“他是疯子,所以必须给予他。” 感谢您不带走我们到目前为止的一切。 hi
    1. 猛禽F22
      猛禽F22 4 April 2018 03:36
      +1
      我们国家的怪异武器政策都是为了出口,让您的市场步履蹒跚吗? 当我问为什么一个朋友想以4的价格购买M100 Norinka时? 他很喜欢,但是如果Aek Abakany挡住了我们,那么我相信他会抢走我们的机器和所有东西,那么您需要有从我们公司中赚钱的欲望,而这笔钱会使他们发疯,他们真的不明白吗? 还是他们如此有钱,以至于他们悄悄地忽略了内部买家的需求? 全部用于出口和出口,这一定会让他沮丧
      1. slavaseven
        slavaseven 6 April 2018 08:41
        0
        还是他们如此有钱,以至于他们悄悄地忽略了内部客户的要求
        因此,这些以及其他许多公司的持有人的寿命将更长=)
  27. 灰钢
    灰钢 4 April 2018 00:06
    +5
    当时在5.45弹夹下采用武器的主要原因
    1-在路径的初始段中墨盒的平坦路径
    2-它的重量 bk至AK47 -120发子弹和AK74(相同重量)200。
    因此,火力增加了,更不用说强大的-7.62弹药筒会由于伤口而留下很多受伤的动物。 在越南对M16进行了AMI试验之后,对她的所有评论的主要主题是她的制动能力和对尸体的可怕割伤。 与其说是步枪,不如说是弹药筒本身是5.65
    1. 将
      5 April 2018 13:37
      +7
      我只能一言不发地支持伤口,但通常被称为“证明”。 这是苏联国防部1986年《枪伤地图集》的屏幕截图,签名印章为“供官方使用”。



      得出自己的结论 hi
      1. Aqela
        Aqela 12可能是2018 10:30
        0
        做得好! 非常真实的报价! 随时 我,在VMP期间不得不处理相同的信息。 那些在80年代和90年代参加过战斗的家伙曾经说过同样的话。 一块5毫米高速子弹(在400-500 m范围内)在软组织中留下一个直径达5厘米的挫伤区,这个孔似乎很小,然后已经在医院里,一块腐烂的垂死肉掉了……顺便说一下,亚音速子弹不是典型的。 因此他们死于in弹枪,死于“人道子弹”再到医院。 估计您的尸体。 直径5厘米覆盖肝脏的四分之一,大腿的三分之一,半心脏,前臂-完全覆盖。 那些。 如果它进入手或前臂,则将手截肢过关节(所谓的“拔牙”)的可能性很高。
        1. 将
          12可能是2018 11:03
          0
          我同意刷牙,可能需要截肢,但关于前臂,不是。 前臂在生理上非常简单,由两个骨骼组成,并且很大。 使用现代技术,即使枪械破裂严重且碎片很多,您不仅可以保存肢体,还可以防止其严重缩短。

          早在第二次世界大战时,野战医院中使用的技术就使得当步枪的子弹击中大腿骨时可以保持腿部。 是的,脚大大缩短了,功能没有恢复,但是没有被截肢。
  28. 瓦列里赛托夫
    瓦列里赛托夫 4 April 2018 06:18
    +2
    一个奇怪的分析,而PCM和其他7,62口径机枪又如何呢?还是不需要在维修和弹药筒方面分别考虑它们?在建造任何房屋时,您需要大约30-40种材料,而且没有一个供应商(甚至是私人商人)如果是地基,然后是沙子,钢筋,模板,混凝土等,然后突然混入2个口径中了吗?哈哈哈。要进行自动识别,只需在机器上用大号标记7,62 5,45(我想这会得出)。
  29. DimanC
    DimanC 4 April 2018 07:50
    +1
    作者,您是否仍认为AK-47被苏联军队采用?
    1. Aqela
      Aqela 12可能是2018 10:34
      0
      “专家陷入困境”! 笑 它发生在每个人身上! 笑 好吧,对于所有深度的特定博学,他们都无法区分经验丰富的中间样本和基于测试和改进结果而用于布防的标准! wassat 请求 LOL 他们大概和一架坦克的A-20-T-32-T-34一样! wassat
  30. 现实主义者
    现实主义者 4 April 2018 08:21
    0
    当然,军火游说者扮演着重要的角色,因此,要么由军队决定与之作战(7.62或其他),要么下达订单,或者利用狡猾的制造商可以将其吹散并解决复杂的供应问题这一事实。 我想知道为什么他们将带有“ Komon Rail”系统的柴油发动机卡车投入服务,这是犯罪! 谁来为他们服务? 当暴露于EMP时,控制系统的微处理器会发生什么? 还是我不了解并且完全落后于时代的事物,或者他们现在对军队中技术的生存能力感兴趣?
    1. 猛禽F22
      猛禽F22 4 April 2018 09:11
      +2
      我们有枪口大厅吗? 如果真的有的话,那么我们已经实施了一个警察的小孔自卫行动,开了许多射击场,在我国有什么样的发展前景,但是我们根本没有任何运动,但是他们有足够多的恐同症,而且人们野蛮而边缘化心态和其他恐怖,然后想知道为什么一切都出口了
      1. 维克多·希维洛夫
        维克多·希维洛夫 4 April 2018 09:53
        +3
        在短语之后:
        然后我们想知道为什么所有东西都出口

        开始疯狂地鼓掌。 含
        而且,最糟糕的事情是……人们也在出口……学习现成的专家……然后出口。 我们正在失去人员...这是无法原谅的。 伤心
        1. 猛禽F22
          猛禽F22 4 April 2018 12:25
          0
          是的,这很可悲,为什么不关注负责我国民用市场发展的人们呢? 或至少我们的军火公司需求巨大,销售量将稳定增长,这仍然只是决定在我们国家赚钱
      2. Aqela
        Aqela 12可能是2018 10:38
        0
        我认为,通过这种向个人出售步枪武器的政策,武器游说集团出售武器箱的脚跟而不是组建一个射击场,将更加有利可图。 顺便说一句,在苏联,每个文化休闲公园以及许多学校的地下室都有射击场。 没有任何民用武器贸易和采购政策(狩猎社会的规模还不及该国其他人口的范围)。
  31. Xscorpion
    Xscorpion 4 April 2018 13:04
    +5
    Quote:现实主义者
    问题不在于小型武器的种类数量,而是为什么在供应不同口径的部分弹药方面造成困难。 美国有24种干粮给军队使用,以满足墨西哥人,犹太人和穆斯林的需求-这仍然是后方的任务! 但这是他们的问题,为什么我们需要两把口径来装备军队的小武器!


    我们已经有2个口径了很长一段时间,而且在许多部队中,特别是在情报部门,旧的AKM和新的AK-74M都在服役中,如果部队指挥官或领班员不太懒惰,可以在射击场或储藏室中多装一张纸,则后勤工作没有问题。对于每种口径,都有不同的任务,优点和缺点,只有业余爱好者可以从中选择更好的武器。
  32. 将
    5 April 2018 13:32
    +5
    这是A-545和A-762。 关于简化型号AEK-971和AEK-973。


    之后,我意识到文章中会出现很多错误。 原来如此。 与AEK-545相比,A971在哪个地方简化了,自然没有标明……也许简化是拒绝接收器盖并过渡到传统的折射式接收器? 那是作者得到神话般简化的地方?

    但对“卡拉什尼科夫”和“焦油”来说。 其中之一 - 如何以及根据什么方案完成部件? 去哪里5,45-mm,哪里有7,62-mm机器?
    我们的物流服务能为这种痔疮准备多少钱? 甚至在修理方面都没有,尽管这里有重复嚎叫。 但如有任何损坏,您可以发送给制造商。 虽然来自远东 - 但它仍然是一种乐趣。
    如果我们考虑到我们军队中的混乱不是诊断,而是通常情况,那么我们确信为军事供应商提供了数十个有趣的时刻。


    曾在部队服役的任何人都非常清楚地知道,尚未为“此类痔疮”提供服务,但已经为“此类痔疮”工作了数十年。 曾在部队服役的任何人都奇迹般地知道弹匣为7,62×39毫米,结果,即使切换到5,45×39,AKM和AKMS也没有完全从部队中消失。他们仍然武装,仍在全州范围内,仅此而已也由个别单位使用。 AKM比以前要小得多,不是主要武器,而是主要武器。 例如,它们被用于侦察的装备有7,62 US的自动侦察机和PBS-1。

    但是作者要么没有在军队中服役,要么在其他军队中服役。 他们不知道这一点。

    当然,AKM不是昨天开发的,陆军中的AKM昨天也没有发布,与此同时,对于7,62×39的自动机的需求也没有消失。 做出合理的决定后,在结构和物理上都用新机器替换所需的口径的过时的AKM。 一切都很好,没有幻想所谓的“两轮 主要的 小武器”,因为主要武器是5.45。

    好吧,值得一提的是,AK-12和AK-15之间的零件互换性显然是最高的。 也就是说,决定将两种口径投入使用不会导致一个制造商在机器框架内进行维修的复杂性。 只是来自不同制造商的自动机的口径,当然还有不同设计的口径。 但这也不是问题,这种经验已经存在。

    Kovrov设计师使用了平衡自动化方案,提高了15-20%的拍摄精度。 更复杂的设计导致价格上涨,作为一种选择,可靠性降低。


    当然,他们不会告诉我们什么样的“可靠性较差”。 现在有人可以开始水基理论讨论,但是测试中有相关文件。 绝对可以肯定的是,可靠性是在他们之中下降还是没有下降。

    好吧,它的15-20%取决于身体的位置和拍摄模式。
  33. Medvedron
    Medvedron 6 April 2018 17:25
    0
    从个人经验来看,我认为在RPK上使用7.62弹药筒是最合理的,对于AK 12-15 5.45以及Kovrov产品,则痔疮更少,步枪排的实际收益更大。
  34. 犹太俄语
    犹太俄语 6 April 2018 22:12
    0
    我们仓库中仅有的弹药是多轮,它们与第XNUMX系列的AK相同,但目前部队将同时饱和。 因此他们接受了他们想出的一切。
  35. Hezbola
    Hezbola 7 April 2018 21:05
    0
    还有5,56和308以及8,6毫米的铅可以扔进垃圾桶,有一段视频显示8,6 dapua穿过带帽的BZ战士甚至不会破坏肋骨,类似于nij4A钢ar500
  36. Kostya1
    Kostya1 7 April 2018 22:32
    0
    主题没什么,你为什么兴奋? 我们进行了3次世界大战的AK和弹药库存-活着是,欢喜,不行,设计之痒得以解决。
    1. Golovan杰克
      Golovan杰克 7 April 2018 22:36
      +6
      Quote:Bone1
      为3次世界大战制造AK和弹药的存货-活着很高兴

      武器在道德上正在老化。 墨盒有有效期。
      您是否曾在20年前尝试过射击弹药? 试试吧...很有趣 眨眼
      1. Kostya1
        Kostya1 7 April 2018 23:53
        0
        好吧,如果这是道德的,那当然 笑 关于个人经历:小时候,他从祖父那里获得了一个奖杯,绍尔(Sauer),某种破旧的189。他的模型带有三个夹子,尽管耳朵被撕裂,但他拍摄了所有东西并得以幸存。 在他年轻的时候,他一直在寻找死者的遗体-他们找不到的武器-被枪杀切碎了-再活着,在军队中,他们从AKS射击了很多东西-他们还从50年代中期(从我们的仓库)花费了弹药-因此,您不需要吹口哨。 顺便说一句,和我们一起从Mosinki发射的VOKhRovtsy一起在拍摄中成为话题,这是Aurora休息的地方。
        1. Golovan杰克
          Golovan杰克 8 April 2018 00:14
          +5
          所以...那
          Quote:Bone1
          跑到...

          -阅读《汉莎》(有许多相似的故事。结局不同)。
          现在要指出:机枪子弹中使用的火药的保质期为25年。
          一段时间后,可能会有...任何选择:
          -什么都没有(延迟越短,则可能性越大)
          -“ zilch”(子弹在附近缓慢飞行)
          -爆炸(这里-多么幸运)
          是的,这句话
          引用:Golovan杰克
          20年前的墨盒

          -如果您不了解,它的意思恰恰是“保修期限的限制”。
          这样 含
          1. Kostya1
            Kostya1 8 April 2018 10:40
            0
            你告诉孩子们。 根据标准方法,通过选择性射击定期检查储存的弹药;如果不符合标准,则将其处置。 并且,关于该主题,保质期与它有什么关系? -什么弹药,.62停止释放?
            而关于AK的“道德”过时化能否更详细? -设计让我们失望并为敌人感到羞耻? 还是颜色不是“欧洲”(不够蓝色)? 笑
            1. Golovan杰克
              Golovan杰克 8 April 2018 10:46
              +5
              Quote:Bone1
              而且,关于该主题,通常与它有什么关系 储存期?

              这是“同时”:
              Quote:Bone1
              制成AK库存 和墨盒 为3次世界大战而活

              Quote:Bone1
              而关于AK的“道德”过时化能否更详细?

              道德衰老是一个自然过程,适用于任何一种……武器,包括武器。
              AK 至今 可用于其预期目的。
              三行-不再。
              那么清楚了吗?
              Quote:Bone1
              你告诉孩子们

              是的,我要告诉他们 请求

              Quote:Bone1
              设计让我们失望并为敌人感到羞耻? 还是颜色不是“欧洲”(不够蓝色)?

              -专门为儿童 含
              1. Aqela
                Aqela 12可能是2018 10:49
                0
                Che-t Browning M2并没有在道德上过时...
  37. 河马猫
    河马猫 8 April 2018 12:53
    +2
    拿两台机器,然后单位自己来选择。
    1. Kostya1
      Kostya1 8 April 2018 21:06
      0
      还是每个士兵都可以购买自己选择的武器? 笑
  38. yehat
    yehat 9 April 2018 10:54
    +2
    我已经知道AEK更贵了
    该死的,好吧,贵了多少??? 增加了装备和一些简单的铁件
    那值几千美元吗?
    那么,从卡拉什自我宣传中获得的这种精神错乱又能在文章之间转移多少呢?
    好吧,真的,没有人会厌倦他们挤进一分钱的补给品,然后又为此付了几百卢布吗?
    这篇文章很好奇,但是这些段落却以愚蠢的愚蠢行为炸开了大脑。