军事评论

7,62 mm:前进还是后退?

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卡拉什尼科夫关注AK-15射击的新视频,以及该机器仍将部署的信息。 再加上三款型号:AK-12,AEK-971和AEK-973。




为什么国防部需要这么多模型,我们将分开讨论,现在首先引起关注。

首先,我想谈谈的不是AEK和AK的差异,而是AK-15和AK-12。

实际上,唯一的区别在于口径。 7,62和5,45。

是什么导致了回归的原因,不仅是我们的军队,还有潜在的对手和盟友试图离开上个世纪的70? 但是对手的事情对我们来说并不是那么有趣,而是为了我们自己的谈话和思考。

事实上,两个口径为7,62-mm的自动机器的存在仅仅是对年度1943样品盒的一种修复。 或者他的第二次生命,如果你想要的话。 有什么意义?

而关键是现代自动机墨盒的主要任务是在距离400-500米的距离下失去人力。 在这种情况下,拍摄是从不太稳定的位置开始 - 站立,从膝盖,在旅途中。 因此 - 陛下自动射击爆发。 射击爆发的有效性很大程度上取决于后坐力。 它越高,效率越低。

这正是世界主要军队中存在低脉冲弹药筒的原因。 北约的5,56 x 45,俄罗斯的5,45 x 39和中国陆军的5,8 x 42。

优点:减轻重量 武器,小反冲冲动,高精度,更耐磨的弹药。

缺点:反弹倾向高,渗透率低。

事实上,国内5,45-mm子弹弹跳分支的能力早已为人所知。 北约的弹药并不好。

美国士兵开始抱怨他们在阿富汗的弹药。 弹跳和不足的停止动作。

并且在2000-x开始时展示了新的墨盒:6,5 x 39 Grendel和6,8 x 43 Remington SPC。 这两种弹药都是有前途的军用弹药。 原因很明显:与标准5,56 x 45弹药筒相比,增加弹道可以提供更好的弹道学和更可靠的目标破坏,相对保持反冲动量。

甚至更早,在上个世纪的60-70-ies中,苏联和美国军方考虑了切换到小口径系统的可能性,这些系统的口径小于5毫米。 顺便说一句,欧洲人也没有落后,同样的G-11有一个口径为“NK”的4,7-mm。

好处是显而易见的:无回报,高平整度和轻型墨盒。 而且,更多可穿戴的墨盒库存以及更多的武器库存。 在相同的G-11 - 50中。

但是微型口径(以及苏联的子口径)弹药系统没有通过成本测试。

在70中,我们的设计师得出结论:机器的最小可能口径约为5.5毫米。

如果减少,苏联设计师V.P. Gryazev,P.A。Fadeev,A.G。Shipunov和D.I. Shiryaev在开发AO-27子机枪时会遇到一系列问题。

例如,根据俄罗斯枪械师弗拉基米尔·费奥多罗夫的观点,如果更多,自动武器的最佳口径是一毫米的6,5,这就需要减少弹药(由于弹药筒的质量更大)和射击效果的降低。 不是在范围或渗透方面,而是在数量方面。

但最重要的当然是效率。 事实上,我们谈论的所有墨盒都是在上个世纪开发的。 自7,62-mm墨盒诞生以来,5,45-mm,而不是那么多的水流入其中,其中大部分已被发明。

例如,凯夫拉尔。 还有一群同事在打击游泳池。

在今天,轻盈但耐用的防弹衣的存在是战斗机的常态,而不是超自然的东西。 在这里,5,45-mm和5,56-mm墨盒开始逐渐失去现代材料。

但是,我们不要忘记主要的事情:切换到新墨盒甚至不是钱。 这是金额。 而且,巨大的。

这就是为什么在美国,一般来说,他们有利地认为6,5-mm和6,8-mm口径的弹药筒,但作为狙击弹药筒用于近距离(高达1 000 m)距离。 更换墨盒7,62 x 51。 但仅此而已。

与美国不同,我们的钱更少。 更不用说金额了。

但我们有一个墨盒。 年度1943样本,7,62 x 39。 在18视图中。 并且在重量和其他方面都具有相同的优点和缺点。 但是它能够从100米到深度为15厘米的砖砌工作,以及一块7毫米厚的钢盔甲从300米上刺穿BZ子弹。

防弹背心......好吧,有人这么幸运。

一般来说,有必要同意许多枪械制造商的观点,他们认为7,62-mm口径仍然具有相关性。

毕竟,在这种情况下,错误的军队获胜,其中装备了带有很酷子弹的现代弹药,但是士兵可以负担得起100,200甚至500子弹以中和一名敌方战斗机。 这是数量决定时的选项。

生产7,62-mm弹药筒的巨大潜力,我们当然保证向军队不间断地提供弹药。

改善子弹的推进装药性能,弹道和穿透性能对于相应的设计局来说是一项任务,如果配备和装备,它不应成为问题。
作者:
175 评论
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  1. Spartanez300
    Spartanez300 2 April 2018 05:15
    +6
    7,62毫米的口径对军队来说已经足够了,并且有储备,当驱动喇叭时,不必查看弹药筒的位置。
    1. 马兹
      马兹 2 April 2018 11:18
      +3
      AK-15是我的选择。 从7,62到39。事实证明,第一台机器是AKM,第二台是AK74,两者同时射击。 我可以比较。 实践最终决定什么。 叙利亚的特种部队是什么? AK-15? 好吧,这就是整个结果。
      1. aws4
        aws4 3 April 2018 03:09
        +3
        在叙利亚,我们的特种部队使用5.45口径的AK。 我认为他们可以选择任何墨盒,但选择5.45 ..
    2. 弗拉基米尔5
      弗拉基米尔5 2 April 2018 14:42
      +3
      具有统一的单调小武器的大规模步兵进攻的作战时间已经过去。 过渡到具有不同装备,因此效能较高的支队的做法早就应该进行了,这些工作是在第二次世界大战和第二次世界大战结束时根据战斗行动(攻击小组)的经验而创建和应用的。因此,作为战斗主要单位的部门应全面武装,而且该机是战场上功能最弱的自卫武器,必须用机枪代替。 狙击步枪,AGS,具有不同弹药的反应性手枪,但主要的是高精度重型武器的通信和制导系统,直至航空和吉尔吉斯共和国……战争实时变为以网络为中心。 机枪是一种有效的武器,在城市和其他近距离战斗中很重要,但它也必须有所不同,口径为9毫米或更高(停止动作),短距离和机动性更高,以进行近距离战斗等。 根据该弹药筒,其位置与武器有关。 因此机枪和狙击武器至少为7,62或更高,因为12,7毫米和14,5毫米的机枪变得流行并不是没有原因,因为通常情况下到敌人的距离是以千米为单位而不是数百米... 。
    3. yehat
      yehat 18 June 2018 22:34
      0
      我不同意使用一个7.62墨盒就足够了。 我曾经有不同的想法,但现在-不。
      在森林中-我同意,在近距离战斗中-SMG和9毫米很不错,但是在某些情况下,尤其是在城市和山区,两种口径都不够好。 因此,需要至少一个中间盒。 只需制造武器,以使口径轻松适应不同条件。 在我看来,现在已经很明显了,历史上有一些例子表明,军队在5.45或7.62弹药筒上的定向在某些情况下并不十分有效。
  2. 瓦尔纳
    瓦尔纳 2 April 2018 05:52
    +7
    为什么可以使用7,62、12,7,为什么不能。 它只会打扰可以携带的弹药数量(一百支弹药,再也没有),并且完全缺乏射手连发射击的能力。 它将有多酷:保证任何bronik的渗透; 彻头彻尾; 通过装甲车或砖墙的侧面,这是童话而不是个人武器。
    如果个人武器有任何发展(实际),那么这几乎没有能力的提高; 相当少的口径; 高强度和重金属的杆,以最快的速度发射出个人武器。
    1. Mih1974
      Mih1974 2 April 2018 12:03
      +9
      是和奥赫尼拉德面团的释放和营养 傻瓜 。 您(和其他人)在第二个釉中写道:“赢得那些便宜又便宜的人。” 一个很好的例子是乌干达,它仅拥有庞大的储备,并拥有自己的乌克兰SSR和ZGV,仅过去了4年的战争(尽管强度很低),并且已经有人在谈论缺乏弹药 扎绳
      同时,也要注意他们在当前冲突中使用的东西-拥有自由选择权的每个人都使用Kalash。 随时 谁对他们说坏话,但这是武器和补给品的最佳选择。 欺负
      坦率地说-美国军工联合会大厅乐于向每个“男霸王”出售M-16,M-4或AR-15,然后以数十亿美元的价格出售给他们吗? 是的,他们愿意用烙铁折磨总统,以得到如此的命运。但是问题恰恰是《圣经》。 伤心 当涉及到真正的“战争记账”时,那就是“蟾蜍和扼杀”。 如果我没有将西方的所有花招误认为我的步枪的“卷积”,那么世界上的一项功能就是增加指标“每杀一发的弹药数”。
      一个大国与另一国的战争是在和平生活和积累储备的多年中“分摊”的一笔巨额费用,这种危害并不是那么昂贵,直到有耗尽储备的危险。 但是,现在已经很流行的是各种各样的游击党,巴尔马林等,“调解战争”(即用不正确的手)是昂贵的。 即使是对在线商店的首次估算也相差15倍 扎绳 负 。 抱歉,但是对于真正的战争-这是无法接受的,尤其是当您考虑到墨盒远非战争的唯一代价时。
    2. voyaka呃
      voyaka呃 3 April 2018 20:37
      +1
      那就对了。 在相同的小口径下,创建装甲和子口径子弹更容易。 唯一的困难是子弹会更重。 也就是说,有必要使个人武器的细节更加持久。 否则会很快磨损。
      必须向机枪手开火。 带有大量廉价墨盒。
      1. 锋利的小伙子
        锋利的小伙子 4 April 2018 01:30
        +2
        长时间射击! 剩下的只有两三发子弹,最近装甲已经很痛苦了。 然后再加上一个更大口径的机芯,停止子弹的动作,如果子弹没有击中,那么整个胸部和/或腹部都会受到瘀伤 hi .
        1. voyaka呃
          voyaka呃 4 April 2018 19:36
          +2
          步兵很难将这种较大的口径扛在驼峰上。
          可以进行几轮。 这已经过去了。 因此,有一个合理的决定:在商店中将5.56枚装甲子弹穿入一部分(较贵且“伤口”),
          有些是普通的。 并在此类商店上贴标签以方便使用。 用于装甲车或
          防御工事在步兵上射击穿甲-普通。
          1. 锋利的小伙子
            锋利的小伙子 4 April 2018 20:25
            +1
            因此,现在简单的已经“伤口化”,至少具有钢芯(扫掠的屠宰元件),而没有芯仅用于民用市场(执法人员可以在野牛中生存)。 此外,当用三发自动切弹短时射击训练有素的士兵时,弹药就足够了。 好了,是时候从主要的“合作伙伴”那里学习到部门或一组配备耗材的无人机和装有咖啡的热水瓶的人了。 微笑
          2. 贪食
            贪食 18 April 2018 15:06
            0
            所有墨盒均已标记。 未染色-LPS。 绿色-示踪剂。 红色-ce,银色(仅中文),否则黑色。 以任何顺序将它们推到您的商店。 无论如何,任务是让您满意。 在这里,士兵将决定他需要完成什么任务。
    3. tihonmarine
      tihonmarine 6 April 2018 13:02
      0
      那么,你自己拖上一百个12,7毫米墨盒,几公里之后就会摔倒,你就不会起床了。
      7,62 X 39更好。
      1. 第四届帕拉西诺克
        第四届帕拉西诺克 13 April 2018 01:05
        0
        引用:tihonmarine
        7,62 X 39更好。

        有6,5x39 ...
  3. AlexMark
    AlexMark 2 April 2018 06:03
    +4
    再加上三种型号:AK-12, AEK-971和AEK-973.

    我一直说-主要是要稍等 眨眼 在这种情况下四十年。 Korobov建议,仅需多一点,然后就可以根据火情而实施不同的射速问题。
    但是这个消息肯定是积极的 随时
    还有一个问题。 是关于AEK还是代表AEK的最新现代化的A-545和A-762机器?
  4. moskowit
    moskowit 2 April 2018 06:42
    +2
    正如萨霍夫同志所说:“是的,这是真的。一个非常正确的决定......”(“白人俘虏”)
    1. kotische
      kotische 2 April 2018 11:12
      +4
      考虑电影中的两个角色如何完成?
      可能值得立即开始大喊“苏联法院是最人道的法院……”。 笑
  5. Yak28
    Yak28 2 April 2018 06:44
    +1
    总的来说,我倾向于前进,为他们准备新的子弹,武器,例如FN P90冲锋枪的人为他制造了新的子弹,武器。我们有些新东西非常紧,我仍然不明白为什么螺丝店如此稀少,为什么我们没有宽松的机枪皮带,不方便使用的7,62年型号54x1891轮辋的弹药筒可能已经更换了很长时间,但为什么仓库中有如此之多的弹药,就像它们适合的第二次世界大战的旧武器一样。
    1. fdgf
      fdgf 2 April 2018 09:08
      0
      Quote:Yak28
      一个不舒适的墨盒,其边缘为7,62x54(1891年样品),可能需要长时间更换

      它可能是。 但是在一大堆故障墨盒前。
      在这里,PM滤芯开始更换为Steam滤芯。 已经很好了。
      现在,墨盒的转角为5,45x39毫米。 必须将其更改为5,56x45毫米。 但是不要改变,价格昂贵。 并且自动模式下的“图例机制”不适用于该墨盒,因此不适用。 在哪里获得另一个? 这是必须以某种方式解决的任务的任务。
      然后,线将达到7,62x54毫米。
      1. slava1974
        slava1974 2 April 2018 10:49
        +20
        它应该更改为5,56x45 mm。 但不要改变,昂贵。 是的,并且使用此墨盒的自动模式下的“传奇机制”不起作用,不适用。

        什么是5,45X39失去5,56X45的指标?
        传奇机制可在NATO墨盒下的AK 100系列中轻松使用。
        1. fdgf
          fdgf 2 April 2018 10:53
          -1
          引用:glory1974
          什么是5,45X39失去5,56X45的指标?

          所有人。
          引用:glory1974
          传奇机制可在NATO墨盒下的AK 100系列中轻松使用。

          他甚至使用夹头5,45x39 mm。 如果我们谈论全自动武器。
          1. slava1974
            slava1974 2 April 2018 11:26
            +16
            fdgf今天,10:53↑
            引用:glory1974
            什么是5,45X39失去5,56X45的指标?
            所有人。
            引用:glory1974
            传奇机制可在NATO墨盒下的AK 100系列中轻松使用。
            他甚至使用夹头5,45x39 mm。 如果我们谈论全自动武器。


            那么我能说什么呢。 高度智力的讨论 wassat
            1. fdgf
              fdgf 2 April 2018 11:29
              0
              引用:glory1974
              那么我能说什么呢。 高度智力的讨论

              我要简短地回答,这是非常本质的。
          2. aws4
            aws4 3 April 2018 03:14
            +1
            提供证据..我从中射击了数百家商店,但没有注意到))))))
          3. Kot_Kuzya
            Kot_Kuzya 3 April 2018 03:49
            +5
            您是卡宾枪的另一个转世吗?
      2. KP8789
        KP8789 2 April 2018 11:00
        +20
        fdgf
        它可能是。 但是在一大堆故障墨盒前。
        在这里,PM滤芯开始更换为Steam滤芯。 已经很好了。
        现在,墨盒的转角为5,45x39毫米。 必须将其更改为5,56x45毫米。 但是不要改变,价格昂贵。 并且自动模式下的“图例机制”不适用于该墨盒,因此不适用。 在哪里获得另一个? 这是必须以某种方式解决的任务的任务。
        然后,线将达到7,62x54毫米。

        自从5,45x39毫米墨盒出现故障以来。 这可以由完整的“失败者”来写,也可以由乌克兰武器论坛的常客来写下,在那里,当地的“专家”证明5,56x45毫米优于5,45x39毫米。
        fdgf 我建议您从包括外国在内的严肃资源中获取信息。 也许那时您将了解您现在是怎么错的。 没有人打算,也不会将5,45x39毫米更改为5,56x45毫米。 而且也不是全部。
        1. fdgf
          fdgf 2 April 2018 11:13
          0
          Quote:KP8789
          当5,45x39毫米成为故障墨盒时。

          从出生。
          Quote:KP8789
          本地“专家”证明5,56x45毫米优于5,45x39毫米。

          这里没有什么可以证明的,一切都已经在40年前被证明了。
          Quote:KP8789
          也许那时您将了解您现在是怎么错的。

          我知道我在说什么。 在非常专业的水平上。 我不需要各种“资源”,我可以自己为他们提供建议。
          Quote:KP8789
          Ikto从未打算,也不会将5,45x39毫米更改为5,56x45毫米。

          是的,很贵。 是的,没有机制。 而且价格昂贵。
          Quote:KP8789
          而且也不是全部。

          就在这里。
          1. KP8789
            KP8789 2 April 2018 11:18
            +5
            商人是你吗?
            1. Alex_59
              Alex_59 2 April 2018 14:32
              +21
              Quote:KP8789
              商人是你吗?

              是的,这是当地的巨魔游牧民族。
              Anamez: 俄罗斯口径很糟糕。 为什么呢? 我是专业人士。 证明我自己。 你需要学习,缺乏才能。
              治疗方法: 忽略。 撒上滑石粉。 在没有进展 - 阻止。
            2. aws4
              aws4 3 April 2018 03:16
              +1
              是或他或他的追随者)))))))))))))))))
          2. Grenader
            Grenader 2 April 2018 13:07
            +9
            Quote:fdgf

            0
            fdgf今天11:13↑新
            Quote:KP8789
            当5,45x39毫米成为故障墨盒时。

            从出生。
            Quote:KP8789
            本地“专家”证明5,56x45毫米优于5,45x39毫米。

            这里没有什么可以证明的,一切都已经在40年前被证明了。
            Quote:KP8789
            也许那时您将了解您现在是怎么错的。

            我知道我在说什么。 在非常专业的水平上。 我不需要各种“资源”,我可以自己为他们提供建议。
            Quote:KP8789
            Ikto从未打算,也不会将5,45x39毫米更改为5,56x45毫米。

            是的,很贵。 是的,没有机制。 而且价格昂贵。
            Quote:KP8789
            而且也不是全部。

            就在这里。

            似乎风从乌克兰飘来的漂移不足。 5,45x39毫米在任何方面都不逊于5,56x45毫米,并且穿透能力超过。 这意味着没有机制吗? 您在委内瑞拉军队的军械库中听到有关AK-103的消息吗? 任何理智的人都不会将5,45x39毫米更改为5,56x45毫米,甚至什么也没有。
            1. fdgf
              fdgf 2 April 2018 13:58
              +3
              Quote:Grenader
              乌克兰的风似乎打滑了

              但是“来自乌克兰”,今天这是一个诅咒吗? 像是“致命的oscarbukha”?
              Quote:Grenader
              5,45x39毫米在任何方面都不逊于5,56x45毫米,并且穿透能力超过。

              你需要努力学习很长时间。 当您的精神导师乌里扬诺夫遗赠给您时。
              你不懂基本的东西。
              Quote:Grenader
              这意味着没有机制吗? 您在委内瑞拉军队的军械库中听到有关AK-103的消息吗?

              委内瑞拉! 那当然,然后是。
              可能符合这架AK-103和其他型号吗? 告诉我们。
              AK-103在墨盒下方7,62x39毫米。 这是北约赞助的AK-101。
              Quote:Grenader
              任何理智的人都不会将5,45x39毫米更改为5,56x45毫米,甚至什么也没有。

              我为你的“理智的人”在战斗中为他感到难过。 由于他将手持攻击性武器而不是步兵。 如果您不知道,那么这是下面的课程。
              1. Grenader
                Grenader 2 April 2018 17:05
                +7
                Quote:fdgf
                你需要努力学习很长时间。 当您的精神导师乌里扬诺夫遗赠给您时。
                你不懂基本的东西。

                我不知道哪些基本知识? 视频看得仔细吗? 有很多这样的人。
                Quote:fdgf
                这是北约赞助的AK-101。
                他本人也承认,北约弹夹下有一个机制,它本身可以相当可靠地工作。
                Quote:fdgf
                我为你的“理智的人”在战斗中为他感到难过。 由于他将手持攻击性武器而不是步兵。 如果您不知道,那么这是下面的课程

                那么,为什么美军抱怨5,56x45毫米的墨盒并不断寻找替换它的东西? 通常,您的参数为0。
                1. fdgf
                  fdgf 2 April 2018 17:28
                  0
                  Quote:Grenader
                  视频看得仔细吗? 有很多这样的人。

                  我没看过 眼睛岸。
                  Quote:Grenader
                  他本人也承认,北约弹夹下有一个机制,它本身可以相当可靠地工作。

                  工作良好。 但这不是M16A2这样的自动步枪。 这是“不同口径的高级AKM”。 那些。 这是一瓶自动装填的步枪+冲锋枪。
                  您感觉到了不同吗?
                  Quote:Grenader
                  那么,为什么美军抱怨5,56x45毫米的墨盒,并一直在寻找替换它的东西?

                  谁告诉你的? 胡说些什么。
                  您在互联网上观看的视频芯片有所减少。
                  1. Grenader
                    Grenader 2 April 2018 18:36
                    +6
                    Quote:fdgf
                    我没看过 眼睛岸。

                    那该说些什么。
                    1. 警官
                      警官 2 April 2018 21:05
                      +12
                      尤里,你离开他。 这是舰船和步枪中著名的“特殊武器”。 他总是有3-4个拉丁字母的昵称,他有自己的步枪分类,他有突击步枪,还有突击步枪,苏联弹药和突击步枪-很烂,防御性巡洋舰和战斗机。 简而言之。
                  2. 第四届帕拉西诺克
                    第四届帕拉西诺克 23 April 2018 15:55
                    0
                    Quote:fdgf
                    我没看过 眼睛岸。

                    另一个“楚科奇作家” ...
      3. 陆军上校
        陆军上校 2 April 2018 15:55
        +1
        Quote:fdgf
        必须将其更改为5,56x45毫米

        为什么,不解释?
        1. fdgf
          fdgf 2 April 2018 16:29
          0
          Quote:上校
          为什么,不解释?

          为了给军队装备成熟的小型武器。
          在苏联弹药筒上,无法建立一支成熟的军队小武器。 墨盒不合格。 世界上没有任何一个繁荣的国家在使用它们,而不仅仅是这样。
          1. 陆军上校
            陆军上校 2 April 2018 16:38
            +5
            您是否将成熟的小武器称为您开始在越南吐痰而未在伊拉克和阿富汗完成的武器? 5,56墨盒的优势是什么? 最初是在温室使用条件下研磨的。
            1. 评论已删除。
              1. 陆军上校
                陆军上校 2 April 2018 17:02
                +16
                您知道,先生,我愿意与您争论,包括。 以及关于水坑的信息,但无意中看到了您的个人资料和一些评论。 在那之后,争论的欲望消失了。 您无处不在,即使在造船中也是如此,这意味着您一无所知。 您只是一个谈话者,但是很遗憾,互联网无处不在(我在谈论墨盒)。
                1. fdgf
                  fdgf 2 April 2018 17:34
                  +1
                  Quote:上校
                  在那之后,争论的欲望消失了。

                  一个有推车的女人,母马容易。
                  Quote:上校
                  您无处不在,即使在造船中也是如此,这意味着您一无所知。

                  在造船业相当狭窄的时期。 当枪支海球。 还有盔甲。
                  但是,我已经向您写过关于火炮的文章。
                  Quote:上校
                  您只是一个谈话者,但是很遗憾,互联网无处不在(我在谈论墨盒)。

                  你生气了吗 徒然。
                  我为您提供教育计划:
                  第一个问题是什么是DE M16A2和DE AK-74。
                  如果您发现那里有任何区别,下一个问题将是,这个区别是什么意思?
                  因此,逐步查找,您将开始理解该主题。 客观地,没有悲伤。
                2. 文太
                  文太 2 April 2018 18:40
                  +13
                  这是一个古老的着名巨魔,它被定期禁止,它再次以新的昵称注册。 不要注意,不要和他一起讨论。 最好立即向禁令主持人投诉。
                  1. 评论已删除。
              2. 评论已删除。
                1. 评论已删除。
          2. ARES623
            ARES623 2 April 2018 20:41
            +9
            Quote:fdgf
            世界上没有任何一个繁荣的国家在使用它们,而不仅仅是这样。

            富裕国家使用北约5,56x45,因为“高级”下令将其作为强制性标准并将其引入。 并不是因为他疯狂地好。 如果我们以各种姿势谈论您最喜欢的AR-15,那么其中的手动夯锤表明了自动化的建设性可靠性中不可解决的问题。 无论如何,您的推理是在“关于主题”的连续理论上进行的。 尝试在叙利亚或LDN某个地方的平均条件下战斗。 简而言之,在没有时间和条件进行彻底清洁的地方,那里没有灰尘,污垢,下雪和睡眠不足。 在这里,您只需要自己生存下来并帮助朋友生存,就可以根据您的赞助者与他分享“下等”。 在16发子弹中,您的世界可能被称为成熟的M-5,56,但由于AK盛行,他并没有袖手旁观。 马克思仍然是正确的-实践是真理的标准。 好吧,您至少可以在这里赞美弹弓...
            1. fdgf
              fdgf 2 April 2018 20:56
              0
              Quote:ARES623
              作为“高级”的命令,并将其作为具有约束力的标准引入

              你徒劳地讲别人的废话。
              Quote:ARES623
              并不是因为他疯狂地好。

              这就是为什么。
              Quote:ARES623
              则其中的手动夯锤表明自动化的建设性可靠性存在无法解决的问题。

              消费者关怀的证据。
              Quote:ARES623
              无论如何,您的推理是对“关于主题”的连续理论

              您需要事实吗? 他们来了:

              印象深刻?
              为了以防万一,我将澄清说,5,45x39毫米墨盒的传输能量与7,62x39毫米墨盒大致相同。
              Quote:ARES623
              尝试在叙利亚或LDN某个地方的平均条件下战斗。

              没有全面的战争。 因此,它们不能成为示例。
              Quote:ARES623
              但是由于AK的盛行,他并没有站在第二位

              当然。 毕竟,M16甚至没有考虑免费将任何人送给“朋友”。
              顺便说一句,AK-74也并非免费发放。 他们分发了AKM。 由于不需要nafig。
              Quote:ARES623
              马克思仍然是正确的-实践是真理的标准。

              究竟。 看那里上面所说的做法。 据苏维埃说,我注意到这些数据。
              1. ARES623
                ARES623 2 April 2018 21:29
                +11
                Quote:fdgf
                没有全面的战争。 因此,它们不能成为示例

                您当然从沙发上知道得更多。 但是,即使战争爆发,即使战争爆发,战争也能夺去生命。 无论谁幸存下来,这都意味着他变得更坚强。
                关于客户服务,您让我发笑。 我不想以这种方式得到照顾。 我曾经有机会在没有任何清洁剂的情况下使用AK-74几天,例如皮卡蒂尼,盖子上的玻璃和其他碎屑,没有进行常规清洁和高跟鞋。 多亏了米哈伊尔·蒂莫费维奇(Mikhail Timofeevich),甚至没有一次需要夯锤。 在这里,您在打扰我的桌子。 众所周知,从1970年至今,已经更换了许多代墨盒,分别是5,45、5,56,每一次墨盒的某些性能都优于另一种墨盒。 但是在一场真正的战斗中,不是会遇到机关枪和弹药,而是会遇到人机环境系统,以及沙发理论带来的愉悦以及被遗忘的报纸的剪报
                奥恰科夫斯基时代和克里米亚的征服“与这场斗争无关。
                1. fdgf
                  fdgf 2 April 2018 21:43
                  +2
                  Quote:ARES623
                  但是,即使战争爆发,即使战争爆发,战争也能夺去生命。

                  战争和首席技术官需要不同的武器。
                  他们射击的并非每个动作都是一场全面的战争。
                  Quote:ARES623
                  从1970年至今,已经更换了许多代墨盒

                  完全没有替换。 “最新”和“ shnymi”之间的差异不超过5%。
                  Quote:ARES623
                  但是在真正的战斗中,不会有突击步枪和弹药筒,而是一种人机中型系统,

                  您是否打算用弹弓武装自己? 好吧,如果武器的质量无关紧要,为什么要多付钱呢?
                  Quote:ARES623
                  以及从被遗忘的报纸上剪下来的沙发理论趣味
                  奥恰科夫斯基时代和克里米亚的征服“与这场斗争无关。

                  在典型的步兵战斗中的野外(草原,沙漠,森林冻原),一架配备M16A2步兵步枪的战斗机将为您斩杀。 时间10:当您使用AK-74突击步枪时,他将在此武器的有效射程上潜行。
                  这是不同阶级的武器,因此认为这是愚蠢的。 您只能抵消以下事实:“我不会在野外与他见面(草原,沙漠,森林冻原)。我将在城市,森林,丛林,芦苇丛中相遇,而性能特征的差异将因地形而变平。 ” 不能有其他参数。
                  1. Golovan杰克
                    Golovan杰克 2 April 2018 21:47
                    +8
                    埃克(Ek)席卷了您……那么您的战争就“过时了”,否则将发生一些决斗 沙盒 想出一个沙漠...
                    你真好 无聊的你,可能...可怜的东西 伤心
                  2. aws4
                    aws4 3 April 2018 04:03
                    +9
                    而且你在说谎))))))))))AK74弹道系统非常出色..作为一名普通射击手,这是完全可以的。.M16具有屈光度,而AK74没有屈光度..这就是使用M16进行远距离射击的主要优势..在最远74-400米的距离上戴上ak450良好的屈光度,平均射手将击中的目标不会比m16更差……进一步-以美国海军陆战队在600-700米的距离上将胸部目标放到m16上。 ..我向您保证,他甚至不会在这个距离上看到它,他只是看不到目标..所以不要再写关于草原,森林苔原,沙漠的童话了。))))))))))))))))))))))我们没有加入数据库,很久以前就已经发现了,但是现在事实证明,您甚至没有向目标射击,也没有用步枪奔跑..您甚至都不是射击者,这是可以理解的。
                    1. Kostya1
                      Kostya1 7 April 2018 22:37
                      0
                      我同意,但是M-16的枪管更长,精度更高
                      1. 坏事
                        坏事 21 August 2018 09:12
                        0
                        Quote:Bone1
                        M-16行李箱更长,因此准确度更高
                        枪管长度如何影响精度? 而且精度也有所不同,单发M-16更好,与AK-74及其克隆一起爆发。 通常,本文是关于墨盒的,恕我直言,比较不同墨盒的AK更正确。
                  3. ARES623
                    ARES623 3 April 2018 19:26
                    +7
                    Quote:fdgf
                    完全没有替换。 “最新”和“ shnymi”之间的差异不超过5%。

                    亲爱的,您的发票薄弱。 根据TsNIITOCHMASH的测试结果,子弹5,45mm和5,56mm的穿透效果的特征在于以下指标:在80mm钢板st.5-3N7-6m上的穿透率为300%; 7N6M-510m; 7Н10-530m; 7N22-550m; 7N24-850m; 5,56mm北约-420。尽管7N24当然具有VK8核心,这使弹药筒的成本增加了4倍,并大大缩小了其范围。 但是以U7A为核心的22N12是“经济的”。 因此,还有谁会击败那里的某人,祖母一分为二。 同时,请注意,出发点时5,56北约的枪口能量明显高于7H家族(180H148的7对22)。 这是关于如何读取Murzilki的性能特征的问题。 但是用术语来结束您的攻击-突击步枪,步兵步枪-没有任何意义,因为这与实际的战斗实践无关。 在实践中,一台机器可以称为汉堡包,主要是它执行预定的功能。 顺便说一下
                    Quote:fdgf
                    在典型的步兵战斗中,一架配备M16A2步枪的战斗机将为您斩杀。 10倍

                    在1988年左右的一年中,根据我的团(我在那里指挥一个排和连),我们测试了模拟小型武器失败的激光系统。 战斗机悬挂有激光束探测器,并在AK激光模拟器上被空b / p的射击触发。 作为问题之一,已经制定了MSW在MSO方面的准备,即随着进攻力量的增加,在准备好的防御中取得了进展。 在所有条件相同的情况下,从400m线到200米线的推进单元没有达到。 MCO“最多可以削减2辆MSV。(战术领域已不再允许。这就是说,没有典型的步兵战,每场战在术语,当事方的力量,参与者的技能方面都是独一无二的。总之,请阅读更多内容,与聪明(或经验丰富)的人进行交流争议不会过于明确,您将在沟通中变得胜任而愉快。 眨眼
                    1. 文太
                      文太 18 April 2018 20:58
                      0
                      亲爱的德米特里! fdgf和tuy22是有条件地称为corbean的相同类型 - 他有一个可读的昵称。 你真的没有看到他只是因为他失去平衡而破裂,证明纯粹是胡说八道。 通过他的风格,他所捍卫的论文甚至是愚蠢的绰号来识别他很容易。 他经常改变他们,以至于他没有理由让他为自己选择一个不易消化的绰号。 所以吐,不要喂巨魔。
                      1. ARES623
                        ARES623 18 April 2018 21:16
                        0
                        Quote:bunta
                        所以吐,不要喂巨魔。

                        是的,我已经意识到,只是无聊....
              2. aws4
                aws4 3 April 2018 03:42
                +6
                我没有留下深刻的印象...因为我用自己的眼睛挑出了545处伤口..对我来说,这太过分了,如果556处伤口更糟,我不知道哪里更糟,为什么??? 顺便说一句,您已经在这里进行了很多比赛,打破了如此多的比赛,以至于您不再冒险,马上去您最喜欢的-弹道导弹...我不明白您为什么在这里写东西以及为谁写? 您未参加敌对行动,根据您的评论将美国MP和IDF从m16卡宾枪重新升级为m4卡宾枪的人.. AK被公认为20世纪最佳步兵武器,但对您而言,这是垃圾和误解..您试图实现什么?
      4. aws4
        aws4 3 April 2018 03:11
        +5
        您将等不及... 545是一款出色的墨盒,将其更改为北约是没有意义的...
      5. Sharikov测谎仪Poligrafovich
        Sharikov测谎仪Poligrafovich 7 April 2018 12:43
        +2
        醒来 !!!
        早上好 :-)))
        23年前的传奇机制经过了成功的培训,可以与.223 Rem一起使用。 在型号AK-101和AK-102中:-)))
        最近,在AK-108中
        甚至完全可以预期,与原始的5,56相比,这些5,45的弹道和准确性更高。
  6. 曳光弹
    曳光弹 2 April 2018 06:48
    +13
    在照片墨盒中7,62 / 54 R. 讨论了7.62 / 39口径,尽管最初的数字是7,62,但它们是武器的不同口径。 在军队中,我们始终使用标准5,45 / 39,我真的很喜欢持久性。 巴尔马利斯基7,62 / 39的外表交出给他们射门没给。 我们很久以后才熟悉这些墨盒。 对于我自己,我得出的结论是墨盒确实很好。 我已经和一个大型野兽一起狩猎了几年了。 根本不是因为没有什么比这更严肃了,而是具体的,但是我想在寻找大型野兽时体验这种能力。 机会下降了两次,两次都没有离开。 距离约为230米。 当它命中时,野兽离开25米或30米并躺下。 但这是麋鹿! 有了5.45,这样的巨人无法放下,伤者将离开并消失。 我为什么要这样做? 此外,口径7.62的停止作用高于5.45。 后坐力更灵敏,但没关系。 虽然有细微差别。 敌人当然不是野兽,(尽管怎么说)。 5,45子弹由于水锤和筋斗而变得更加隐蔽,在7.5厘米(5.5 / 5,56口径约45厘米)后将弯曲的鼻子向右扭动。 但是这只能在保持大约300米左右的高速子弹速度(现在太懒了看表)时起作用。 失去速度,致命效果急剧下降。 一颗7,62毫米的子弹,即使在末尾,也可能造成严重伤害,例如从屋顶扔掉一块砖。 米哈伊尔·卡拉什尼科夫(Mikhail Kalashnikov)在转用新的5,45机芯时在军事委员会上说得很对,“ 7,62 / 39机芯的潜力尚未完全披露。”
    1. fdgf
      fdgf 2 April 2018 09:06
      +4
      引用:追踪者
      此外,7.62机芯的制动作用高于5.45的制动作用

      一切恰恰相反。 他们的子弹行为不同。
      引用:追踪者
      当他在军事委员会转换为新的5,45机芯时说时,“ 7,62 / 39机芯的潜力尚未完全披露。”

      你永远不知道谁说的都是愚蠢的。
      1. 评论已删除。
        1. 评论已删除。
  7. svp67
    svp67 2 April 2018 06:50
    +10
    文章中有很多奇怪的事情,至少是这个...
    但我们有一个墨盒。 年度1943样本,7,62 x 39。 在18视图中。 并且在重量和其他方面都具有相同的优点和缺点。 但是它能够从100米到深度为15厘米的砖砌工作,以及一块7毫米厚的钢盔甲从300米上刺穿BZ子弹。
    但是根据TsNIITOCHMASH中的测试结果发现:
    1954年,TsNIITOCHMASH进行了各种口径的穿甲燃烧弹的弹药筒的研究和比较测试,并评估了钢芯弹药的打击能力。 在这些测试中,发现带有钢芯的子弹可以穿透美国制造的M-12防弹背心,并可以穿透SA小型武器在AK,SKS和RPD的所有范围内使用钢盔。 在高硬度7,62P装甲片上射击时,估计了39x2 BZ子弹的穿透能力。 厚度为7毫米的装甲板 在90 m的范围内概率为200%在325米处,概率为30%。 10毫米装甲板从50%穿透20 m,然后从65 m-0%穿透。 根据这些研究,得出的结论是,无需使用特殊的子弹向实弹射击。 停止生产带有穿甲燃烧弹的子弹.

    进一步的比较测试7,62 x39和5,45x39
    子弹穿透力(穿透力的80-90%)

    并且以某种方式看不到7,62x39的特殊优势。 因此,在“年轻”弹药筒5,45x39 7H22和7H24中,这些指示器甚至更高,接近步枪弹药筒7,62x54 mm R的穿透力。
    1. AlexMark
      AlexMark 2 April 2018 07:01
      +2
      这些弹药的最新变化似乎可以追溯到60的末期,如果我不感到困惑,装甲穿透力可能会崩溃。 这是关于BZ的我。
      好吧,就装甲穿透力而言,很明显,较小的子弹越快,装甲穿透力就越大,尤其是穿甲弹芯时 请求
      1. svp67
        svp67 2 April 2018 07:08
        +4
        引用:AlexMark
        这些弹药的最后一次变更似乎可以追溯到60年代后期,如果我不感到困惑,装甲穿透力可能会崩溃。

        由此得出的结论是,与此口径同时出现新弹药的同时,应返回到7,62x39
        1. AlexMark
          AlexMark 2 April 2018 07:14
          +5
          但是有一件事,对于装有不同类型子弹的7,62x39弹药盒,而不是正在穿甲的燃烧弹,工作仍在进行中)即使您的表也不是完全正确的,因为使用7,62x39 PS弹药盒的年份并不具体,例如。 在90的开头,该墨盒终于得到了带有热增强芯的子弹。 而这已经为装甲穿透提供了其他指标。
          1. svp67
            svp67 2 April 2018 07:17
            +3
            引用:AlexMark
            甚至您的表也不是完全正确的,例如,由于未确切指定使用7,62x39 PS墨盒的年份,因此是正确的。 到90年代初期,该弹药筒终于获得了带有热增强芯的子弹。

            这也是真的...
    2. Vadim237
      Vadim237 3 April 2018 09:25
      0
      “ 7N22和7N24”-您是否在使用这些墨盒?
  8. Vard
    Vard 2 April 2018 07:05
    +3
    有一个案例...在小屋的芦苇壁上划过一条线...一切都反弹了...
    1. 坏事
      坏事 21 August 2018 09:36
      0
      Quote:Vard
      穿过小屋的芦苇墙。
      将沙发移到豪宅的混凝土墙后面,不会有任何问题。 现在,“ barmaley”将开始用芦苇编织他们的“ Toyota”。
  9. Monar
    Monar 2 April 2018 07:43
    +7
    令人困惑的是-“事实上,人们早就知道了5,45毫米家用子弹从树枝上弹跳的能力。”
    他们在一项军事计划中显示,通过密集的灌木丛发射了7.62和5.45的连发。 散射是相同的。 5.45没有飞开。 是的,如果仅以物理学为基础,那么作者的说法是值得怀疑的。
    我在这件事上并不特别。 我想听听有能力的人的意见。
    1. AVT
      AVT 2 April 2018 08:13
      +3
      Quote:Monar
      他们在一项军事计划中显示,通过密集的灌木丛发射了7.62和5.45的连发。 散射是相同的。 5.45没有飞开。

      那么这个视频给我们带来了什么? 好吧,生活的真相
      Quote:Vard
      有一个案例...在小屋的芦苇壁上划过一条线...一切都反弹了...

      wassat 然后是电影。”
      1. Monar
        Monar 2 April 2018 08:29
        +2
        好吧,如果您通过茂密的灌木丛来称呼“亲戚”真实的射击,那么您的问题就解决了。
        至于真实的情况……好吧,通过小屋的芦苇墙,瓦德没有看到他被枪杀。 也许他们只是在他的指导下领先。 结果记入反弹。
        1. AVT
          AVT 2 April 2018 11:19
          +1
          Quote:Monar
          好吧,如果您通过茂密的灌木丛来称呼“亲戚”真实的射击,那么您的问题就解决了。

          欺负 害怕。 我看过阿兹(Az)这部影片,只有一次-
          Quote:konstantin68
          根据经验,我可以说:5.45子弹的翻转次数更多,而关于装甲的穿透,5.45的问题在于,当一件背心进入装甲板时,它更经常地改变方向,可以滑倒而不会造成伤害。

          即使启蒙类型也不要证明
          Quote:konstantin68
          关于“树枝弹跳”-不多于7.62 / 39。

          所有人都会越野车
          Quote:Snark1876
          如果将灌木丛中的目标设置为50,100,200 m,则可以看到偏差很大。

          欺负 顺便说说? 为什么不立即到达1000m? wassat
          Quote:Snark1876
          是的,如果仅凭物理学估算的话,就会引起很多问题。

          但是,真的,如果您能解决这个问题,那么它的物理原理。 要坐下来,计算子弹的质量,装药量,初始速度并估算这些非常-50,100,200、300甚至更多的米? wassat
          1. 阿列克谢RA
            阿列克谢RA 2 April 2018 12:03
            +3
            Bgggg ...我立即想起了“射击一些圣牛”中的经典场景:一个幽默的故事,讲述了从上世纪20年代到今天的美军小武器选择弹药的故事。
            科学家:5.56有很好的制止作用。 比俄罗斯的7.62X39好。
            步兵:不会发生。 看,这里.30,这里.22。 比.30大22。 得到它了? 我向这只爬行动物的外壳中投了47枚子弹,但他没有摔倒。
            外部观察者:来自30发杂志?
            步兵:你,shtafirka,没有闻到火药的味道! 但是当我战斗时,你在实验室里的什么地方?
            外部观察者:客观比较需要平行射击。 在不同条件下,出于不同目的使用相机和设备...
            步兵:你不明白吗? 我站在最前列! 因此,我比那里的任何科学家都了解更多。 最好在1980年,他们将.30口径的子弹退还给我们。

            该翻译摘自https://kris-reid.livejournal.com/604805.html
        2. Mih1974
          Mih1974 2 April 2018 12:20
          +3
          战争是一种奇怪的现象,车臣的一段录像中有一个关于工兵(工程情报)的故事,附近有三米高的炮弹从152毫米的炮弹中炸掉。 正如他说的那样:“ ...我本人非常了解-我什至没有剩下的碎片,会将其散落在周围的树木中,但是在这里,我什至没有爆炸的刮痕。这是每次这是一个漏斗(我刚刚和她一起摘下)。我经历了……..我想了很多((相信我,我不得不看他的眼睛)。
          1. AVT
            AVT 2 April 2018 14:01
            0
            Quote:Mih1974
            在来自车臣的视频中,有一个关于工兵(工程情报)的故事,在该工兵附近,三米高的炮弹从152毫米的炮弹中炸掉。 正如他本人所说

            欺负 是的,我什至读过它!
            “他装了枪
            哦,好吧同性恋露丽
            他唱了一首歌
            哦,好吧同性恋露丽
            炮弹突然炸穿
            哦,好吧同性恋露丽
            出发
            好吧,同志露丽
            然后他负责一切
            哦,好吧同性恋露丽
            他唱了一首歌
            好吧,同性恋露丽...”
    2. 斯纳克1876
      斯纳克1876 2 April 2018 09:47
      +1
      Quote:Monar
      令人困惑的是-“事实上,人们早就知道了5,45毫米家用子弹从树枝上弹跳的能力。”
      他们在一项军事计划中显示,通过密集的灌木丛发射了7.62和5.45的连发。 散射是相同的。 5.45没有飞开。 是的,如果仅以物理学为基础,那么作者的说法是值得怀疑的。
      我在这件事上并不特别。 我想听听有能力的人的意见。
    3. 斯纳克1876
      斯纳克1876 2 April 2018 09:56
      +3
      他们在一项军事计划中显示,通过密集的灌木丛发射了7.62和5.45的连发。 散射是相同的。 5.45没有飞开。 是的,如果仅凭物理学估算的话,就会引起很多问题。

      到目标的距离是距灌木丛15-20米,甚至有5.45子弹从侧面进入目标。 如果将灌木丛中的目标设置为50,100,200 m,则可以看到偏差很大。
    4. Mih1974
      Mih1974 2 April 2018 12:16
      +3
      我会用“ Vatnik”一词回答你,这是LDNR中的超凡魅力战斗机,“ ..我们躺在那儿,欣赏夜空,听着子弹的哨声,然后从左方垂直地从示踪子弹的刀片掉到最后一个他妈的。虚幻的..“ 感觉
      我不认为要评判您的战斗经历,但我相信他。 一个从战days开始的人,他不像一个空虚的空手枪。
    5. 警官
      警官 2 April 2018 21:09
      +1
      电视上的“明星”是一个码头。 电影。 有一大堆树枝。 并且5,45几乎通过了它们,几乎没有产生7,62。
  10. konstantin68
    konstantin68 2 April 2018 08:20
    +2
    Quote:Monar
    令人困惑的是-“事实上,人们早就知道了5,45毫米家用子弹从树枝上弹跳的能力。”
    他们在一项军事计划中显示,通过密集的灌木丛发射了7.62和5.45的连发。 散射是相同的。 5.45没有飞开。 是的,如果仅以物理学为基础,那么作者的说法是值得怀疑的。
    我在这件事上并不特别。 我想听听有能力的人的意见。

    根据经验,我可以说:5.45子弹的翻转次数更多,而关于装甲的穿透,5.45的问题在于,当一件背心进入装甲板时,它更经常地改变方向,可以滑倒而不会造成伤害。 关于“树枝弹跳”-不多于7.62 / 39。 有很多意见,每个意见都会告诉你利弊,在那些可以选择武器的单位中,尽管有5.45名粉丝,但大多数战斗机毕竟使用7.62口径。 通常,武器是一种工具,每个人都会相应地选择自己的特定任务。
    1. Monar
      Monar 2 April 2018 08:37
      +3
      毫无疑问,bronik。 如果用相同的物理学来估计。 神话“从树枝反弹”的图钉。 我什至听到了选择。 从树的传单的弹子。
      同样,物理学。 对于5.45机芯而言,将重心混合(生产效果不理想)几毫米会比7.62严重得多。
      我没有实际使用武器的经验。 只是,对不起,激怒了树枝的神话。
      1. slava1974
        slava1974 2 April 2018 11:15
        +1
        从小枝中弹出的神话引起了我的兴趣。 甚至版本都听到了。 从树叶中弹跳。

        这不是一个神话。 它并不总是出现。
        在车臣,我们的单位站在山上。在森林周围。 晚上,逃离热成像,武装分子在100-150仪表上接近我们的位置。 指挥官发出命令,在夜间进行越野区域。战斗仓库的士兵们在夜间用示踪剂开始给该区浇水,第一个房间开启了反弹的事实。 整个转弯从山到底进入森林弹跳,子弹向不同方向飞行,10-15子弹的百分比直接离开。
        我不得不使用PC和AKM 7,62机枪。 使用这种弹跳武器不超过5%。
        1. Yrec
          Yrec 2 April 2018 14:12
          +3
          这是因为无核子弹无核(5,56北约无核,壳),因此它可能从分支弹跳。 具有钢芯的普通子弹没有。 腰痛在晚上从睡觉的好战分子-胡说。 如果有,那么一个指挥官和一个胆小鬼。 通过使用NVD和防雷信号杆公开秘密来治疗它。
          1. slava1974
            slava1974 2 April 2018 15:52
            +2
            传统的钢芯子弹不能做到这一点。

            核心如何影响反弹? 和北约5,56有什么关系呢?
            如果有,那么指挥官和懦夫。

            是的,从谦虚中你不会死。 良心就足够了,所以断然宣告。
            通过设置夜视装置和地雷警报路障来保护它。

            它由一系列措施来处理,包括这些措施。 腰痛怎么可能是胡说八道? 甚至可能在战争中拍摄 - 胡说八道?
            1. Yrec
              Yrec 4 April 2018 10:13
              +3
              当戈罗克国王时期出现了5,56枚不带钢芯的子弹时,所有有关“突击”和“枝杈的弹跳”的故事都应运而生。 这是因为第一个没有钢芯的北约子弹在飞行过程中几乎处于稳定状态。 一个微不足道的障碍可能导致反弹,甚至导致子弹倾覆。 现在,所有的主弹药筒都带有带有钢芯的子弹,因此不容易出现这种弹跳。 但是,示踪剂子弹没有核心,其飞行稳定性大大低于平常。 这主要是指北约子弹, 枪管上的凹槽的曲率更平缓,并且任何子弹的稳定性都低于5,45(我们的子弹根本不喜欢这种垃圾)。 至于the的故事。 战斗机仅看到示踪剂子弹的飞行而没有核心,并根据其所见得出结论。 根据我的经验,我可以说5,45示踪剂弹跳在视觉上与7,62弹跳没有区别。
              至于晚上的腰痛。 您是否真的认为有人会在晚上100-150 m接近军事安全位置? 会在可能的直接火力下睡觉吗? 不是在山沟里,也不在地势褶皱处,子弹肯定没有在那儿发迹? 在这种情况下,我会说肯定的话。 许多夜间守卫的战士非常害怕(小便)。 在黑暗中拍摄是缓解紧张情绪的一种方式。 指挥官干脆流亡的复员,将面条挂在耳朵上。 在上级指挥官面前,他想出了一个基于这种面条的白痴借口。 有些人只是爱上了这种愚蠢的方式。
              以治疗为代价-是的,一套措施包括其中的10至15项。 长期以来,秘密工作,仪器智能和障碍以及许多东西都需要绘画。 指挥官沿着最非痔疮的道路走了。 尽管在山上进行这样的射击完全掩盖了射击位置(否则就是在平原上),而且如果敌人胜任,他肯定会使用指挥官的愚蠢行为。
              关于射击/不要在战争中射击。 火正好打败和压制。 击败-显然是敌人。 为了压制它,它不是穿越,不是地形本身,而是地形的要素,可以作为敌人的庇护所。 通常,此类任务由机枪手承担。 当有大量敌人时,铅笔(机枪手)会焦灼“镇压”。 它看起来像这样。 Bk通过在栏杆/掩体上方放置自动机器盲目地向敌人驾车。
              PS。 战争中的大量战斗人员不用开一枪就能带来比铅笔像燃烧一分钱的白光一样能带来更多的收益。
              1. slava1974
                slava1974 4 April 2018 10:59
                +1
                现在所有的主要弹药筒都有钢芯子弹,并且不易发生弹跳。

                Ricochet甚至125 mm坦克外壳。 所以你对钢芯的推理是不正确的。 关于什么以及在什么条件下出现反弹的整个问题。
                你真的认为其他人会在晚上接近100-150的前哨吗? 在可能的直接火灾下睡觉?

                我不知道,我知道。 走近并成为了一夜。 显示使用热成像仪。 不是在开放的,在山上,不在机枪前面,在树林里。
                火可以被击败和压制。

                还有一个令人不安的火灾,仍有覆盖雷区,还有很多火灾。
                许多战士在警卫的夜晚强烈恐惧(小便)。 在黑暗中射击是一种缓解压力的方法。 指挥官刚刚接着讲了一个关于ssyklivyh的人,他把面条挂在耳朵上。

                你在哪里服务,继续关于demobels? 以这种方式,侮辱那些战斗的人不是一个回合? 不,我明白在互联网上并不好奇。 所以反问道。
                在高级指挥官面前,他发明了一种基于这种面条的愚蠢借口。 而有些只是sobkoannichali这种愚蠢的方式。

                总的来说,我意识到你是一位神圣的理论家。你不知道军事护送。
                它看起来像这样。 盲目地驾驶BC在敌人的方向上将枪放在栏杆/避难所上方。

                这里是答案,你可以获得军事知识。 从电视上看,阿拉伯人正在展示“火势压制”。 随时
                顺便说一句,不要太懒,写出来,为单位和子单位确保使用你的愿景保驾护航的形式和方法
                秘密工作和工具智能 和路障和很多东西,长漆。
                1. Yrec
                  Yrec 4 April 2018 14:09
                  +2
                  -在这种特殊情况下,谈话是关于5,45-5,56毫米小口径子弹在草/灌木丛中发生的碰撞;
                  -因此,他们不是故意无意地过夜,而是出于无知。 您不能在山上默默地起床过夜,声音不会向上散射,但会被反射,点击小卵石可听到100-150 m。 用PNV把“秘密”烧掉了。 我认为战士们立即打了个招呼。 在那场战争中,我们肯定没有任何热像仪,还是我们在eBay上购买了它?
                  -关于“不败”的火种。 一个简单的例子:在顿巴斯(Donbass),前线的LDNR战斗机在卑诗省受到严重限制。 为什么? 因为他们无聊,所以将其合并并具有接近0的效果。要处理敌人的前缘,他们使用指挥官指定的OS。
                  -以撒尿/不撒尿为代价。 在战争中害怕吗? 是!!!! 和大家! 所有撒尿都以一种或另一种方式。 那些不害怕的人不会长寿。 这是一个客观现实,不能成为侮辱。 如果有人说他不惧怕战争,那么他就坐在后面。 有经验的战士(复员)将不会在晚上在山上射击,也不会给年轻人。
                  -我是否可以在不耗尽BK的情况下组织措施来保护和防御例如排长队? 有时候,前锋激怒了opornik开枪,只是等到bk结束而那双腿会抬起。
                  -机枪的压制已经被直接进行。 盲目地,因为在大火下的庇护所,您不会倾斜。 诀窍是找出差距半秒钟并评估情况。
                  -阿拉伯人的表现,我不喜欢。 但是,例如,我体内有斗气。 段。 我非常害怕建筑物的黑暗开口/断裂。 森林/山脉对我来说很正常。 因此,我尽量不去评判阿拉伯人。
                  “你建议你把BUSES带到这里吗?” 甚至连排长也可以组织活动,以便在作战中可以接受生活。 为此,他可以与当地人打招呼,为他们安排幕后工作,并正确,合理地设置秘密,设置障碍(不仅仅是我的)。 最重要的是,如果存在周围位置的风险,即使是假想的位置,“越野射击”也是犯罪。 弹药很小,或者很小,或者根本没有。 然后在山下用爪子或腹部以下装一枚手榴弹。
          2. ARES623
            ARES623 3 April 2018 21:06
            +1
            Quote:Yrec
            5,56无芯,外壳

            我不好意思问,怎么回事? 外壳到底是什么? 您驾驶的东西... SS-109的核心类似于我们的St.35,SC的类似于我们的40P。 只有示踪剂子弹可以是无钢的,并填充有1-2%的锑。 但它们通常配备1到3。 否则,您将如何获得装甲穿透力? 关于反弹,则有一个简单的物理原理-旋转体的半径越大,则其越稳定,反之亦然...
            1. Yrec
              Yrec 4 April 2018 10:15
              +1
              我在上面写过。
              1. Yrec
                Yrec 4 April 2018 10:57
                +2
                它还取决于子弹的形状,其内部的质量分布,制造子弹的材料的密度和流动性,飞行中的弹性振动,子弹的角速度,子弹的旋转轴与飞行路径的重合度以及大气条件。 这就是我突然想起的。 这不是简单的物理学-子弹不是圆形且不均匀的,不是绝对牢固的,也不是在真空中飞行。
        2. Droid的
          Droid的 3 April 2018 08:14
          0
          引用:glory1974
          从山上直下森林的整个路线弹跳起来,子弹向不同方向飞去,直接吸收了10-15%的子弹。
          我不得不使用PC和AKM 7,62机枪。 使用这种弹跳武器不超过5%。

          我们观看BMP-2拍摄的夜景,并欣赏30秒后的跳线...
          1. 坏事
            坏事 21 August 2018 10:07
            0
            特别是第一个钝器Droid,
            感谢您的视频,怀旧,它突然流下了眼泪。
    2. fdgf
      fdgf 2 April 2018 09:01
      +4
      Quote:konstantin68
      5.45子弹翻腾更频繁

      如果武器过热,子弹就会滚落。 您需要学习射击。 包括理解射击技巧。 那些。 如何射击。
      但是,子弹可能会滚落,从而影响正常(不会过热)枪管的制造质量。 对于他们的制造商来说,这已经是一个问题。
  11. 操作者
    操作者 2 April 2018 08:38
    +3
    7,62是废话,给12,7 笑

    反冲/准确/横向负载 - 没有,没有听到。
    1. 维克多·希维洛夫
      维克多·希维洛夫 2 April 2018 10:56
      0
      是的,给每支电动步枪ASH-12! 笑

      https://topwar.ru/18040-krupnokaliber...at-ash-12
      的.html
    2. Mih1974
      Mih1974 2 April 2018 12:22
      +1
      最好的防狙击步枪-TANK。 随时 笑
  12. serafimamursky
    serafimamursky 2 April 2018 08:42
    +1
    关于穿透力和跳跳球的信息存在矛盾。 从灌木丛中拍摄的个人经验来看,我发现在长达7.62米的距离上并没有太大差异。 关于我没有记错的停止动作:2074-5.45 KJ和1764-XNUMX号子弹。关于伤害...当另一枚子弹在手指之间飞过时,这可能是最容易的。
    1. Kostya1
      Kostya1 7 April 2018 22:41
      0
      以及停止动作的估算方式-分享。
  13. fdgf
    fdgf 2 April 2018 08:56
    +3
    Quote:罗马Skomorokhov
    并且在2000-x开始时展示了新的墨盒:6,5 x 39 Grendel和6,8 x 43 Remington SPC。 这两种弹药都是有前途的军用弹药。 原因很明显:与标准5,56 x 45弹药筒相比,增加弹道可以提供更好的弹道学和更可靠的目标破坏,相对保持反冲动量。

    1.哪种弹道比较好? 小型武器使用其三种类型。 以及所有这些类型的6,5-6,8毫米弹药筒的弹道,将失去5,56毫米弹药筒的弹道。
    2.仅有更可靠的目标命中提供了5,56毫米弹药筒。

    通常情况下,文章内容充实。
    人们正在祈祷6,5毫米口径的久经验证的不适合用于军队的大规模装备。 因此,这个话题早已被全世界所遗忘。 因为这已经是射击业务的公理。
    整个世界都遗忘了一个7,62x39毫米长的墨盒,从储藏室的另一角拉出。 它谈论了它所谓的“优势”。
    当今世界上,军队无法替代5,56x45毫米墨盒。 还没来。 他们可能会提出来,但这将是创新的。 但是绝不是机芯的原始替代品。 而且,决不会有几十年前就已归功于自己并被认为是死胡同的解决方案。
    1. C反应蛋白
      C反应蛋白 2 April 2018 10:33
      +2
      Quote:fdgf

      当今世界上,军队无法替代5,56x45毫米墨盒。


      根据什么标准没有其他选择?

      Quote:fdgf
      仅提供更可靠的目标命中即可提供5,56毫米弹药筒。


      6.8毫米SPC弹药筒旨在解决目前在美国武装部队服役的5.56×45毫米北约弹药的终端性能的不足[7]。 子弹是增强型步枪子弹程序的结果。 6.8 SPC(6.8×43mm)最初是由MSG史蒂夫·霍兰德和美国陆军枪法部队枪匠Chris Murray研制的,[8]在M5.56型服务步枪中,可比223北约/ .16雷明顿提供更强的下程杀伤力。弹匣容量损失最小,反冲力增加可忽略不计[9] 目的是创建一种能够在5.56毫米和7.62毫米之间弥合间隙的墨盒。
      1. fdgf
        fdgf 2 April 2018 10:36
        0
        Quote:CRP
        根据什么标准没有其他选择?

        在“单个小武器的主要部队弹药”类别中。
        而且,不仅没有其他选择;它们甚至在附近都看不到。
        1. C反应蛋白
          C反应蛋白 2 April 2018 10:44
          +1
          Quote:fdgf

          在“单个小武器的主要部队弹药”类别中。
          而且,不仅没有其他选择;它们甚至在附近都看不到。


          我问的不是类别。 我询问了标准。
          1. fdgf
            fdgf 2 April 2018 10:55
            0
            Quote:CRP
            我问的不是类别。 我询问了标准。

            如果您知道类别,那么您就知道标准。 完美。
            我不会在评论中写有关此主题的文章。
      2. fdgf
        fdgf 2 April 2018 10:51
        0
        Quote:CRP
        6.8毫米SPC弹药筒旨在解决目前在美国武装部队服役的5.56×45毫米北约弹药的终端性能的不足[7]。 子弹是增强型步枪子弹程序的结果。 6.8 SPC(6.8×43mm)最初是由MSG史蒂夫·霍兰德和美国陆军枪法部队枪匠Chris Murray研制的,[8]在M5.56型服务步枪中,可比223北约/ .16雷明顿提供更强的下程杀伤力。弹匣容量损失最小,反冲力增加可忽略不计[9] 目的是创建一种能够在5.56毫米和7.62毫米之间弥合间隙的墨盒。

        您完全徒劳地布置说英语的Murzilka。
        只有“在M5.56上提供比223 NATO / .16 Remington更好的低射程杀伤力”和“目标是制造一种能够在5.56 mm和7.62 mm之间弥合间隙的弹药筒”这句话是值得的。
        6.8毫米SPC墨盒显然是5.56×45毫米墨盒的竞争对手。 后来,尝试推出5.56×45mm墨盒。 但是,当然不成功。
        因此,美国陆军的6.8毫米SPC弹药筒占据了7,62x39毫米弹药筒上的武器应在俄罗斯军队中占据的位置。 那些。 这是用于小规模服务武器的子弹。 竞争对手是6.8mm SPC和7,62x39mm墨盒。 还有5,56x45毫米(和5,45x 39毫米)。
      3. Grenader
        Grenader 2 April 2018 13:11
        +6
        Quote:CRP
        根据什么标准没有其他选择?

        看来您徒劳地将对手重病缠在头上是徒劳的。
        1. fdgf
          fdgf 2 April 2018 14:02
          0
          Quote:Grenader
          看来您徒劳地将对手重病缠在头上是徒劳的。

          我会在你的位置跟随你。 你需要 ...
    2. slava1974
      slava1974 2 April 2018 11:17
      +3
      久经考验的6,5毫米口径不适合用于军队的大规模武器装备。

      谁证明了这一点?
      1. fdgf
        fdgf 2 April 2018 11:31
        0
        引用:glory1974
        谁证明了这一点?

        武器史。
        第二次世界大战期间,意大利人使用了最后这样的口径。 然后,仅仅是因为他们没有时间重新装上普通口径的墨盒。 找不到更多人。
        想想就是这样吗?
        1. slava1974
          slava1974 2 April 2018 15:55
          +2
          意大利人在2MB期间使用了最新的机芯。

          并且Grendel 6,5 mm投入生产
          想想就是这样吗?
          1. fdgf
            fdgf 2 April 2018 16:28
            0
            引用:glory1974
            并且Grendel 6,5 mm投入生产

            为什么不? 对于一些非军队的目标。
  14. konstantin68
    konstantin68 2 April 2018 09:38
    +3
    Quote:fdgf
    如果武器过热,子弹就会滚落。 您需要学习射击。 包括理解射击技巧。 那些。 如何射击。

    “ barmalei同志,请稍等,我的AK过热了,让它冷却下来!然后我们请您保持友好!”
  15. 亚历克斯-CN
    亚历克斯-CN 2 April 2018 09:41
    +2
    在狩猎射击中,同样的美国人进行了实验,得出的结论是,在灌木丛中射击时,重型中速弹壳子弹是最有效的。
    “花费100、200甚至500枚子弹来消灭一名敌方战斗机。” 根据越南的经验,每人10000。
  16. Yrec
    Yrec 2 April 2018 09:46
    +5
    弹跳的趋势是北约炮弹的特征,在飞行中不稳定。 我们有一颗子弹,其子弹具有更高的稳定性,并且可以从子弹的分支中反弹-这是童话。 这已经在科研机构和军队中得到了科学和实践的证明,并被反复证明。 弹药筒7,62对未受保护的目标(例如,对大多数恐怖分子和各种巴布亚人)更有效,因为阻止能力更高。 违反个人防护装备的目标,即 对付任何现代军队的所有士兵,他已经无效。 面对这样的目标,子弹的穿透力才是最重要的。 而且,敌军士兵不必被杀死,足以使他受伤以使其退出战斗+一到四名全员战斗机以撤出/执行伤员。 即使不是主要因素,可穿戴bk也是一个非常严重的因素。 例如,在村庄打架时,这是决定性的。 谁的墨盒先结束了,他输了。 并且,如果您比较从7,62和5,45的不稳定位置拍摄的连拍数? 即使是经验丰富的7,62战斗机,也会更快疲劳,而其射击效果也会急剧下降。
    1. 曳光弹
      曳光弹 2 April 2018 17:27
      +2
      在这里,我同意你的百分之一百。 虽然也许甚至200!
  17. 游击队Kramaha
    游击队Kramaha 2 April 2018 09:59
    +5
    Quote:fdgf
    Quote:Yak28
    一个不舒适的墨盒,其边缘为7,62x54(1891年样品),可能需要长时间更换

    它可能是。 但是在一大堆故障墨盒前。
    在这里,PM滤芯开始更换为Steam滤芯。 已经很好了。
    现在,墨盒的转角为5,45x39毫米。 必须将其更改为5,56x45毫米。 但是不要改变,价格昂贵。 并且自动模式下的“图例机制”不适用于该墨盒,因此不适用。 在哪里获得另一个? 这是必须以某种方式解决的任务的任务。
    然后,线将达到7,62x54毫米。

    关于自动模式下从5.56开始失效的卡拉什机制,我建议您转到第XNUMX系列,那里有该墨盒的型号。
  18. myobius59
    myobius59 2 April 2018 10:14
    +5
    这样的情况,也许有点不合时宜。 78岁的前哨站,要把猪加满。 副酋长在塔上向哨兵大喊,他爬上去,并枪杀了一只孤独的猪。 点距空白,从三到四米,好像从上方开始。 另一方面,只有衣领飞了三下。 猪会发出尖叫声,但不会摔倒。 代理对哨兵说:“带走你的小屁,”他把他的PM靠近了,从大约2米的距离开枪。猪掉下来死了。
    显然,哨兵根本无法进入该地点,但是..
    5,45然后我们只是去PW,大约一两年。.在第77届秋天的军士学校,我们甚至自己开枪射击,我们刚得到了新的润滑脂。 我仍然记得我的电话号码441122。
    因此,现在还没有闲人,我们和AKM一起采取了战术。 好吧,因为它们有很多旧弹药,所以他们多次在射击场上射击,我记得射击时的感觉有所不同,ATMS一词似乎并没有感觉到AK-74。
    我们队中有一个队长,大概每20磅重100磅,而这个综合体是一个倒金字塔。 因此,他将AK-74 ALL的马从站立位置放到了胸部目标中。.ALL ..那里有几米,我现在不记得了,但是正如他所说,他没有用AKM取得这样的数字。
    1. fdgf
      fdgf 2 April 2018 10:41
      +1
      Quote:myobius59
      另一方面,只有项圈飞出。

      打得不好。 婚姻。
      Quote:myobius59
      拿出他的PM并靠近,向头部射击

      这是另一个故事,是另一种失败类型。
      Quote:myobius59
      全部..那里有几米,我现在不记得了

      但是我们应该记住,因为 这非常重要。 自动发火的准确性(而且很远)不是AK-74的最强地方,随着距离的增加,其准确性会大大降低。
      1. myobius59
        myobius59 2 April 2018 11:00
        +3
        因此,他从火线射击,胸部常规训练和成长目标射击。 他朝胸部开枪,她靠近了。 像一百米 增长-进一步增长100或200。
        但是,这就像在50m处进行的练习。
        但是,即使是50发子弹,您也必须承认必须在一次连发中管理30发子弹。
    2. slava1974
      slava1974 2 April 2018 11:23
      +3
      我们在Argun野猪保护区被枪杀。 2子弹5,45进入它。当我被屠杀时,我在内部发现了一个。游泳池领先,但没有失去它的形状。
      几年后,在山区,野猪在7,62的一侧排队并逃跑。所以无论你走到哪里,这都会产生影响。
      1. fdgf
        fdgf 2 April 2018 11:34
        0
        引用:glory1974
        因此,无论您到哪里,都会产生效果。

        并且:
        1.你认识谁。
        2.从你得到的。
        大象上的武器与兔子上的武器有些不同。 每人的武器(军用武器)介于两者之间。
        此外,“你在哪里获得”的原则并不适用于高质量的军事武器。 还有其他令人震惊的因素。
        1. slava1974
          slava1974 2 April 2018 13:04
          +1
          此外,“你在哪里获得”的原则并不适用于高质量的军事武器。 还有其他令人震惊的因素。

          总的来说,这是关于对目标的影响。 在上面的示例中,7,62比5,45工作得更糟。 因此,并非一切都取决于口径。
          在武器军队中有“准确性”的概念,而医生则有“无论你去哪里”的概念。 如果在头脑中 - 通常,没有人可以获得医疗援助。
          1. fdgf
            fdgf 2 April 2018 14:20
            +2
            引用:glory1974
            在上面的示例中,7,62比5,45更差。 因此,并非一切都取决于机芯。

            我不知道这些例子。 但是,如果我们比较7,62x39和5,45x39,则对生物目标的影响大致相同。
            但是5,45具有许多不可否认的优势,这就是为什么7,62x39并从军方的屁股上踢了出来。 5,45x39毫米弹药筒最重要的优点是,它可以制造自动步枪(AK-74)而不是自动装载的卡宾枪(AKM),以进行远距离射击(比PP射程更远)。 这是AIM射击密度的显着增加。
            不幸的是,不可能在“传奇机制”上制造出完整的步兵武器(没有其他)。 与AKM一样,我必须对突击武器感到满意。 这比步兵武器低了一步(对军队而言,这更糟)。
            引用:glory1974
            在武器军队中有“准确性”的概念,而医生则有“无论你去哪里”的概念。 如果在头脑中 - 通常,没有人可以获得医疗援助。

            关于LUT(重要器官),我们不谈。 任何“武器”,“军队”或“狩猎”武器都不是“调整”到这个,而是“调整”了受害者的中枢神经系统。 在此基础上,选择口径,子弹的最终速度在一定范围内,等等。 等等
            这些计算非常复杂,因此Runet中备用计算器的计算使我很开心。 在我看来,除了子弹的飞行路线持久外,他们一点也不知道。 关于第三弹末级小型武器,他们根本什么也没听到。 但是,他们“做”。
            好吧,让他们安静地做。 但是在RuNet中,充满了愚蠢的“专家”,他们也对此一无所获。 但他们通常“爱国理性”。 他们的武器分为“好”和“不是我们的”。 这些特别有趣。
            1. slava1974
              slava1974 2 April 2018 16:04
              +6
              他允许制造一种自动步枪(AK-74)而不是自动装载卡宾枪(AKM)

              关于这些定义没有争论,他们同意。 如果你输入了与传统武器分类不同的武器分类,那么至少你试图解释你想说的话。
              不幸的是,“传奇机制”上的全面步兵武器

              传奇机制不喜欢什么? 许多西方类型的武器都很相似。
              他们的武器分为“好”和“不是我们的”。

              所以不要像他们一样。 争论你的观点。 你还得到:“好”和“苏维埃”。
              1. fdgf
                fdgf 2 April 2018 16:46
                0
                引用:glory1974
                他们不争论定义,他们同意它们。

                一切都已在100年前达成共识。 也许50岁,我没有数。
                引用:glory1974
                如果您介绍的武器分类与普遍接受的武器分类不同,那么至少您要尝试解释您想说的话。

                我为什么需要这个? 我只使用公认的。 由她独家经营。
                引用:glory1974
                还有什么不喜欢传说中的机制?

                你为什么不喜欢它? 喜欢。 但这不适用于步兵自动远程武器。 建设性地。
                引用:glory1974
                许多西方武器都有类似的武器。

                不要夸大。
                引用:glory1974
                争论你的观点。

                所以我争辩。
                已经有100多次写道,军队不应配备攻击性武器,而应配备步兵武器。 最好是自动的。
                由于其脆弱性,在5,45x39毫米弹药筒上无法制造步兵武器。 甚至可以自动加载。
                认为“传奇机制”不适合制造自动步兵武器。 利用机枪卡宾枪内置的最大值,可以使最大值自动加载。 那些。 如此先进的AKM。 它以小批量生产,称为AK-101。
                有什么不清楚的?
  19. Dzhon22
    Dzhon22 2 April 2018 10:34
    +2
    弹药筒的口径应由陆军根据特种部队的建议来选择。 装有7,62毫米自动武器的普通武器可以自动射击(如有必要),因此该行业应该不执着于AK。 几个世纪以来不可能与一种设计联系在一起。 取下带有蝶阀的顶部安装框架(Sudaev首次使用)和商店的连接。 其余的您必须看看并尝试。 就像瑞士人在其SIG SG 550中所做的一样。相同的特性具有最好的质量。 射击是必须训练战士而不是多余的弹药。 在我看来。
    1. Droid的
      Droid的 3 April 2018 08:22
      +1
      Quote:John22
      弹药筒的大小应由陆军根据特种部队的建议来选择

      垃圾不能成为建议。
      Quote:John22
      装有7,62毫米自动武器的普通武器可以自动射击(如有必要),因此该行业应该不执着于AK。

      我已经写过垃圾不能被推荐吗?
      Quote:John22
      射击是必须训练战士而不是多余的弹药。

      世界上所有的经验都说这是没有用的,只会导致毫无意义的支出。
  20. 安德烈 - 伊万诺夫
    安德烈 - 伊万诺夫 2 April 2018 10:41
    +2
    如果个人武器有任何发展(实际),那么这几乎没有能力的提高; 相当少的口径; 高强度和重金属的杆,以最快的速度发射出个人武器。

    这样的“杆”的止动效果将不会。 而且,装有“重”金属子弹的弹药筒的总重量不会比传统弹药筒的总重量低。 这是可穿戴弹药数量的问题。
  21. myobius59
    myobius59 2 April 2018 10:42
    +5
    我想添加更多。
    我们开了很多枪,我擅长切断1个墨盒。 因此,在练习中,我几乎总是比其他人获得更多弹药。 没错,这是不受欢迎的,并且在排队射击时不允许军官射击,射击截止时间应至少为2发。 但是归根结底,译者还是站在了“自动”的位置上,在一般背景下,射击导演可能并不总是了解我是在独自拍摄。 因此,我的成绩一直都是“出色”。 而且很难发现错误。
    因此,我认为除了在人口稠密地区进行军事行动外,在发生意外和短缺的情况不多的情况下,在实地战斗中没有必要进行连发射击,而且这是有害的,会影响准确性并导致大量弹药消耗。
    当然,可能会有不同的情况,但是在大多数情况下,火灾的准确性,重要的密度是重要的。
    毕竟,如果每个士兵只有一个对手失去能力,战争将很快结束。
    1. pischak
      pischak 2 April 2018 11:46
      +6
      米奥比乌斯同志59,在战斗中开火是战士非常稳定的头脑和很高的技能的标志,这是少数人固有的!
      早在苏联时代,在军事文献中,无论是国内的还是进口的,我都遇到过一个有趣的说法,即只有约10%甚至更少的保卫射击手在被袭战trench中引发针对性的射击! 其余的只是朝“方向”射击 微笑.
      我不得不从前线士兵那里听到,并在他们的回忆录中读到他们是如何使他们踢到栏杆的,从战the的底部竖起了步枪的枪管并“在白光下”射击,例如“分开的战友”……
      因此,是的,如果至少有一半的射手射击,那么恰恰由于小武器的射击而造成的敌方步兵人员损失要高得多,特别是在所有类型武器的撞击造成的总损失中。
      并非毫无道理,正是针对狙击手的射击即使在战斗中多次射击的经验丰富的步兵上也是如此令人沮丧。 恕我直言
      hi
      1. myobius59
        myobius59 2 April 2018 17:42
        +3
        完全正确,我完全同意你的看法。 我想在评论的末尾写这个,但是我太懒了。 这在影片中与佩夫佐夫(Pevtsov)的“狙击手:报复武器”非常清楚地表明了这一点。斯大林格勒的十几名狙击手阻止了德国公司的发展。 这当然是一部故事片,但是基于真实事件的。 确实是这样的情况。 似乎甚至有一个营,没有一个连,也不在斯大林格勒。
        我想说的是,准确性通常比火密度更重要。 在这里,重型弹药具有优势。 即使身穿防弹背心,也可能因沉重的子弹而受重伤,并暂时失效。 最终这是必需的。
        1. Kostya1
          Kostya1 7 April 2018 22:48
          0
          那又怎样 在90年代中,有许多关于游击队的南斯拉夫电影(我可能看过50部)-他们在那里杀了德国人,在德国没有那么多人。 关于得分为三位数的英雄狙击手,并将它们全部放在一起,国防军中没有那么多。 谁能检查一下那里的狙击手射击了多少,只要一句话。
  22. Vadim851
    Vadim851 2 April 2018 10:45
    +1
    我认为7,62 X 39更好。 现在,即使是巴马利人也有了小灌木丛,也落后于植被和5,45的小障碍物。 是的,可穿戴弹药更少,但花费也更少。
    北约甚至有几支突击步枪,甚至在7,62 X 51以下,同样是HK417和SCAR-H。
  23. 评论已删除。
    1. 疯子
      疯子 2 April 2018 11:43
      +2
      我们仍然生活在21世纪。 互联网,YouTube))),您告诉我们神话是如何从铁轨上筛出来的)))
      1. abc77777
        abc77777 2 April 2018 11:49
        0
        在87年,这些列出的小工具也不属于科幻小说。 将不得不相信一个词。
        1. 疯子
          疯子 2 April 2018 11:51
          +1
          我为什么不相信呢!
          1. abc77777
            abc77777 2 April 2018 12:01
            0
            对每一个他自己。
      2. 第四届帕拉西诺克
        第四届帕拉西诺克 13 April 2018 01:03
        0
        Quote:Locos
        我们仍然生活在21世纪。 互联网,YouTube))),您告诉我们神话是如何从铁轨上筛出来的)))

        只有youtube忘记告诉您拍摄时使用的钢轨是什么钢,但是其中有很多,而且子弹的类型远非总是能真正表达出来的...
  24. Des10
    Des10 2 April 2018 11:23
    +3
    "确实,人们早就知道5,45毫米国产子弹从树枝弹跳的能力。 "
    谁知道作者是否有更重要的论点?
    但是,我们相信。
    但是从AK-74M射击时,我没有跳水 笑 ,我理解这是作者的科学用语,但如果不是实验室测试或K. R. Rancho的回弹测试,那么至少会引起用户的众多抱怨。
    毫无疑问,7.62机芯更强大。 微笑
    1. AlexMark
      AlexMark 2 April 2018 18:13
      +2
      我听见自行车上说过,浴室里的瓷砖是用5,45x39弹药筒去除的,该弹药筒的重心偏移了,至少它们表明弹药筒不容易)))5-10弹药弹干净地除去了瓷砖)))废话! 当然,它们不是从叶子上来的,而是从树枝上来的,它们可以改变弹道,但是没有这些带有子弹的弹药筒。这些推测已经有半个多世纪的历史了。 曾经有过与M16完全相同的故事,我们不要傻。
  25. groks
    groks 2 April 2018 12:34
    0
    摘要:“没有钱,但您坚持不懈”(c)。
    他们开始在越南抱怨。 美国人。 尽可能不使用PBS和伸缩缝。
    谁知道作者是否有更重要的论点?

    作者认为,这是一定口径所固有的。 这不是真的。 在这里,美国人通过简单地增加步枪的陡度至5.56来摆脱困境。 当然是武器,而不是弹药。 眨眼
    1. AlexMark
      AlexMark 2 April 2018 18:15
      +1
      好吧,比利时的子弹仍然被认为是最好的,所以这不仅仅是步枪。
      1. groks
        groks 3 April 2018 09:31
        +1
        子弹的进动由与其相连的转速决定。 这取决于树干中步枪的倾斜度。 那些。 无需更改武器或弹药的设计。
  26. 维克多·希维洛夫
    维克多·希维洛夫 2 April 2018 14:18
    +1
    因此,似乎已经概述了某些趋势。 仅根据这些趋势简化弹药的命名即可。 微笑

    https://topwar.ru/132055-obzor-boepripasov.html
  27. Canecat
    Canecat 2 April 2018 14:50
    +2
    您可以无休止地争论机芯的好处,但只有大规模的冲突才能解决一切,但是由于它不会在可预见的将来出现,因此您的论点本质上是无止境的。 )))
    ...但是我个人是7.62×39 ... hi
  28. brn521
    brn521 2 April 2018 15:15
    +6
    如果您从不稳定的位置连拍并依靠统计数据,则为5,45x39。 如果您是单人射击,则为7,62x51(而不是7,62x39)。 但是这种情况发生的频率要低得多。 通常情况下,需要进行很多射击并保持运动,因此5,45x39处于领先地位。 最好一次打5,45比永远打7,62更好。
    7,62x39仍然是一个折衷方案。 就其口径而言,子弹相当脆弱,会影响弹道。 但是就价格/质量比而言,他和他的武器都是最好的。 小口径墨盒对生产和操作水平的要求更高。 他们容忍灰尘,弯曲,坑洼,反冲和公差更差。 我们需要更好的行李箱,因为 更高的粉末气体压力以及更高的子弹速度导致更高的磨损。 结果,整个历史上的7,62x39和各种AKM克隆被打包的人数远远超过了5,45和5,56的总和。 并且7,62x39仍然在分布区域和用户数量方面处于领先地位。 但这是由于贫穷,而不是因为7,62x39的出色品质。 例如,Gabriel Suarez https://www.youtube.com/watch?v=ug_edVmT6SU建议学习AK,因为 无论在哪里,总会有AK和墨盒。
    至于5,56x45。 该弹药筒专为长而重的步枪枪管而设计。 现在,在城市条件下的战斗冲突以及使用车辆和装甲车起着更为重要的作用。 因此,这种弹药筒被迫异常地用于带有40厘米甚至30厘米行李箱的减轻和减轻重量的武器中,在这种情况下,其优势是5,45x39,这是专为这种行李箱设计的。
  29. 高级
    高级 2 April 2018 16:28
    +3
    在美国有一个有趣的墨盒-300 AAC停电。 7,62 x35。这是我们的7,62 x 39的版本。它具有良好的特性。


    如果我们的“智者”会制造出新型火药,以5,45 x 39弹药筒的形式稍微改变套筒,并改善子弹本身,那么新弹药筒的穿透力不仅会超过7n24和7n39,而且在准确性。
    这是您首先需要创建的。 然后是武器。 但是随着俄罗斯联邦的火药紧张,尤其是新火药。
    7,62的爱比5,45多的事实是事实。 虽然不是100%。
    1. KP8789
      KP8789 2 April 2018 18:16
      +1
      300 AAC停电是我们的7,62 x 39的版本,但与我们的“七个”(包括美国)不同,它并未得到广泛使用。 它通常主要用于民用市场。
      你对火药是正确的,有这样的问题。 改变袖子和子弹的形状不会产生特殊效果。 我们得到相同的7,62 x39。物理定律不能被愚弄。 迄今为止,无论是从特征的整体还是在可穿戴弹药方面,都无法替代5,45x39。
      7,62在互联网上会更多地爱,但在现实生活中,他们选择5,45x39。
      1. 第四届帕拉西诺克
        第四届帕拉西诺克 13 April 2018 00:57
        0
        Quote:KP8789
        迄今为止,无论是从特征的整体还是在可穿戴弹药方面,都无法替代5,45x39。

        已经有很长时间了,它是6,5x39。
  30. Volnopor
    Volnopor 2 April 2018 19:01
    +1
    毕竟,在这种情况下,错误的军队获胜,其中装备了带有很酷子弹的现代弹药,但是士兵可以负担得起100,200甚至500子弹以中和一名敌方战斗机。 这是数量决定时的选项。

    myobius59今天10:42
    当然,可能会有不同的情况,但是在大多数情况下,火灾的准确性,重要的密度是重要的。
    毕竟,如果每个士兵只有一个对手失去能力,战争将很快结束。

    “军事历史”自行车。
    到第一次世界大战开始时,瑞士有一支很小的军队,但该国的居民传统上是民兵的一部分,并且是熟练的射手。
    1912年,德国皇帝威廉二世(Kaiser Wilhelm II)问:“嗯,一百万分之一的民兵对我五十万的军队有什么作用?” 他们回答他:“他们将开两枪回家。”
  31. 好奇
    好奇 2 April 2018 21:58
    +3
    有趣的是,将来该站点没有计划每月至少邀请一次或邀请两名专业人员来解决此类问题。 也许是同一个人
    例如,以D.F. Ustinov的名字命名的“ VOENMEKHA”。 并非所有时候都在发布互联网小说集。
    1. VeteranVSSSR
      VeteranVSSSR 2 April 2018 23:24
      +1
      是的,真正专家的意见不会太令人不安。
      在这里,我读到评论,然后在作家或射击者的眼前。我将自己归因于射击者。许多人谈论跳弹。从我的个人经验来看,夜间射击,AKM,PC和示踪剂几乎与天空成90度并离开分支机构从草丛中,令人难忘的景象!
      一种印象是,许多作家从滚涂和其他人的评论中汲取了知识:胸靶100m,增长(下降)-200m,机枪(双)-250m。
      和一般的7,62或5,56有什么区别,.....哥萨克人会追上...''???
  32. d1975
    d1975 2 April 2018 22:55
    +3
    Quote:Mih1974
    是和奥赫尼拉德面团的释放和营养 傻瓜 。 您(和其他人)在第二个釉中写道:“赢得那些便宜又便宜的人。” 一个很好的例子是乌干达,它仅拥有庞大的储备,并拥有自己的乌克兰SSR和ZGV,仅过去了4年的战争(尽管强度很低),并且已经有人在谈论缺乏弹药 扎绳
    同时,也要注意他们在当前冲突中使用的东西-拥有自由选择权的每个人都使用Kalash。 随时 谁对他们说坏话,但这是武器和补给品的最佳选择。 欺负
    坦率地说-美国军工联合会大厅乐于向每个“男霸王”出售M-16,M-4或AR-15,然后以数十亿美元的价格出售给他们吗? 是的,他们愿意用烙铁折磨总统,以得到如此的命运。但是问题恰恰是《圣经》。 伤心 当涉及到真正的“战争记账”时,那就是“蟾蜍和扼杀”。 如果我没有将西方的所有花招误认为我的步枪的“卷积”,那么世界上的一项功能就是增加指标“每杀一发的弹药数”。
    一个大国与另一国的战争是在和平生活和积累储备的多年中“分摊”的一笔巨额费用,这种危害并不是那么昂贵,直到有耗尽储备的危险。 但是,现在已经很流行的是各种各样的游击党,巴尔马林等,“调解战争”(即用不正确的手)是昂贵的。 即使是对在线商店的首次估算也相差15倍 扎绳 负 。 抱歉,但是对于真正的战争-这是无法接受的,尤其是当您考虑到墨盒远非战争的唯一代价时。

    您知道,我同意您的观点,有一件事还不清楚,他们不知道如何阅读! 浏览器。 该网站较小(((((((
    1. d1975
      d1975 2 April 2018 22:57
      +1
      口径和刺猬很清楚,他们将承担重担,嗯,一切都很简单,整个卑诗省和山区,然后这些想法中的许多消失了。 傻瓜
  33. 普鲁士
    普鲁士 3 April 2018 08:26
    0
    在叙利亚,AK战斗机的口径为5,45! 那些在外观,地铁或什至其他位置上以7,62x39口径的AK点亮的战斗机……这些可以随身携带! !!! 好吧,有可能作为一项实验被允许射击。 我认为他们带来了自己的。 现在流行,所有的icp ...
    关于5,45口径以及有关他和他的弟弟的所有传言在计划中最好“咀嚼”-“军事接纳”,因为 “星”。
  34. 萨维尼翁
    萨维尼翁 3 April 2018 08:48
    +1
    “他们的士兵有能力花费100、200甚至500枚子弹来消灭一名敌方士兵”-严格来说,这些士兵不再是士兵,而是从母亲的裙子上集结起来的暴民。
    我建议您仔细阅读有关破坏活动,侦察和颠覆性活动的专家们的回忆录,这些回忆录深入于敌军后方-即游击队。 科夫帕克,萨伯罗夫,伊格纳托夫,林科夫以及许多其他斯大林时代的苏联英雄军事指挥官的战斗机在不同时期拥有不同的弹药,但这种弹药是合理而经济地花费在每个希特勒人身上的,战术上可以赢得任何弹药超支,无论飞机是否提供弹药弹药或奖杯的存在。 我将立即消除对此问题的任何反对意见,因为定期的游击队编队的效力非常高-战争年代有XNUMX名游击队摧毁了纳粹及其下属的五到六千人或七千人。
    顺便说一下,红军无法获得前线士兵的这种效能。 原因之一是人们非常勇敢,可靠,团结起来来到后方工作。 关于整个红军还不能说什么。
    大约每个希特尔消耗100或200发子弹是不可想象的。 在西方国家正在与俄罗斯做准备的现代全面战争的背景下,关于如此庞大的弹药支出的讨论也是不可想象的。 如果可能与后部支撑架分离,则必须能够在每架战斗机的弹药有限的情况下在地面上作战。
    否则,游击队员总是经常缺乏炸药。 敌方用来支持前线的所有通讯中的破坏性地雷总活动可以解释这一点。 纳粹火车与铁轨和桥梁一起下坡的速度是前所未有的,因此爆炸物的供应并不总是足够的,有时他们不得不使用奖杯。
    1. VeteranVSSSR
      VeteranVSSSR 3 April 2018 22:30
      +3
      您是否要我告诉您一个故事,这个故事是由一个比我相信更多的人告诉我的,他的普拉达(prada)不在我们中间所以,我父亲出生于1924年,他是42/44的游击队员,在43岁时被俘成功逃离Trostenets(该营地位于明斯克附近),自从44年秋天沦为红军军衔。
      第一人称的故事:战争结束了,柏林公园。我从树后走出去,看到一个德国人在20-30时向我走来,他注意到我,拿起机枪开始向我射击,我站起来就像被迷住了,他开枪射击...然后我站着看着。地雷爆炸使我感动,我开始用机枪向他开枪。我开枪,他向我开枪,我们看着我朋友的眼睛。德国人没有摔倒,也没有关闭PPSh,结果证明它已经完全击中了磁盘。 从30米! 70发!
      相信我,这个人可以信任。
    2. 评论已删除。
      1. 评论已删除。
  35. iouris
    iouris 3 April 2018 10:52
    0
    向左走两步,向右走两步,向前走一步,向后走两次。 正如古人所说:万物流淌,万物发生变化……更糟的是。
  36. geniy
    geniy 4 April 2018 09:55
    +1
    以我的观点,现代子弹只不过是要穿入防弹衣,最好是穿上薄薄的装甲运兵车等其他装甲,或者以砖,混凝土或木墙的形式击中敌人。 但是为此,根本没有必要增加口径,也就是说,不必试图从5,45提高到7,62或更高,相反,有必要增加子弹的装甲穿透力。 并不会以钨或铀形式的昂贵和稀有金属为代价,而只是增加了子弹的长度,从而增加了其在额叶区域的负荷。 为了吃东西,希望使子弹的长度达到例如10口径而不是现代的5口径。 的确,随着弹药长度的增加,它在飞行中会出现不稳定现象。 长期以来,人们已经证实,长度为10口径的炮弹是不稳定的,并且在飞行中会开始翻滚。 但是,这种缺点很容易消除:仅用轻质材料(例如某种塑料)制成子弹的背面就足够了。 如果子弹的背面变轻,则其重心将向前移动,子弹的稳定性将提高。
    但是随后出现了问题:如何在墨盒中放入长子弹? 毕竟,如果您在套筒中使用通常类型的子弹附件-仅底部,那么我建议将子弹的长度减半-完全将整个子弹推回到套筒中,直到其紧贴套筒的底部为止。 当然,火药在套筒中的体积会因此而略有减少,但是您也可以使子弹的背面呈圆锥形-也就是说,使其占据的体积少于套筒的有用体积。 当然,火药的体积仍然会减少,但是,由于子弹长度的增加,其在前额区域的负荷将增加,这意味着装甲穿透力将增加。
    但是在这里,一些专家可能会记得设计人员正在努力制造在区域上负载较小的子弹-例如,口径为9毫米的手枪子弹-区域很大,子弹的速度也很小-他们说这是阻止敌人的好子弹。 但是已经证明,一颗子弹并不能完全杀死一个人并停止前进(尤其是在防弹背心中)。 因此,我提供长而细的子弹。 这样一来,他们就可以轻易刺穿一个人(不会翻滚),但相反,它们会像钢针一样刺穿一个人或用锥子刺入一块油。 但是这样一个人的伤口就不会那么痛苦,而且如果子弹不会在人体中滚动,在大多数情况下,它们很容易就可以治愈。
    对,就是那样! 我提供相对人类的子弹! 就是说,不要确定杀死一个人-这样一来,他的内脏破烂不堪,骨头骨折,就会被丢进田里,如果他被人道的子弹所伤,可以到达急救站。 您了解,即使是轻微的非致命性贯穿伤口仍会迫使一个人he愈,也就是说,国家应该花钱治疗。 这比在战场上简单击杀要好。 因此,我建议使用5,45mm长10口径人性化的长而细的子弹。
  37. 永远那样
    永远那样 4 April 2018 22:53
    0
    如果所有面食工厂都配备了无法生产墨盒的现代化西方设备,并且所有具有此功能的生产线都已拆除并出售作废,潜力何在? 根据该计划,俄罗斯既不应该拥有人力也不可以拥有技术潜力。 顺便说一句,从阿默斯(Amers)的仓库中出售的7.62 * 39弹药筒,都在大声疾呼它们当前的无关紧要,这是同一主题。 。
    1. 第四届帕拉西诺克
      第四届帕拉西诺克 13 April 2018 00:48
      +1
      Quote:永远如此
      如果所有面食工厂都配备了无法生产药筒的现代化西方设备,那么潜力何在?

      什么墨盒? 少听童话故事,多想自己。
  38. 忍者
    忍者 5 April 2018 08:47
    0
    我们需要7,62以下的武器新概念,卡拉什对所有人都有好处,但它是“大型营”的自动组成,在现代冲突中,它不再满足所有要求。
    1. Kostya1
      Kostya1 9 April 2018 19:40
      0
      争论可以是吗?-“大营”的作用是什么?-现代冲突的要求是什么?
  39. SASHA OLD
    SASHA OLD 9 April 2018 20:41
    0
    我和我们的整个部门有7.62,我亲自为AKMS服务,据信情报中需要7.62
  40. kontrobas
    kontrobas 10 April 2018 14:07
    +1
    作者总体上在现代军队中服役吗? 如果是这样,那么他会知道7,62口径不会随处可见,并且被用于需要以亚音速与PBS 5,45配合使用且没有提供必要能量来击中目标的装置。 因此,AK-15和AEK-973将用于相同目的,而不是像作者建议的那样完全与5,45突击步枪一起使用。

    这篇文章是垃圾。
  41. 阿尔卡季盖达尔
    阿尔卡季盖达尔 12 April 2018 18:33
    +1
    作者倾倒的一堆东西和葡萄干和蟑螂。 他开始使用未来的机枪为部队,为什么四种类型的测试,并完成考虑武器的口径。 而且,没有哪里没深,一切都是肤浅的。 就个人而言,我预计在对飞机主题进行了很好的描述后,作者甚至会在这里解释一下。 错。
    值得回顾的是,5.45口径子弹对600仪表的穿透能力并不逊色于7.62。 由于子弹的速度更快,在200仪表上它甚至超过了它。 当子弹核不热时,5.45会更糟! 而且,正如实践所表明的那样,由于轻型子弹的翻滚,小口径弹药筒的伤害往往比7.62更严重。 关于反弹,所以7.62也反弹,只是角度更小,再次由于子弹的重量更大。但可穿戴弹药和射击精度比穿透更重要。 如果弹药耗尽,那么用红烧肉,还是用鹅卵石投掷敌人? 通过发射5.45阵容,将会有分散,但是在受过训练的战斗机中,所有子弹将接下来,增加击球的可能性。
    一般来说,不是一篇文章,而是香醋。))
    1. 贪食
      贪食 18 April 2018 15:39
      0
      在服役的第二年,他在第一次练习中获得2分。 辣根在战es中,机关枪的巢,成长的身影。 12发 分三轮进行,但必须简短。 这完全取决于战斗机的训练。 虽然不仅如此。 一个好的士兵不会创作交响曲;一个好的作曲家不会达到目标。
      1. 阿尔卡季盖达尔
        阿尔卡季盖达尔 18 April 2018 18:08
        0
        是的,我完全同意你的观点,专业士兵和专业作曲家一样贵。 但我不认为机器中会有作为主要机芯返回7.62。 首先,在战场上,超过100年的主要伤害是由高爆炸碎片武器造成的。 其次,低脉冲盒式磁带的闪光灯明显少于7.62x39。 这意味着即使从300米的距离进一步,也难以检测到箭头。 这意味着受伤或被杀的可能性更小。
        所以这位作者的文章,很大程度上是从手指上吮吸的。 当然,大型武器公司和关注点正在促进他们的发展,为他们制造大声的广告。 但是军队更经常使用经过证实的手段,因为这是生存和胜利的问题。 因此,没有先决条件可以向上更换仪表。
  42. 第四届帕拉西诺克
    第四届帕拉西诺克 13 April 2018 00:44
    0
    减去文章的机会何时再次返回? 这样的短语
    事实上,国内5,45-mm子弹弹跳分支的能力早已为人所知。 北约的弹药并不好。
    美国士兵开始抱怨他们在阿富汗的弹药。 弹跳和不足的停止动作。
    立即表明某人在写他不知道的东西。 这本小说不知道在过去的30年中弹药筒的名称已发生长期变化,因此,弹药筒的稳定性也得到了改善。 早在70年代的美国人就将带有s109子弹的弹药筒作为基础(如果记忆没有失败的话)。 现在,我们和Amers都有一个问题,那就是在300多米的距离内是否具有准确性以及是否有打孔动作。 作者并不知道,在阿富汗,任何口径小于50毫米的武器都难以突破,甚至30毫米的炮弹也被卡在土丘中,而岩石更难以突破。
    我什至没有进一步阅读,这没有任何意义。
  43. 贪食
    贪食 18 April 2018 15:25
    0
    Quote:fdgf
    他甚至很难使用5,45x39毫米的墨盒工作。 如果我们在谈论全自动武器

    容易工作。 即使掉进泥泞的水坑中,用脚猛拉百叶窗,还是先用手射击,然后再用手射击。 锌弹药筒向空中-不会失火。 (洗了很长时间:))
  44. Devil13
    Devil13 20 March 2020 12:18
    0
    但是,不是可以用中间的狗屎而不是普通的步枪子弹来代替它吗,例如308或7,62x54?