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克麦罗沃综合征:船鼠和孤独的英雄

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人类似乎进入了一个动荡的区域,其标志是前所未有的政治对抗,对资源的激烈斗争,在这里和那里爆发的局部战争以及可怕的人为灾难。 俄罗斯处于所有这些进程的积极阶段。 我们拥有一切 - 以及军事冲突,局部战争以及不断发生的事故和灾难的迅速复苏。 我们生活在“噩梦般的日程”中。 我们什么都没有 - 紧急情况。 无论是飞机都会倒塌,垃圾堆都会点燃,中毒周围的一切,巨大的购物中心都会烧毁,将几十个孩子的生命埋在废墟下。 不幸的是,文明的莫洛克正在运转并获得动力。 改变这一悲惨举动 故事 是不可能的。 但你可以改变我对他的态度。




来自沉船的老鼠

每一场悲剧都需要详细的汇报。 我希望他现在走了。 我没有丝毫愿意干涉这个过程 - 他们是他们领域的专家。 我的帖子是关于人的因素。

显然,第一个离开燃烧中心的人是负责保护的人 - 当地警卫和Chopovs。 托付给他们的建筑正在燃烧,但他们自己并不急于拯救某人的生命。 他们保存了晒黑的皮肤。 没有人记得锁在第三个电影院的小孩子。

我不是守卫。 但是,作为一名士兵,他参加了大规模的活动 - 站在警戒线等等。 在每次执勤任务之前,军官们都在脑海中掏出一个简单而有启发性的真理:在你控制的物体中聚集儿童的地方是你的责任区,是一个特别关注的主题。 如果发生了什么事,你就会发生一些事情,士兵。 在民主你不会去。 或者你会去,但从另一个州议院和不同的容量。 你所有的后续生活都将翻筋斗。

威胁行动起来。 我们在服务中从不把目光从这些Kinders上移开。 当他们和他们的父母回家时,他们松了一口气。 我相信任何理智的认证警卫也必须采取同样的行动。 他必须清楚地了解他在责任范围内的位置并控制儿童群众集会的地点。 他将如何拯救他们,发生不可抗力。 如果他不明白这一点 - 他不是保安人员。 他是一个黑人身体。 而他的整个印章 - 乌合之众,一堆相同的“尸体”。 这些是“尸体”并守护着克麦罗沃中心。 当灾难来临时,这些尸体的腿迅速将它们带到出口处。

真的非常好......一个真正的保安人员,就像沉船的船长一样,必须是最后一个离开岗位的人 - 当他确信他已尽一切可能挽救其他人的生命时。 并且首先要保存儿童和女性,而不是他晒黑的皮肤。

克麦罗沃没有类似的东西。 守卫和砍伐的比赛跑出大楼,被火焰笼罩,就像一艘正在下沉的船上的老鼠。 与此同时,在购物中心的大厅里,小天使窒息而死于窒息......

“华纳”

但足够关于老鼠。 他们现在和它一起生活。 虽然他们的老鼠灵魂肯定会消化这种恐怖。 儿童不仅被他们杀害。 死刑判决是在没有意识到的情况下向学者发出的,那些在第三个电影院关门的白痴。 在那个大厅里有多少人以及他们是谁 - 调查将弄明白。 或者不会理解。 但他们是。 他们是锁门的人。 他们没有让任何人离开第三个大厅。 他们告诫其余的人:平静地,孩子们,我们会闭门坐着等待消防员。 所以说说。 或者也许他们用武力阻止某人:他们是成年人,孩子们是弱小的生物。 孩子们相信他们,这些叔叔和阿姨。 他们已经习惯了成年人总是希望他们好...

消防员没有来。 晚了消防队员。 并且无意中遵循指示导致了可怕的悲剧。 顺便说一句,我完全承认这些“劝诫者”本身最终得救的想法。 嗯,在最后一刻跳出了大厅。 而现在,在审讯过程中,他们否认一切和每个人 - 他们还有什么必须做的?

从这里 - 几个结论。 第一个。 似乎现代指令本身是愚蠢的,它们是由白痴写的。 至少在道德上已经过时了。 不要关闭门,而是关闭窗户。 一旦烟雾降下来 - 拯救孩子并与他们一起跑到出口处。 “控告者”做的一切正好相反。

第二个。 你将遇到这种“劝诫者”的不可抗力情况 - 打败他。 拿下门。 用窗框敲出来。 因为他们是死亡的使者。 而他们天生的白痴可能是你的判决。

三。 我们不仅需要更改说明。 在这里,人的心理需要改变。 在克麦罗沃之后,公共意识形态范式原则上应该是不同的。 生活态度正在发生变化。 我们不能等待,而是采取行动。 我们不能关闭,拆除所有的门。 与门一起 - 制造“劝诫者”。 一个人不应该坐在烟雾中喘息,而是挣脱 - 那里有空气,光明和希望。 在这种情况下的运动就是生命。 谦卑和谦卑 - 死亡。

孤独的英雄

最后的结论是关于单个字符。 他们也是。 在两个电影院中,教师们迅速撤回了托付给他们的所有孩子。 据报道,多年来,两名乌兹别克斯坦移民,其中两名“Ravshan和Jamshud”在我们的联邦渠道之一多年来一直嘲笑,一直在嘲笑这些混乱。 老师和移民都没有像船上的老鼠一样奔跑。 他们只是人。 人类 - 用大写字母。

还有一个结论。 在我们每个人面前,迟早会出现选择问题。 有人会成为英雄。 有人是老鼠。 有人仍然是一个劝诫者。 虽然,正如我们的营长指出的那样,家园需要英雄,而不是极客。

最后一个。 除此之外,在人为灾难时代,我们每个人,成年男子都应该为任何事情做好准备。 并且知道在特定情况下如何表现。 并不是每个人都会重新阅读火灾时的行为规则(尽管这非常重要)并开始在他的包里放湿巾(如果你及时把它们放在嘴唇上,它们会在最厚的烟雾中给你一些宝贵的生命。 )。 只是一个现代的后现代人应该为压力做好准备。 并且能够做出非标准的决定 - 首先是拯救他们的生命和他人的生命 - 妇女和儿童。

例如,在一个人的一生中发生过几次异常压力情况的行为刻板印象。 这名男子的名字是Shavarsh Karapetyan。

克麦罗沃综合征:船鼠和孤独的英雄


案例在赛道上

1974年,亚美尼亚共和国,高速公路Tsakhkadzor - 埃里温。 公共汽车旅行三十名乘客,包括运动员(他们从收费中返回)。 在陡峭的斜坡上,马达狂暴起来。 司机停下了公共汽车,离开了小屋 - 钻进发动机。 显然,他没有猜到要提高“手刹”(或者他根本不工作)。 无法控制的公共汽车开始下降并迅速加速。 水球大师Shavarsh Karapetyan坐在驾驶室旁边。 看到几秒钟让他们全部落入深渊,他跳起来好像被蜇了一样,几次转向肘部进入玻璃墙,将驾驶员座椅与乘客舱隔开。 浅玻璃落在司机垫上。 Shavarsh爬进洞里,抓住方向盘,然后向右急转。 公共汽车向相反的方向转而轻轻地插入山的一侧,而不是看似不可避免地落入深渊。 当被问及如何做到这一点时,Karapetyan笑着回答:“这只是我最接近的。” 就像,公共汽车的所有其他乘客,毫无疑问,会做同样的事情,但他只是变得更加接近。 个人谦虚并没有阻止个人的勇气。

救援潜水员

Karapetyan的审判并未就此结束。 两年后,命运为他准备了另一个惊喜。 16九月1976,Shawarsh和他的兄弟在埃里温湖沿岸慢跑。 那一刻,在他们的眼里,无人驾驶的无轨电车,出于某种原因,从桥上下来,撞到了湖边。 兄弟匆忙救人。 在能见度为零的10米的深度,Shavarsh用脚打破了无轨电车的后窗,并开始一遍又一遍地潜水,用一个强大的抽搐抓住其中一个乘客并将它们拉到地面。 在这里,救援人员捡起来,拖到岸边,大力复活他的兄弟。 在那一天,Shavarsh将46乘客从20不可避免的死亡中解救出来(XNUMX后来恢复了生机)。

在他的一次深度访问中,救援人员没有将人拉到水面,而是从无轨电车座椅上取下垫子。 根据他的说法,她在夜间梦见了他好几年 - 毕竟,不是她,他本可以挽救另一个人的生命......潜水员的整个身体都是被破碎的窗户碎片切割下来的。 在这些自发的救援工作之后,Karapetyan因肺炎病情严重。 后来这种疾病因败血症而复杂化。 救援人员在医院待了一个半月。 肺部炎症形成粘连后。 每次呼吸都很难给他。 他的身体状况急剧减弱。 凭借体育伟大的体育大师,11多个世界冠军,13-多个欧洲冠军和七次苏联冠军必须完成。 这就是运动员为他所挽救的生命付出的代价。



但卡拉佩蒂安的不幸事件也没有就此结束。 15二月1985在埃里温体育和音乐会大楼,位于Tsitsernakaberd山上,一场火灾爆发。 由于命运的意志,Shavarsh再一次发现自己处于火灾的中心。 他在中心周围抛掷,将人们从火中拉出来。 在救赎过程中,他受了很多伤,多次烧伤。

总结

这就是全部。 既不加也不减。 灾难已经,现在和将来都会发生。 他们中间会有英雄,他们中会有人渣。 但我希望Shavarshay能够拥有更多更少的老鼠和“劝诫者”。 或者根本不是。 然后我们的小天使将在地球上奔跑,带着欢乐,充满幼稚的笑声,而不是痛苦地去天堂......
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153 评论
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  1. 210okv
    210okv 2 April 2018 05:37
    +16
    是的,和往常一样。有一些英雄和老鼠融合在一个护堤上......那些立即自我毁灭的人,留下孩子的成年人......我想谈谈另一个人。每个人都会明白谁。全家人都在那里死去。这种悲伤是无法传达的......我同情他并同情他......好吧,为什么你,躁狂的坚持,寻找,向网络发布人们奔跑的视频帧,互相粉碎,窒息......这是一个后果的问题。 ..我不明白。
    1. 格林伍德
      格林伍德 2 April 2018 05:45
      +14
      Quote:210ox
      凭着狂躁的毅力,您可以寻找,上传视频帧,让人们奔跑,互相挤压,窒息而死..
      人们需要具有特殊效果的动作,因此在电影中观看非常有趣。 所有这些视频在YouTube上收集了数百万的观看次数。 这不是电影,而是有时人们实际上死在视频上,观众并不担心。 在奇特的美国灾难片的吸引下,他不管这种听起来多么愤世嫉俗,都在等待着奇观。
      1. 210okv
        210okv 2 April 2018 08:13
        +4
        愤世嫉俗的是,它是从一个死于家庭的男人的手中看的。
        Quote:格林伍德
        Quote:210ox
        凭着狂躁的毅力,您可以寻找,上传视频帧,让人们奔跑,互相挤压,窒息而死..
        人们需要具有特殊效果的动作,因此在电影中观看非常有趣。 所有这些视频在YouTube上收集了数百万的观看次数。 这不是电影,而是有时人们实际上死在视频上,观众并不担心。 在奇特的美国灾难片的吸引下,他不管这种听起来多么愤世嫉俗,都在等待着奇观。
      2. 杀毒软件
        杀毒软件 2 April 2018 09:04
        +1
        允许他分发视频-在家人去世后使他们平静并纠正大脑
        1. stalkerwalker
          stalkerwalker 2 April 2018 09:41
          +12
          Quote:作者
          既不加也不减。 灾难已经,现在和将来都会发生。

          “哪里很薄 - 就会破裂。”
          该国有数百个这样的中心。 在克麦罗沃发生的事情是由于一系列不负责任和疏忽而发展成悲剧的结果:从项目到整理中使用的材料,从消防系统的状态到火灾条件下的人员培训。
          这个残骸很明显,他们被允许偏离规则和法律不在克里姆林宫。 像往常一样,一切都是在城市和/或地区的层面决定的。
          就个人而言,我对其他事情感到震惊 - 好吧,“真理提供者”和集会上所有被压迫者的捍卫者的反应非常迅速和有组织。
          1. KAV
            KAV 2 April 2018 19:52
            +2
            Quote:stalkerwalker
            就个人而言,我对其他事情感到震惊 - 好吧,“真理提供者”和集会上所有被压迫者的捍卫者的反应非常迅速和有组织。

            究竟! 现在,每个人都主要在谈论布线错误的版本。 但是,如果您从头到尾看整个图景,就会有一种非常持久的计划内挑衅感,并且目标非常明确。 不知何故,“抗议者”的违规行为过多,死气沉沉,闪电般,“抗议者”带有麦克风,扬声器……而且,假货分发的惊人速度简直是惊人的。
            但是,最重要的是,在汇报后,所有这些假枪都带着平庸的“对不起”而逃脱了……看看所有这些*****,即 那些没有良知之心,卑鄙而又不人道的愤世嫉俗的反派,为孩子们的鲜血而努力奋斗!
            从49:03开始观看。 所有这些“自制新闻英雄”!

            我认为,archi对于传播虚假信息负有刑事责任! 因为,这不仅是欺骗,而且是牺牲,可能对易受骗者造成非常严重的后果! 播种恐慌! 这是故意介绍的救援和执法服务中的失败! 这...此外,只有淫秽的文字...
      3. Silvestr
        Silvestr 2 April 2018 12:01
        +5
        Quote:格林伍德
        人们需要具有特殊效果的动作,因此在电影中观看非常有趣。

        它说这个人变成了一群,只想找点乐子。 具有正常心理的人无法从容地观看这些帧。
        消费者社会形成了。 如果社会上没有想法,那么汉堡包和老虎机将占据这个位置
    2. 弗拉基米尔Ter-Odiyants
      弗拉基米尔Ter-Odiyants 2 April 2018 13:07
      +1
      不幸的是,英雄主义和怯ward总是相伴而行,这是人生的公理,而这个人似乎注定要陷入紧急情况PS家庭,亲戚和亲切慰问。 哦!
  2. Yak28
    Yak28 2 April 2018 06:20
    +7
    不知道这个人或那个人在紧急情况下会如何表现,有人害怕,有人不准备为了陌生人而冒着生命危险,训练有素的战士可以在真实的战斗中尖叫或背叛,这样的悲剧不需要在家中改变系统院长同意检查员的意见,并报告说没有严重的违规行为。此外,所有检查都是事先知道的,通常是现场表演。是的,区警察也可能在喂食。类似的购物中心,以及来自市场,来自蔬菜基地和遍布全国的此类系统。
    1. raw174
      raw174 2 April 2018 07:46
      +3
      Quote:Yak28
      因此,这样的悲剧不需要改变未经训练的移民建造房屋的系统,那么该工人便因为没有时间而没有做任何事情。

      这不是一个系统,这是普通俄罗斯人的心态。 同样的人为因素...处于高位和不高位的人受贿(不是全部,有很多诚实的人)不是来自贫困,他们有这样的心态...
      Quote:Yak28
      另外,所有检查都是事先已知的,通常这是一个显示。

      不,如果检查员是体面的,那么这是一个非常有效的措施...
      Quote:Yak28
      可能是警察局也从类似的购物中心,市场,蔬菜基地提供食物。

      有趣的是警察在那里喂了什么,特别是当地警察?
      1. Yak28
        Yak28 2 April 2018 17:37
        +2
        通常,警察通常都知道在市场,购物中心和蔬菜基地有很多非法移民,然后人们收受贿赂不是因为贫穷,而仅仅是因为每个人都不在乎。 为了不收受贿赂,有必要对约10人进行空中射击以收受贿赂,并随身带走所有东西,否则其他人将被吓走并收受和收受财产没收。
        可能会有有效性测试人员,但是和大多数工人一样,测试人员有很高的标准,几乎在任何产品的所有结构中都如此。
        1. raw174
          raw174 3 April 2018 06:21
          +2
          Quote:Yak28
          为了不收受贿赂,有必要在空中射出10个人行贿,并随身带走所有东西,其他人会被吓到并收受。

          他们在中国射击,没有什么帮助,射击队没有闲坐……他们在苏联射击,有帮助吗? 没有!
          Quote:Yak28
          通常,在市场,购物中心,蔬菜基地中,有很多非法移民,警察通常都知道这些非法移民。

          好吧,是的,我同意,有一个腐败官员的领域...
  3. 斯塔尔克
    斯塔尔克 2 April 2018 06:34
    +14
    亲爱的作者,如果您不是保安人员,也不了解私人保安公司的工作本质,那就不要写下您不知道的内容,同时侮辱他人! 守卫不对受保护设施的申请人的生命负责,而仅对客户的财产负责。 至于电影院大厅,但是我们所有人都去了电影院,看到大厅旁边有一个售票员,而不是保安人员。 因此,对您的话表示歉意!
    1. Ingvar 72
      Ingvar 72 2 April 2018 06:46
      +12
      万一发生火灾,他必须带人出去! 以及在消防人员到达之前必须将其扑灭。
      1. bandabas
        bandabas 2 April 2018 07:00
        +3
        我不争辩。 不幸的是,只有这种火灾没有被灭火器扑灭。
        1. Ingvar 72
          Ingvar 72 2 April 2018 07:01
          +10
          引用:bandabas
          不幸的是,这种火没有被灭火器扑灭。

          是的,但是他们只需要带人出去。
          1. 陀螺
            陀螺 2 April 2018 19:19
            +1
            Quote:英格瓦72
            人们撤出他们只是被迫

            应该! 必须! 你不明白! 在这个世界上,没有人长时间欠任何人任何东西! 原因之一……被您表达!
            在我们每个人(在这种情况下)采取行动挽救他人尽可能多的生命之前,不要等着以为别人应该/必须为我们这样做! 我们将有这样的悲剧!
            但是,如果每个沙发专家都在类似情况下承担起拯救至少一个……的义务,那么(即使再次发生同样的大火)我们也不会丧生! 你不明白吗? 不要踢,也不要踢任何人! 从你自己开始! :(
            1. Ingvar 72
              Ingvar 72 2 April 2018 19:34
              +2
              Quote:doxtop
              从你自己开始! :(

              是的,没有理由。 上帝当然禁止。 谈论在这种情况下我会做些什么-我认为这是多余的。 毕竟,即使我们自己(对我们中的许多人)对我们的行为充满信心,实际上也会表现出不同的行为。
              尽管我真诚地相信,我不会对别人的生活感到该死。 尤其是儿童。 hi
      2. 斯塔尔克
        斯塔尔克 2 April 2018 07:18
        +1
        谁有义务?
        1. Ingvar 72
          Ingvar 72 2 April 2018 07:31
          +11
          引用:Stalllker
          谁有义务?

          警卫。 疏散访客是几乎所有购物和娱乐中心的保护责任。
          引用:Golovan杰克
          您的“义务”意味着PSC员工的职责中有适当的条款。

          前往任何购物中心,在闲暇时对您的警卫感兴趣。 我敢打赌,这个项目在职位描述中。 惹你生气吗? 眨眼
        2. 免费
          免费 2 April 2018 10:22
          +9
          引用:Stalllker
          谁有义务?

          一个人有义务!一个人!他是一个警卫还是一个访客有什么不同。如果仍然有良心,他将拯救!
      3. Golovan杰克
        Golovan杰克 2 April 2018 07:18
        +16
        Quote:英格瓦72
        如果发生火灾,他有义务撤离人员

        斯塔尔克 是的,你不是。 您的“义务”意味着PSC员工的职责中有适当的条款。 告诉我这个项目,是...海狸 含
        Quote:英格瓦72
        ...必须在消防人员到达之前将其扑灭

        炖-也许而且必须。 推出-绝对不需要.
        也就是说,如果不熄灭,那就不是答案。 “好吧,我不能”(c)。 感到不同 停止
        在沙发上,你们所有人...终结者和蜘蛛侠 负
        1. 苏活区
          苏活区 2 April 2018 07:57
          +11
          一定不应该,有义务,没有义务....哈斯卡斯基拉尼科夫心理学。 关于您和文章
          1. Golovan杰克
            Golovan杰克 2 April 2018 10:40
            +6
            Quote:Soho
            关于您和文章

            弯道上更容易 停止
        2. EvilLion
          EvilLion 2 April 2018 09:13
          +8
          也就是说,任何员工都有一个条款:a)通知,b)继续熄灭,计算的计算被批准,或运行以执行其他操作,例如撤离人员和配偶价值,但没有家务。 优秀的安全性说什么。 操它就像那样。
      4. raw174
        raw174 2 April 2018 07:48
        +3
        Quote:英格瓦72
        万一发生火灾,他必须带人出去! 以及在消防人员到达之前必须将其扑灭。

        事实并非如此,这取决于合同和职位描述。 可能不是...
        1. Ingvar 72
          Ingvar 72 2 April 2018 07:51
          +4
          Quote:raw174
          很可能不是

          托利亚蒂(Tolyatti)购物中心是“伏尔加河上的俄罗斯”-必须。 购物中心“ Nikolanvsky”-义务。 hi
          1. raw174
            raw174 2 April 2018 08:14
            +3
            Quote:英格瓦72
            托利亚蒂(Tolyatti)购物中心是“伏尔加河上的俄罗斯”-必须。 购物中心“ Nikolanvsky”-义务。

            我不反对,也许是这样,但这对每个合同来说都是纯粹的个人问题。 默认情况下,要求员工按照协议砍伐。 最后,合同中的每个条款在您的钱包里都是一分钱,这完全取决于签订合同的人的紧张程度。
      5. Prometey
        Prometey 2 April 2018 10:46
        +1
        Quote:英格瓦72
        万一发生火灾,他必须带人出去! 以及在消防人员到达之前必须将其扑灭。

        至于撤军-如果他被教导的话,很可能是。 如果是由企业命令制造的,即使是自愿消防队也不得在消防队到达之前扩大火势。 我敢打赌,他们只是不在购物中心。 官员只能使用主要的灭火手段将火势定位在不超过1,5平方米的区域上。 m。发生火灾时,严禁由不合格的人扑灭大火!
        1. Mordvin 3
          Mordvin 3 2 April 2018 11:10
          +5
          Quote:Prometey
          如果消防队是由企业的命令创建的,那么即使是志愿消防队,也要在消防队到来之前扑灭火灾。

          你想说只有专业消防员需要所有灭火器和消防水带,所以不可能接近它们吗?
          1. Prometey
            Prometey 2 April 2018 14:48
            +3
            引用:Mordvin 3
            你想说只有专业消防员需要所有灭火器和消防水带,所以不可能接近它们吗?

            这不是我说的,而是紧急部的规定。 再次仔细阅读我写的关于火域的文章。 初级灭火方法对于扑灭初期火灾,基本训练的人是必需的。 员工必须做的所有事情-帮助人们从建筑物中撤离-都没有争议。
            我不是要保护某人的行为。 仅仅需要了解,超出局部点火范围的不可控制的燃烧是令人恐惧的。 当公寓中普通房间的三分之一被大火吞噬时,只有一种逃生途径。 每20秒 房间的温度将升高50度,并在着火后4分钟后达到700-800度。
            1. Mordvin 3
              Mordvin 3 2 April 2018 17:05
              +3
              我们对企业起了点小火。 5约为米。 现在我知道我们的团队英勇地犯了非法行为。
    2. 苏活区
      苏活区 2 April 2018 07:52
      +19
      Stalllker(Alexey)今天,06:34
      因此,对您的话表示歉意!

      为什么道歉,巴拉博? 事实是,这家私人保安公司无权提供未经许可的保安服务以保护公民的集体居住权? 是否无权就安全问题向客户提供建议? 因为这家私人保安公司与其他许多公司一样,仅由于它属于克麦罗沃地区内政总局前副局长的亲属而存在? 这篇文章的话题不是“不应该”,而是其他人为了救助孩子而冲入火中,而这些“守卫”则和平地在街上吃草,这是第一个从火上掉下来的事实。 那么,您需要哪种道歉? 这些“男人”幸免于难,老师Tatyana Darsaliya死了,为救孩子而大火? 他们可能会看到与您相同的心理-他妈的,让它燃烧,我在工作说明中没有详细说明...
      1. 杀毒软件
        杀毒软件 2 April 2018 09:12
        +8
        一切都很笨拙-我曾与专家尝试过-浴室里有一个加热炉-抽烟,我们如何对L马说话(2-3吸入化学物质和所有东西)-5-6个检查,最大8-10个,带一个粗碎布。 这是纯木柴。 生命中的20秒!
        警卫是(kaetsya)在下面3-4楼的入口处,是谁?
        措施和警告的复杂性无。
        谁愿意建造和了解技术委员会的工作方式,都是有罪的。所有世界卫生组织的认识都应该清楚-“关闭”而不是掠夺
      2. setrac子
        setrac子 2 April 2018 11:40
        +3
        Quote:Soho
        当其他人为了救助孩子而着火时,这些“守卫”在街上安然放牧,第一个掉下火。 那么,您需要哪种道歉?

        您不能使人勇敢,要么勇敢要么就不勇敢。 如果这些后卫不是胆小鬼,他们可能将能够找到更有价值的职业。
        1. 苏活区
          苏活区 2 April 2018 11:54
          +3
          Setrac(谢尔盖)今天,11:40
          如果这些后卫不是胆小鬼,他们可能将能够找到更有价值的职业。

          如果是这样的话 ...
          我不知道他们会变成什么样,但我确切知道他们在25月4日向谁展示了自己。 尤其是当我记得悲剧发生前一个月,我和女儿一起在这该死的XNUMX楼。
    3. alstr
      alstr 2 April 2018 11:10
      +5
      至于印章。
      如果我们一般来说谈论私人安全,那么在大多数情况下是Sharashkin的办公室,该办公室收集大量订单,然后他们不了解任何人关闭这些设施。 加上煽动回收利用。 日复一日地工作。 在那之后,我希望清楚警卫的状态。
      此外,还建立了许可系统,因此,如果没有连接,则很难通过。 有了联系:他来了,付了薪水,回答了他的问题,然后走了。 没有真正的知识考验。 充其量,将检查拍摄情况。
      因此,现在仍然是在警察,在FSB下,在俄罗斯警卫队下。

      至于毗湿奴的私人保安公司,至少可以指责他们没有见到消防员。 这是第一条规则,如果您调用了服务,则必须满足它们。
      好吧,关于财产的段落。 我想指出的是,即使保安对该财产负责,那么即使在这种情况下,他也必须确保每个人都离开了房屋,以免留在房间里的人带走该财产。
      1. _Sergey_
        _Sergey_ 2 April 2018 11:43
        +2
        我去年受伤了。 私人保安人员交给了我。 他们仍然对使用特殊设备有所改变。 在开火之前,放弃使用武器。 顺便说一句,顺便说一句。 然后射击。 但是首先,要传递有关法律等方面的计算机知识。
  4. Ingvar 72
    Ingvar 72 2 April 2018 06:48
    +5
    但是消防员没有来。 消防员迟到了。
    对于消防员同样非常多的问题。
    1. 达乌尔
      达乌尔 2 April 2018 12:34
      +2
      对于消防员同样非常多的问题。


      主要问题不是针对消防员。 10年前,我看到了三座高层建筑(点式建筑)的建造。 常规施工由普通承包商,后勤工人组成。 可能与这位前州长有关,后者的家人被建筑业压垮了。 17米以下的50层楼。 “加热”技术-普通的聚苯乙烯泡沫塑料(我自己是不感兴趣地捡起了碎片)是用带有尼龙增强网的销钉固定的,在其上面是油灰和油漆。 不错,很快。 一楼-商店出租,直到地下室。
      他们站着等待他们的“英雄”和“胆小鬼”。 而且会的。 每隔50年,附近的任何赫鲁晓夫都会烧毁至少一间公寓。 它像往常一样结束了-公寓被烧毁了,但是火没有上升。 冒烟,外面有烟灰-是的。 但是不会起火。
      你想要什么? 奔跑尖叫:“人们,该死的一切,把你的房子拆掉,这是延迟的死亡!!!” 他们建立了多少....他们正在建立。 类似。
      1. 呼声报
        呼声报 2 April 2018 15:52
        +3
        鸭子,这种衬有聚苯乙烯泡沫的建筑物已经燃烧了不止一次……他们残酷地燃烧着……但他们仍在建造它。 虽然,现在我旁边正在建造两栋建筑物,并且两栋建筑物都被隔热层覆盖。 我什至在电视上看到有关他的测试,证明他几乎不燃烧。
        1. Ingvar 72
          Ingvar 72 2 April 2018 19:38
          +1
          Quote:AwaZ
          泡沫建筑

          可以铺上瓷砖-在雅戈德诺耶,我们建了一个整个小区,她的母亲“幸福之路”。 从上面涂灰泥的泡沫房屋。
          1. Golovan杰克
            Golovan杰克 2 April 2018 19:53
            +4
            Quote:英格瓦72
            泡沫房屋,贴在上面

            我想是高楼吗? 眨眼
            好吧,那位精神科医生是谁? 笑
            1. Ingvar 72
              Ingvar 72 3 April 2018 06:32
              0
              引用:Golovan杰克
              我想是高楼吗?

              Kisa-您随意写下您的评论,我该怎么说? 相当糟糕?
              1. Golovan杰克
                Golovan杰克 4 April 2018 06:36
                +4
                Quote:英格瓦72
                泡沫房屋

                ...
                Quote:英格瓦72
                相当糟糕?

                在式 含
  5. Stas157
    Stas157 2 April 2018 07:22
    +11
    几个致命的错误立刻汇聚在一起,如果没有至少一个错误,克麦罗沃悲剧就不会发生,或者不会那么多。
    1)用散发出浓烈有毒烟雾的有毒物质对购物中心进行整修(这是在La脚马之后!)
    2)没有火灾警报(理想的选择不应是本地警报,而应直接连接到火灾和私人保安)。
    3)一些基本问题。 自动灭火的方法在哪里? 为什么消防通道被堵塞。 大型中心的警卫员为什么不管理人员的救援呢(他们甚至没有开火门。由于某种原因,他们忘记了坐在里面的整个儿童大厅。)为什么声音警报没有起作用,为什么那里的主管部门无法控制情况? 为什么第一批到达的消防员不急着救孩子,尽管人们要求这样做?
    购物中心是由人们领导的(他们甚至可能根本没有管理过),他们让局势自行解决,没有任何回应,完全违反了消防安全措施。 区域监督机构也没有监视局势,允许发生这种情况。 好吧,联邦政府什么也没做,以致在La脚的马之后不会再发生这样的悲剧,不会与地区当局进行任何形式的组织工作。 权力崩溃,国家体系停滞。
    1. Golovan杰克
      Golovan杰克 2 April 2018 07:25
      +8
      Quote:Stas157
      面对权力崩溃和不活跃的国家体系

      “在脸上”, Staseg,您希望再次将猫头鹰拉到地球上。 不再。
      *有-在一起。 你知道这是副词。 “工程师” 笑
      1. Stas157
        Stas157 2 April 2018 07:27
        +3
        引用:Golovan杰克
        *有-在一起。 你知道这是副词。 “工程师”

        谢谢,修复它。
        1. Golovan杰克
          Golovan杰克 2 April 2018 07:28
          +7
          Quote:Stas157
          谢谢,纠正

          为了健康。 您已解决其他问题-您将没有价格 眨眼
          但是,不幸的是,这似乎无法治愈 伤心
      2. Ingvar 72
        Ingvar 72 2 April 2018 07:34
        +9
        引用:Golovan杰克
        你知道这是副词。

        基沙(Kisa),您是否曾经被教导过用事实和逻辑与对手辩论? 好吧,当然,证明它更容易! 并不需要介意! 眨眼 专注于语法错误会更容易,瞧-您自己看来是个聪明人。 顺便说一句,从天主教的接待。 欺负
        1. Golovan杰克
          Golovan杰克 2 April 2018 07:44
          +7
          Quote:英格瓦72
          关注语法错误会更容易...

          因此,所有其他一切要么完全显而易见,要么完全废话……有什么要驳斥的?
          Quote:英格瓦72
          ...与对手的事实和逻辑争论...

          您会发现...眉头“在培训手册上”与“事实和逻辑”争论是没有用的。 你只能戳他的鼻子……好吧,你明白了。
          我在做什么 请求
          1. Stas157
            Stas157 2 April 2018 08:20
            +7
            引用:Golovan杰克
            因此,所有其他一切要么完全显而易见,要么完全废话……有什么要驳斥的?

            在我看来,该论坛的目的是讨论话题,文章。 还有其他所有东西(洪水,现金转移)-完全废话。
            樱桃政府(不是真正的所有者!)和中心主任被捕。 即,当局在最低级别上承担责任。 这很容易做到。 在地区当局一级,阿曼·图列耶夫(Aman Tuleyev)已经承担了(被逼?)的责任-他辞职了,并表示他心中如此沉重,无法继续领导。 事实证明,这是他个人的主动。
            联邦当局再次与它无关! 如果美联储罢免了整个彼尔姆政府,并在全国范围内进行整顿,这在莱姆·马之后仍然可以接受。 但是,这没有发生,因此已经存在于克麦罗沃地区的下一次悲剧成为可能。 显然,联邦政府不控制其各省的局势,也不对国家的悲剧负责。
            1. 丹尼斯奥布霍夫
              丹尼斯奥布霍夫 2 April 2018 08:59
              +3
              如果普京和他的随行人员在汽油中洒了水,然后在广场上焚烧,对您来说会更轻松吗?
              1. 达乌尔
                达乌尔 2 April 2018 13:04
                +3
                如果普京和他的随行人员在汽油中浸泡自己并在广场上燃烧自己


                Stas157是对的。 系统就是这样构建的。 从“他们自己”任命的下属的忠实度。 一个简单的工匠学到的第一件事就是保持与下属的“距离”。 如果他走得更远,他也会这样做。 下方或上方都没有“朋友”。这对于 现在 领导,因为您不仅需要散发姜饼,还需要散发鞭子。 否则,一个毫无价值的小男人。 Shoigu被“ lam马”开除? 没有。 其余的都是一样的-如何将“鞭子”分配给岳父,岳父,正确的人。 他是“他的”并且忠诚。 忠诚的机会主义者以座右铭“爬行”并按等级进餐。
    2. raw174
      raw174 2 April 2018 08:04
      +10
      Quote:Stas157
      几个致命的错误立刻汇聚在一起,如果没有至少一个错误,克麦罗沃悲剧就不会发生,或者不会那么多。

      它总是发生...
      Quote:Stas157
      购物中心的装修采用有毒物质散发出浓烈有毒的烟雾(这是after脚马之后的做法!)

      是的,你在家看! 现在,所有饰面材料都是易燃和有毒的。 油毡,层压板,吊顶/吊顶,塑料板,家具等...他们(广播公司)在同一地点购买涂料,而我们所有人都...
      Quote:Stas157
      缺少火警(理想的选择不应是本地警报,而应直接连接到火警和私人保安)。

      她曾经,但没有像这个正式版本那样工作。 但是为什么不清楚将它带到部门之外呢……却被带到了火场和EDDS。
      Quote:Stas157
      自动灭火装置在哪里?

      我想用韵律来回答...在与警报相同的位置,它不起作用...这是特定人员的错,我认为他们会受到惩罚...
      Quote:Stas157
      为什么消防通道被堵塞。

      它们无处不在,通常被自行车缆锁锁住,这直接违反了加油机的管理...
      Quote:Stas157
      大型中心的守卫们为什么不设法救人呢(他们甚至没有开火门。出于某种原因,他们“忘记”了坐在里面的整个儿童大厅。)

      因为这是人员(动画师,管理员,控制器等)的问题
      Quote:Stas157
      为什么在那里的人的管理无法处理这种情况?

      因为你的皮肤更近。 这里是罪魁祸首!
      Quote:Stas157
      区域监督机构也没有监视局势,允许发生这种情况。

      而是当地看守的错...尽管当地人放松了,但您可能是对的...
      Quote:Stas157
      权力崩溃和不活跃的国家制度。

      不,这在地面上是不修边幅的。
      1. Stas157
        Stas157 2 April 2018 09:02
        +4
        Quote:raw174
        是的,你在家看! 现在,所有饰面材料都是易燃和有毒的。

        64个人没有在家被烧死。 普京有完整的录像带,他在太平间会见一个主动小组,在那里他自己对他们的言论感到愤怒 允许在装饰中使用可燃和有毒材料的人? 如果您不同意,请与他争论!
        Quote:raw174
        她曾经,但没有像这个正式版本那样工作。 但是为什么不清楚要带到系外...

        它有什么不同之处使其无法正常工作。 这里的细节并不重要。 特别重要的系统总是尝试复制以提高可靠性。 因此,即使现在要准确地听见,也有必要在这些悲剧发生后向政府机构显示一个警报系统。
        Quote:raw174
        它们无处不在,通常被自行车缆锁锁住,这直接违反了加油机的管理...

        所以,如果它 到处,那么这是一个政治问题,这是一个恶性系统,​​当局应该在最高联邦一级处理这一问题。
        Quote:raw174
        这是特定人群的错,我认为他们会受到惩罚...

        Quote:raw174
        因为你的皮肤更近。 这里是罪魁祸首!

        Quote:raw174
        这里是当地看守的错...

        Quote:raw174
        不,这在地面上是不修边幅的。

        我再说一遍,在me马的悲剧发生后,仍然有可能解决问题,转向箭头,以防区域当局的遗漏。 但是现在已经复发了! 另一个地区也重复了同样的艰苦的教训。 对于这个国家,总的来说,有人会对我们负责吗? 悲剧发生在全国范围内,已宣布的全国哀悼活动证明了这一点。 有人负责国家,谁负责?
        1. raw174
          raw174 2 April 2018 09:17
          +3
          Quote:Stas157
          谁允许在装饰中使用可燃和有毒材料?

          禁止使用可燃材料。 紧急情况部OND(主管)给予了许可。 我说了有关警卫的罪恶感。
          Quote:Stas157
          它有什么不同之处使其无法正常工作。 这里的细节并不重要。

          我同意你的看法,只是澄清一下,再说一遍,是紧急部的监督过错。
          Quote:Stas157
          因此,如果无处不在,那么这已经是一个政治问题,这是一个恶性系统,​​当局应该在最高联邦一级处理这一问题。

          到美联储。 一级法律明确规定了一切内容,再次进行监督...
          Quote:Stas157
          我再说一遍,在me马的悲剧发生后,仍然有可能解决问题,转向箭头,这是区域当局的遗漏。 但是现在已经复发了!

          不幸的是,这不是最后一次悲剧……会有结论,每个人都会举报,一个月之内就会被遗忘……而这与总统无关。 类似于在美国射击,他们经常射击,抗议一波,他们会忘记它,并在一个月内再次射击。 这就是生活 ...
          Quote:Stas157
          有人对国家负责,对它负责吗?

          你的建议? 那些负责任的人将为大火负责...
          1. Stas157
            Stas157 2 April 2018 09:47
            +4
            Quote:raw174
            你的建议? 那些负责任的人将为大火负责...

            联邦当局的任务是确保全国所有地区当局保持高度的公民安全,许可制度不允许在购物中心使用有毒涂料,以便警报和警报在全国所有购物中心工作,从而使系统的安全性以及监控她。
            而且,如果在不同地区重复这种引人注目的悲剧,那么该国的“安全系统”将无法正常工作。 因此,要么在La脚的马之后在联邦一级没有采取适当的措施,要么无法控制这些措施的实施。 因此,联邦政府必须承担责任并辞职。 这种情况关系到直到梅德韦杰夫的政府内阁部长。 如果这没有发生,那么责任就已经越过了一层楼。
            1. raw174
              raw174 2 April 2018 10:16
              +8
              Quote:Stas157
              因此,许可系统不允许在购物中心使用有毒涂料,因此警报和警报可在该国所有购物中心使用,因此安全性是系统性的,对它的控制也是如此。

              我了解您的想法,但您忘记了人们无所不在,他们的职责不同。 雇用和雇用诚实和负责任的人是不可能的。 悲剧要归咎于当地人! 购物和娱乐综合体的特定员工,紧急事务部的特定控制人员和检查员,委托的特定官员,因为他们允许所有这些。
              Quote:Stas157
              因此,联邦政府必须承担责任并辞职。

              这是在一个警察在一个醉酒的周末撞倒一名男子,并开除了警察局局长的系列报道。这没有任何意义和逻辑,因为问题出在当地人员。
              1. Stas157
                Stas157 2 April 2018 11:14
                +3
                Quote:raw174
                雇用和雇用诚实和负责任的人是不可能的。 悲剧要归咎于当地人!

                为什么是老板? 管理的主要功能是控制如何将其决策付诸实践,以验证结果。 如果没有结果,但正如我们从克麦罗沃的悲剧中看到的那样,那没有结果,那么疏忽大意的上司就必须被撤职。 否则,结果将相同。 悲剧将会重演。
                Quote:raw174
                这是在一个警察在一个醉酒的周末撞倒一名男子,并开除了警察局局长的系列报道。这没有任何意义和逻辑,因为问题出在当地人员。

                如果曾经有一位下属殴打一个醉汉,也许这可以归因于此案。 如果在警察局重复此事,无论您是否要这样做,不仅招募了酒客而且还招募了罪犯的老板已经受到了指责。 不幸的是,克麦罗沃的悲剧不是第一例。
                1. raw174
                  raw174 2 April 2018 12:30
                  +4
                  Quote:Stas157
                  为什么是老板? 管理的主要功能是控制如何将其决策付诸实践,以验证结果。

                  他由紧急情况部的OND检查员直接检查,做出了作为和举报,并将其发送给该地区的上级,他们是联邦一级的上级。 如果1条链接(检查员)与rotten腐烂并且我相处了,那么区域性发送邮件的目的不是我出于恶意,而是因为他拥有此类信息,但实际上他无法对其进行仔细检查。 因此,检查员必须坐,区域严格...
        2. BAI
          BAI 2 April 2018 09:38
          +5
          但是现在已经复发了!

          这不是La脚马之后的第一场比赛。 2015年,海军上将购物中心位于喀山(没有窗户的易燃盒),造成19人死亡,70多人受伤。
        3. Golovan杰克
          Golovan杰克 2 April 2018 10:48
          +9
          Quote:Stas157
          如果无处不在,那是一个政治问题

          什么是政治问题? 傻瓜
          他们清楚地告诉您-看看您的房子,那儿所有的都不可燃吗?
          技术是一个问题... Polytega,该死的 负
          除了极少数例外,所有材料都是易燃的,并且可能有毒。 所有。
          Quote:Stas157
          当局应在最高联邦一级参与

          过于偏激的做法,对不起。
          由于某种原因,每个人都欠你。 首先是普京。
          弯曲您的“最近”力量是真的,以便至少在“附近”一切都井井有条,您(以及您所有人,您的名字叫军团)甚至都不会进入您的头脑。
          您可以做的只是在互联网上大喊大叫。
          然后您建议对此进行建设性的讨论? 重点是什么? 是的没有 请求
      2. 杀毒软件
        杀毒软件 2 April 2018 09:27
        +3
        顶部的某个人在地方当局面前s之以鼻-“观察,观察,观察我遗赠的东西”? 还是像南极自由泳运动员中的企鹅
        1. raw174
          raw174 2 April 2018 10:19
          +5
          Quote:杀毒软件
          顶部的某个人在地方当局面前s之以鼻-“观察,观察,观察我遗赠的东西”? 还是像南极自由泳运动员中的企鹅

          这里有相当具体的指示和规则,事实上,没有具体的人遵循这些指示和规则,部长对此无罪。 这与责怪国防部长逃脱了对他的同事开枪的士兵单位一样...
          1. 杀毒软件
            杀毒软件 2 April 2018 12:13
            0
            我同意。
            有一个明确的答案-他们只付我钱坐下,不寄给...

            一切都在一起
      3. 陀螺
        陀螺 2 April 2018 19:30
        +1
        Quote:raw174
        不,这在地面上很卑鄙

        我同意! 首先...我们自己! 让我们诚实地回答:我们中哪一个敢重复Shavarsh Karapetyan的壮举!? 我是!? 我会告诉大家-是的! 和我自己...即使深度不超过3米,我也不会潜水! 因此,没有! :(而且很吓人!
    3. EvilLion
      EvilLion 2 April 2018 09:25
      +8
      任何悲剧都是大量致命错误的结果。

      为什么到达的第一批消防员不急于拯救孩子,尽管人们乞求这样做?


      到达时该消防员不知道该物体该死的,并先进行侦察。 始终。 否则,他们将灭亡,不会拯救任何人。

      权力崩溃和不活跃的国家制度。


      当你拉起一些东西。 系统已经编写了所有要求,但系统仍然应该受到责备,而不是那些没有完成其指令并且只是加油的人。
      1. Stas157
        Stas157 2 April 2018 11:35
        +3
        Quote:EvilLion
        当你拉起一些东西。 系统已经编写了所有要求,但系统仍然应该受到责备,而不是那些没有完成其指令并且只是加油的人。

        也许因为没有人检查过这些要求的满足方式,所以没有人检查过? 没有检查和控制,任何系统都可能无法运行。 而且,如果整个国家的整个体系都行不通,那应该归咎于谁呢? 警卫??
        1. Golovan杰克
          Golovan杰克 2 April 2018 11:57
          +5
          Quote:Stas157
          ...系统 在全国 实际上是行不通的...

          你是怎么得到的?
          Stas,已经停止拉猫头鹰了。 你累了 眨眼
          1. leshiy74
            leshiy74 2 April 2018 23:12
            +2
            我没有说关于消防员的整个系统(有时我会近距离地看到它们)-这个系统几乎不起作用...-自苏联以来,惯性一直在失去力量...-由于某种原因,您忘记了增长-人们并​​没有在那里丧生-只是幸运的是,仍然是春天……夏天……在家中泥炭地领域的森林和其他事物,包括其余企业的陈旧设备,同时减少了消防员..-照顾好自己和家人
  6. 斯塔尔克
    斯塔尔克 2 April 2018 07:39
    +4
    引用:Golovan杰克
    表示在PSC员工的职责中存在适当的项目。 告诉我这个项目,是...海狸

    因此,他不会表明没有这样的项目,也不会。 该设施的一般消防安全说明类似。 通过主要的灭火方法定位小火,但这适用于设施的所有访客。 私人保安公司的员工唯一要做的事情是不要缓慢地进入紧急出口并打开紧急出口,以便人们可以离开设施。 不管听起来多么悲伤,但溺水者的救助,溺水者自己的工作都可以。
    1. Golovan杰克
      Golovan杰克 2 April 2018 07:45
      +6
      引用:Stalllker
      因此,他不会表明没有此类项目,也不会

      谢谢,我知道。 只是您,我的对手,我和我都是老好朋友。 他“吃草”我,我-他。 有时间的时候 笑
    2. raw174
      raw174 2 April 2018 08:08
      +5
      引用:Stalllker
      私人保安公司的员工唯一要做的事情是不要缓慢地进入紧急出口并打开紧急出口,以便人们可以离开设施。

      紧急出口一定不能上锁! 假设有一个简单的便秘,例如螺栓,或者通过单击手柄即可打开。 而且,门不是从外面打开的,而是从里面打开的,这样做是为了让孤独的英雄无法进入里面死在那里...而PSC与此无关...
  7. raw174
    raw174 2 April 2018 07:40
    +13
    作者进行了评论,发表了意见,但他是一名业余...
    真正的后卫,作为沉没船的船长,应该是最后一个离开职位的人-当他确信自己已尽一切可能挽救他人的生命时。 首先要救助所有儿童和妇女,而不要救他们的皮肤。

    在这里,您需要查看特定个人的合同和职位描述。 肆意责备是错误的。 如果ChOPovets明确规定要保护财产和访客免受第三方的不法行为,则他不应保存任何人。 如果记载他应该组织撤离,那是的,他有罪。 现在,我们很容易从沙发上大喊大叫,我会救每个人,我会做正确的一切,但实际上,一切通常都不同...
    是他们劝告了留下的人:镇静下来,孩子们,我们将闭门坐着,等待消防员。 如此指示。

    作者,给我看一下指示您坐在燃烧的建筑物里等待紧急状态的指示! 为什么胡说八道! 需要大量居住场所的员工(动画师,控制人员,管理人员等)组织疏散工作! 他们,那些关闭并逃脱的人,违反了所有指示,因此杀死了人! 这是他们的直接责任。
    但是消防员没有来。 消防员迟到了。

    不对! 我们到达并没有迟到,只是一栋现代建筑的起火细节是这样的:开火15分钟后,没有人要救...苛刻的黑烟立即中毒,使其变得无形,根据现代材料,火势传播的速度几乎等于光速(当然,我太夸张了),在此处添加合成物的高温燃烧...您只能保存那些未被火和烟吸收的地区。
    看来现代指令本身就是白痴,是白痴写的

    看来作者没有读过他在写些什么...这些说明不是由白痴编写的,而是由鲜血写成的,它们非常明智,只是没有遵循...
    我的结论是:这篇文章令人感动,但主要部分却不正确...
    1. EvilLion
      EvilLion 2 April 2018 09:43
      +2
      什么样的材料是如此易燃? 谁允许他们使用,甚至在拥挤的地方? 不写废话,有规定。 如果他们被侵犯,那些使用这些材料的人和实施他们的人应该坐下来。
      1. raw174
        raw174 2 April 2018 10:23
        +5
        Quote:EvilLion
        这些是哪种可燃材料?

        塑料及其他PVC ...
        Quote:EvilLion
        无需写愚蠢的东西,有标准。

        什么是愚蠢的? 我知道有标准...
        Quote:EvilLion
        谁允许他们甚至在拥挤的地方使用它们?

        这是调查的问题,它将找到所有负责人,我对此毫无疑问...
        Quote:EvilLion
        如果它们受到侵犯,那么使用这些材料的人和出售它们的人应该坐下来。

        我同意。
        我只是在说一个事实,你不能大喊消防员在人们垂死的时候呆在寒冷中,你需要真正看待事物。
        1. EvilLion
          EvilLion 2 April 2018 12:32
          0
          塑料是不同的。 具体而言,如果知道它们在火箭燃料等火灾中以及在燃烧速率和毒性方面起火,那么它们使用了什么材料?
          1. raw174
            raw174 2 April 2018 12:42
            +1
            Quote:EvilLion
            塑料是不同的。 具体而言,如果知道它们在火箭燃料等火灾中以及在燃烧速率和毒性方面起火,那么它们使用了什么材料?

            我已经在这里写过5次了,其中有法规,标准,它们很可能被违反。 调查将确定……官员和紧急事务部将作出答复,如果有违规行为,将给予委托...
            我只是不确定儿童房的填充,他们很可能不受建筑法规的约束,其余的可能没有消防安全...
            1. 警官
              警官 3 April 2018 04:49
              +3
              它们可能是可燃的。 但是,必须使用某种组合物对其进行处理,如果这种组合物不允许它们燃烧,则会大大增加燃烧时间。 它在手指上。 顺便说一下,OND EMERCOM也涉及对结构处理的控制问题。
              对于闭门,我也建议作者从沙发上站起来,拉起设备。 就像周末一样,Pearl放弃了。 物体反恐保护护照-有吗? 100%应该是一个拥有大量群众的地方。 在这方面应该考虑关门的问题。 上帝禁止,如果有兵马俑怎么办? 事实证明恐怖分子是从敞开的门进入购物中心的吗? 作者是否还会因为开门而被判罪名?
  8. 斯塔尔克
    斯塔尔克 2 April 2018 07:48
    +5
    Quote:raw174
    作者进行了评论,表达了自己的见解,但他是一个业余爱好者。我的结论是:这篇文章很感人,但主要内容不正确。

    我完全同意你的观点。 但是,只有我们已经听到了关于这一可怕悲剧的足够错误的意见。 是时候让这类作者作为本文的作者对此保持沉默了。
    1. Stas157
      Stas157 2 April 2018 09:09
      +4
      引用:Stalllker
      但是,只有我们已经听到了关于这一可怕悲剧的足够错误的意见。 是时候让这类作者作为本文的作者对此保持沉默了。

      我们的当局也这样认为。 最好保持沉默,再一次不了解问题。 确实,报告好消息总是更加令人愉快! 那zomboyaschiku已经沉默了。 我们必须更快地忘记一切,为就职典礼做好准备!
      1. 危险
        危险 2 April 2018 10:16
        +3
        您是否认为每天谈论这场悲剧半年会更好? 顺便说一句,逮捕行动正在进行中,官员,甚至是罗斯格瓦尔德耶夫(Rosgv​​ardeytsev)。
      2. raw174
        raw174 2 April 2018 10:25
        +3
        Quote:Stas157
        最好保持沉默,再一次不了解问题。

        好吧,就像这场悲剧可能吸走的一切一样,所有媒体...
        Quote:Stas157
        那zomboyaschiku已经沉默了。

        哪里? 它不会像报纸上的其他内容一样出现在屏幕上!
        1. Stas157
          Stas157 2 April 2018 11:22
          +3
          Quote:raw174
          好吧,就像这场悲剧可能吸走的一切一样,所有媒体...

          最重要的是,不! 学到了什么? 她怎么会在La脚马之后重演? 到底应该责怪谁? 谁和什么负责? 已经采取了什么措施,以便至少不会再发生这种情况了……有些问题! 而且没有答案。
          1. Golovan杰克
            Golovan杰克 2 April 2018 11:37
            +8
            Quote:Stas157
            一些问题! 而且没有答案

            尤其是对您而言,这样啊……甜美又简单,用大写字母表示:
            结果。
          2. raw174
            raw174 2 April 2018 12:35
            +2
            Quote:Stas157
            到底应该责怪谁? 谁和什么负责?

            您是否建议不经调查就做出判断? 马尾辫只过去了一个星期! 调查人员仍在现场工作,有一年或两年的事务...
  9. 维克托巴洛夫涅夫
    维克托巴洛夫涅夫 2 April 2018 09:05
    0
    如果合同没有明确规定,那么就不需要保存怎么办?
    1. raw174
      raw174 2 April 2018 10:26
      +7
      引用:Viktorbalovnev
      如果合同没有明确规定,那么就不需要保存怎么办?

      严格来说,是的。 如果不需要,则可能不会这样做。 一个道德和良心问题,每个问题都有自己的...
  10. EvilLion
    EvilLion 2 April 2018 09:09
    +6
    问题是阿姨和家伙原则上没有罪。 社会心理学的结构使得背叛,偷窃和退税只能在当局的代表,一个抽象的系统,以及或任何弗拉基米尔·弗拉基米罗维奇,还是斯大林,人民是万无一失的,人是连续亚历山大·马特洛索夫,佐伊Kosmodemyanskiy,尼古拉加斯捷洛,尤里·加加林。 虽然,在实践中,一个普通的人是不是他们造成什么,如果你需要去的攻击,或者飞入轨道装满燃料的并不算可靠一桶,甚至电脑游戏安全是愚蠢和怯懦。
    1. 陀螺
      陀螺 2 April 2018 19:35
      +1
      给我五个兄弟! :(我们所有人,几乎我们每个人,早已被吹走了!我们自己正在腐烂之中!但是我们爱为此怪罪于当局。
      我不记得谁来自“历史”,但是有人说(大约以下内容):“人民拥有政府,他们应得的”
  11. Dormidont
    Dormidont 2 April 2018 09:24
    0
    供审议的信息https://news-front.info/2018/03/30/k-voprosu-o-fa
    布里克-菲耶科夫-皮亚托-科隆尼-阿勒桑德-罗杰斯/
    1. raw174
      raw174 2 April 2018 10:33
      +1
      Quote:Dormidont
      需要考虑的信息

      链接到一些新闻门户的主页,有什么意义? 看什么?
  12. BAI
    BAI 2 April 2018 09:34
    +2
    看来,现代指令本身-id.io.ts-kie和id-io-tam.i已被编写。

    所有(如果不是全部,那么大多数)指令的编写主要是为了掩盖作者的资产,以减轻他们的责任。 许多指令执行起来根本不现实-意大利的罢工将获得成功。
    1. EvilLion
      EvilLion 2 April 2018 09:40
      +1
      并按照监管当局的指示不是命运?
    2. raw174
      raw174 2 April 2018 10:31
      +3
      引用:白
      所有(如果不是全部,那么大多数)指令的编写主要是为了掩盖作者的资产,以减轻他们的责任。

      所有安全说明和应急程序均以血液形式编写! 所有这些都是真实和正确的。 您可以举一个荒谬的指令示例吗? 我不这么认为...
      请勿手拿微波炉使用说明书 眨眼
      1. Vinni76
        Vinni76 2 April 2018 13:04
        +1
        Quote:raw174
        所有安全说明和应急程序均以血液形式编写! 所有这些都是真实和正确的。 您可以举一个荒谬的指令示例吗? 我不这么认为...

        当然是。 简单。 据我了解,电影院里的孩子们正在按照指示等待消防员。 而且带走人们的人没有按照指示行事。 如此,他们没有个人防护装备。 最严重的违规。
        但是Karapetyan和无轨电车呢? 他违反了“鲜血”的安全预防措施。 毕竟,他可能会淹死,严重割伤自己。
        交通规则呢? 根本没有矛盾吗? 矛盾呢,右边的障碍是从邻近领土的出口。 是否在最短路径上与分隔带相交处掉头? 仍然没有明确的解释。 每个IDPS都解释为方便。
        有一打或两个相互矛盾的指令是否方便? 即使他扮演了一个角色,您也可以让切换员扮演另一个角色。
        1. raw174
          raw174 2 April 2018 13:49
          +2
          Quote:Winnie76
          据我了解,电影院里的孩子们正在按照指示等待消防员。

          阅读此声明后,您会理解这一点,但是当收到火警或可能发生恐怖行为的信号或另一个疏散信号时,所有在设施中的人员都必须前往紧急出口进行疏散,不要惊慌,并且禁止去衣柜里外衣(如果有)。 工作人员必须跟随疏散人员,显示逃生路线。 从收到警报的那一刻起,一切便已完成。 我知道这一点是因为工作通常与撤离有关,但方向却略有不同,即反恐...
          Quote:Winnie76
          但是Karapetyan和无轨电车呢? 他违反了鲜血书写的安全预防措施

          司机违规...
          Quote:Winnie76
          矛盾呢,右边的障碍是从邻近领土的出口。

          有什么不清楚的? 不论是在右边还是在左边,都比在邻国旅行的人逊色...如果两者都离开,那么对右边工作的干扰...交通规则中实际上没有空白,但是检查员不称职。 一旦我将一名检查员放在交通警察的解析带中,我就两次起诉了他们,均获胜...
        2. 胡志明市
          胡志明市 2 April 2018 16:08
          0
          好了,发生火灾时有什么保护措施? 这是什么 您知道标准的防毒面具,防毒面具,而不是绷带,无论一氧化碳不能容纳什么。 而且,消防员的防毒面具与大气隔离,并具有再生功能,并且在长时间负载下不能主动呼吸。 在这里,您可以看到IP。在防火罩中,只有带有灭火器的钩子和轴,而没有任何隔热的防毒面具(我不能在其中死很久)。
          1. raw174
            raw174 3 April 2018 06:33
            +1
            Quote:西贡
            而且,消防员的防毒面具与大气隔离,并具有再生功能,并且在长时间负载下不能主动呼吸。

            我们的紧急情况部有一个带有压缩空气的肩气球。 他们用压缩机为它部分充电。 只有空气。 大约20分钟就足够了,但是我不确定...
            1. 胡志明市
              胡志明市 3 April 2018 16:48
              +1
              大概是这样,在有带再生盒的IP之前,可以坐20分钟,但是没有任何积极的工作。
            2. Ace Tambourine
              Ace Tambourine 7 April 2018 01:41
              +1
              乌拉尔呼吸器-14M。 重量14公斤。 2升氧气瓶,带呼吸袋的密闭式呼吸系统,用于冷却呼吸混合物的冰箱。 保留时间为4小时(具有被动行为)。 随着积极工作的减少。
              自己在最高法院没有任职一年。
              它只能作为降落伞个人使用。 这是您自己的安全。
          2. KVIRTU
            KVIRTU 7 April 2018 11:40
            +1
            很简单。 Hopcalite防毒面具滤芯。 我在破损的房间里上班。 有各种类型的灭火器,以及带有备用电池,气溶胶灭火器和气瓶的警报系统,强大的排气通风装置可在疏散,疏散照明时消除烟雾。
            但这是空中交通管制。 我不知道,哪个检查员会迫使购物中心的所有者进行所有这些工作并继续提供服务。
            在地下检查站着火。 多亏了这些墨盒,没有人受伤,没有呼吸。 全部取出,文档取出,依此类推。 然后我不得不关闭电源,然后消防员赶到了,那里的袖子和泡沫都炸了。
            谁服务,从RHBZ服务要求他们,您也可以购买,最高1000卢布。
        3. alstr
          alstr 2 April 2018 16:19
          +1
          只是卡拉佩蒂安遵守了指示-“万一威胁到人们的生命,请立即使用现有的力量和手段来组织救援。”
      2. alstr
        alstr 2 April 2018 15:59
        +4
        我会加。 叫敲门窗至少可以导致更高的射击速度和温度。 而且,可能会发生爆炸(甚至被漂亮地称为。)
        因此,他们在无法撤离的情况下关闭了-是的。
        但是,没有第二次离开大厅的事实严重违反了规定。

        在他们的情况下,唯一仍然可以做的就是打电话给消防部门并告知他们的位置。 是否完成-有必要检查。 如果有的话,立即出现消防员的大问题。

        但总的来说,我们会遇到系统错误,因此我们无法为这种情况做好准备。 不幸。 因此,任何人都会感到困惑,因为 只是不知道该怎么做。
        我认为,不仅要在学校进行演讲课,而且还要通过实践来加强它们(不仅是夸张的,而且是非常真实的-就像一个化学帐篷)。

        至于一般的指示,在这里我们必须记住彼得首先说的话:
        “不要像封闭的墙那样遵守宪章;规则是写在其中的,但是没有时间和情况。”
        然后是:“拐杖很累-它可以帮助瘫痪的人,但会干扰健康。” 这就像Suvorov所说。
        1. raw174
          raw174 3 April 2018 06:56
          +2
          Quote:alstr
          叫敲门窗至少可以导致更高的射击速度和温度。

          这还不是很清楚。如果人所在的房间里有火,则窗户不会打开;如果房间里没有火,但有烟,则他们会关上门并打开窗户。 此外,窗户是逃生路线(取决于地板)。
          Quote:alstr
          此外,可能会发生爆炸。

          为此,您需要爆炸性炸药或可燃气体的堆积...
          Quote:alstr
          因此,他们在无法撤离的情况下关闭了-是的。

          特别是在克麦罗沃,人们在电影院里被封闭。 如果门是开着的,他们本来可以撤离...
          Quote:alstr
          但是,没有第二次离开大厅的事实严重违反了规定。

          是的,电影院应该有一个疏散出口(在我所去的电影院中,两个“出口”标志穿过屏幕的底部,两侧都在屏幕后面)。 如果没有,这个问题是可以接受的。
          Quote:alstr
          如果有的话,立即出现消防员的大问题。

          到第一批计算到达时,走廊已经无法通行,从视频的角度来看,电影院过道中的烟雾从最初的几秒钟开始就充满了一切……在这种环境(燃烧+浓烟)中,没有人会进入建筑物,因为消防员没有准确的表示关于物体的信息(确切的地图,有关倒塌可能性的信息等)。
          Quote:alstr
          我认为,不仅要在学校进行演讲课,而且还要通过实践来加强它们(不仅是夸张的,而且是非常真实的-就像一个化学帐篷)。

          根据规定,学校和幼儿园的培训(疏散)每季度进行一次。 他们是由学校的力量,按照主任的命令进行的。 EMERCOM员工也经常在场,但对于每个人来说都不够。我们在工作中接受了培训,去年,我们带来了烟雾发生器,这真是壮观...
          1. alstr
            alstr 3 April 2018 09:43
            +1
            为了避免起火引起的爆炸,您不需要任何爆炸。
            如果在没有氧气进入的室内发生火灾,那么如果产生氧气进入,则会发生爆炸。
            如果我没记错的话,那是一部关于这种情况的美国电影,这种现象有一个特殊的名字。

            事实是,他们由于抽烟而没有时间撤离。 而且没有第二个出口
            .
            从记录中可以看出,烟雾发生在不到1分钟的时间内。 在这段时间里,组织这么多人撤离是不现实的。 他们只是没有时间离开座位。 特别是如果他们是小孩。

            关于消防员。 他们有义务进入,但是另一个问题是,为什么没有人见过他们并且什么也没解释-这对于综合楼的工作人员和同一个保安来说是一个大问题。
            至于卡,没有这样的卡,即使它们是,它们的相关性还是值得怀疑的。 调试时只有疏散计划和楼层平面图。

            我会考虑为什么消防员没有此类设施的计划,也不知道主要的拥挤场所(电影院,游戏区,食品区,大型商店)。 原则上应有近似的灭火计划。
            而且,现在有了平板电脑,您可以在其上上传网站上所有建筑物的平面图(无论如何是标志性的)和近似的灭火平面图(过程)。 而且,如果考虑到移动通信的可用性,那么您始终可以从服务器获取任何数据。 而且它花费一分钱-每辆车最多30万。

            至于培训,并不是每个地方都在举行。 而且在没有消防员的情况下进行训练的有用性-令人怀疑(仅在发生火灾的情况下)。
            基本上。 大约每年需要进行一次接近现实的培训。 但是正如他们所说,“我们没有计划”。
            1. raw174
              raw174 3 April 2018 10:26
              +2
              Quote:alstr
              如果在没有氧气进入的室内发生火灾,那么如果产生氧气进入,则会发生爆炸。

              也许这对于某些密封的小房间是正确的,但是在一个巨大的加油机中,有足够的空气可以燃烧没有窗户的塑料和泡沫...
              Quote:alstr
              事实是,他们由于抽烟而没有时间撤离。 而且没有第二个出口

              如果他们没有被锁住,他们本来会成功的。在那扇开着门的房间里,他们跑了出去。 100%员工过失...
              Quote:alstr
              关于消防员。 他们有义务进入,但是另一个问题是,为什么没有人见过他们并且什么也没解释-这对于综合楼的工作人员和同一个保安来说是一个大问题。

              原则上,消防队是作战单位。 他们不会爬入被敌人控制的物体中……即使有建筑计划,它也着火了,当它坍塌,烟雾无法通过,战斗无法承受温度时,很可能会失去一群人……也没有傻瓜我确信他们尽了一切力量来挽救人们。
              1. alstr
                alstr 3 April 2018 11:43
                +1
                关于爆炸-任何建筑物都是如此。 在电影中,一切都发生在一座大型建筑物中。
                因为 燃烧各种塑料时,会释放出很多东西,然后氧气迅速消失,如果没有额外的氧气供应,一切都会进入闷燃状态。

                至于消防员,他们仍然有疑问。 根据最近的报道,第一批机组人员在15分钟后到达,并在1,5小时后开始从屋顶撤离。 问题消防员在75分钟内做了什么?

                很明显,如果屋顶上有人,那意味着他们被切断了,很可能还有人离开。

                不幸的是,由于某种原因,我们忘记了先前悲剧的错误和教训。 俄罗斯饭店在77烧毁,列宁格勒饭店在91克,现在是克麦罗沃。 他们到处都没有为这种大火做好准备。
                1. raw174
                  raw174 3 April 2018 12:18
                  +2
                  Quote:alstr
                  根据最近的报道,第一批机组人员在15分钟后到达,并在1,5小时后开始从屋顶撤离。 问题消防员在75分钟内做了什么?

                  第一个问题:建筑物本身的走火通道在哪里...消防员可能只是没有能爬到屋顶的梯子。 第一批根本无法使用,很可能是简单的AC到达了……EMERCOM的专用设备数量非常有限...
                  1. alstr
                    alstr 3 April 2018 13:46
                    +1
                    我说,对于购物中心大楼的所有门框,我们的消防员都没有针对此类情况的明确行动计划。
                    好吧,他们进行了一次计算,而需要额外力量的可能性非常高,因为 大楼里有很多人。

                    回想起列宁格勒酒店的同一场大火-值班服装从两个部分同时到达,并立即冲入大楼救人。
                    同时,仍为他们发送计算结果。
                    同样,楼梯和设备也存在问题。 四分之一世纪过去了。

                    此外,在我们城市的大城市中已经建立了摩天大楼-高层或最低层的人们都没有救援系统。
                    22月底(在克麦罗沃(Kemerovo)之后)在圣彼得堡,一栋摩天大楼被烧毁-即使有楼梯,人们也在XNUMX层拍照约一个小时-他们无法举起楼梯。
                    但是在我们国家,并在建筑物的30层,他们也建造了越来越多的街区。 如果某层30楼发生大火怎么办?
                    是的,即使没有起火,所有租户也很难从30楼下来,最好不要着火。

                    而且,这个问题可以安全地问到地方当局,因为 他们签署了所有许可证。
              2. Trotil42
                Trotil42 6 April 2018 14:28
                0
                你确定吗? 看录像带……那个男孩正从中央窗户跳下来……紧急情况部没有人试图拯救他……尽管他们已经到了……普通公民至少正在尝试做某事……
  13. 马克西姆·西尔维斯特
    马克西姆·西尔维斯特 2 April 2018 09:56
    +3
    因此,有一些结论。 首先。 看来现代指令本身是白痴,是白痴写的。 至少在道德上已经过时了。 没必要关上门,而是关上窗户。
    ---------------------
    至于窗户,作者是错误的。 根据SP 7.13130.2013第8.5条,为着火时走廊的自然通风,应在外围栏上提供可打开的窗户或其他开口,着火时仅需打开窗户。
    是否安装了烟雾控制系统? 如果是这样,为什么它不起作用?
    调查应向业主,对项目各个部分进行开发的设计组织,对项目持积极态度的专业知识和消防员,对建筑商以及对在购物中心运营期间对违规行为视而不见的消防检查人员提出问题。 在电影院的大厅里应该有紧急出口(如果它们是关闭的原因和排烟的原因)。数十个人,包括房主,应该上法庭。
  14. 斯塔尔克
    斯塔尔克 2 April 2018 10:12
    +4
    Quote:Soho
    Stalllker(Alexey)今天,06:34
    因此,对您的话表示歉意!

    为什么道歉,巴拉博? 事实是,这家私人保安公司无权提供未经许可的保安服务以保护公民的集体居住权? 是否无权就安全问题向客户提供建议? 因为这家私人保安公司与其他许多公司一样,仅由于它属于克麦罗沃地区内政总局前副局长的亲属而存在? 这篇文章的话题不是“不应该”,而是其他人为了救助孩子而冲入火中,而这些“守卫”则和平地在街上吃草,这是第一个从火上掉下来的事实。 那么,您需要哪种道歉? 这些“男人”幸免于难,老师Tatyana Darsaliya死了,为救孩子而大火? 他们可能会看到与您相同的心理-他妈的,让它燃烧,我在工作说明中没有详细说明...

    为单词“ RATS”表示歉意。 称呼男人美是对人类尊严的侮辱,这是第一。 其次,如果PSC没有许可证,那么这不是私人保安公司,也不是由保安人员提供服务的,那么就会出现问题,那么您在说什么责任? 那时,他们就像其他700人一样,是挽救了生命的普通人。 第三,在逃亡的700人中,只有妇女和儿童? 那里根本没有人? 按照您的逻辑,在自己当中保存自己的农民,还需要树立“品牌”。
    1. 马克西姆·西尔维斯特
      马克西姆·西尔维斯特 2 April 2018 11:32
      +3
      我对苏豪区(Soho)表示同意,如果您被起诉的话。 穿制服的人甚至不费心地发出警报。 遵循您的想法,如果您沉没,而我一定会知道是您,那么我将过去。 因此,我对您的生活不承担任何责任。
    2. 苏活区
      苏活区 2 April 2018 11:33
      +3
      Stalllker(Alexey)今天,10:12
      为单词“ RATS”表示歉意。 称呼男人美是对人类尊严的侮辱,这是第一。 其次,如果PSC没有许可证,那么这不是私人保安公司,也不是由保安人员提供服务的,那么就会出现问题,那么您在说什么责任? 那时,他们就像其他700人一样,是挽救了生命的普通人。 第三,在逃亡的700人中,只有妇女和儿童? 那里根本没有人? 按照您的逻辑,在自己当中保存自己的农民,还需要树立“品牌”。

      通常,“首先从船上跑的老鼠”一词具有明确的应用基础。 只是在类似情况下及时使用。 你散布什么磁粉?
      谈论责任的是您,而不是我。 并且不要将猫头鹰与“普通公民”一起拉到地球上! 普通市民到那里休息并带孩子们。 这些“填字游戏”为他们的工作赚了钱。
      1. setrac子
        setrac子 2 April 2018 12:17
        +2
        Quote:Soho
        这些“填字游戏”为他们的工作赚了钱

        但是他们没有因为灭火和救人而得到钱吗? 索赔的含义是什么? 您可能会因为缺乏良心而受到指责,但是了解购物中心的规模,这些同样的保安人员不太可能有机会在剧院里救人。
        在这里,索赔必须提交给电影院工作人员。
        1. 苏活区
          苏活区 2 April 2018 12:57
          +1
          您莫名其妙地不在上下文中回答。 这样,您的答案就失去了意义
          1. Golovan杰克
            Golovan杰克 2 April 2018 13:11
            +4
            Quote:Soho
            这样,您的答案就失去了意义

            老实告诉我,您根本不了解答案。
            你们所有人都回答正确,而且相当“马文字”。
            Quote:Soho
            这些“填字游戏”为他们的工作赚了钱

            Quote:塞特拉克
            但是他们没有因为灭火和救人而得到钱吗? 索赔的含义是什么? 在这里,索赔必须提交给电影院工作人员。

            #非上下文是什么?
            1. 苏活区
              苏活区 4 April 2018 04:33
              +2
              Golovan Jack(罗马)2年2018月13日11:XNUMX↑
              Quote:Soho
              这样,您的答案就失去了意义
              老实告诉我,您根本不了解答案。
              你们所有人都回答正确,而且相当“马文字”。

              您在阅读或理解阅读的内容时遇到问题吗? 然后,我写得更慢,拼写:一篇关于老鼠和英雄的文章。 老鼠逃脱了,英雄们……其中一些人死亡,一些幸福地幸存下来。 它欠还是不欠什么? 任何极端情况(战争,灾难等)都将人们清楚地分开,没有半音。 我当时处于那种情况下,我知道我在说什么。
              但是三明治吞噬者是否有义务根据其MD来救人?...我没有读过“国防中心”的Chopovites的MD,但重点是
              发生火灾时,请立即通过电话01致电消防部门,并撤离人员和财产,同时在火灾中应遵守安全预防措施。

              有很多说明。
              只有当出现责任问题时,所有这些小矮人,从保安人员开始,到克麦罗沃地区紧急情况部负责人,以与您完全相同的方式领导–他们开始转向箭头,对“职责”“之以鼻。
  15. 斯塔尔克
    斯塔尔克 2 April 2018 10:14
    +1
    Quote:EvilLion
    并按照监管当局的指示不是命运?

    有必要花钱
  16. 斯塔尔克
    斯塔尔克 2 April 2018 10:16
    +1
    Quote:Stas157
    引用:Stalllker
    但是,只有我们已经听到了关于这一可怕悲剧的足够错误的意见。 是时候让这类作者作为本文的作者对此保持沉默了。

    我们的当局也这样认为。 最好保持沉默,再一次不了解问题。 确实,报告好消息总是更加令人愉快! 那zomboyaschiku已经沉默了。 我们必须更快地忘记一切,为就职典礼做好准备!

    当局只是给了机会去墓地,他们什么都没找到。 像其他激进分子
  17. шурави
    шурави 2 April 2018 10:25
    +6
    杀手是资本。 追求利润的是他拯救了一切,包括安全。
    你可以谈论勇敢,专业,老鼠。 但正是资本雇用老鼠担任负责任的职位。 这么便宜。 是资本给了他们这样不成文的指示,一切都可以被锁定,然后他们怎么能不被带走,怎么可能看不到没有票的电影。
    如果保持这种经济方针,就没有变化。 浪潮将平息并等待新的紧急状态。
    对于购物中心来说,这是有利可图的。 租户一开始就将它们包装起来也是有益的。 以这样的方式组织运动,即使一个想要离开这个迷宫的人已经经过他妈的商店。
    但是为了采用合理的安全措施,用磁力锁装备紧急出口,通风等,这些已经是费用。
    1. Golovan杰克
      Golovan杰克 2 April 2018 10:54
      +4
      Quote:shuravi
      шурави

      结论呢?
      或者只是 - 真相切片的碎纸机?
      1. шурави
        шурави 2 April 2018 13:38
        +1
        引用:Golovan杰克
        Quote:shuravi
        шурави

        结论呢?



        这就是结论。 或者你对文本的看法有问题吗?

        或者只是 - 真相切片的碎纸机?


        基本上有一些东西要反对? 或者你会挂标签吗?
        1. Golovan杰克
          Golovan杰克 2 April 2018 14:08
          +6
          Quote:shuravi
          基本上有一些东西要反对?

          容易。
          Quote:shuravi
          杀手是资本。 正是他为追求利润而节省了一切,包括安全

          资本,它是世界范围的。 出于某种原因,购物和娱乐中心不会在那里燃烧。
          我想还有其他一些资本。 这不节省安全 眨眼
          Quote:shuravi
          租用明智且适当的安全措施,为紧急出口,通风设备等配备电磁锁,这些都是费用

          当具有可能的紧急状态的费用支付这些费用时,他们不再考虑这些费用。 他们是卑微的,就像不可避免的,咳嗽,邪恶一样。
          所以,总的来说,在整个文明世界中都做到了。 我们 - 还没有。
          这就是原因。 而不是在“系统”和“经济课程”。
          pravdorub 含
  18. 斯塔尔克
    斯塔尔克 2 April 2018 10:28
    +2
    Quote:raw174
    引用:Stalllker
    私人保安公司的员工唯一要做的事情是不要缓慢地进入紧急出口并打开紧急出口,以便人们可以离开设施。

    紧急出口一定不能上锁!

    您可以放置​​电磁锁,因为它们位于我们的设施中。 附近有一个紧急解锁按钮,护柱处还有一个门控制面板。 这个职位的保安人员在工作说明中说,他将在紧急情况下解开出口,并且物体内部的警卫到达这些紧急出口,确保它们打开,打开门,从而确保人员疏散,并且不要四处逃跑反对并收集所有人!
  19. 斯塔尔克
    斯塔尔克 2 April 2018 10:33
    +1
    引用:白
    看来,现代指令本身-id.io.ts-kie和id-io-tam.i已被编写。

    所有(如果不是全部,那么大多数)指令的编写主要是为了掩盖作者的资产,以减轻他们的责任。 许多指令执行起来根本不现实-意大利的罢工将获得成功。

    是的,那里什么都没有,我们只是将所有东西都放在一个地方,“也许它会携带”
  20. Stirborn
    Stirborn 2 April 2018 10:40
    +5
    死刑是向关闭第三家电影院大门的学童发出的,但没有意识到。 他们当中有多少人以及他们是谁-调查会找出答案。
    他们怎么知道灭火系统在购物中心不起作用,而消防员将获得一个多小时的时间? 健身俱乐部里的“”把人们引向了屋顶,尽管如果消防员在一小时后到达,那并不是有人会射击! 最好在沙发上写下应该怎么做。 如果他们从电影院飞下来,有多少人会被一氧化碳中毒,直到他们到达出口。 孩子的身体需要多少呼吸才能失去知觉?

    PS有趣的是,与陀思妥耶夫斯基的著名小说名称相对应的单词在评论中被遮住,并在文章中指出。 原来文章的作者违反了网站的规则 同伴
  21. шурави
    шурави 2 April 2018 11:12
    +4
    Quote:Stirbjorn
    他们怎么知道灭火系统在购物中心不起作用,而且消防员会花一个多小时?


    有必要不知道,应该预见到,紧急情况的最坏发展总是必须出现在行动算法的脚本中。
  22. Staryy26
    Staryy26 2 April 2018 11:23
    +5
    Quote:Prometey
    如果消防队是由企业的命令创建的,那么即使是志愿消防队,也要在消防队到来之前扑灭火灾。

    他本人就是此类DPB的负责人。 指示中说“采取措施防止火灾进一步蔓延”,并确保员工疏散。 但是最糟糕的是,培训(认证)有时会如此正式地进行,以至于头发直立。 每三年进行一次。 我参加了两次这样的培训。

    培训的实质是放映有关专业消防队行动的影片,而我们最主要的目标是

    1.有关消防的法律和政府法规的数量
    2.几乎一半的训练是由于核武器,化学武器和细菌武器受到外部攻击而造成的DPB的影响。 他们给了剂量计和设备打上了标记。 再次,“给予”。 但他们没有与他们合作。 一个胆小的尝试,问是否会去训练场,在那里可以伸出袖子,用灭火器扑灭一小部分火源,结果是,它“昂贵”,没有提供。 关键在于我的认证吗? 没错,老板第二次换了衣服,真的尝试用自己的双手做些事情。 但是在大多数情况下,培训是正式的
    1. alstr
      alstr 2 April 2018 16:15
      +1
      在这里-形式毁了我们。
      在这里,我立即记得关于木屋的真人秀。 有几次出现危险情况-他们立即进行了实际培训。

      并显示了消防训练。 他们真的在那里采取了行动:爬上楼梯,使用灭火器,把汽车开了。 消防员与他们接触-展示了正确性。

      我们也需要而不是“我们没有计划”。
  23. kunstkammer
    kunstkammer 2 April 2018 13:23
    +1
    Quote:raw174
    有趣的是警察在那里喂了什么,特别是当地警察?

    黄金字-养活自己! 他们来到最近的餐厅,自然地吃东西。 免费。 是警察和地区……有时消防员,SES和其他管制员来了。 但是警察和地区警察总是。 如果他们今天还没有来找您,今天他们将在另一个地方喂食。
  24. 斯塔尔克
    斯塔尔克 2 April 2018 13:26
    +1
    Quote:Soho
    Stalllker(Alexey)今天,10:12
    为单词“ RATS”表示歉意。 称呼男人美是对人类尊严的侮辱,这是第一。 其次,如果PSC没有许可证,那么这不是私人保安公司,也不是由保安人员提供服务的,那么就会出现问题,那么您在说什么责任? 那时,他们就像其他700人一样,是挽救了生命的普通人。 第三,在逃亡的700人中,只有妇女和儿童? 那里根本没有人? 按照您的逻辑,在自己当中保存自己的农民,还需要树立“品牌”。

    通常,“首先从船上跑的老鼠”一词具有明确的应用基础。 只是在类似情况下及时使用。 你散布什么磁粉?
    谈论责任的是您,而不是我。 并且不要将猫头鹰与“普通公民”一起拉到地球上! 普通市民到那里休息并带孩子们。 这些“填字游戏”为他们的工作赚了钱。

    是您不知道问题的法律方面是“按概念”得出结论的。 而且在法庭审判期间的正式职责主要是为了确定每位为保护人民而做过或未做任何事情的被拘留者有罪。 我在安全部门工作了9年,比您更了解PSC的活动问题。
  25. 思想家
    思想家 2 April 2018 15:03
    +2
    改变这一悲惨的历史进程是不可能的。

    在这里,我坚决反对。 能够! 查看火灾现场的统计信息。
    世界每十万人中火灾中丧生人数的统计数据。 人口
    俄罗斯-7美国-0,75德国-0,35 同时,美国的火灾数量大约是火灾的4倍!
    https://fireman.club/statyi-polzovateley/gibel-na
    -痘痘/
  26. 科瓦列娃
    科瓦列娃 2 April 2018 15:18
    +2
    在“冬季樱桃”火灾中,供气通风未关闭。 不仅没有关上门,也没有关上窗户的感觉。 因此,火势蔓延的速度提高了许多倍。 非常感谢帮助他人逃脱的人们!
  27. шурави
    шурави 2 April 2018 16:05
    +2
    引用:Golovan杰克

    容易。

    资本,它是世界范围的。 出于某种原因,购物和娱乐中心不会在那里燃烧。
    我想还有其他一些资本。 这不节省安全 眨眼



    不。 它不适合你。
    首先,确实有一种不同的资本,几十年来,这种资本被迫与社会主义竞争。
    其次,还有紧急情况。 出于经济原因。


    当具有可能的紧急状态的费用支付这些费用时,他们不再考虑这些费用。 他们是卑微的,就像不可避免的,咳嗽,邪恶一样。
    所以,总的来说,在整个文明世界中都做到了。 我们 - 还没有。
    这就是原因。 而不是在“系统”和“经济课程”。
    pravdorub 含


    所以他们会立即说你仍然相信童话故事。 所以我没有浪费你的时间在你身上。 hi
    1. Golovan杰克
      Golovan杰克 2 April 2018 20:15
      +5
      Quote:shuravi
      所以你会立即说你仍然相信童话

      到目前为止非常有趣......
      Quote:shuravi
      所以我不会在你身上浪费时间

      皱纹很多关于你自己。 好吧,它肯定不会结束 没有
      在互联网上 - 是的,它会降下来,没有人会在这里说出来。 玩得开心 含
      1. шурави
        шурави 3 April 2018 11:11
        +1
        引用:Golovan杰克

        到目前为止非常有趣......



        这就是我所说的,对童话故事的信仰称为“文明的西方”。




        皱纹很多关于你自己。 好吧,它肯定不会结束 没有


        你没有把你的恶习归咎于我。

        在互联网上 - 是的,它会降下来,没有人会在这里说出来。 玩得开心 含


        类型威胁? 好吧,我和你不一样,不要躲在一个匿名昵称后面。
  28. 伊万·维奇
    伊万·维奇 2 April 2018 16:05
    +2
    是的,遗憾的是所有未损坏的皮肤-知识渊博的政客写信给VO,否则他们将挽救所有人)
  29. sib.ataman
    sib.ataman 2 April 2018 16:14
    +1
    不管怎么说,但是“冬季樱桃”是行政部门系统性危机的标志! 根据这一原则:我们自己留着小胡子,莫斯科很近,但是我们可以看到更好。 是的,但是一个不好的例子会传染! Kagda Shuvalovskaya Zhinka在狗表演的小山上的私人萨马里克! 然后,他在GDP上写了关于取消离岸业务的不当性的信息...然后,后面的任何粉刺都会被梳理-如果您不超过此标准,至少可以尝试一下! 在俄罗斯联邦,它将是:“星期六**,那里的球规则!”。 什么都不会改变! 没有全国范围的链接基地! 但是,没有,也没有关于有罪的审判!
  30. 红毛
    红毛 2 April 2018 16:54
    +2
    关于锁在大厅里的“白痴”:作者事后坚决。 他们会留下来,他们说,英雄们做出了一个平衡的决定以及有关该决定的指示。 他们会拖拽孩子,在走廊上抽烟杀害他们,大喊不负责任的爬行动物:真的不清楚是否有必要锁好自己。
    放火录像非常有必要。 您可以清楚地看到从“这是什么,火,很酷”的那一刻到“地毯,在哪里奔跑,我们都死了”的瞬间,从字面上经过了数十秒钟。 让人们以视觉方式得出结论;言语很难令人信服。
  31. 陀螺
    陀螺 2 April 2018 19:06
    +5
    在与文章作者的“痛苦”基本一致的情况下,我从根本上不同意“显示器”中表达的结论!
    1)我们尚不知道第三大厅的人们何时意识到建筑物着火了。 从视频监视的框架来判断……从人们收到有关“大火”的信息到发生完全烟雾(而不是无毒的事实)的那一刻起,电影院所在位置的区域,最多经过了3分钟。 仅仅弄清楚正在发生的事情并制定行动计划可能要花费更多的时间,而第三电影院(大多数受害者所在的电影院)是最接近烟火蔓延的电影院。
    2)当建筑物中的人着火时,仍不清楚是否可以组织从电影院撤离! 也许烟雾的数量和毒性是如此之大,可见性通常已变为零(以便以某种方式确定运行方式),以至于唯一正确的决定(当时似乎是)是将所有裂缝塞进大厅并等待外界帮助。 如果一个人看着走廊,看到一堵连续的烟雾墙,根本没有任何明火的迹象,那么同样的决定就很合逻辑了! 毕竟,由于没有火焰,因此您可以更快地处理烟雾! 是不是!?
    3)本文作者没有考虑的另一点...您有一个答案-决定从内部锁定大厅的人是否可以知道火灾警报器没有工作,这意味着城市本身对火灾没有任何反应! 毕竟,一个人的头上首先想到的是:“一旦发生火灾,那么肯定有其他访客已经拔出了火警手柄,这意味着消防员已经知道了,并急于提供帮助。” 因此,您只需要等待他们的救护车即可。 毕竟,事实上,在那些已经用完商场的人中,几乎肯定会有人报告说电影院里还有人! 尤其是孩子们!
    毕竟,谁知道(除了警卫们自己和购物中心的领导层以外)这个该死的警报已经被触发并且只是被关闭了! 今天,您在这里……(已经对这场悲剧有很多了解),经过一家购物中心,您100%确信此火灾警报器手柄一定可以正常工作! 相反,仅在两周前,我们几乎100%确信它正在工作! :(
    4)从内部锁定第三电影院的人的责任...无需判断此人,也不必唤醒自己被判断的人! 毕竟,我们不知道可用的成年人“眨眼之间”是否可以正确组织孩子,尝试为他们提供至少某种形式的烟/火保护,直到所有人被完全疏散,以确保每个人都出来并且每个人都被救了!? 毕竟,如果我知道(看到)走廊的能见度为零,并且浓烟和刺鼻的烟雾在几分钟之内会导致身体完全中毒,那么我是否敢于至少从某种程度上或多或少地安全地冲入这个“地狱”地方? 特别是有这么多的孩子!
    也许大人甚至都不知道,在一两分钟内,简单,浓密的厚衣服用水浸湿后,就可以充当基本的“呼吸器”! 这里有一些问题……从哪里得到这么多的水(毕竟,是的,在所有抹布上撒尿可能还不够); 这种简易的防毒面具会成为其他中毒的来源吗? 的确,从化学上知道,塑料和其他物质的某些衍生物与水混合会形成氰化物! 而且这几乎可以肯定是死亡!
    这是每个人的问题:是否有人敢冒着生命危险,将孩子们从阴暗的黑暗中the走到商场临时出口的恶臭,将他们从“仍然安全的地方”带走呢?
    ID!? 当然不! 我什至不知道我肯定能将所有孩子带到一个安全出口,我还合理地认为最好等待救援人员在这里! 为什么? 见第2点。

    等等。 等等! a,亲爱的伊戈尔·莫伊谢耶夫! 我完全不同意你所说的第二点。 至少,尚未确定这一可怕悲剧的所有情况。 :(

    好吧,总的总结是……就像奥伯蒂尔上尉那样! 我们的系统很烂(首先,每个人,其他所有人的共同责任),为此我们必须做很长时间!
    那么也许让我们开始吧?

    尊重所有人,为死者感到悲伤! 地球,他们安息! 上帝保佑我们!
  32. cariperpaint
    cariperpaint 2 April 2018 19:29
    +3
    作者太多了。 首先,警卫是普通的守卫,他们愚蠢的甚至没有被正确地教导。 招募不知道如何正确反应的简单人。 让我们省略男人的举动,而只谈工作。 10到15万XNUMX千卢布是通过广告愚蠢地招募的。 我遇到过很多次,你可以写ramana。 实际上,更重要的是,拥有所有文档和知识的真正的保安人员非常昂贵。 他们表现得像co夫,我对此没有异议,但这是人类的反应。 它可以受到谴责或原谅,但就警卫而言,对他们的要求没有任何意义。 在这样的机构里有这样的惯例,我妈妈不哭。 大厅里的人被称为白痴……这不是我们的权利。 在计算机附近变聪明很容易。 在这种情况下,我们将做出什么决定是一个大问题
  33. S_Baykala
    S_Baykala 2 April 2018 20:12
    +3
    Quote:210ox
    是的,和往常一样。有一些英雄和老鼠融合在一个护堤上......那些立即自我毁灭的人,留下孩子的成年人......我想谈谈另一个人。每个人都会明白谁。全家人都在那里死去。这种悲伤是无法传达的......我同情他并同情他......好吧,为什么你,躁狂的坚持,寻找,向网络发布人们奔跑的视频帧,互相粉碎,窒息......这是一个后果的问题。 ..我不明白。

    如果我们假设(仅假设)用这些帧表示它不应该是这样,他表示明显的违规行为。 他的孩子知道他们的死亡(无论多么愤世嫉俗和残忍的声音)会挽救成千上万的其他生命? 不要判断,你不会受到审判。
  34. besik
    besik 3 April 2018 06:46
    +1
    引用:bandabas
    我不争辩。 不幸的是,只有这种火灾没有被灭火器扑灭。

    任何火灾都始于由灭火器扑灭的火。 爆发的发生被抢断的事实是事实。
  35. шурави
    шурави 3 April 2018 11:25
    +1
    在歇斯底里的检查中,另一个这样的时刻出现在新闻中。
    我在这里谈到一些公寓业主收到的“礼物”。

    比如说,不负责任的公民切断了楼梯,酿造舱口。
    并没有一位记者提到这是商业贪婪的另一个例子。 以最低的成本设计安全系统。 这样一个公寓的主人面临着一个选择,一个想象中的安全,或一个等待窃贼住客的非常真实的前景。
    1. Golovan杰克
      Golovan杰克 3 April 2018 11:39
      +5
      Quote:shuravi
      这是商业贪婪的另一个例子

      这是你下一次拉扯猫头鹰的尝试。
      在我的公寓(建设年份的1982的房子)完全相同的“安全系统”。
      1. alstr
        alstr 3 April 2018 17:41
        +1
        完全正确。 在苏联,根据规范,假定在9层以上的房屋中设置此类楼梯,因为 那时没有像这样高大的森林人的消防车。 现在它们的最大高度是50米,即 最多20层。
        与我们建立什么关系?

        但是,在许多新房屋中,没有提供这种楼梯。 至于舱口,您只需要立即将电磁锁放在那儿,就将其与火警警报绑在一起
      2. шурави
        шурави 3 April 2018 18:53
        +1
        引用:Golovan杰克
        Quote:shuravi
        这是商业贪婪的另一个例子

        这是你下一次拉扯猫头鹰的尝试。
        在我的公寓(建设年份的1982的房子)完全相同的“安全系统”。


        所以它是同样“可怕的”苏联。 原则,免费。 而现在的市场,新技术。
  36. 库格尔芳
    库格尔芳 3 April 2018 11:31
    +2
    同志们,我想提请所有回答本文的人注意以下几点:
    1.当然,这篇文章写的主要是情感和敏锐的论点,而不是基于任何内容(这与指示和撰写者有关,以及“ Chopovites”应该或不应该做什么)。 评论中已经提到了这一点。
    2.重要的是要理解,在现代世界中,有相当明显的趋势会侵蚀(有时甚至给人以消极的含义)诸如礼仪,荣誉,英勇,勇气等观念。这直接影响了男性。 如今,实际上,许多“男人”穿合适的“半女性”衣服(这里的主要特征是个性,不像其他所有人一样),在背后或在电脑上大喊大叫都是“坏”,而他是“好”,这已成为惯例。面对面交谈的方式-例如“我没有”,“我没有想到”,或者只是逃跑(日常生活中没有例子),为了“喜欢”或其他目的进行愚蠢和不道德的行为(爬上摩天大楼,打养老金领取者或女孩等),而不是实际行动,违法,违背“制度”,吐口水。 您可以列出很长时间。 就在克麦罗沃(Kemerovo)这样的时刻,尤其是周围有孩子的时候,男人有特殊的责任和义务。 原则是“我从边缘来的小屋”,只有整体不在这里占上风。 如果“男人”在孩子面前跑开了,那么这是什么样的男人-父亲,后卫,support养者或“动物”普通人?
    3.造成这一现象的原因有很多,还有克麦罗沃的悲剧,这是各种因素综合作用的结果。 因果逻辑链可以建立得很长。 在我看来,最重要的因素之一就是他成长的环境,其特点之一是,公民缺乏对不可避免的法律和社会责任的意识。 孩提时代的人们已经习惯了这一点-毕竟,您可以在电话或计算机上写东西,而不对自己写的内容负责,每天在电视或YouTube上,他们展示如何窃取数百万美元并通过罚款或“有条件的”惩罚下车,您可以减少醉酒一群人,然后在每个人的眼前租一间房,逃跑时说“我不是在开车”,而是安静地生活。 所有这些条件已经成功创建-资本或其他。
    4.总的来说,我的意思是,现在“不随波逐流”,不坐在自己的“小屋里”,不等待国家或“权力”为我们做任何事情都是极为重要的,但您应该尝试理解个人正在发生的事情与我们,与身边的人,与社会在一起,以及从我自己开始,学会做决策和做值得公民的行动,值得男人和孩子提倡的决定和行动,并帮助国家(在最有价值的人中)前进。
    PS我写了一些断开连接,但我希望这很清楚...
  37. L10n77
    L10n77 4 April 2018 20:39
    +1
    Quote:Stas157
    几个致命的错误立刻汇聚在一起,如果没有至少一个错误,克麦罗沃悲剧就不会发生,或者不会那么多。
    1)用散发出浓烈有毒烟雾的有毒物质对购物中心进行整修(这是在La脚马之后!)
    2)没有火灾警报(理想的选择不应是本地警报,而应直接连接到火灾和私人保安)。
    3)一些基本问题。 自动灭火的方法在哪里? 为什么消防通道被堵塞。 大型中心的警卫员为什么不管理人员的救援呢(他们甚至没有开火门。由于某种原因,他们忘记了坐在里面的整个儿童大厅。)为什么声音警报没有起作用,为什么那里的主管部门无法控制情况? 为什么第一批到达的消防员不急着救孩子,尽管人们要求这样做?
    购物中心是由人们领导的(他们甚至可能根本没有管理过),他们让局势自行解决,没有任何回应,完全违反了消防安全措施。 区域监督机构也没有监视局势,允许发生这种情况。 好吧,联邦政府什么也没做,以致在La脚的马之后不会再发生这样的悲剧,不会与地区当局进行任何形式的组织工作。 权力崩溃,国家体系停滞。

    火灾警报器已关闭,购物中心和电影院工作人员的安全是两个完全不同的办公室,购物中心有多个出入口,因此对于电影院工作人员来说,被“遗忘”的孩子的疑问对于电影院工作人员来说是明确的,不是购物中心的安全,而是关于安全本身,我遇到了这种情况:一个学校的保安人员反复尝试吸毒,这就是我们让PSC进行检查的方法。
  38. Trotil42
    Trotil42 6 April 2018 14:16
    +1
    提交人的姓氏与他的方位和污物相对应。说谎...说谎...在阿富汗一名红卫兵的命令下,另一颗..勋章的位置...在呼吸道烧伤的情况下,一个人被送往医院。.SC紧急事务部发起刑事诉讼。 ..由于未能采取措施..主要的紧急情况部提供了证词...紧急情况部在Instagram上发布了儿童被烧毁的照片..你好吗? 门是开着的...一些观众走了出去...其余的都关在了大厅里....