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坦克“梅卡瓦”。 这个概念敲了四十年

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在1979中,以色列国防军采用了Mk 1改装的最新主坦克“Merkava”。 在未来,以色列国防工业已开发出几种同名战车,这些战车与第一种战斗车的技术和作战特性不同。 随着时间 坦克 底盘成为其他设备的基础。 梅卡瓦坦克和基于它们的车辆的运行一直持续到今天,并且在可预见的将来不太可能停止。 以色列坦克制造厂取得如此成功的秘诀是什么?


在2009的德国杂志Strategie und Technik的9月刊中,发表了30 Jahre Kampfpanzer Merkava一文(“Merkava坦克的30年”)。 其作者罗尔夫·希尔姆斯当时是联邦国防军学院的副教授,负责“国家战斗情结”主题。 学院副教授在装甲战车的研究和操作方面拥有丰富经验,审查了以色列坦克建设的主要项目,并得出了一些现在可能相关的结论 - 几乎是在他的文章发表后的10年。


博物馆坦克“Merkava”Mk 1。 Wikimedia Commons的照片


作为一个整体评估Merkava计划,R。Hilmes首先写道,其发展阶段完美地说明了几十年来以色列国防工业的增长率。 在80年代早期,坦克模型Mk 1并没有达到世界领先水平,但在接下来的十年里,机器Mk 3进入了该系列,完全能够与领先的外国模特争论。 几年后,Mk 4型Merkava的发布开始了,因此在某些领域出现了优势。

Merkava项目的作者一直试图使用最先进的技术,但据德国专家称,这不是主要目标。 这些项目的主要任务仍然是获得高战斗力和作战质量。 此外,该设计考虑到了最近武装冲突的经验。 最后,最重要的任务是确保船员在最恶劣的条件下生存。

在确定未来主油箱技术要求的阶段,以色列国防军专家将活力放在首位。 在项目的所有组成部分的开发中应该受到各种威胁和船员安全的最大抵抗。 同时 - 由于某些特定因素的存在 - 有可能牺牲某些特征的恶化。 例如,由于以色列景观的特殊性和国家的大小,对群众没有严格的限制。


“Merkava”第二版。 照片AOI / flickr.com/photos/idfonline


由七十年代中期确定的有前途坦克的完成外观具有许多特征,使其与后来的其他战车相区别。 在未来,类似的设计功能得到了改进和改进,但并没有计划放弃它们。 因此,尽管存在最严重的差异,Mk 1和Mk 4型号的Merkava坦克彼此非常相似。

以色列坦克的主要特点是众所周知的。 例如,30 Jahre Kampfpanzer Merkava文章概述如下。 首先,R。Hilmes指出,执行其基本功能的大量节点和组件也可用作可居住隔间的额外保护。 首先,这体现在将发电厂安置在机组人员面前。 另外,这样的布置使后舱自由,其中可以提供用于紧急离开箱的人孔或用于从失事的汽车中抽空箱组。 在船尾有潜在危险的易燃液体:燃料和油。

坦克接收了塔的尖头正面装甲,具有可靠的防弹保护。 炮塔的侧面元件以装甲箱的形式制成,其中可以运输各种财产或机枪弹药。 在塔的船尾,在其中一次升级中,放置了一个额外的篮子,增加了坦克对累积弹药的抵抗力。 它配有一个特殊的屏幕,带有重量的挂链形式。 弹药枪位于案件的战斗舱内,船尾。 贝壳储存在防火容器中。


坦克的第三次改装。 照片AOI / flickr.com/photos/idfonline


围绕最大生存能力和船员保护而建造的主坦克的最初概念体现在1974年的金属中。 在接下来的几年中,Merkava Mk 1原型机经历了各种测试,并在各种条件下展示了它们的真实能力。 根据需要,进行了一些设计修改,旨在获得所需的特性。 完成测试后,建议采用该罐。 他的服务正式在1979开始。

已经在1983中出现了新版本的坦克--Mk 2。 考虑到在黎巴嫩1982战争期间操作第一个模型的系列坦克的经验和碰撞的结果,现有的结构得到了改进。 安装在头顶板上的现有装甲的开销。 该塔配有带防累积筛网的外部篮子。 标准60-mm迫击炮在船员舱内被移除,降低了船员的风险。

在1990中,Mk 3 MBT Merkava的批量生产开始了。 首先,它与前代120-mm光滑枪和更大功率的发动机不同。 然而,这个项目中最有趣的是铰链保护。 和以前一样,建议在我们自己的装甲上安装适当形状和尺寸的特殊模块。

坦克“梅卡瓦”。 这个概念敲了四十年
“Merkava”Mk 4 - 最新,最完​​美的家族代表。 照片AOI / flickr.com/photos/idfonline


令人好奇的是,以色列工业仍然没有透露第三个梅卡瓦模块的秘密。 据官方统计,据报道,这种装置有一个装甲箱形式的车身,里面有一个分类内容。 显然,我们正在谈论某种基于钢和其他材料的组合多层屏障。 随后,随着基本特性的增加,安装的模块被精炼数次。

Mk 3项目的一项重要创新已成为激光照射的预警系统。 LWS-2产品包括三个广角传感器,用于固定来自敌方设备的激光束和控制面板。 在传感器的帮助下,Merkava工作人员可以及时了解即将发生的敌人攻击并采取行动。 警告系统显着降低了坦克炮或使用制导导弹成功炮击的可能性。

在2004中,开发了Merkava Mk 4油箱,考虑到使用以前所有三台机器的经验。 现有想法的发展和改进的结果是对保留的最严重的加强,此外,坦克外观的显着变化。 下一版安装的预订模块提供了更好的防御主要威胁的保护,与其前身明显不同。 加强保护导致放弃了驾驶员自己的舱口,因为它削弱了船体的前部并且还完全阻挡了塔的前部。 还必须使用其他船员的更新舱口并移动火控系统的一些元素。 从某个时间开始,Mk 4坦克配备了Meil Ruach主动防护装置。


坦克“Merkva”的演变,你可以比较设备外观的变化与防护设备的发展。 图Btvt.info


生存能力的新增加导致战斗质量的增加,并导致需要更换发电厂。 70-ton油箱必须配备新的HP 1500发动机。 和以前一样,发动机和变速器放在机箱的前部,作为正面投影的附加保护。 提供使用具有增强性能的新型120-mm枪。 储存和供应弹药的手段也得到了改进。 和以前一样,采取措施降低船员的风险。

如您所见,在过去几十年中,以色列MBT Merkava的基本概念未经历任何明显变化。 项目的主要目标始终是确保尽可能保护所有相关威胁。 坦克模型Mk 1具有对坦克炮弹的保护,然后补充了反累积装置,据称,到目前为止,已经获得了出色的结果。

与许多其他坦克一样,以色列的梅卡瓦也成为其他用途的几种军事装备样品的基础。 值得注意的是,基本项目的基本概念使我们能够在不对油箱底盘进行重大改动的情况下制造新车。 然而,并非所有这些战斗和辅助设备的样本都可以达到大规模生产。


重型BTR“计时器”在美国的联合演习期间。 美国陆军/ army.mil照片


船员保护要求导致将发电厂放置在船体前部并释放船尾。 这种布置对于坦克来说不是传统的,但在其他设备的项目中可能是有用的。 因此,在八十年代中期,Soltam公司开发了Sholef自行火炮。 她在一个回转炮塔中携带一把155-mm线膛炮。 后者被放置在标准坦克队的屋顶的改装座位上。 平衡成品样品是可以接受的。 因此,基于不寻常的罐底盘,可以创建其通常外观的ACS。

在拆除战斗舱时释放的船体中心和后部的足够大的体积也用于重型装甲运兵车的名单中。 在他的情况下,坦克“Merkava”Mk 4的底盘由新的屋顶补充,并且在自由体积中为九个伞兵放置了座位。 据称,在保护机组人员和着陆方面,这种装甲运兵车对应于基地MBT。 因此,坦克的生存能力的发展可以用于步兵的利益。

在装有盔甲和发动机的自由舱内,您还可以安装设备以使用受损的装甲车辆。 这种可能性被用于Nemmera装甲修理和恢复车辆的项目中。 在前战斗舱的位置,安装了绞车和带有摆动臂的起重机。 在这样的BREM上还有用于在现场设置中维修或修理战车的工具。 在过去,有人指出,旧型号的油箱底盘的最大统一将允许将旧车型的撤回油箱重建为维修和疏散车辆。


底盘“Merkavy”上的装甲修理和恢复车辆“Nemmera”。 摄影:Iweapons.com


自创建第一条坦克线“Merkava”以来,40年过去了。 在此期间,以色列工业设法创造了四个版本的坦克和其他几个基于它们的机器。 结果,军队收到了数千单位的作战和辅助装备,相应地提高了作战能力。 一般来说,坦克和其他以色列国防军车辆存在某种类型的问题,在战场上表现得很好。 考虑到不断扩大的运行经验和战斗使用,不断改进技术促进了这种结果的实现。

不可能不注意到,尽管所有的变化和改进,Merkava坦克的基本概念自第一个项目的开发以来没有改变。 按照当时的标准,确保对可居住隔间的最大保护的想法已经在家庭的第一个项目中成功解决。 将来,借助各种集成和安装工具,可以显着提高保护水平。 同时,这种特性增加的收费证明是可以接受的,并且对其他参数没有严重影响。

此外,应用概念及其实施方法的一个奇怪后果是可以在新项目中使用底盘而无需对其设计进行彻底处理。 并非所有这些项目都能够带入该系列,但军队仍然收到新的战斗和辅助车辆,与坦克统一。 这种统一立即给出了两个积极的结果:它简化了不同样品的联合操作,并使它们的保护达到了同一水平。

自成立以来,以色列的主战坦克Merkava面临着最严重的威胁,造成伤亡或造成人员伤亡。 然而,设计师坦克制造商考虑到了与敌人碰撞的经验,并提出了改进装甲车辆的新思路。 结果,四个OBT模型投入使用,其特征逐渐增长并达到相当高的水平。 “Merkava”系列几乎在40年间仍在使用,并成为出于某种目的的新技术的基础。 以色列国防军不会放弃这种装备,可能已经在下一个版本的坦克上工作了。 从七十年代中期开始,主要和唯一客户的这种态度几乎可以被认为是支持原始概念的最佳理由。

基于:
http://israeli-weapons.com/
http://globalsecurity.org/
http://defense-update.com/
http://armor.kiev.ua/
http://army-guide.com/
http://btvt.info/1inservice/30_merkava.htm
作者:
254 评论
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  1. 爱宝
    爱宝 30 March 2018 05:51
    +15
    犹太人为自己和在自己的条件下所做的事情,汽车在其他TVD上的表现尚不清楚。
    但是,重型坦克式装甲运兵车是很实际的事情。
    1. 罗慕路斯
      罗慕路斯 30 March 2018 06:22
      +7
      Quote:apro
      战车,一种战车,犹太人在自己的条件下为自己做

      就是说,..为了保护乘员组并保证优于T72(反阿拉伯联盟中包括的阿拉伯人的主要战车),因为艾布拉姆斯坦人并不为他们发光。
      1. 樱桃九
        樱桃九 30 March 2018 08:02
        +20
        Quote:罗穆卢斯
        阿拉伯人在反以色列联盟中拥有一辆坦克,因为艾布拉姆族人不会向他们开火。

        废话。
        1. Abrashi在埃及,沙特阿拉伯,伊拉克服役。 乔丹有M60和挑战者1。
        2.长期以来没有反阿拉伯的阿拉伯联盟。 国务院正在工作。 沙特,约旦,伊拉克和埃及是美国的朋友(顺便说一句,正是因为民主并没有使美国感到奇怪)。 叙利亚不再是。 Bouzit主要是伊朗及其黎巴嫩朋友。 因此,以色列最近严重依赖导弹防御。 他不买,但自己买,这是有特色的。
        1. 罗慕路斯
          罗慕路斯 30 March 2018 08:14
          +1
          Quote:樱桃九
          废话。

          坦克“梅尔卡瓦”。 一个四十岁的概念...
          尝试从这个角度考虑这个概念) hi
          1. 樱桃九
            樱桃九 30 March 2018 08:18
            +2
            Helwan(埃及)的坦克工厂始建于34年前。
            1. 罗慕路斯
              罗慕路斯 30 March 2018 08:29
              +1
              Quote:樱桃九
              Helwan(埃及)的坦克工厂始建于34年前。

              我不会争论-我不知道..但是到那个时候,它已经不再是纳赛尔了。 和萨达特(A. Sadat),正如我们当时的媒体所写-扎营大卫的阴谋)
          2. 灰兄弟
            灰兄弟 30 March 2018 13:25
            +8
            Quote:罗穆卢斯
            坦克“梅尔卡瓦”。 一个四十岁的概念...

            是的,也许更多,这样的概念仍然在帝国威士忌。
            1. svp67
              svp67 30 March 2018 15:17
              +6
              Quote:灰色兄弟
              是的,也许更多,这样的概念仍然在帝国威士忌。

              他们从英国“舔”了......坦克WWI Mk“Whippet”(读作“Whippet”,字面意思来自英语。 - “Greyhound”) - 第一次世界大战的英国轻型坦克机关枪武器
        2. MVG
          MVG 30 March 2018 14:22
          +6
          他们没有完整的生产周期。 发动机德国柴油机枪经许可。 但是坦克几乎是世界上最好的,也很漂亮。
      2. 卡尔斯
        卡尔斯 30 March 2018 13:10
        +10
        长时间搜索关于merkavam的照片和信息让我得出结论,merkava是一个平庸的坦克,外表非常有趣。
        积极的是,mk4成为第一个连续装备的卡兹坦克。
        他皈依的相对成功与坦克本身的质量无关,而与以色列所有武装部队的复杂程度无关。
        1. svp67
          svp67 30 March 2018 15:25
          +12
          Quote:卡尔斯
          长时间搜索关于merkavam的照片和信息让我得出结论,merkava是一个平庸的坦克,外表非常有趣。

          我不同意......对于特定的战区和特定的军队而言,坦克是“尖锐的”,为此它是优秀的。 而外观......之前他在哪里......

          这些都不错......


          Quote:卡尔斯
          积极的是,mk4成为第一个连续装备的卡兹坦克。
          你看到了一个特别的,不了解主要的东西。 此坦克的所有概念旨在挽救船员的生命。 通过与阿拉伯人的第一次战争失败,以色列人做出了最正确的决定,理解坦克只是战争的消费工具,主要是人。 精心准备和积极主动的战士。 为了将它们保存在战争的绞肉机中,这是制造这种坦克的基本概念
          Quote:卡尔斯

          他皈依的相对成功与坦克本身的质量无关,而与以色列所有武装部队的复杂程度无关。
          毫无疑问,在任何其他军队中,它将是“外星人”,巨大的损失等待它,主要是因为它非常沉重,因此在操作可操作性方面存在局限性。
          我并不后悔我们的设计师没有足够的技巧和时间来制造具有前发动机位置的Armata ....
          1. 卡尔斯
            卡尔斯 30 March 2018 17:01
            +7
            不要不同意。在船员生存方面坦克像坦克一样。由于逃生舱口很大,很难得出这样的结论。

            如果在任何其他军队中与航空有相同的关系,那么炮兵和工兵的损失将完全相同。当然,还需要相同的对手。
            1. svp67
              svp67 30 March 2018 17:25
              +5
              Quote:卡尔斯
              不要不同意。在船员生存方面坦克像坦克一样。由于逃生舱口很大,很难得出这样的结论。

              同样,并不是每个人都明白......它不仅是一条更安全的逃生路线,而且更容易,更重要的是重新加载弹药更安全,前进引擎不仅是任何穿甲弹的物理屏障,它是厘米生活
              Quote:卡尔斯
              如果在任何其他军队中与航空有相同的关系,那么炮兵和工兵的损失将完全相同。当然,还需要相同的对手。

              美国人在“沙漠风暴”中的表现
              1. 卡尔斯
                卡尔斯 30 March 2018 18:22
                +7
                敌人射击下的Dozufruzka弹药?我不相信以色列人
                这是实践的。关于前方的发动机,好吧,但几乎没有装甲,从拆卸和修理的坦克的照片中可以清楚地看到它。我认为即使是BMP也可以刺穿额头。而且,如果直升机从枪中解决了。他们两个逃脱。只有巴勒斯坦人有直升机或BMP的地方。
                1. svp67
                  svp67 30 March 2018 18:48
                  +2
                  Quote:卡尔斯
                  敌人射击下的Dozufruzka弹药?我不相信以色列人会这样做。
                  没有纪录片照片,但为什么你认为他们应该忽视这样一个机会,特别是在防守时,在某种避难所或沟渠中,只有塔可以看到......

                  他们带着他们的“保镖”,如果有必要的话,在火下降落伞......
                  1. 卡尔斯
                    卡尔斯 30 March 2018 19:18
                    +6
                    How do you say。在这里你已经说过你可以在某些条件下podzoaatsya。我已经不喜欢它了。所以如果他们将加载BC并且迫击炮将开始射击将是有趣的。
                    我同意它比BC更快,并且它更容易装载它。但它们仍然远离火灾。它们将从战斗支持机器中进行卡带式充电。但仍然,一个接一个地投资防火罐。
                    1. svp67
                      svp67 30 March 2018 19:32
                      +2
                      Quote:卡尔斯
                      所以如果他们加载BC并且迫击炮将开始射击将会很有趣。

                      这是一场战争,一切都发生在它上面。
                      Quote:卡尔斯
                      我同意BC更快更容易加载

                      最重要的是更安全。
                      Quote:卡尔斯
                      但仍然一个接一个地投资防火罐。

                      那么,他们有超过26 ......
                      1. 卡尔斯
                        卡尔斯 30 March 2018 19:58
                        +4
                        除了减少加载时间外,我看不到安全性。
                        但事实上,它更容易,是的,没有必要像我们一样,通过上层舱口装载,并与整个船员交战。而且人们将毫不费力地悄悄地zaguzit。
                2. voyaka呃
                  voyaka呃 30 March 2018 22:34
                  +11
                  默卡瓦船体的前额比艾布拉姆斯号弱得多(后者最不受正面投射的影响),但是即使突破了正面陶瓷金属板(内置DZ),下面的金属和马达,敌人的炮弹也无法到达战斗室。 在战斗室的前面有一些垂直障碍物,从外面看不到。
                  在坦克与坦克的战役中,就安全性而言,Merckava-4并不是最强大的坦克。
                  但是Merkava-4的顶部塔架和侧面和背面的塔架比任何现代竞争对手都受到更好的保护。 在与ATGM的俯冲作战,城市战和反游击行动中,重要的是什么。
              2. IS-80_RVGK2
                IS-80_RVGK2 1 April 2018 14:37
                +2
                他们用铠装钢制造什么发动机,或者总体上有复合装甲? BOPS将飞过您的引擎,并且不会发出通知。 这样的布局是不好的,仅因为坦克外壳的前部装甲薄弱,以及其他缺点。 通常,每种类型的发动机布置都有其自身的缺点。 在我看来,对于坦克来说,目前在船体后部的标准放置是最好的。
                1. svp67
                  svp67 1 April 2018 14:43
                  +3
                  Quote:IS-80_RVGK2
                  他们用铠装钢制造什么发动机,或者总体上有复合装甲? BOPS将飞过您的引擎,并且不会发出通知。

                  不要让我笑。 她会注意到,她会注意到。 BPS的核心是最坚硬的,它是由最耐火,最重的材料制成的,它在突破“压缩”的瞬间起作用,克服障碍后会产生一波“拉伸”,这种“波”的多样性导致核心的自我毁灭,这就是多样性保留的原则和多层装甲。 如在同一“ Merkava”中一样,使用“联合障碍物”-发动机-联合障碍物的组合将可靠地防御任何现有的动力学弹丸
                  1. IS-80_RVGK2
                    IS-80_RVGK2 1 April 2018 16:22
                    +1
                    这种坚定的信心从何而来?
                    1. svp67
                      svp67 1 April 2018 16:27
                      +3
                      Quote:IS-80_RVGK2
                      这种坚定的信心从何而来?

                      人们无法确定战争中的任何事情,而这一切都是基于对同一“默卡瓦”战斗用途的计算,测试和分析得出的
                      1. IS-80_RVGK2
                        IS-80_RVGK2 1 April 2018 17:39
                        +1
                        那么,事实在哪里,细节在哪里?
          2. Conserp
            Conserp 30 March 2018 22:00
            +2
            Quote:svp67
            我并不后悔我们的设计师没有足够的技巧和时间来制造具有前发动机位置的Armata ....

            我们的做法是对的,他们没有做这种愚蠢的事情。

            为什么这是无稽之谈 - 在任何关于BTT理论的教科书中都有解释。
            1. svp67
              svp67 30 March 2018 22:04
              +4
              Quote:Conserp
              为什么这是无稽之谈 - 在任何关于BTT理论的教科书中都有解释。

              对不起,但我想在此问题中详细说明“任何关于BTT的教科书”中的内容。 你可以tezisno。
              理论和实践表明,机组人员越接近坦克的质量中心,反过来到战斗车辆的几何中心,机组人员就越舒适,尤其是炮手。
              我认为在T-14的这种布局中,工作人员并不是最需要的。 它相对于几何中心与鼻子混合,但质心转移到船尾......在MTO的前部布置中,这不会发生。
              1. Conserp
                Conserp 31 March 2018 17:44
                +6
                没有如此紧凑和轻巧的发动机,您可以将其放到鼻子里,同时保持车身的高度,机械驱动器的视野,机器的对中和BO的对中。

                对Merkava的第一个也是主要的投诉是严重违反了合理分配装甲质量的基本原则,该原则说 高度增加 坦克给 最大寄生质量增长 同时增加受影响的投影。 这是平庸的几何学的结果。

                在Merkava上,有20吨无用的装甲可以用来保护机组人员,这些装甲具有正常布局和相同的质量。 或者可以将其交换为移动性,移动性,成本和其他nishtyaki。

                进一步。 在“梅尔卡瓦”,塔楼位于第四溜冰场后方的上方,也就是说,塔楼相对于支撑面(长度的4%)强烈向后移。 同时,最后一个第65辊上方有一个“梭口”,机器的质心强烈向前移动。 由于什么前面和需要一个特性增强的履带支重轮。 那些。 实际上,铁塔的推力甚至超过了预期。

                为了鼻子上的引擎,他们做了所有这一切。

                以TBMP T-15为例,还可以看到不可能调和正常的MBT。

                Quote:svp67
                理论和实践表明,机组人员越接近坦克的质量中心,反过来到战斗车辆的几何中心,机组人员就越舒适,尤其是炮手。

                最主要的不是人员本身的位置,而是武器和监视设备的位置。 以前,这是同一件事的本质,但是在“ Armata”中,机组人员并没有直接为他们服务。

                对于机组人员来说,减少俯仰角也不错,但并不是那么重要。 鉴于“ Armata”-主动悬架,它可以忽略不计。 但是对于喷枪稳定器而言,这始终很重要,因此塔正好位于中心。
                1. svp67
                  svp67 31 March 2018 18:41
                  +4
                  Quote:Conserp
                  增加水箱的高度会使寄生物的质量增加最大

                  T-14已经发生了什么......
                  Quote:Conserp
                  主要的不是船员的位置,而是武器和监视设备的位置。

                  同样,不,在这种情况下,枪手相对于中心的位置在很长一段时间内发挥主要作用,并有效地观察,探测和快速瞄准。 摇晃较少,座椅的稳定性尚未发明。
                  Quote:Conserp
                  但对于枪支稳定器而言,它始终是重要的,因此塔架恰好位于中心位置。

                  STV不会动摇。
                  1. Conserp
                    Conserp 1 April 2018 00:19
                    +2
                    Quote:svp67
                    STV不会动摇。

                    是的,塔架具有完美的平衡性,并且驱动性能比现有速度特性好很多倍。
                    1. svp67
                      svp67 1 April 2018 06:27
                      0
                      Quote:Conserp
                      是的,塔与驱动器的完美平衡比现有的高速特性好很多倍

                      我们坦克的CTS非常“拼接”在一起,完美地完成了他们的任务。
                      1. Conserp
                        Conserp 1 April 2018 09:48
                        +1
                        这并不意味着它们在颠簸时以99 km / h的速度提供50%命中
                  2. Bad_Santa
                    Bad_Santa 1 April 2018 03:51
                    0
                    X型引擎安装在Armata上,因此平台的高度增加了
                    1. Conserp
                      Conserp 1 April 2018 09:54
                      +4
                      由于引擎原因,案件没有增加。
                      旧的B-92的高度为950毫米,新的X形试样的高度为820毫米。

                      真正的原因是防雷,顶板保护,乘员舒适度和增加的净空(现在是可变的)。
          3. setrac子
            setrac子 31 March 2018 00:04
            +2
            Quote:svp67
            我并不后悔我们的设计师没有足够的技巧和时间来制造具有前发动机位置的Armata ....

            在T-15上放置了一个战斗模块,就像站在Sprut-SD op-la上的战斗模块一样,带有前置发动机的坦克准备就绪。
            1. svp67
              svp67 31 March 2018 04:19
              +2
              Quote:塞特拉克
              在T-15上放置了一个战斗模块,就像站在Sprut-SD op-la上的战斗模块一样,带有前置发动机的坦克准备就绪。

              在有“可居住的塔”的“Sprout”模块上,但是有必要放置一个无人居住的地方......否则,炮手一般会处于最...船尾,安全性会降低。 但是在ACS上使用它会很好,但是根据经典方案没有这样做。
      3. 纳撒尼尔
        纳撒尼尔 3 April 2018 21:49
        +1
        铲除了大量文献,几乎没有发现任何优势,只有出色的消防系统,内部人员害怕吸烟,红外传感器会立即工作,运行部件是弹簧悬架而不是扭杆。但是他们飞了起来,至少回想起加利利行动,因为那时只有美国人拯救了以色列免于失败。
    2. san4es
      san4es 30 March 2018 09:09
      +1
      Quote:apro
      以重型坦克为基础的装甲运兵车是很实际的事情。

      hi
      1. 梅卡瓦-2bet
        梅卡瓦-2bet 31 March 2018 00:34
        +5
        阿赫扎里特(Akhzarit),彪马(Puma)和纳默(Namer)混在一起,所有这些都以愚蠢的阿扎里特(Azzarit)身份流传了下来。
    3. 梅卡瓦-2bet
      梅卡瓦-2bet 31 March 2018 01:33
      +5
      也就是说,您认为,您只需要制造合适的坦克以及它们拥有的国家,俄罗斯或美国即可。TankAbrams通常被称为欧洲战区的反坦克自行火炮,即使在开裂的情况下他也能在沙漠中作战,而且他是一辆糟糕的坦克,并且此外,自1991年以来,他一直是各种军事冲突地区军事行动的冠军,并且继续战斗,顺利进行现代化,不管您是否喜欢,结果,他在战斗中遇到了现代化的坦克,是的,在1991年,谁问过,他们是从现代战车中面对T-90战车的,你问,但是Merkava遇到了现代战车和62年的T-1982战车,我没有与T-72战车相撞我并不是要说这是为了降低苏联/俄罗斯坦克的质量,但是出口的坦克的质量要比我们自己的坦克差,而且价格也要高得多,因为可靠性,苏联的坦克没有我的水平前上校预备队 他曾在暴君(T-55,62)马加(6,7)和梅卡沃(1,2,3)上服役,因此在可靠性方面肯定有梅卡瓦战车,尤其是梅卡瓦3,而且没有便宜的爱国主义,油轮是苛刻的人,不喜欢魅力,因为他和他的士兵的生命危在旦夕。
  2. 评论已删除。
    1. 邦戈
      邦戈 30 March 2018 07:24
      +25
      Quote:magirus401
      来自“作家”的繁琐文章,这篇文章的标题很有意思,但是你开始阅读......,立即就诊,呕吐和腹泻

      所以,自己写一些东西。 我们会看到你得到了什么。 为了谴责别人的想法,没有必要做很多事情。 没有
      1. 第401章
        第401章 31 March 2018 13:57
        0
        好吧,不是所有受某事困扰的“作家”,只有读者,因为没有读者的作品只是厕纸,顺便说一句,您还必须去芭蕾舞
    2. Ingvar 72
      Ingvar 72 30 March 2018 07:27
      +12
      Quote:magirus401
      呕吐和腹泻

      为什么马上把它们放在这里? 眨眼
      1. 第401章
        第401章 31 March 2018 14:15
        0
        这是身体对这位“作家”作品的自然反应,如果这些反应拜访我,我就无法写出我被唱歌和跳舞吸引了。
    3. Pan_hrabio
      Pan_hrabio 30 March 2018 17:15
      +3
      在这里我支持你。 我从风格上认识了VO上的几位作者。 而且,如果该文章不可读,不结构化,闻到of肿的字符数,并重复着相同的重复而粘在不同的片段上,那么可惜-这就是西里尔。

      他经常提出有趣的主题,但这项研究很蹩脚。
      1. AUL
        AUL 30 March 2018 20:50
        +3
        我同意,这篇文章看起来来自多个不同的来源(本身是可以理解的),多次重复同一件事。 作者有必要对材料进行更彻底的处理。 文章中的信息真的很有趣!
      2. zyablik.olga
        zyablik.olga 31 March 2018 00:25
        +4
        Quote:noviczok
        他经常提出有趣的主题,但这项研究很蹩脚。

        但批评必须是建设性的,不允许任何人侮辱他人。
        1. 第401章
          第401章 31 March 2018 14:23
          0
          这里的侮辱在哪里? 如果我对这篇文章的看法不令作者感到受宠若惊,那是一种侮辱,然后在我看来或在美国说出脏话,您是否被责备并忘记了证据?
        2. Pan_hrabio
          Pan_hrabio 31 March 2018 14:30
          +1
          我绝对不想侮辱西里尔,如果这听起来很抱歉。 作为一个人,我对他一无所有,但是作为VO的作者,他负责在此门户网站上撰写了大量文章。 在我的评论中,我特别写道,我不喜欢他的文章,以免成为哑铃,并且我不拒绝这些话。

          尽管我必须承认,在空泛的爱国主义文章占主导地位的背景下,基里尔·里亚博夫(Kirill Ryabov)是一位非常出色的作家。
          1. 第401章
            第401章 31 March 2018 14:35
            +3
            还发出侮辱警告? 好吧,这没关系。
            1. Pan_hrabio
              Pan_hrabio 31 March 2018 14:36
              +2
              不,但是如果能做到这一点,我不会感到惊讶。 我在上面描述了我的立场。
  3. 现实主义者
    现实主义者 30 March 2018 07:41
    +6
    大概是一辆不错的梅尔卡瓦坦克,但重达70吨! 在欧洲,没有这样的承载能力的桥梁,土壤的承受能力比犹太人的祖国低。 而且所有其他品质仅与T-72的相对较旧的改进型比较好,没人知道他在与同等敌人的战斗中的表现如何,该装置还不错,但是可以在一定条件下解决狭窄的任务。
    1. 樱桃九
      樱桃九 30 March 2018 07:55
      +3
      Quote:现实主义者
      没有人知道与平等的对手

      T-90还是什么?
      1. 现实主义者
        现实主义者 30 March 2018 18:37
        0
        我是一名军事建造者,我不得不问油轮。 是的,即使使用Abrash或Leclerc,对手还有什么呢?
    2. cariperpaint
      cariperpaint 30 March 2018 08:32
      +8
      没有这样的术语等于平等。 它来自童话故事。 已经多次写过所有这些比较都是针对儿童的。 好吧,让我们举两个战车公司为例。 战车是一样的 一家公司在攻击,另一家则在埋伏。 谁会赢?
      1. 现实主义者
        现实主义者 30 March 2018 18:57
        +2
        较早地发现敌人并向目标开火的人将获胜,而这已经是电工和光学设备,而且随着时间的推移,他似乎变得更加完美。 好吧,当然,喷枪应该提供高射程和精度,并且希望乘务员知道如何使用所有这些,而不仅仅是油门踏板和空调控制:)
        我当然不是油轮,如果我错了,我表示歉意。
        1. cariperpaint
          cariperpaint 30 March 2018 19:54
          +2
          胜任的伏击就是这样的优势。 在正常的计算中,伏击公司将在几分钟内将其砸碎。 短语的变量太多,例如谁将击败Merkava或Abrash或90。
          1. setrac子
            setrac子 31 March 2018 00:09
            +2
            引用:cariperpaint
            有能力的伏击就是这样的优势

            装有发动机的坦克更容易从火中逃脱。 此外,在伏击期间,通常会从侧面起火,发动机的前部位置也不会受到任何影响。
        2. 樱桃九
          樱桃九 30 March 2018 21:03
          +1
          Quote:现实主义者
          较早发现敌人并向目标开火的人将获胜

          获胜者是在战车前带辅助工具的无人机。
          1. Conserp
            Conserp 31 March 2018 01:36
            +2
            具有军事防空能力的人将能够击落敌方无人机而不会从辅助物最大射程的两倍范围内拉伤。
            1. 樱桃九
              樱桃九 31 March 2018 08:01
              +2
              在先前阶段中获胜的人将获胜。
              1.意识形态。
              2。 经济。
              3.外交,联盟建设。
              4.外交,建立制裁制度。
              5.情报。 购买将军,部长和州长/部落首领。
              - 你在这里 -
              6.控制以太,破坏集中防空系统和通信。
              7.控制天空,摧毁空军。
              8.攻击机/ KR在战略设施和其余防空系统上的工作,包括 军事。
              9.攻击机在装甲车上的工作。
              10.地面运行。
              11 ...
              12 ...
              N. ..
          2. 现实主义者
            现实主义者 31 March 2018 11:49
            0
            否则侦察机将挂在战区上,并将数据直接合并到地面部队的战术计算机上。 但这还是使用了多种力量和手段,这些力量和手段随着时间的流逝而发展,油轮甚至无法想象1941–45年间的情况。
    3. venik
      venik 30 March 2018 09:04
      +5
      Quote:现实主义者
      但是70吨! 在欧洲,没有这种承载能力的桥梁

      =======
      您在哪里看过以色列(及周边地区)的桥梁? 在我看来,也有不能步行的河流(至少在一年中的大部分时间里),没有!
      剩下的-你的真相! 因为它们没有导出!
      1. BAI
        BAI 30 March 2018 09:55
        +2
        在我看来,也有不能步行的河流(至少在一年中的大部分时间里),没有!

        约旦河。 深度达2 m。
      2. 樱桃九
        樱桃九 30 March 2018 10:48
        +8
        引用:venik
        您在哪里看过以色列(及周边地区)的桥梁?

        几乎在任何地方。
        引用:venik
        在我看来,也有不能步行的河流(至少在一年中的大部分时间里),没有!

        从未到过以色列的专家就可以立即看到。
      3. karish
        karish 30 March 2018 13:48
        +8
        引用:venik
        您在哪里看过以色列(及周边地区)的桥梁?

        意外的问题。
        印象是桥梁只在河上。
        但是交通交汇处,峡谷之间的桥梁呢? 还是不再是桥梁?

      4. 布里加迪尔
        布里加迪尔 31 March 2018 08:30
        +2
        以色列在多个级别都有桥梁和复杂的路口。
        艾布拉姆族和莱奥拉族人的体重与默卡瓦人的体重大致相同。 以色列北部的冬天和泥雪。 所有关于默卡瓦人被监禁在以色列这一事实的谈论完全是胡说八道,被“专家”重复为口头禅。 没有人购买默卡瓦,因为没有人出售它。
    4. Inzhener
      Inzhener 30 March 2018 09:09
      +6
      同样的故事讲述了IS-7,不仅涉及桥梁,而且涉及铁路平台,尽管即使进行快速评估也没有问题。
      1. Conserp
        Conserp 30 March 2018 14:06
        +2
        同时,一位艾布拉姆斯人用重物将伊拉克的一座钢筋混凝土桥梁倒下。

        而且有大量的照片证据表明,艾布拉姆斯人经常减轻自己的体重,不仅仅是桥梁,而是道路。
        1. Conserp
          Conserp 30 March 2018 19:08
          +1
          伊拉克的例子



    5. Maki Avellevich
      Maki Avellevich 31 March 2018 08:04
      +4
      Quote:现实主义者
      大概是一辆不错的梅尔卡瓦坦克,但重达70吨! 在欧洲,没有这样的承载能力的桥梁,土壤的承受能力比犹太人的祖国低。 而且所有其他品质仅与T-72的相对较旧的改进型比较好,没人知道他在与同等敌人的战斗中的表现如何,该装置还不错,但是可以在一定条件下解决狭窄的任务。


      我们不会到达欧洲。 眨眼
  4. tchoni
    tchoni 30 March 2018 08:13
    +7
    Quote:现实主义者
    大概是一辆不错的梅尔卡瓦坦克,但重达70吨! 在欧洲,没有这样的承载能力的桥梁,土壤的承受能力比犹太人的祖国低。 而且所有其他品质仅与T-72的相对较旧的改进型比较好,没人知道他在与同等敌人的战斗中的表现如何,该装置还不错,但是可以在一定条件下解决狭窄的任务。

    取决于你! 任何桥梁都可以轻松地在货物中容纳一对四十公里的班轮……除了非常古老,仍为苏联建造的建筑以及在特别看跌的角落中具有非常重要的地方意义的建筑
    至于敌人,从理论上讲,战车不与战车战斗
    1. 现实主义者
      现实主义者 30 March 2018 18:47
      0
      通常,它始终是指单辆汽车的质量,很明显,在桥上可能有一列装有KAMAZ卡车的带有拖车的卡车(达吉斯坦号和双重超载),但该规范的重量为42吨。
      如果犹太人按照自己的标准建造桥梁,那么他们的交通就没有问题,我说的是俄罗斯和欧洲的规范和桥梁。
      客观地比较它总是有意义的,因为它是在相同的时间以相同的价格制造的,如果我们将VAZ 2101与VAZ 2107进行比较,则后者的设计要迟一些,成本要高出一倍半,并且在所有情况下,早期的开发几乎总是劣于后者的,但是进展仍然如此(排除明显的开发人员错误)。
  5. san4es
    san4es 30 March 2018 08:55
    +3
    “梅卡瓦Mk.4”以色列主战坦克

    八月 2017年 hi
  6. Nix1986
    Nix1986 30 March 2018 09:07
    +9
    这个战车是为某些地形条件和使用条件而设计的,此外,在我看来,使用英国技术的经验起着重要作用,其中乘员安全至关重要。 经验表明,此概念有效。 基于此,我个人认为该坦克是成功的。 如果您开箱即用,则可以在其他剧院使用。
    1. uskrabut
      uskrabut 30 March 2018 16:09
      +3
      Quote:Nix1986
      如果您开箱即用,则可在其他剧院使用。

      犹太人绝对没有计划向英吉利海峡投掷武器,但是一切可能在Merkava的帮助下获得
  7. Inzhener
    Inzhener 30 March 2018 09:07
    +7
    为什么要向一千遍反复辩论的坦克发表颂歌? 他们谈论的是坦克中两名工作人员的概念,这完全是愚蠢的,但后来变成了另一个概念,并提出了一个绝妙的解决方案。 他们将谈论使用前置发动机从坦克射击的问题。 他们会说,发动机的这种布置使损坏的可能性很高,这使坦克成为战场上不可移动的目标。 但是完全不要想,我比Armata更喜欢这款坦克,因为Merkava具有明确的发展理念,而Armata则是一个试图打造通用平台的尝试,而通用的东西总是平均的。 其中一些尺寸是由于前部引擎与重型BMP的统一,而后部则是坦克。 但是总的来说,我对枪支一言不发-早在80年代中期,坦克学院的将军在5分钟内就向哈尔科夫设计委员会证明了他们选择的152mm枪支超过125和130mm的优势。 只是不要说它很容易放在Armata上-这是另一台机器,塔架的肩带和塔架本身+违反了储罐的对齐方式。
    1. 招待员
      招待员 30 March 2018 13:55
      +1
      然后是坟墓?
      1. 现实主义者
        现实主义者 30 March 2018 18:49
        0
        塔的重量是不同的,并且来自击球的载荷,必须随着口径的增加而加强。
        1. K.A.S
          K.A.S 30 March 2018 21:42
          0
          并且您可以确定自动墓碑 居中不是针对152设计的,但目前已设置125? 得出结论,您需要查看技术文档
          152毫米已经可以射击核弹了。 事实证明,每个坦克都可以使用特殊的弹药。
          但是,这与合同相比又会有什么后果呢?
  8. Conserp
    Conserp 30 March 2018 10:03
    +5
    保护模块的“秘密内容”在燃烧过的储罐的照片中清晰可见-多层。

    对于重达65吨的战车,梅卡瓦装甲能力很差。 只要在精神上为T-15增加90吨附加装甲,它就会变得显而易见。

    对于以色列的战区行动和当地任务而言,一辆普通的小型特种战斗车(但作为MBT)并不算什么。
    1. karish
      karish 30 March 2018 13:51
      +5
      Quote:Conserp
      对于重达65吨的战车,梅卡瓦装甲能力很差。 只要在精神上为T-15增加90吨附加装甲,它就会变得显而易见。
      对于以色列的战区行动和当地任务而言,一辆普通的小型特种战斗车(但作为MBT)并不算什么。

      ARMATA
      作战重量-最高55吨

      船员 - 3人

      离地间隙-500毫米

      口径和品牌枪-125毫米2A82-1M

      发动机功率 - 1500 l。 一。

      高速公路速度-最高75 km / h

      目标检测范围-超过5000 m

      目标射程-7000-8000 m

      续航里程-超过500公里

      装甲抵抗力-超过900毫米

      14年9月2015日,在胜利大游行上首次展示了Armata平台上的T-XNUMX坦克。


      1. Conserp
        Conserp 30 March 2018 14:07
        +4
        你想说什么

        //查看评论-典型的乌克兰爱国者,在“ rashka”上泼泥
  9. rytik32
    rytik32 30 March 2018 14:58
    +8
    梅卡瓦-坦克非常具体。 步兵会去。 在与现代坦克的战斗中,他不发光。
    前面的马达是布局中的直接穿刺孔。 因此,体积大,重量轻且装甲薄弱。 实际上,只有通过KAZ的存在,它才能在其他战车中脱颖而出。 从照片判断,没有防弹衣可以抵御动弹,强度为200毫米。 塔楼,VLD和侧面的屏幕抵挡kuma。 但是短号仍然可以突破这些屏障(穿透力超过1000毫米,默卡瓦显然没有那么多)。 NLD甚至不受屏幕保护。 希望只对KAZ。 将引擎和其他细节视为防止现代弹药的保护是愚蠢的。
    为什么我只写关于国防的文章?
    关于通畅性和范围已被编写。
    加农炮和SLA在现代坦克级别上。
    1. Pan_hrabio
      Pan_hrabio 30 March 2018 17:19
      0
      如果对您来说并不困难,您可以概括地说为什么前置引擎在减轻重量的同时增加体积和重量? 这个问题没有任何潜台词,这很有趣,我的逻辑没有理由。
      1. rytik32
        rytik32 30 March 2018 18:10
        +6
        有很多原因。
        1.预订。 还必须保护前额。 在那里打屁股,因为 有一个船员。 在经典布局中,它们保护额头,并且覆盖了船员。
        2.高度。 塔应该更高。 否则,您不能以大的坡度拍摄,因为 塔离前端更远。
        3.前额长而倾斜。 不合理。 较厚但笔直的额头和较薄的屋顶。 再次确保塔向下倾斜。
        4.大塔。 在船尾利基之下,他们有登陆方或炮弹。 西方坦克在小生境下都有一个马达。 这增加了胡萝卜的长度。
        1. Pan_hrabio
          Pan_hrabio 30 March 2018 18:36
          0
          明白了,谢谢!
        2. 梅卡瓦-2bet
          梅卡瓦-2bet 31 March 2018 05:38
          +6
          你写的所有胡扯和讨人喜欢的东西,都使你自相矛盾。
    2. voyaka呃
      voyaka呃 30 March 2018 22:43
      +4
      “没有防弹壳” ///

      您是指OBPS,即所谓的“撬棍”吗? 在这些类型的外壳上,陶瓷效果最好,而不是金属。 她陷入崩溃,扑灭了“废料”的动能。 因此,Merkava-3和4个铰接面板对于OBPS来说效果很好。 当然,当您点击“撬杠”时,面板会中断。 一次性保护。
      但是不太可能在一个地方种植几个贝壳。
      1. rytik32
        rytik32 2 April 2018 09:30
        0
        默卡瓦窗帘板中没有陶瓷。 有机玻璃在那里。 证明https://www.popmech.ru/weapon/10527-vstrechnaya-a
        taka-aktivnaya-tankovaya-bronya /
        它只能在政变中起作用。 口径的弹丸甚至都不会注意到这样的障碍。
        1. voyaka呃
          voyaka呃 3 April 2018 10:40
          +2
          面板-可移动,用螺栓固定。 根据操作区域的不同,复合面板可能具有不同的结构。 在与坦克相遇的危险较小的地方,他们在库姆(Kumm)上放置了锐化的板块;在敌方坦克的火箭上,在OBPS上锐化了板块。
          确切地说,这些面板是在1982年在黎巴嫩说服DZ对抗撬棍效果很差之后才开始安装的。 他们反对撬棍,而不是反对库玛。
    3. Maki Avellevich
      Maki Avellevich 31 March 2018 08:11
      +3
      Quote:rytik32
      从照片判断,没有防弹衣可以抵御动弹,强度为200毫米。


      谨防Gd
  10. _Jack_
    _Jack_ 30 March 2018 15:04
    0
    Mk 4在2004年通过,已经过去了14年,Mk 5何时会成为?
    1. 亚伦扎维
      亚伦扎维 30 March 2018 15:19
      +4
      引用:_Jack_
      Mk 4在2004年通过,已经过去了14年,Mk 5何时会成为?

      不会是。 Mk-4和Mk-3将进行现代化改造,直至2040年。 到目前为止,IDF看不到有替代该重型平台的前景。
      1. _Jack_
        _Jack_ 30 March 2018 16:14
        0
        最初每5-6年他们做了一个新的选择,那就是达到完美或没有人和他战斗?
        1. Shahno
          Shahno 30 March 2018 16:20
          +4
          为什么要实现。 此刻的火箭部队和Vks关心......我们不打算在不久的将来进行大规模的地面行动(伊朗肯定不需要这样做)。 我们会修改任务和merkavy。 经验丰富的开发,对于MK 5来说也是如此,但为什么急于......对抗Hezbola,他们有足够的4 x。 人们毁了什么,海兹波尔和哈马斯,以及非接触式行动都不合适......
        2. voyaka呃
          voyaka呃 30 March 2018 22:47
          +4
          取得了不错的成绩,包括KAZ。 足以实现我们在该地区任务的防御进攻平衡。 不是理想的战车,但相当强大
          1. setrac子
            setrac子 31 March 2018 00:16
            +1
            Quote:voyaka嗯
            足以实现我们在该地区任务的防御进攻平衡。

            您是否要证明他的缺点?
            最好的坦克是军队中的坦克。
            1. karish
              karish 31 March 2018 00:18
              +2
              Quote:塞特拉克
              最好的坦克是军队中的坦克。

              怀疑它。
              最好的战车
              1. setrac子
                setrac子 31 March 2018 00:31
                +2
                引用:karish
                怀疑它。
                最好的战车

                las,事实并非如此。
                显然,您与关于最强大的武术家的谚语有相似之处吗? 如果你想拥有一支强大的军队,就必须从强大的人那里拿榜样,而不是从中国人那里取得榜样。 例如,在俄罗斯有这样一句谚语:“他们打败两个,他们打败两个。”
                1. karish
                  karish 31 March 2018 00:39
                  +2
                  Quote:塞特拉克
                  一打两败。”

                  那么,值得在t-34停留
                  对抗ATGM-坦克将继续取得各种成功。
                  但是今天没有坦克的替代品。
                  挑战已经改变,战车的任务也一样
                  这绝对不是40年前的要求-赶时间并强迫英吉利海峡。
                  今天的坦克在定居点是一场战争。
                  因此,保护​​船员是主要的事情。
                  就在三周前,我在坦克博物馆的拉特伦。
                  Merkava 4观看了不止一次,但Namer-首次攀登。
                  它简直是巨大的,我无法想象我正在感动那些力量的人。
                  从战斗的各个方面来看,都有着各有利弊的人。
                  并确保Merkava的安全感。 那名Namer远非最后一件事
            2. voyaka呃
              voyaka呃 31 March 2018 01:39
              +6
              我知道它的优点和缺点。 没有完美的坦克。 如果他不安排军队,那么他们将发展另一辆坦克(或购买相同的艾布拉姆斯)。
    2. 谢尔盖佐夫
      谢尔盖佐夫 6 April 2018 09:35
      0
      引用:_Jack_
      Mk 4在2004年通过,已经过去了14年,Mk 5何时会成为?

      下一代很有可能是无人驾驶汽车。 他们不需要坚固的装甲,体积更小,价格也更便宜。 因此,现有坦克将更多地用作指挥官坦克。
  11. Falcon5555
    Falcon5555 30 March 2018 16:31
    0
    像飞碟一样建造塔的想法是什么? 侧面具有负斜率,即 仿佛打败了进入炮弹的炮塔和船体的交界处? 它似乎对您的健康不利,它会破裂或阻塞并打招呼。
    1. Conserp
      Conserp 30 March 2018 19:00
      +1
      在T-55处有易破坏的包装,带有“反光板”和“ Ilyich的眉毛”。

      由于包裹是挂在外面的,而不是挂在主装甲的里面,所以一次性考虑这种ersatz装甲,那里只有子弹可以弹跳。

      1. 梅卡瓦-2bet
        梅卡瓦-2bet 30 March 2018 22:55
        +8
        这是第二次黎巴嫩会议期间没有信件的Merkava-4坦克,顺便说一句,我的同志在里面,每个人都还活着,而且装甲变形了,一个小时后,它换成了新的装甲模件,坦克准备好执行新任务,事实是这是事实,或者您喜欢整个外部的坦克,但里面却有死去的船员。
        1. Conserp
          Conserp 31 March 2018 01:28
          0
          Quote:merkava-2bet
          什么装甲干了

          同时,它变得一文不值,失去了保护性。
          使用普通装甲不会发生这种垃圾。
          甚至在操作后,DZ“ Contact-V”也能更充分地保留防护性能。
          1. 梅卡瓦-2bet
            梅卡瓦-2bet 31 March 2018 01:47
            +6
            至少您自己了解,您写了DZ Contact-5如何在弹药爆炸和Contact-5 DZ中的炸药炸毁地狱后被触发后如何保持其防护性能,正如您所说,普通装甲必须承受撞击即使是以破坏为代价的,这也是创造保护的原因,并且在一小部分损坏或裸露的装甲中进入保护的可能性很小。
            1. Conserp
              Conserp 31 March 2018 10:44
              0
              Quote:merkava-2bet
              DZ Contact-5如何在操作后保持防护质量

              初级-爆炸性元素被消耗掉,但金属和聚合物层仍保留在原位。 只有端盖飞走了。

              1. Falcon5555
                Falcon5555 31 March 2018 14:45
                +5
                我读了不止一次,然后再次检查了外板是否始终会飞走,并且根据一些报告,更薄的内板会飞到身体上。 图片中的内容-没有侧塞的块状-不知道,有什么不对劲。 接点5中没有聚合物层。
                1. prosto_rgb
                  prosto_rgb 31 March 2018 23:24
                  +2
                  Quote:Falcon5555
                  我读了不止一次,然后再次检查了外板是否始终会飞走,并且根据一些报告,更薄的内板会飞到身体上。 图片中的内容-没有侧塞的块状-不知道,有什么不对劲。 接点5中没有聚合物层。

                  当然可以。
                  有了元件的实际驱动,DZ便是如此。 并在塔上的那些以及公司模块的相对的下部/上部弹出。
                  在最佳情况下,相邻模块会保留在原处,尽管它们可能会飞走,具体取决于情况。 没有人能消除累积射流通过遥感的几个相邻元素的投影而扩散的可能性。
                  从这张照片中的累积射流入口来看,下部(相邻的2个,甚至3个)刚刚工作,并且由于过度履带式坦克,架子和舷墙的一部分被破坏,上部被弹出。
              2. prosto_rgb
                prosto_rgb 31 March 2018 23:10
                0
                Quote:Conserp
                初级-爆炸性元素被消耗掉,但金属和聚合物层仍保留在原位。 只有端盖飞走了。

                谁曾如此严厉地用端盖欺骗了您?
                当您的设计触发DZ元素时,DZ元素会整体上(甚至通常是下部)(通常放到地面或挡泥板上)弹出到“空间”中
                1. Conserp
                  Conserp 1 April 2018 00:20
                  +1
                  在照片中,再次-自走式遥控器“刀”。 这是第一个。

                  其次,该单位可以打断攻击弹药,这是可以理解且正常的。
                  1. prosto_rgb
                    prosto_rgb 1 April 2018 22:57
                    0
                    Quote:Conserp
                    在照片中,再次-自走式遥控器“刀”。

                    是的,实际上没有区别
                    塔上触发的contact-5给出了类似的图片
                    因为DZ的作用原理和盒子外面的过程的物理原理是相同的
          2. Maki Avellevich
            Maki Avellevich 31 March 2018 08:15
            +5
            Quote:Conserp
            同时,它变得一文不值,失去了保护性。
            使用普通装甲不会发生这种垃圾。
            甚至在操作后,DZ“ Contact-V”也能更充分地保留防护性能。


            你想吃鱼和其他的东西..
      2. Falcon5555
        Falcon5555 31 March 2018 02:43
        0
        而且“反射片”仅从上方,还是-从照片中看不到-从下方也可以?
        1. Conserp
          Conserp 31 March 2018 12:15
          0
          这也表明该装甲喙的顶部和底部是相同的,并且其中很大一部分只是空气。
    2. voyaka呃
      voyaka呃 30 March 2018 22:51
      +4
      因为通常会从上方发射坦克:在我们地区大多数敌对行动的城市,从窗户和屋顶开火。 包括来自RPG和ATGM的内容。 因此,乌龟的形状。
      安装的可移动装甲-内部装有陶瓷和填充物。 当它被kumma和“ crowbars”击中时,它被严重破坏了,但是它确实起作用了。
  12. andrewkor
    andrewkor 30 March 2018 16:37
    0
    所有呈现的照片和描述中都缺少机枪远程控制模块,这在某种程度上与挽救船员生命的概念相矛盾。
    1. voyaka呃
      voyaka呃 30 March 2018 22:53
      +4
      他当然是。 炮塔前方的Browning 0.5机枪是从内部控制的。 但是不幸的是,这里没有从内部加载。
    2. 梅卡瓦-2bet
      梅卡瓦-2bet 30 March 2018 23:44
      +2
      知道了,我至少看到了两个消防系统样本,分别是7,62和12,7口径。现在,一些Merkava-4坦克用7,62取代了同轴12,7机枪,为什么7,62口径已经不能有效地抵抗钢筋混凝土了,而该枪却没有您可以随时使用它,并且将40毫米口径的自动榴弹发射器放置在喷枪上方,相对于RPG和ATGM的计算而言,它比12,7机关枪要有效得多。
  13. Volka
    Volka 30 March 2018 19:57
    +1
    坦克真的很好,但文章反映的不是最好的
    1. 梅卡瓦-2bet
      梅卡瓦-2bet 31 March 2018 01:02
      +4
      世界上没有人拥有世界上最好的战车,有没有一种战车可以满足现代战斗的要求,如果能自然回答,它将变得更贵,更大,更重,这是事实。
      1. Conserp
        Conserp 31 March 2018 01:26
        +2
        Quote:merkava-2bet
        世界上没有人拥有世界上最好的战车

        有这样的坦克。 在红场将很快再次出现。
        1. 梅卡瓦-2bet
          梅卡瓦-2bet 31 March 2018 01:54
          +4
          与Merkava-4相比,Armat战车的唯一优势是将乘员舱放置在战车上,其余的并不是那么重要,即使自动装载机的存在也不是那么重要,Merckava战车的其余部分已经存在了很多年,SLA是世界上最好的事实,并且美国人,英国人和法国人都认可这一点,尤其是在带有新的4年BMS的Merkava-2017Mem Baz坦克中。
          1. Conserp
            Conserp 31 March 2018 12:15
            +2
            “哈尔瓦,​​哈尔瓦!”

            PS:您在以色列的教育中是否如此讨厌,以至于他们不教您在标点符号后放置空格?
  14. 梅卡瓦-2bet
    梅卡瓦-2bet 30 March 2018 22:48
    +5
    Quote:现实主义者
    大概是一辆不错的梅尔卡瓦坦克,但重达70吨! 在欧洲,没有这样的承载能力的桥梁,土壤的承受能力比犹太人的祖国低。 而且所有其他品质仅与T-72的相对较旧的改进型比较好,没人知道他在与同等敌人的战斗中的表现如何,该装置还不错,但是可以在一定条件下解决狭窄的任务。

    严重的是,艾布拉姆斯,挑战者和豹子身上的所有装备和足量的东西重达70吨以上,这使他们制止了,不要胡说八道。
  15. perepilka
    perepilka 30 March 2018 23:21
    +2
    那是迫击炮的战斗用途,因为坦克的武器是独一无二的。 我希望得到用户的意见 什么
    1. 梅卡瓦-2bet
      梅卡瓦-2bet 30 March 2018 23:30
      +4
      在城市和郊区战斗时,我们都用它来照亮地形,连同步兵和其他所有东西,我并没有使用高爆炸性的地雷,有时只是在锻炼时才使用。因为Merkava的弹药箱具有非常有效和先进的弹壳,具有各种功能,最重要的是精度和射程也很高。
      1. 梅卡瓦-2bet
        梅卡瓦-2bet 30 March 2018 23:34
        +3
        目前,仅使用砂浆,我只能看到如何拍摄照明和瓦斯矿,还可以看到用于探索该地区的新型降落伞相机。
        1. 卡尔斯
          卡尔斯 30 March 2018 23:55
          +3
          我和你见了merkavami))
          不要告诉我在4 MK上有一个迫击炮?然后在预期的地方有一个舱口,但是从很远的地方开放的照片。
          链保护中的点击率如何?
          1. 梅卡瓦-2bet
            梅卡瓦-2bet 31 March 2018 00:36
            +5
            是的,确实有,但通常为其他设备或弹药将其删除,而对于设备则更多。
          2. 梅卡瓦-2bet
            梅卡瓦-2bet 31 March 2018 00:39
            +5
            关于塔楼后壁位置的链条保护,我什至不会撒谎,甚至不会看到那些在1982年第一次战争中在黎巴嫩以及其他行动中的人。
            1. 卡尔斯
              卡尔斯 31 March 2018 01:07
              +2
              对不起。然后我以某种方式遇到了照片mk4,她从一边没有一半的链子。
              谢谢。
    2. Conserp
      Conserp 31 March 2018 01:25
      +2
      引用:perepilka
      那是迫击炮的战斗用途,因为坦克的武器是独一无二的。

      没有一个是独一无二的-例如,在“丘吉尔”和“老虎”中就存在这种情况。
      1. perepilka
        perepilka 31 March 2018 11:42
        +2
        Quote:Conserp
        没有一个是独一无二的-例如,在“丘吉尔”和“老虎”中就存在这种情况。

        不,不是塔上的砂浆,而是成熟的砂浆。 它耸立在塔内,后膛装满瞄准具和一系列弹药。 您现在找不到照片;照片已附在塔壁上。
        1. Conserp
          Conserp 31 March 2018 12:18
          +1
          丘吉尔和老虎那里是成熟的后膛迫击炮。
          1. perepilka
            perepilka 31 March 2018 12:37
            +1
            如果不难,那么更详细,就像以前闻所未闻的那样。 如果发现,我会挖掘自己的位置。
            不,如果设置的不是主桶,那么它将不再是坦克。
            即,作为核心。
            1. Conserp
              Conserp 31 March 2018 13:38
              +1
              是的,我有点误会-这些迫击炮弹还不是很成熟:没有精确的瞄准范围(几个固定值)。
              在丘吉尔-“ 2英寸迫击炮”



              在“老虎”中是“ Nahverteidigungswaffe”
              1. perepilka
                perepilka 31 March 2018 15:35
                +3
                无论如何,谢谢,如果您允许,我会将您拖到我的位置吗?
                教堂似乎仍然有一定范围,固定在摇篮上
                1. Conserp
                  Conserp 31 March 2018 20:57
                  +1
                  在“老虎”中,他旋转360,范围是否更改-xs。

                  在丘吉尔(Churchill),砂浆被牢固地固定,瞄准整个塔的地平线,有多个范围设置(显然是气体调节器,几乎不可变装药量)。
  16. шурави
    шурави 31 March 2018 00:29
    +2
    Quote:svp67

    理论和实践表明,机组人员越接近坦克的质量中心,反过来到战斗车辆的几何中心,机组人员就越舒适,尤其是炮手。


    你以前去过哪里? 否则,我在Mi-24上飞行了所有服务而且不知道。 笑
    1. 梅卡瓦-2bet
      梅卡瓦-2bet 31 March 2018 00:43
      +1
      特别是Tu-160的机组人员
    2. 卡尔斯
      卡尔斯 31 March 2018 01:08
      +6
      还有多少出现在颠簸和沟壑上?我认为比较地面装甲车和直升机/飞机并不合适。
      1. шурави
        шурави 31 March 2018 01:36
        +2
        Quote:卡尔斯
        还有多少出现在颠簸和沟壑上?我认为比较地面装甲车和直升机/飞机并不合适。


        在第一次世界大战中,救援的四舍五入的飞行是什么,同时又是防空机动,你能想象吗?
        我们带了一些步兵旅行者。 他们似乎坐在群众的中心,我不明白什么是绿色的。笑
        1. 梅卡瓦-2bet
          梅卡瓦-2bet 31 March 2018 02:06
          +4
          大概考虑过他们的生活和世俗事务,以及从Matyuk到机组人员。
  17. 梅卡瓦-2bet
    梅卡瓦-2bet 31 March 2018 14:10
    +7
    Quote:Conserp
    “哈尔瓦,​​哈尔瓦!”

    PS:您在以色列的教育中是否如此讨厌,以至于他们不教您在标点符号后放置空格?

    聪明的家伙,你会说几种语言,我学习了四种语言,再加上两种语言,而且我在以色列生活了20年,除了我的俄语水平很高外,与论坛上的许多语言不同,但是你的谦逊是破坏性的,没有根据的。
    1. Conserp
      Conserp 31 March 2018 17:56
      +1
      在这四个孩子上,您和一个8岁的孩子一样文盲吗?

      还是您故意(挑衅地)吐露(任何欧洲语言的)语言规范,以这种方式表达对读者的不尊重?

      一百万的问题-辍学或!
      1. 梅卡瓦-2bet
        梅卡瓦-2bet 31 March 2018 18:13
        +8
        我不明白,您个人不喜欢我,也不喜欢俄语的语音和拼写,那么您有权向所有论坛参与者发表评论,但前提是您是一位有经验的俄语老师,并且拥有俄罗斯国籍,而不是我。其次,如果这样对您造成伤害,那么此论坛不适合您,您正在寻找另一个更人道的论坛,因为您在军事技术方面不够胜任。
        1. Conserp
          Conserp 31 March 2018 18:33
          +1
          一切都很清楚-火腿和巨魔。
          1. 梅卡瓦-2bet
            梅卡瓦-2bet 31 March 2018 18:52
            +5
            我到底是个笨蛋还是一个巨魔?
        2. voyaka呃
          voyaka呃 31 March 2018 21:03
          +7
          不要与Conspr争论。 浪费时间和风险。 他是如此的自大,受过良好的教育。 它将故意激发您对无礼做出回应,以便您收到警告。 只做技术性职务,只对适当的对手回答。
          1. Conserp
            Conserp 1 April 2018 00:34
            +1
            您是我们的受过良好教育的人,请告诉我,您为什么亲自在标点符号后放置空格?
            快来,充分表达与您的同伴的声援!
  18. 评论已删除。
  19. 梅卡瓦-2bet
    梅卡瓦-2bet 31 March 2018 14:57
    +2
    Quote:merkava-2bet
    Quote:Conserp
    Quote:merkava-2bet
    DZ Contact-5如何在操作后保持防护质量

    初级-爆炸性元素被消耗掉,但金属和聚合物层仍保留在原位。 只有端盖飞走了。
    您甚至都不知道DZ,Contact-1和5的工作原理; Contact-1是基于成角度的板或装甲元件的原理的铰接式抗累积动态保护; Contact-5也是用于减少或破坏BOP(废料)芯的功能由于单位的装甲厚实的装甲,以及导弹板从坦克外装甲的背面重新反射,所以这张照片显示没有用于装炸弹块的装弹板的盖子或塞子。想看看DZ Contact-1和5如何工作的好照片,阅读了一本非常好的杂志的前线插图,标题为“格罗兹尼的坦克”的两个问题,看到了很多有趣的照片。
    [/ b] [b]
    1. 梅卡瓦-2bet
      梅卡瓦-2bet 31 March 2018 15:24
      +3
      在这里,有几个方案和照片
      1. Conserp
        Conserp 1 April 2018 00:36
        +1
        在照片中-DZ“刀”。

        当然。
    2. Conserp
      Conserp 31 March 2018 18:03
      +1
      照片在工作室工作为“ Contact-5”。 “刀”,“接触1”并击中它们-穿过森林。

      我看过其他照片(我现在还没有找到它们)。 它们看起来相同-模块的主装甲板保持在原位。

      Quote:merkava-2bet
      您甚至都不知道DZ,Contact-1和5的工作方式。

      我看,你想投射。

      而且无法学习基本规则 “在句号和逗号后放置一个空格” -
      正常的儿童在五岁时就学习了它,读了一本关于a头的书-谈到了临床学习障碍和其他病理情况。
      1. 梅卡瓦-2bet
        梅卡瓦-2bet 31 March 2018 18:44
        +4
        首先,不要戳我,我可以尊重地呼吁您,不要轻蔑,您可以问,这并不可怕,但是表现出愚蠢是有害的。下面是一些Contact-5的图片。
        1. Conserp
          Conserp 31 March 2018 21:01
          +1
          粗鲁的巨魔怯on地吐在了语言文化的基本规范上,并没有留出空间。

          巨魔弹出一张图片,其中DZ中没有命中。

          梅子数了两次。
          1. 梅卡瓦-2bet
            梅卡瓦-2bet 31 March 2018 22:30
            +5
            首先,你已经退化了,而且已经完成了。我向你吐口水,所以就在你的脑海里。你的怯ward救了你一段距离,让你胆怯地坐在键盘前,倒出自己的毒药,这是在你辛辛苦苦的童年时期。现在,您可以在全世界范围内抑制愤怒。
            1. voyaka呃
              voyaka呃 31 March 2018 23:15
              +6
              你被公开挑衅,屈服于徒劳。 伤心
              忽略他的粗暴进攻,不要在不适当的对手身上浪费您的神经。
              这里有些人对坦克真的很感兴趣。 他们对您作为油轮的经历很感兴趣。 同伴
              1. 梅卡瓦-2bet
                梅卡瓦-2bet 31 March 2018 23:56
                +4
                这是给此人的最后一条信息。
                1. Conserp
                  Conserp 1 April 2018 00:14
                  0
                  uted的海绵少年。 我已经哭了-真是亏!
            2. Conserp
              Conserp 1 April 2018 00:38
              0
              Quote:merkava-2bet
              您如何知道我已经走了12年的Patamukak了?


              来吧,别害羞。
  20. svp67
    svp67 1 April 2018 12:55
    0
    Quote:Conserp
    这并不意味着它们在颠簸时以99 km / h的速度提供50%命中

    “过了颠簸”和“装甲”,甚至以每小时50公里的速度,为什么不是100? 最重要的是,他们将有时间为这个坦克后面的“步行”步兵发明“快步行者的靴子”......在这样的速度下,坦克将非常非常罕见地进入战斗。 我说过步兵,但值得记住的是,坦克内的机组人员必须非常不甜,他绝对没有时间开火,最重要的是保护自己免受任何角落或投射坦克的“内部装备”,否则会给你留下深刻印象和敌人不......
  21. 亚历克斯X
    亚历克斯X 1 April 2018 21:40
    +3
    通用坦克有一定的要求,而专用坦克(根据不同的标准)有不同的要求。
    如果我们将Merkava视为通用战车(这样做很愚蠢-并不是为此而创造的),那么除了CAS之外,它的“增加的人员保护”也没有什么不同。
    增强的安全性始于防止检测。 就此要求而言,前置发动机位置是您最愚蠢的事情。
    第二个安全要求是即使在战斗受损的情况下也要保持坦克的机动性。 同样,MTB(发动机变速箱)的前部位置是快速固定坦克并将其变成目标的最快方法。 特别是考虑到正面NBL的保留力较弱。
    进一步。 MTB的前部(更确切地说是前部)位置不会保护乘员免受典型的“前部”袭击。 驾驶员坐在MTB的左侧,而不是在他的后面。 其他三名机组人员在塔中。

    山地车向前迈进只有一个目标-在后面创造一个可居住的空间。 一种微型装甲运兵车。 并反对游击队-microdot :)。 在很短的时间内,游击队发起了游击队袭击。 对付另一个敌人,固定战车的乘员首先要做的是尽快离开它。 尤其是如果由于发动机损坏导致不动,即 所有系统的性能损失。
    就前置引擎布局而言,其他所有内容都是一个可靠的缺陷。

    战车的设计师知道他们在做什么-他们不知道制造通用机器。 他们考虑了真正的敌人和真正的威胁,做了这个剧院需要做的事情。 当然,梅尔卡瓦(Merkava)不能满足MBT作为通用战斗车辆的要求,并且从一开始就无意遵守。
    1. 梅卡瓦-2bet
      梅卡瓦-2bet 1 April 2018 22:15
      +1
      没有轻型,中型,重型,步兵,巡航和攻击等东西的通用坦克,以及第二次世界大战将一切都摆在原地的事实,进一步的战争和冲突引起了新的车辆类别,但并没有假装通用战车或其他武器和装备的寿命,也可以说是绝对战车。
      1. 亚历克斯X
        亚历克斯X 1 April 2018 22:53
        +2
        >没有通用水箱

        存在。 例如,苏联式的特士基,尤其是第64届。 适用于欧洲和中东,西伯利亚,北极,印度和非洲。 冬季和夏季,春季和秋季。 在草地上,在沙漠中,在草原上以及在山上。 无论在防守还是进攻上。 是的,它们并不是为城市中的反海盗活动而设计的,但从定义上讲,它们根本不是坦克。

        默卡瓦(Merkava)-首先被迫(使用英国的原型机),然后故意-专门的坦克。 因此,诸如MTB的前部位置,弹簧悬架,后部的后车厢等决定。

        顺便说一句,像艾布拉姆斯(Abrams)一样,它针对国防中的反坦克作战进行了优化(很清楚为什么)。 而且它不能转变成一种通用武器-弹药太脆弱了,美国工业也不是没有理由根本不产生坦克壳体的爆炸性碎片。 所以他喜欢撬棍,兼用和弹片。 否则,哪一个会爬进去。 那些。 它对制造坦克的目的无用-在准备好的防御中受保护的步兵。
        1. 梅卡瓦-2bet
          梅卡瓦-2bet 1 April 2018 23:21
          +1
          我不想冒犯您,但您不了解您在写什么,您对坦克的本质以及最重要的任务知之甚少。
          首先,T-64坦克是作为坦克歼击车创造的,不是我发明的,而是写在书上的,我读了很多书,这是革命性的,它毁了它,将其生命变成了戏剧和政治。
          1. 亚历克斯X
            亚历克斯X 2 April 2018 01:19
            +3
            :)
            您很有趣-“所以它写在书上。”
            安德烈(Andrei),写书很容易,我是三本已出版书籍的作者(不在坦克上)。 关于技术,书中写什么都没有关系。 一个-一个,另一个-另一个。 莫罗佐夫-一个是Venediktov-另一个是Kartsev-三分之一。 我读了全部三本(笔记,回忆录,员工回忆录)。 除了这些人以外,还有很多其他东西。
            >您对坦克的本质和主要任务知之甚少。
            你在说什么? 从Mk.1和雷诺F17开始,到大量的德国国防军车辆,再到目前的豹和装甲运兵车,所有登台坦克的任务是什么? 是的,盎格鲁撒克逊人对一般的军队特别是坦克有自己的想法。 但是盎格鲁-撒克逊人需要听取意见,当团结组织撰写有关海军战略而不是坦克的文章时。

            >首先,T-64被创造为坦克歼击车
            安德烈,对不起。 但这是废话。 这不是因为有人在书中写过或没有写过。 但是因为有那些。 任务,技术规格,策略和战术,战斗手册和应用实践。

            >是的,他是革命者,这使他破产,把他的生活变成了戏剧和政治

            是什么毁了他? :)他成为世界上最大的,出售,战斗和使用过的坦克家族的创始人,其现代化潜力甚至到现在都还没有耗尽。 50多年。 是戏剧,政治和厄运吗? 政治是默卡瓦(Merkava)缺失美德的愚蠢荣耀。 政治界对“由于自动加载而引爆”的说法是不好的。 政治是驴和宣传主义者(如P. Felgenhauer)的愚蠢写作。 哇,政治。 :)

            明智地看待事物。 毕竟你是一名士兵。 我们找到了某人/该听什么-由付费电话专家撰写的冷战时期的书籍。 有没有头脑去欣赏简单明显的事物?
            1. 樱桃九
              樱桃九 2 April 2018 01:59
              +1
              Quote:亚历克斯X
              他成为世界上最大的,出售,战斗和使用过的坦克家族的创始人,其现代化潜力至今仍未耗尽。

              严格来说,不,我没有。 最庞大的是竞争/修订项目T-72。
              如果您谈论的是T-64成为第一架主战坦克的事实,那么在西方拥有L7的坦克就被视为主战坦克,也就是说,从第59年开始用于Centurion和M60。 实际上,T-64是苏联相对较成功的尝试,旨在消除油箱滞后现象,这种现象在第52代时显而易见,而在60年代中期则是灾难性的。
              Quote:亚历克斯X
              但是因为有那些。 任务,技术规格,策略和战术,战斗手册和应用实践。

              所有这些都可能过时了。 为坦克楔形物而发明的坦克在城市战斗中并不是最佳选择。 它是Merkava-唯一根据当前要求而不是在中欧战区的Massrubilovo开发的机器。 其余的汽车,无论好坏,都是从最初的不同概念为城市重新设计的。

              当然,这并不意味着Merkava现在或以前都是完美的。
              Quote:亚历克斯X
              从Mk.1和雷诺F17开始,到大量的德国国防军车辆,再到目前的豹和装甲运兵车,所有登台坦克的任务是什么?

              有不同的任务。
              1. 亚历克斯X
                亚历克斯X 2 April 2018 02:30
                +3
                >严格来说,不,我没有。 最庞大的是竞争/修订项目T-72。

                那些。 您不认为72是64概念的后继者? :)但是,即使如此,我只会从“通用苏联坦克”列表中排除64个,仅此而已。 这场纠纷将改变什么?

                >如果您是说T-64成为第一架主战坦克,那么在西方,带有L7的战车被视为主战坦克,也就是从第59年开始的百夫长和M60

                我知道,但是首先,我不是故意的,其次,即使是L7,百夫长也不“拉”。 政治优先权之争是政治。

                >为坦克楔设计的坦克对于城市战斗而言并不是最佳选择。
                Teshki非常适合坦克楔和城市战斗。 立即查看叙利亚。
                通用罐是通用的,可以满足不同条件下的要求,而不是一成不变的。

                > Merkava是唯一根据当前需求而发展的汽车

                它是与游击队,武装地雷和RPG的斗争吗? 这些要求现在与油箱“相关”吗? :)
                你是一个陌生的人。 要求-这是“专家意见”。 今天,他们有一个“主要trevorvaniya”,明天-完全不同。 或明天,其他专家。
                好吧,想象一下,现在俄罗斯军队中没有2500 teshek,而是2500梅卡夫(带有备件,服务等-是月球下最好的坦克,“唯一考虑到现代要求的坦克”)。 您不明白失去能力的俄罗斯坦克部队的含义是什么?

                >有不同的任务。
                不,是一样的。 在攻击过程中击败攻击射击点,设防(包括坦克)等危险物,在防御防御中抵消攻击步兵,坦克和大炮(自行火炮)。

                这些是坦克从出现到现在的通常的标准要求。 那些无法应付的人(只有XNUMX辆这样的坦克,没关系)-输掉了战斗和战争(在陆地上,当然没有敌机的压倒性优势)。
                我当然不是在谈论反游击(现在称为“反恐”)行动。
                1. 樱桃九
                  樱桃九 2 April 2018 03:11
                  +1
                  Quote:亚历克斯X
                  那些。 您不认为72是64概念的后继者? :)但是,即使如此,我只会从“通用苏联坦克”列表中排除64个,仅此而已。 这场纠纷将改变什么?

                  错误修复。 还有什么其他论点?
                  Quote:亚历克斯X
                  我知道,但是首先,我不是故意的,其次,即使是L7,百夫长也不“拉”。 政治优先权之争是政治。

                  Centurion从第45年到第64年的表现非常出色,后来进入了二级戏剧舞台。 我没有关于“优先级”的任何特殊辩论。 问题纯粹是国家术语。 在苏联,直到T-64的坦克都是“中型”,在英国的“中型”中,百夫长使Panther远远超过了40吨,在后来的版本中超过了T-10,并以某种方式变得不是很平均,但也没有变得很重。
                  Quote:亚历克斯X
                  立即查看叙利亚。

                  参见格罗兹尼(Grozny)95。随处可见,战车的效能取决于任何因素,而不取决于战车本身的质量。
                  Quote:亚历克斯X
                  通用,可以满足不同条件下的要求,而不是一件事成为“最佳”。

                  结果,通用机器将与专用机器合并。
                  Quote:亚历克斯X
                  它是与游击队,武装地雷和RPG的斗争吗? 这些要求现在与油箱“相关”吗? :)

                  没错。
                  Quote:亚历克斯X
                  您不明白失去能力的俄罗斯坦克部队的含义是什么?

                  您能谈谈流动性吗?
                  Quote:亚历克斯X
                  不,是一样的。 在攻击过程中击败攻击射击点,设防(包括坦克)等危险物,在防御防御中抵消攻击步兵,坦克和大炮(自行火炮)。

                  您是否期望FT-17提供所有这些?
                  Quote:亚历克斯X
                  我当然不是在谈论反游击(现在称为“反恐”)行动。

                  也就是说,您认为,犹太人不应该为发动的战争制造坦克,而要为第二次世界大战制造坦克吗? 顺便说一句,您刚刚回顾了叙利亚。
                  1. 亚历克斯X
                    亚历克斯X 2 April 2018 05:27
                    +2
                    还有什么其他论点?


                    关于在该分支机构中进行的操作。 关于通用坦克及其存在与否。
                    百夫长在Panther的重量超过40吨之后就离开了汽车,后来在T-10的较后版本中超越,变得不怎么平均,但也没有变笨。


                    MBT的概念不仅限于重量。

                    没错。


                    :)
                    如果事实并非如此? 对您来说,就像从沙发专家那里一样,贿赂是顺理成章的-您永远不知道从无聊中表现出什么样的“思想”和“结论”。

                    您能谈谈流动性吗?


                    关于机动性,关于运输,还有更多。 您是否想摆脱具有讽刺意味的对话? :)

                    您是否期望FT-17提供所有这些?


                    当然。 那就是他们做得很好。 法国人(以及使雷诺什基取得执照的每个人)是否犯法,德国人没有坦克,从这个意义上讲,没有什么可以“消灭”的?

                    也就是说,您认为,犹太人不应该为发动的战争制造坦克,而要为第二次世界大战制造坦克吗?


                    你读了我写的书吗? 重复几次-考虑到非常特殊的要求,Mercava是最佳选择。
                    1. 樱桃九
                      樱桃九 2 April 2018 07:22
                      0
                      Quote:亚历克斯X
                      关于在该分支机构中进行的操作。 关于通用坦克及其存在与否。

                      我在这里看不到任何争论。 苏联为自己的目的(在莱茵河之前的XNUMX天)制造了坦克-为其自己制造了(首先-在戈兰接收叙利亚人,然后-在黎巴嫩,加沙等地进行了无休止的行动)。 那和那都是很合理的。
                      Quote:亚历克斯X
                      重复几次-考虑到非常特殊的要求,Mercava是最佳选择。

                      好吧。
                      Quote:亚历克斯X
                      如果事实并非如此?

                      如果事实证明,那么我很可能已经死了。 所以没有区别。
                      Quote:亚历克斯X
                      关于机动性,关于运输,还有更多。

                      仅此而已。 如果辅助零件仍装有50吨的设备,那么是的,突然之间会有运输困难。
                      Quote:亚历克斯X
                      那就是他们做得很好。

                      有防御工事?
                      Quote:亚历克斯X
                      我对讨论Svidomo民族恐惧症不感兴趣。

                      无论您如何称呼第二大苏维埃族,您显然都无法讨论所说的话。 自从在我的帖子中,他们看到了标语,而忽略了细节。
              2. 亚历克斯X
                亚历克斯X 2 April 2018 05:32
                +2
                实际上,T-64是苏联相对较成功的尝试,旨在消除油箱滞后现象,这种现象在第52届时就很明显,而在60年代中期时则是灾难性的。


                我对讨论Svidomo民族恐惧症不感兴趣。
              3. Conserp
                Conserp 2 April 2018 10:27
                0
                Quote:樱桃九
                如果您谈论的是T-64成为第一台MBT的事实,那么在西方,L7的坦克就被视为MBT,也就是说,从第59年开始用于Centurion和M60。

                您永远不知道西方有谁相信。 宣传者和文盲的意见对任何人都不感兴趣。
                受过教育的人只对合规的明确标准感兴趣。

                Quote:樱桃九
                实际上,T-64是苏联相对较成功的尝试,旨在消除油箱滞后现象,这种现象在第52届时就很明显,而在60年代中期时则是灾难性的。

                啊,你是瘾君子吗? 成功将您的anasha合法化,是的。 您可以爬上zyuzy中的VO。

                有趣的是,就性能特征和质量特性而言,哪个西方坦克至少在1950年代赶上了T-54 / 55,T-62和IS-3 / IS-4 / T-10,更不用说T- 64年代中期60。
                1. 樱桃九
                  樱桃九 2 April 2018 13:00
                  +1
                  Quote:Conserp
                  只有明确的合规标准。

                  没有人感兴趣。 按照“明确标准”,默卡瓦将成为BMP,而来自Chiften的英国人将成为炮塔驱逐舰。
                  Quote:Conserp
                  至少在1950年代赶上了

                  看来,我清楚地表明了我们在谈论哪种汽车。 第52年是M48。
                  Quote:Conserp
                  更不用说64年代中期的T-60

                  每架T-60的M2敌人就产生了64架。 60年代中期是30年66月7日,比M60落后70年多。 从根本上讲,这种情况仅在72年代中期才发生变化,当时T-70进入了大批量生产,资产阶级使MBT-XNUMX计划失败。
                  资产阶级只有在80年代中期才有了新的坦克大战概念,才能恢复质量优势。
                  1. Conserp
                    Conserp 2 April 2018 17:20
                    0
                    Quote:樱桃九
                    看来,我清楚地表明了我们在谈论哪种汽车。 第52年是M48。

                    这不值得打扰我自己-我立即意识到我们在谈论文盲。

                    M48-重达45吨的坦克,配备90毫米不稳定炮,近似于旧苏联IS-1。

                    我什至没有躺在苏联同学旁边-重型战车,甚至不及早期改装的苏联中型T-54战车

                    Quote:樱桃九
                    每架T-60的M2敌人就产生了64架。

                    M60-与M48一样有缺陷的破烂,除了T-54A竞争。 当时苏军中有多少T-54,T-55和T-62?
                    1. 樱桃九
                      樱桃九 2 April 2018 20:29
                      +4
                      Quote:Conserp
                      M48-重达45吨的坦克,配备90毫米不稳定炮,近似于旧苏联IS-1。

                      单是这样的声明就不足为奇了。

                      另一件事令人惊讶。 您的航班专家通常会聚集在其他部分-新闻,观点,分析,历史记录。 实际上,对于他们来说,网站上有很大一部分。 由于某种原因,您几乎被吸引到了技术部分。 快速浏览一下您在坦克,轮船和火箭科学中的地位。 而且,该技术对您绝对没有兴趣。 任何。

                      示例。
                      Quote:Conserp
                      当时苏军中有多少T-54,T-55和T-62?

                      一万六千,不是一个。 T-16和M600的能力之比几乎完全对应于T-54 / M60A72。 伊拉克T-1。

                      那么,您在讨论中会从中发现什么呢? 只是无礼?
                      1. Conserp
                        Conserp 2 April 2018 20:49
                        0
                        我不会对此发表评论-嘲笑生病的人不好。
    2. 梅卡瓦-2bet
      梅卡瓦-2bet 1 April 2018 22:22
      +1
      第二次世界大战后,出现了一种称为主战坦克的新坦克,但这并没有取消世界许多军队中的轻型坦克,也没有取消新的品牌轮式坦克。
      1. 亚历克斯X
        亚历克斯X 1 April 2018 22:37
        +3
        为了使MBT出现,必须在重量,安全性,可控制性,火力,机动性,可运输性,论文等方面取得非常理想的组合。这很难获得。 因此,他只出现在60年代。
        轻便的坦克既可以省钱(而不是美德),也可以纯粹是宪兵的职责,尤其是在城市中。
  22. 梅卡瓦-2bet
    梅卡瓦-2bet 2 April 2018 03:18
    +1
    Quote:亚历克斯X
    >严格来说,不,我没有。 最庞大的是竞争/修订项目T-72。

    那些。 您不认为72是64概念的后继者? :)但是,即使如此,我只会从“通用苏联坦克”列表中排除64个,仅此而已。 这场纠纷将改变什么?

    >如果您是说T-64成为第一架主战坦克,那么在西方,带有L7的战车被视为主战坦克,也就是从第59年开始的百夫长和M60

    我知道,但是首先,我不是故意的,其次,即使是L7,百夫长也不“拉”。 政治优先权之争是政治。

    >为坦克楔设计的坦克对于城市战斗而言并不是最佳选择。
    Teshki非常适合坦克楔和城市战斗。 立即查看叙利亚。
    通用罐是通用的,可以满足不同条件下的要求,而不是一成不变的。

    > Merkava是唯一根据当前需求而发展的汽车

    它是与游击队,武装地雷和RPG的斗争吗? 这些要求现在与油箱“相关”吗? :)
    你是一个陌生的人。 要求-这是“专家意见”。 今天,他们有一个“主要trevorvaniya”,明天-完全不同。 或明天,其他专家。
    好吧,想象一下,现在俄罗斯军队中没有2500 teshek,而是2500梅卡夫(带有备件,服务等-是月球下最好的坦克,“唯一考虑到现代要求的坦克”)。 您不明白失去能力的俄罗斯坦克部队的含义是什么?

    >有不同的任务。
    不,是一样的。 在攻击过程中击败攻击射击点,设防(包括坦克)等危险物,在防御防御中抵消攻击步兵,坦克和大炮(自行火炮)。

    这些是坦克从出现到现在的通常的标准要求。 那些无法应付的人(只有XNUMX辆这样的坦克,没关系)-输掉了战斗和战争(在陆地上,当然没有敌机的压倒性优势)。
    我当然不是在谈论反游击(现在称为“反恐”)行动。

    我们开始进入抽象的辩证法和对真理的解释。
    首先,制造Merkava坦克是为了最大程度地提高船员的生存能力,然后是战斗后的操作便利和快速恢复,最初是这个概念,后来又增加了一些概念。
    这就是为什么水箱有您不喜欢的弹簧悬架的原因。
    Armat坦克没有主动悬挂,世界上没有人使用它,它的扭杆带有危险的液压减震器,例如Merkava-4。
    主动悬架已经开发了很多年,但它并没有比训练场更进一步,直到最近我才了解到一辆带有主动磁流变悬架和主动磁流体的汽车。
    至于叙利亚的坦克,它们着火,仍在燃烧,没人知道其中有多少被摧毁,包括T-72。但是叙利亚人有头脑去修改坦克,他们回到了梅卡瓦坦克的概念,即坦克在城市条件下的循环防御。
    甚至那只是一半的措施。
    1. 亚历克斯X
      亚历克斯X 2 April 2018 05:14
      +2
      我们开始进入抽象的辩证法和对真理的解释。


      您是在谈论“读书”的作用吗? :)

      首先,制造Merkava坦克是为了最大程度地提高船员的生存能力,然后是战后的操作方便和快速恢复

      所以我也有同样的事情-只是指望一场非常具体的战斗。

      这就是为什么水箱有您不喜欢的弹簧悬架的原因。


      我了解默卡瓦(Morkava)为何会有这种暂停。 我认为这一决定是合理的-对于战区和默卡瓦(Merkava)设计的战斗类型。
      弹簧悬架不喜欢我,但是坦克的设计师。 由于重量,尺寸和战斗中的易损性高得多(与扭杆相比)。 弹簧悬架有其优势(用悬架快速简便地更换滚子,底部不易损坏)。

      但是叙利亚人有大脑去修改坦克,他们回到了梅卡瓦坦克的概念,


      请更多有关此。
    2. Conserp
      Conserp 2 April 2018 10:42
      0
      Quote:merkava-2bet
      Armat战车没有主动悬架,世界上没有人

      在另一个otaka中没有受过教育。 我读了《许多书》,但是由于某种原因我没有掌握这封信。

      好吧,是的,在视频中可以清楚地看到没有主动悬挂的情况,在该视频中显然没有
      https://youtu.be/OoOjyYzO9b8?t=48
      滞后轨道的前滚轮停留48-51秒,什么也没有发生,这是一种视觉幻觉。

      以及它如何不存在和不起作用-没人知道
      gurkhan.blogspot.ru/2015/05/blog-post_29.html
  23. 评论已删除。
  24. 梅卡瓦-2bet
    梅卡瓦-2bet 2 April 2018 04:02
    +1
    Quote:merkava-2bet
    默卡瓦(Merkava)-首先被迫(使用英国的原型机),然后故意-专门的坦克。 因此,诸如MTB的前部位置,弹簧悬架,后部的后车厢等决定。
    [b] [/ b]关于MTO,即发动机,据说在轰击过程中不提供保护。
    看一下尺寸,但柴油和液压机械传动不是纸。
    2006年,在第二次黎巴嫩战争中,我看到了Merkava-3 Baz坦克,该坦克恰好在MTO中抓住了Cornet ATGM,所以发动机完全吸收了Cornet的教父,这是装甲穿透力达1200毫米,每个人都还活着,甚至没有生火,他们更换了柴油发动机,我走了,好像什么都没发生。
    1. 亚历克斯X
      亚历克斯X 2 April 2018 04:43
      +1
      累积流只是累积流。 打不打实质性的东西。 就像PTR子弹一样。 :)还是您相信有关“压力”的自行车?
      驾驶员坐在发动机左侧。 那些。 引擎只能保护它不掉入右舷。 但不要在前面,也不在左边或上面。 MTB塔中的工作人员无法防止坠入船体的kuma。
  25. 梅卡瓦-2bet
    梅卡瓦-2bet 2 April 2018 04:34
    +1
    Quote:merkava-2bet
    Quote:亚历克斯X
    >严格来说,不,我没有。 最庞大的是竞争/修订项目T-72。

    那些。 您不认为72是64概念的后继者? :)但是,即使如此,我只会从“通用苏联坦克”列表中排除64个,仅此而已。 这场纠纷将改变什么?

    >如果您是说T-64成为第一架主战坦克,那么在西方,带有L7的战车被视为主战坦克,也就是从第59年开始的百夫长和M60

    我知道,但是首先,我不是故意的,其次,即使是L7,百夫长也不“拉”。 政治优先权之争是政治。

    >为坦克楔设计的坦克对于城市战斗而言并不是最佳选择。
    Teshki非常适合坦克楔和城市战斗。 立即查看叙利亚。
    通用罐是通用的,可以满足不同条件下的要求,而不是一成不变的。

    > Merkava是唯一根据当前需求而发展的汽车

    它是与游击队,武装地雷和RPG的斗争吗? 这些要求现在与油箱“相关”吗? :)
    你是一个陌生的人。 要求-这是“专家意见”。 今天,他们有一个“主要trevorvaniya”,明天-完全不同。 或明天,其他专家。
    好吧,想象一下,现在俄罗斯军队中没有2500 teshek,而是2500梅卡夫(带有备件,服务等-是月球下最好的坦克,“唯一考虑到现代要求的坦克”)。 您不明白失去能力的俄罗斯坦克部队的含义是什么?

    >有不同的任务。
    不,是一样的。 在攻击过程中击败攻击射击点,设防(包括坦克)等危险物,在防御防御中抵消攻击步兵,坦克和大炮(自行火炮)。

    这些是坦克从出现到现在的通常的标准要求。 那些无法应付的人(只有XNUMX辆这样的坦克,没关系)-输掉了战斗和战争(在陆地上,当然没有敌机的压倒性优势)。
    我当然不是在谈论反游击(现在称为“反恐”)行动。

    我们开始进入抽象的辩证法和对真理的解释。
    首先,制造Merkava坦克是为了最大程度地提高船员的生存能力,然后是战斗后的操作便利和快速恢复,最初是这个概念,后来又增加了一些概念。
    这就是为什么水箱有您不喜欢的弹簧悬架的原因。
    Armat坦克没有主动悬挂,世界上没有人使用它,它的扭杆带有危险的液压减震器,例如Merkava-4。
    主动悬架已经开发了很多年,但它并没有比训练场更进一步,直到最近我才了解到一辆带有主动磁流变悬架和主动磁流体的汽车。
    至于叙利亚的坦克,它们着火,仍在燃烧,没人知道其中有多少被摧毁,包括T-72。但是叙利亚人有头脑去修改坦克,他们回到了梅卡瓦坦克的概念,即坦克在城市条件下的循环防御。
    甚至那只是一半的措施。
  26. rytik32
    rytik32 2 April 2018 09:38
    +1

    梅尔卡瓦(Merkava)多么夸张。
    而且,下部额叶舔了merkava-这是硬纸板。 而且那里的鞭子有普通的联合装甲
    这是关于发动机前期成本。
  27. rytik32
    rytik32 2 April 2018 09:44
    +1
    Quote:merkava-2bet
    2006年,在第二次黎巴嫩战斗中,我看到了Merkava-3 Baz坦克,该坦克恰好在MTO中捕获了ATGM Cornet

    你怎么理解短号是什么? :)

    以供参考。 瑞典人曾经用125毫米的撬棍向他们的S型坦克开火,这不是第一次新鲜(甚至不是芒果)。 穿过额叶和尾叶。 甚至还有2个引擎!
  28. 梅卡瓦-2bet
    梅卡瓦-2bet 2 April 2018 14:36
    +1
    Quote:rytik32

    梅尔卡瓦(Merkava)多么夸张。
    而且,下部额叶舔了merkava-这是硬纸板。 而且那里的鞭子有普通的联合装甲
    这是关于发动机前期成本。

    [b] [/ b]首先,有一个仪表地形屏幕之类的东西,Abrams VLB军团拥有均匀的装甲,厚达125毫米,其面积非常大。
  29. 梅卡瓦-2bet
    梅卡瓦-2bet 2 April 2018 16:27
    +1
    Quote:merkava-2bet
    Quote:rytik32

    梅尔卡瓦(Merkava)多么夸张。
    而且,下部额叶舔了merkava-这是硬纸板。 而且那里的鞭子有普通的联合装甲
    这是关于发动机前期成本。

    [b] [/ b]首先,有一个仪表地形屏幕之类的东西,Abrams VLB军团拥有均匀的装甲,厚达125毫米,其面积非常大。

    但是VLB坦克Merkava-4
    1. rytik32
      rytik32 2 April 2018 18:16
      +1
      考虑到在撬棍上不起作用的10厘米有机玻璃幕帘(我在上面提供了证明的链接),结果证明Merkava 4 VLD在T-72A水平上。
      1. 梅卡瓦-2bet
        梅卡瓦-2bet 2 April 2018 20:43
        +1
        谁告诉过你这种胡言乱语,请看一下左above骨上蔓延的Merkava-4炮塔的照片,以及有有机玻璃的模型,这个模型还很早,还有第二次黎巴嫩战争之后立即创建的Merkava-4Bet,还有Merkava-4Bet凭借新的装甲成分并基于此技术,还改进了Merkava-3Baz Dor Dalet 2,还推出了具有新装甲成分和系列KAZ Meil​​ Ruach的Merkava-4Mem。除了最后两个修改之外,我没有看到装甲的成分,所有早期的装甲陶瓷,复合材料和装甲,即最早的Merkava-4 VLD船体上有5层,加上一个上部动力箱,在任何地方我都没有看到10厘米的玻璃纤维,据我所知,它还没有在合成物中使用主盔甲。
  30. 评论已删除。
  31. 梅卡瓦-2bet
    梅卡瓦-2bet 2 April 2018 16:40
    +1
    Quote:merkava-2bet
    Quote:Conserp
    Quote:merkava-2bet
    Armat战车没有主动悬架,世界上没有人

    在另一个otaka中没有受过教育。 我读了《许多书》,但是由于某种原因我没有掌握这封信。

    好吧,是的,在视频中可以清楚地看到没有主动悬挂的情况,在该视频中显然没有
    https://youtu.be/OoOjyYzO9b8?t=48
    滞后轨道的前滚轮停留48-51秒,什么也没有发生,这是一种视觉幻觉。

    以及它如何不存在和不起作用-没人知道
    gurkhan.blogspot.ru/2015/05/blog-post_29.html

    您所显示的内容称为行驶时油箱纵向和横向振动的主动阻尼器,在俄罗斯,还有很多东西写成“没有类似物”。令人讨厌的程序“ Platform-O”的一个示例,他们也想要主动悬架和摩托车。
    但是据我所知,这是世界上唯一具有半主动悬架的坦克。
    高迁移率的机器提供了强大的推进系统有自动变速器和与该独特的个体半主动油气悬架ISU(LN-臂悬架单元)系统和自动张紧履带底盘的现代设计。 每个支撑辊,例如悬浮液配备有单独的控制系统,使罐为“坐下”,“鸭”,“躺下”在任何方向和等弯曲,这些“体操”如果需要的话使罐以降低轮廓,或者相反地,具有最大“增长”以增加机器的渗透性。 降低前部或船尾可以增加喷枪的最大倾斜角度或高度。 整体gidropnevmopodveska FROM K2提供高达150 550毫米的范围中的机器的间隙的变化。
  32. 梅卡瓦-2bet
    梅卡瓦-2bet 2 April 2018 17:01
    +1
    Quote:rytik32
    Quote:merkava-2bet
    2006年,在第二次黎巴嫩战斗中,我看到了Merkava-3 Baz坦克,该坦克恰好在MTO中捕获了ATGM Cornet

    你怎么理解短号是什么? :)
    [/ b]打击之后,委员会工作了,他们梳理了整个领土,发现了碎片和火箭的尾巴,只有Cornet拥有这样的系统,在所有ATGM中都有一个激光协调器,一个管状红外示踪剂,以及缺少控制线。
    以供参考。 瑞典人曾经用125毫米的撬棍向他们的S型坦克开火,这不是第一次新鲜(甚至不是芒果)。 穿过额叶和尾叶。 甚至还有2个引擎!

    [b]首先,STRV-103并非坦克,而是一门反坦克自行火炮,在充分尊重瑞典人的情况下,它的创建是为了加强该国在特定地区的军事装备的深度防御。他的装甲薄弱,不像125毫米炮,而老人D-10T会缝制它。
  33. 梅卡瓦-2bet
    梅卡瓦-2bet 2 April 2018 17:02
    +1
    Quote:merkava-2bet
    Quote:rytik32
    Quote:merkava-2bet
    2006年,在第二次黎巴嫩战斗中,我看到了Merkava-3 Baz坦克,该坦克恰好在MTO中捕获了ATGM Cornet

    你怎么理解短号是什么? :)
    [/ b]打击之后,委员会工作了,他们梳理了整个领土,发现了碎片和火箭的尾巴,只有Cornet拥有这样的系统,在所有ATGM中都有一个激光协调器,一个管状红外示踪剂,以及缺少控制线。
    以供参考。 瑞典人曾经用125毫米的撬棍向他们的S型坦克开火,这不是第一次新鲜(甚至不是芒果)。 穿过额叶和尾叶。 甚至还有2个引擎!

    [b]首先,STRV-103并非坦克,而是一门反坦克自行火炮,在充分尊重瑞典人的情况下,它的创建是为了加强该国在特定地区的军事装备的深度防御。他的装甲薄弱,不像125毫米炮,而老人D-10T会缝制它。
  34. 梅卡瓦-2bet
    梅卡瓦-2bet 2 April 2018 17:05
    +1
    [quote = merkava-2bet] [quote = merkava-2bet] [quote = ry
    tik32] [quote = merkava-2bet] 2006年,在第二次黎巴嫩战争中,我看到了Merkava-3 Baz坦克,它正好在MTO中抓住了ATRA短号[/ quote]
    你怎么理解短号是什么? :)
    [/ b]打击之后,委员会工作了,他们梳理了整个领土,发现了碎片和火箭的尾巴,只有Cornet拥有这样的系统,在所有ATGM中都有一个激光协调器,一个管状红外示踪剂,以及缺少控制线。
    [/ i] [b]
    首先,STRV-103并不是坦克,而是一门反坦克自行火炮,在充分尊重瑞典人的情况下,它是为了加强该国的纵深防御而开发的,顺便说一句,这是一种特殊的军事装备。他的装甲薄弱,不仅是125毫米炮,而且旧的D-10T会闪烁。
    [/ quote] [/ quote]
  35. 梅卡瓦-2bet
    梅卡瓦-2bet 2 April 2018 17:08
    +1
    Quote:merkava-2bet
    Quote:merkava-2bet
    Quote:merkava-2bet
    [quote = ry
    tik32]
    Quote:merkava-2bet
    2006年,在第二次黎巴嫩战斗中,我看到了Merkava-3 Baz坦克,该坦克恰好在MTO中捕获了ATGM Cornet

    你怎么理解短号是什么? :)
    [/ b]打击之后,委员会工作了,他们梳理了整个领土,发现了碎片和火箭的尾巴,只有Cornet拥有这样的系统,在所有ATGM中都有一个激光协调器,一个管状红外示踪剂,以及缺少控制线。


    以供参考。 瑞典人曾经用125毫米的撬棍向他们的S型坦克开火,这不是第一次新鲜(甚至不是芒果)。 穿过额叶和尾叶。 甚至还有2个引擎!


    [b]首先,STRV-103并非坦克,而是一门反坦克自行火炮,在充分尊重瑞典人的情况下,它的创建是为了加强该国在特定地区的军事装备的深度防御。他的装甲薄弱,不像125毫米炮,而老人D-10T会缝制它。
    [/ QUOTE]
  36. Cresta999
    Cresta999 2 April 2018 17:29
    0
    狂热主义如何干扰意识的清晰,真是太神奇了!
    回顾历史,人们可以很自信地断言,作为一个特定战区和一个特定敌人的坦克的默卡瓦,是以色列与其他类型武器一起执行战斗任务的装甲车的典范。 但是,很显然,佩服这种技术作为无与伦比的天才作为基本战斗坦克的例子是胡说八道!
    20世纪的全球冲突表明,不可能用武器赢得奇迹般的战争。 战争由拥有可靠的大规模技术的武装人员赢得,这种技术要尽可能简单地维护和制造,并适合于该设备可能处于的所有条件。 是的,每次专​​业装备都会更好(例如Tiger比T-34更好),但这没关系,因为主要是使用装备的方式以及战场上作战武器的相互作用! 而且该技术越通用,使用起来就越方便。 最后,对所有以色列爱好者-在城市中使用坦克-这不是21世纪的发现! 阅读有关T-34作为柏林突击队一部分的行动的信息。 在没有德国战车驱逐舰防护设备的情况下,可以充分有效地进行工作。
    结论:T-14型战车从战车制造的角度来看,在技术上更加先进,也更加有趣,因为它是MBT级的代表。 那些。 在存在重量和尺寸限制的情况下达到了某些指标。 另一方面,从坦克构造的角度来看,默卡瓦(Merckava)是相当陈旧的坦克,但对于创建它的特定任务来说,它是一个很好的例子。
    1. 梅卡瓦-2bet
      梅卡瓦-2bet 2 April 2018 17:42
      +2
      首先,我个人并不能证明Merkava战车是世界上最好的战车,但我要反驳神话,谣言和故事。
      为什么您会想到Merkava-4坦克是过时的,具有非常丰富的战斗经验的好坦克,但是对于Armat坦克却有很多疑问,而不是胆小和鄙视,作为一个拥有18年军事经验的军人,我对Armat坦克的技术数据感兴趣,但是它们是秘密的,这是可以理解的,但是以咖啡渣为由猜测是不合理的。
      1. Conserp
        Conserp 2 April 2018 20:52
        0
        Quote:merkava-2bet
        我是拥有18年军事经验的军人

        谁拥有像智障儿童这样的写作文化,会认真对待您?
      2. Cresta999
        Cresta999 3 April 2018 14:31
        0
        仅从坦克构造的角度来看这是过时的。 我毫不怀疑该坦克在以色列军队中的效力。 这是过时的,因为其上的所有解决方案都是旧的,并且保护程度是通过增加质量来实现的,而不是由于新的技术解决方案。 就像美国的汽车-您想要更多的动力吗? 我们开始做吧。 在这里,您的引擎的体积是其两倍。
        1. 梅卡瓦-2bet
          梅卡瓦-2bet 3 April 2018 15:37
          +1
          再说一次,不理解你,是说坦克上的所有东西都是坏旧的。
          世界上第一个带有模块化保护装置的生产水箱(Merkava-3及以上)
          世界上第一个带有数字SLA和导航功能的串行坦克(Merkava-3 Baz及以上)
          世界上第一个配备KAZ Meil​​ Ruach和用于军队所有分支机构的宽带集成系统的生产坦克,此外,他们还通过了战斗测试(Merkava-4,4 Bet,4 Mem)
          好了,现在最主要的是,您说的是,仅以大量装甲为代价而获得了保护,而不仅仅是。
          在以色列,军人的生活是不可动摇的公理,令人沉重。
          是的,Merckava-3战车Baz Dor Dalet的总重为80吨,并且可以继续战斗。
          这是T-14 Armata和T-90A坦克(48吨)尺寸的照片,我不相信T-14 Armata的重量是50-53吨。
          1. Cresta999
            Cresta999 3 April 2018 19:16
            0
            你能在我写得很烂的地方引用我吗? 提前致谢。
          2. Conserp
            Conserp 4 April 2018 00:38
            0
            Quote:merkava-2bet
            这是T-14 Armata和T-90A坦克(48吨)尺寸的照片,我不相信T-14 Armata的重量是50-53吨。

            文盲反击!

            图片不是那个比例。 没有装甲,拖网或推土机的T-14重量不到50吨。 由于无知,您不了解也不了解坦克的理论。
          3. 亚历克斯X
            亚历克斯X 4 April 2018 03:57
            +1
            这是T-14 Armata和T-90A坦克(48吨)尺寸的照片,我不相信T-14 Armata的重量是50-53吨。


            T-14的外部尺寸未指定装甲体积。 因此,您的图片没有任何清晰的图像。
          4. 亚历克斯X
            亚历克斯X 4 April 2018 04:31
            +1
            是的,Merckava-3战车Baz Dor Dalet的总重为80吨,并且可以继续战斗。


            它可以移动到哪里。 但是在东欧的其他TVD上,他将无法战斗。 地面压力超过1.1千克/平方厘米(第2梅卡瓦)-由于重量分布不佳而导致积聚-差异太大(第4狮子座-4,T-0.83-90)。 因此,没有人可以保护。
            要求坦克不仅挽救其船员的生命,而且还挽救敌对行动中所有其他参与者的生命。 而且,即使不可能逃避战斗(也不能让游击队埋伏),无论人们愿意多少。 :)
            1. 梅卡瓦-2bet
              梅卡瓦-2bet 4 April 2018 05:20
              +2
              由于体重分布不佳而导致摇摆
              您在Merkava堆积物上驾驶了什么,您从哪里得到了这些数据?Merkava-3 Baz以30 km / h的速度在砾石上将一系列3个BOPS炮弹放在2300米的距离上,就像两个手指在沥青上一样,他开枪,摇摆,有趣。
            2. 梅卡瓦-2bet
              梅卡瓦-2bet 4 April 2018 20:33
              +1
              它可以移动到哪里。 但是在东欧的其他TVD上,他将无法战斗。 地面压力超过1.1千克/平方厘米(第2梅卡瓦)-由于重量分布不佳而导致积聚-差异太大(第4狮子座-4,T-0.83-90)。
              您告诉创建者-黑豹,老虎,皇家老虎,Yagdtigers,IS-2和IS-3和ISU-152,他们在那里,而且任何坦克和一般任何地面运输都可能卡住,而该怎么办其。
          5. 亚历克斯X
            亚历克斯X 4 April 2018 04:37
            +2
            对于T-14,由于无人居住,炮塔的尺寸未指定装甲体积。 因此,判断这样一张照片的重量是不可能的。
            1. 梅卡瓦-2bet
              梅卡瓦-2bet 4 April 2018 16:22
              0
              认真的说,无人居住的塔楼并不意味着它很轻,因此减轻的重量就可以用于弹药,装甲和其他系统,而这一切也很多。
      3. 亚历克斯X
        亚历克斯X 4 April 2018 03:42
        +1
        是什么让您认为Merkava-4坦克是过时的,是一款拥有丰富战斗经验的优秀坦克。


        但是谁对此表示反对,主啊! 关于他的好谈话并不处处可见,而是在特定的战场上并针对特定的威胁。

        但是有关Armat战车的问题很多,


        很多。 我认为,他并没有使用或多或少的通用坦克。 我认为他不会成功通过测试并进入系列赛-出售除外。 这件事不是为了战争,而是为了武器贸易。 像标枪一样。 是的,F-35也是如此。 :)
        默卡瓦-是的,是一辆战车。 但不是任何反而是在中东条件下的反游击。 如果不说-以色列和邻近地区。 这没有什么贬义的。 但是为什么要在地球上拉猫头鹰呢?
    2. 评论已删除。
  37. 梅卡瓦-2bet
    梅卡瓦-2bet 2 April 2018 17:59
    +1
    Quote:merkava-2bet
    但是,从1982年到现在的2018年间,有多少辆Merkava坦克被摧毁,即数百辆被摧毁而不是毁坏,不超过50辆坦克,此数字包括非战斗损失(例如1982年在黎巴嫩的情况,当时有数辆战车掉入深渊,或在2001年与我一起在拉马特·戈兰(Ramat Golan),当时驾驶员被太阳蒙蔽并以极快的速度驶向坡道,飞下,坦克退役了。)
  38. rytik32
    rytik32 2 April 2018 18:18
    0
    Quote:merkava-2bet
    袭击发生后,一个委员会工作了,他们梳理了整个领土,发现了碎片和火箭的尾巴,只有Cornet拥有这样的系统,所有的ATRA都有一个激光协调器,一个管状红外示踪剂,以及缺少控制线。

    好吧,让它成为短号。 尽管根据黎巴嫩人的数据,他们有几个小穗。 根据我们的-没有https://vpk-news.ru/sites/default/files/pdf/issue
    _151.pdf
  39. 梅卡瓦-2bet
    梅卡瓦-2bet 2 April 2018 20:15
    +1
    Quote:亚历克斯X
    累积流只是累积流。 打不打实质性的东西。 就像PTR子弹一样。 :)还是您相信有关“压力”的自行车?
    驾驶员坐在发动机左侧。 那些。 引擎只能保护它不掉入右舷。 但不要在前面,也不在左边或上面。 MTB塔中的工作人员无法防止坠入船体的kuma。

    [b] [/ b]关于kuma,您会从钽,钼和贫铀的累积电荷衬里中得知新电荷,因为它们具有很高的发火作用。
    1. 亚历克斯X
      亚历克斯X 4 April 2018 03:31
      +1
      安德烈(Andrey),当发火物质的质量足够大时,就可以取得失败感的发火作用。 就像贫铀废料一样。
      老实说,我从未听说过钽和钼具有明显的发火性质。 他们处于坚不可摧的境地。 :)

      至于“累积电荷的衬里”-首先,那里有多少金属,其次,到处都是美国人弹出他们的累积壳变体-至少在坦克中,甚至在标枪中也是如此。 好吧,您不能承认艾布拉姆斯只有反坦克炮弹+无用的弹片。 不牢固。 :)

      对于任何理智的人来说,山地车被抬起并侧向移动都不能保护船员这一事实非常明显,以至于您在这个话题上争论甚至很奇怪。 为什么要重复针对人文,知识分子,驴子和驴子的愚蠢宣传?
      1. 梅卡瓦-2bet
        梅卡瓦-2bet 4 April 2018 03:49
        0
        好吧,您不能承认艾布拉姆斯只有反坦克炮弹+无用的弹片。 不牢固。 :)
        [/ b] [b]我不明白是为了什么?
        1. 亚历克斯X
          亚历克斯X 4 April 2018 05:01
          0
          此外,他们就累积壳的“亚型钽钼衬里”开始了一场奇怪的谈话。 :)这是在对话的过程中,因为宣传正试图使kuma变得“普遍”。
      2. 梅卡瓦-2bet
        梅卡瓦-2bet 4 April 2018 04:51
        0
        对于任何理智的人来说,山地车被抬起并侧向移动都不能保护船员这一事实非常明显,以至于您在这个话题上争论甚至很奇怪。 为什么要重复针对人文,知识分子,驴子和驴子的愚蠢宣传?[/ b]
        [b]首先,我没有在这里与任何人争吵,但我试图解释谎言或真相在哪里,您试图相信谣言,例如这里有科顿或纺织棉石。我并不能证明我在核反应堆中很强,因为我没有为他们工作但在Merkava战车中,我可以分享信息
        1. 亚历克斯X
          亚历克斯X 4 April 2018 05:07
          0
          我没说一句关于硬纸板或纺织布的词。 :)我阅读您的帖子正是因为您可以在Merkava上分享信息。
          但是,这并不意味着如果您开始谈论MTB的正面安装以“保护乘员”,我什至不会听您的。 因为这很明显(对工程师而言,对新闻记者而言不是:))胡说八道。 或者,您认为T-64被创建为“坦克歼击车”。 事实并非如此-充分尊重您对Merkav开采的了解(但不在他们的贸易领域:)
  40. 梅卡瓦-2bet
    梅卡瓦-2bet 2 April 2018 20:16
    +1
    Quote:merkava-2bet
    Quote:亚历克斯X
    累积流只是累积流。 打不打实质性的东西。 就像PTR子弹一样。 :)还是您相信有关“压力”的自行车?
    驾驶员坐在发动机左侧。 那些。 引擎只能保护它不掉入右舷。 但不要在前面,也不在左边或上面。 MTB塔中的工作人员无法防止坠入船体的kuma。

    关于kuma,您可以从钽,钼和贫铀的使用中,从累积电荷的衬里中得知新的电荷,因为它们具有很高的发火作用。

  41. rytik32
    rytik32 3 April 2018 09:24
    0
    Quote:merkava-2bet
    谁告诉你这样的废话

    莫斯科国立技术大学的一位教授说。 瓦莱里·格里戈里安钢铁研究所科学研究所主任鲍曼(N.E. Bauman)致力于保护装甲车辆免受遥远的苏联时代的侵害,并致力于包括电枢在内的工作:
    “第三类DZ根本不使用炸药,其作用取决于所用材料(聚碳酸酯,聚氨酯,硅酮等)的能量特性,并且此类系统的副作用极小。因此,它们主要用于低防护设备,例如, “混合装甲。作为一种独立的防御方式,这种DZ用于以色列的Merkava-III和Merk-va-IV坦克,以有机玻璃屏风的形式制成,厚度为100毫米。”
    1. 梅卡瓦-2bet
      梅卡瓦-2bet 4 April 2018 13:57
      +1
      这位教授亲自告诉或建议您,因为不仅我而且高级官员都不知道装甲的确切组成,组成等。
    2. 梅卡瓦-2bet
      梅卡瓦-2bet 4 April 2018 15:58
      +1
      “第三类DZ根本不使用炸药,其作用是基于所用材料(聚碳酸酯,聚氨酯,硅酮等)的能量特性,并且此类系统的副作用极小。
      您是否真的相信这一点,当ATGM到达战车时,是由5公斤或以上的炸药炸药造成的,对战车的最小损害是什么,与DZ的种类无关,它会炸毁,所以我的母亲不会感到悲伤。当它们不进入您的视野时,有多少研究所为您工作,以使对坦克的损害最小,对坦克周围的动物(包括步兵)的损害最小飞到一定距离(即KAZ)的坦克中。
  42. rytik32
    rytik32 3 April 2018 09:38
    0
    Quote:merkava-2bet
    而且他的装甲很弱,不仅是125毫米炮,而且旧的D-10T也会刺穿它

    S型坦克具有60毫米78度的VLD装甲。
    这甚至比Merkava 3还要好。通常有纸板
    1. 梅卡瓦-2bet
      梅卡瓦-2bet 3 April 2018 12:13
      +1
      我只回答了Merkava-3与Merkava-4有什么关系,您所进行的计划与现实不符,即使在特殊文件中,我也从未见过,但在这里您可以看到中文,那为什么不再拍张照片。

      顺便说一下,在上一张照片中,以色列塔尔本人和瑞典坦克STRV-103斯文·贝尔热的父亲。
      1. 梅卡瓦-2bet
        梅卡瓦-2bet 3 April 2018 13:50
        +2
        在1993年的照片中,第一个模型是Merkava-3 Ramah坦克。
  43. rytik32
    rytik32 3 April 2018 14:08
    0
    Quote:merkava-2bet
    您执行的方案与现实不符。

    该计划基于最近出现的中文文档(请阅读Tarasenko,勇气)。 中国人拥有这些数据,当时以色列希望Merkava 3出售它们。
    您还有其他计划吗?
    据您所知,在您的照片中,铰链挡风玻璃预订模块?
    1. 评论已删除。
    2. 梅卡瓦-2bet
      梅卡瓦-2bet 3 April 2018 17:40
      +1
      Quote:rytik32
      Quote:merkava-2bet
      您执行的方案与现实不符。

      该计划基于最近出现的中文文档(请阅读Tarasenko,勇气)。 中国人拥有这些数据,当时以色列希望Merkava 3出售它们。
      您还有其他计划吗?
      据您所知,在您的照片中,铰链挡风玻璃预订模块?

      为了大致了解什么是装甲,请在以色列装甲车上找到同一装甲车之间的区别。
      TBTR命名者
      坦克Merkava-2 Dalet

      坦克Merkava-3 Baz Dor Dalet
  44. 梅卡瓦-2bet
    梅卡瓦-2bet 3 April 2018 15:03
    +1
    Quote:merkava-2bet
    首先,我第一次听说他们想将Merkava-3坦克出售给某人,尤其是向中国出售;第一个谈论是在第二次黎巴嫩之后出口Merkava-4坦克,该坦克表现得很好,但仍然存在政治差异。中国买了一些技术,但没有坦克,美国会阻止他们的引擎。
    至于计划,即使是秘密的,默卡瓦3坦克仍在服役。
    1. 亚历克斯X
      亚历克斯X 4 April 2018 03:14
      0
      几年前,有意向新加坡出售五十枚梅卡夫。 显然,它被打破了,但是据报道,谈判已经进行得很远了。 他们甚至写了一个和解案。
  45. 梅卡瓦-2bet
    梅卡瓦-2bet 4 April 2018 04:27
    +2
    Quote:亚历克斯X
    几年前,有意向新加坡出售五十枚梅卡夫。 显然,它被打破了,但是据报道,谈判已经进行得很远了。 他们甚至写了一个和解案。

    您不小心,从一边跳到另一边,仔细阅读我写的内容。
    问题是关于Merkava-3(三个)的问题,我答应了,但我没有听说过。您跳到那儿去了,但是Merkava-4,还有她,我在上面回答了我听说过,而且您的行为举止像个孩子,我会用理由,照片或图表回答您的每个问题,甚至不想上网,只是想检查或阅读,就像钽不是钼或铀一样。您将从主题开始携带暴风雪。
    1. 亚历克斯X
      亚历克斯X 4 April 2018 04:49
      0
      问题是关于Merkava-3(三个)的问题,我答应了,但我没有听说过。您跳到那儿去了,但是Merkava-4和她(除了我在上面回答的)听到什么。


      也许他们试图卖给某人-他们尝试了4-ku。 小时候是您,您的论点是:“这是秘密,Mercava-3坦克仍在服役。” 换句话说,对坦克的保护(就装甲的大小和厚度而言)已不是秘密。

      我会用理由,图片或图表回答您的每个问题


      但是我是不是-没有争论,还是什么? 好吧,你很无礼。 :)

      您甚至都不想上网只是阅读或阅读,就像钽不是钼或铀一样。


      您提到与发火性有关的钽和钼。 您是否怀疑钽和钼(及钨)的自燃性与铁的大致相同? 徒然。
      1. 梅卡瓦-2bet
        梅卡瓦-2bet 4 April 2018 05:03
        +1
        “装甲组成的秘密”这个词不适合您,您已经看到装甲模块,其厚度和尺寸,所有这些都应加以限制,可惜啊。
        关于金属的自燃性,科学家和工程师声称这些是自燃性的,他们为它们配备了电荷并对其进行了体验。
        1. 亚历克斯X
          亚历克斯X 4 April 2018 05:14
          0
          “装甲组成的秘密”这个词不适合您,您已经看到装甲模块,其厚度和尺寸,所有这些都应加以限制,可惜啊。


          关于装甲的厚度,我无话可说。 我说过尝试出售第四辆Merkava是众所周知的。 至于第三个-我还没有听说过,我不是军火商,但为什么不呢?
          您的论点很奇怪-台湾(美国的战略盟友)也是中国人。 :)当然,这并不意味着我声称Merkavas曾试图将其出售给台湾。

          关于金属的自燃性,科学家和工程师声称这些是自燃性的,他们为它们配备了电荷并对其进行了体验。


          这是索赔? 我向您提供了一个复制品-因为您提到了教父的“亚纯钽钼合金表面”。
          1. 梅卡瓦-2bet
            梅卡瓦-2bet 4 April 2018 05:28
            +1
            您的论点很奇怪-台湾(美国的战略盟友)也是中国人。 :)当然,这并不意味着我声称Merkavas曾试图将其出售给台湾。[/ b]
            您已经做出决定,无论是新加坡还是台湾,总的来说,据我所知,《梅卡瓦3号》的史诗是在中国大陆。
  46. Des10
    Des10 4 April 2018 12:19
    +1
    毕竟-完成了!
    不是一些,而是他自己的-一个坦克。
    布拉沃。
    1. Conserp
      Conserp 5 April 2018 22:20
      0
      试想一下,在50年代的水平上-但独立!
  47. Des10
    Des10 4 April 2018 12:32
    +2
    我阅读了讨论- 微笑 -毕竟这里有一个人在坦克上,另一个人甚至没有从达尔那里看到,但是它有意见。
    1. Conserp
      Conserp 5 April 2018 22:18
      0
      要评估煎蛋,您不必是鸡。
  48. 梅卡瓦-2bet
    梅卡瓦-2bet 4 April 2018 14:07
    +1
    Quote:亚历克斯X
    此外,他们就累积壳的“亚型钽钼衬里”开始了一场奇怪的谈话。 :)这是在对话的过程中,因为宣传正试图使kuma变得“普遍”。

    关于累积射流,您不应该这样忽略它,如果您遇到了严重的问题,只有等到麻烦之后,现代的熊马就已经远远超出了动力学,这对坦克来说至少在质量上是最危险的,这就是我所说的我想在以前的评论中说。
    1. rytik32
      rytik32 4 April 2018 18:26
      0
      你是什​​么意思?
      那是我们从自动装载机上移走教父。
      美国人没有干净的kuma,但是有通用的外壳。
      断裂时,撬棍会用自身和盔甲的炽热碎片击中内部的所有物体。
      教父可以与人相距30厘米,完全不会伤害他。
      1. 梅卡瓦-2bet
        梅卡瓦-2bet 4 April 2018 19:36
        +1
        您再一次都不了解我,也不了解我突破了库玛装甲的过程。
        累积费用可以通过三种方式受到影响。
        首先是破坏,无论如何,包括KAZ,matyuki和诅咒。
        其次,积极作用已经在累积的杵(溪流)-DZ(半主动型盔甲)上。
        第三是低分子量(陶瓷,聚合物等)或高密度(铅,铀等)的累积有害生物材料的散焦和吸收(吸收),通常像艾布拉姆斯一样将它们结合在一起。
        目前,这三个选项均未提供100%的保证,因此将它们组合为第二个和第三个选项,最近才合并为第一个。
        事实是,即使是从铜上累积下来的杵也被加热到400°C,其母体是准液体物质的流体动力学。
        关于教父会飞30厘米,什么也不会飞的事实,如果您想亲自体验一下,出于实验的考虑,我可能是一件顽皮的事情。
        1. 梅卡瓦-2bet
          梅卡瓦-2bet 4 April 2018 19:41
          +1
          这里有一些视觉辅助方案。
          1. 亚历克斯X
            亚历克斯X 6 April 2018 03:12
            0
            安德鲁

            您仍然是士兵,而不是工程师。 :)
            库玛(Kuma)是一种装满约1.5公斤狡猾形式的鲜味物质的装药。 因此,重要的是要知道装甲的厚度,以便评估撞击式装甲的暴露程度。 如果装甲很厚,则被累积射流压过的通道又长又薄,炸药的爆炸波不会通过。 并且损坏因素仅减小到喷嘴本身(小直径)。 在您的图片中,装甲很薄,通道很短(加上直接接触区域内装甲的破坏)。 因此,强烈(相对)的装甲暴露。

            您的论点通常很奇怪。 同样的积累。 Wagi链接到您的经历是一个笑话。 您似乎坐在塔中,即 靠近“秋千”的中心。
            至于射击-“系列”是什么意思? 两次射击之间的间隔是多少? 此外,喷枪(与情况不同:)是稳定的。 您还没有看过视频,如何在Leo的大炮上安装装有满杯啤酒的托盘,并且他每小时能在地面上吐20-30公里而不会掉落?

            在这里,我找到了链接。
            https://www.popmech.ru/weapon/232500-video-tank-v
            ezet-na-dule-kruzhku-piva-ne-prolivaya-ni-kapli /
            1. 梅卡瓦-2bet
              梅卡瓦-2bet 6 April 2018 05:28
              0
              停下来,您又开始从一侧跳到另一侧,您写道该坦克有堆积物,也就是带有运动和垃圾。Merkava-3和4坦克的履带滚轮总倾角是世界上最大的600毫米,不是静态和动态,而是一般悬架本身是单独的弹簧,在平衡器的每个轮毂中都有一个内置的桨式液压减震器,双向作用的第一个和最后一个滚子上都有一个液压减震器,在每个平衡器上都有一个聚氨酯制成的缓冲挡块,这只是Merkava-3,在另外四个上进行了改进。射门后,油箱仍会如此波动,这要比Merkava-2小得多,因为安装在Merkava-3油箱上的油枪虽然已获许可,但特别是在反冲系统中非常现代化。
              我的笑话(或者说是战斗经历)是什么?
              一个系列有很多含义,这完全取决于任务,我所描述的情况是冷射击后的准确性检查,与目标相交的路线上有三个BOPS,在路线侧面射击塔时,两次射击之间的间隔不超过10秒,并且然后从目标处再射出2600个BOPS,射程为XNUMX米。
              因此,客观地说,我并不总是了解您,也许是因为我是以色列人。
        2. 亚历克斯X
          亚历克斯X 6 April 2018 03:30
          0
          Quote:merkava-2bet
          关于教父会飞30厘米,什么也不会飞的事实,如果您想亲自体验一下,出于实验的考虑,我可能是一件顽皮的事情。


          好像没有进行这样的实验。 但是人们是黑暗的,灰色的,并且喜欢邪恶的寓言。 :)

          https://topwar.ru/20498-esche-odin-kumulyativnyy-
          mif.html
      2. 梅卡瓦-2bet
        梅卡瓦-2bet 5 April 2018 22:50
        +1
        任何累积电荷最初都有两个破坏因素:累积和高爆炸性,即使主体是由塑料制成的,并且正如您所说的那样[它们没有干净的kuma而是只有通用的],事实是累积的炮弹必须从坦克的火炮中射出飞向整个目标,用坦克枪发射时,过载可能高达10000g,因此请考虑使用哪种材料以及承受的厚度,如果使用钢,则可以碎片的形式获得附加功能。正确的称呼是高爆炸碎片示踪剂]
      3. 梅卡瓦-2bet
        梅卡瓦-2bet 6 April 2018 01:42
        +1
        谁告诉过您,他们从俄罗斯坦克的弹药中取出了累积的炮弹,相反,他们现在在坦克弹药领域发挥了很大作用,例如,纵排累积弹和弹片弹片以及制导炮弹。
        考虑到亚口径炮弹被白炽碎片自身和装甲击中的事实,这在同质装甲中部分适用,在较小程度上,对于具有动态保护的异质装甲来说,多层装​​甲可以显着减少装甲损坏,甚至在DZ中更是如此。
        因此,开始使用贫铀;与钨相比,它具有许多优势。
        首先,钨的价格便宜。
        第二种制造技术与钢的区别不大,铀的熔点为1400 * C,钨的熔点几乎高出三倍,此外,它是最高级别的战略材料。
        但最重要的是,这是一种像盔甲一样的病变,它比钨具有更好的发火性和高毒性,并且伴随着物体内部损伤的增加而不是放射性,这是无稽之谈。
        第三种是铀的自锐铀,可增加装甲穿透力。
        所有这些总体上显着提高了其对多层组合装甲和DZ的稳定性和有效性,这是使用贫铀而非自行车的主要原因,就像美国在浪费反应堆废物一样。
  49. rytik32
    rytik32 5 April 2018 12:46
    0
    Quote:merkava-2bet
    事实是,即使是从铜上累积下来的杵也被加热到400°C,其母体是准液体物质的流体动力学。

    并在电烙铁时1500度。 没什么,焊工还没有因铁滴落下而消失:)
    他们正确地写信给您,累积流中的金属太少,不会带来很多麻烦。 在油轮的衣服上滴一滴金属将无济于事。
    1. 梅卡瓦-2bet
      梅卡瓦-2bet 5 April 2018 19:17
      0
      您再次没有完全了解对装甲的累积影响,请再次查看我发布的方案。
      没什么,焊工还没有从铁滴中消失:)[b] [/ b]
      严重的是,kuma的速度从8000 m / s甚至更高,并且碎片虽然很不安全,但也很危险,这就是为什么它们使用凯夫拉尔装甲背面的衬里来减轻机组人员的装甲损坏的原因。
    2. 梅卡瓦-2bet
      梅卡瓦-2bet 5 April 2018 23:21
      +1
      从流体动力学的角度来看,穿甲的过程可以说是由于超压(大约1000000个大气压或更多大气压)和cum本身而冲刷了铠甲,或者说,杵充当了主动穿甲剂(一个粗糙的例子),对任何表面上进行了喷砂处理,使磨料充当活性元素,但是,除了磨料本身之外,它们还加工表面,因此它们在工作中会磨损铠装,这是一个示例,尽管当铠装被累积射流损坏时会粗暴地暴露于碎片。
  50. SASHA OLD
    SASHA OLD 9 April 2018 16:57
    +1
    凉爽的战车,可能是因为它的“栖息地”而伟大的,这是英国百夫长使用的“主要生存”原则-他们当时对此非常满意