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为什么彼得谴责他的儿子死刑

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为什么彼得谴责他的儿子死刑 像他之后的许多改革者和改革者一样,彼得一世想要建立一个“甜蜜的”荷兰,一个来自“狂野”俄罗斯的“开明”法国或英格兰。 这导致了个人悲剧 - 谋杀了继承人。 俄罗斯西化的一般结果是今年的1917灾难。


如前所述,国王的不道德生活成为父子之间未来冲突的基础。 很明显,与母亲的分离和父亲的冷漠并没有为Tsarevich Alexei留下痕迹。 彼得经常在外国人中旅行和经商,王子与父亲隔绝。 结果,父子之间的对峙从童年开始。 这些年来,他被德国解决方案和他认为带走了他母亲和父亲的外国人所憎恨。 父亲将他的儿子和合法妻子交给外国人和他的德国情妇安娜蒙斯。 与此同时,为反对党奠定了基础,由于担心外国人对国王随行人员的过度影响,他们开始对Tsarevich Alexei抱有一定的希望。 后来,阿列克谢对诸如Prince.F.Dolgoruky,B。P. Sheremetev,B. A. Golitsyn,S。Yavorsky,D。M.和M. M. Golitsyn等人表示同情。

俄罗斯历史学家N. Kostomarov指出:“在Tsar Peter和Tsarina Yevdokiyu之间发生的事情之后,Tsarevich Alexei的心脏不可避免地倾向于母亲; 儿子不能爱他的父亲,因为他的父亲顽固地让不快乐的母亲受到压迫,对父母的厌恶和厌恶在他儿子的心中扎根。 所以它必须发生,所以它发生了。 在父亲对他母亲所做的事之后,阿列克谢无法爱他的父亲。 当然,由于父亲对他母亲的行为,或者接近他母亲忍受的迫害,他一定对他感到厌恶。 彼得拒绝了Evdokia,因为他喜欢另一个女人,而且他喜欢外国方法的另一个女人; 在Evdokia,彼得似乎反对她的俄罗斯爱抚,这个女人的俄罗斯仓库。 彼得在宣布迫害俄罗斯服饰和俄罗斯胡子,俄罗斯习俗和习俗的时候,谴责一名无辜的配偶因修道院贫困而谴责他的儿子为他的母亲讨厌外国土地是自然而然,与外国亲爱的相比,莫斯科 - 俄罗斯成了一切。“ 彼得的征服毁了人民。 阿列克谢不喜欢战争或军事,没有被征服和收购所迷住,他的理想是和平与安宁。

因此,在彼得的家庭中发生了悲剧,这在俄罗斯本身的命运中重演。 为了外国美丽,彼得拒绝了合法的俄罗斯妻子。 他爱她,甚至想让她成为一个合法的女王。 她背叛了他。 然后彼得发现了(或者及时将她滑倒)另一个外国人 - “厨师”和“行军妻子”玛莎。 做了她的女皇。 她最终也背叛了他。 当彼得开始意识到他的错误,为了国家利益行事时,他决定拒绝最亲近的人--Martha-Ekaterina,Menshikov,他突然病倒并死去。 没有合法的继承人,他被杀了。 宫廷政变的时代开始了。 西方现代化模式在俄罗斯的胜利 - 与绅士,贵族“欧洲人”和奴役人民建立殖民秩序,最终导致了今年的1917灾难。 某些主权国家帕维尔,尼古拉斯一世和亚历山大三世试图纠正这种情况,拯救国家免于灾难,只能冻结俄罗斯。

在1699中,彼得想起了他的儿子,并希望将他和一位在俄罗斯服役的撒克逊外交官卡尔洛维奇将军一同送到德累斯顿学习。 然而,将军去世了。 在1701 - 1702中,尽管维也纳法院强烈要求将“科学”王子送到维也纳,但莱比锡大学的Saxon Neugebauer被邀请担任导师。 他曾经是卡洛维奇的随从。 外国专家表现得非常糟糕,并在1702中失去了位置。 当阿列克谢陪着父亲去阿尔汉格尔斯克时,德国人与Vyazemsky发生争吵。 在激烈的争吵中,德国人在俄罗斯人和所有俄罗斯人中遭到这种虐待,他立即被解雇。 在1703,彼得市为王子BaronHeinrichGüissen(Giesen)选择了一位新导师。 男爵来自一个古老的家庭,拥有出色的教育,军事和管理经验。 Guyssen积极地谈论了Alexey的能力和勤奋,强调了他对数学和外语的热爱。

Peter Marta Skavronskaya的生活中出现(在Menshikov的巧妙帮助下),在阿列克谢的命运中扮演了最负面的角色。 正如历史学家M.P. Pogodin指出的那样,她的态度,如果不是行动,再加上Menshikov的阴谋,后来决定了王子的命运。 1704一年过去了安全的阿列克谢。 父亲对他很满意。 但突然BaronGüissen(吉赛尔)被迫离开他,他被派去执行外交任务。 王子没有适当的教养。 巴黎庭院要求派阿列克谢在法国长大。 彼得拒绝了这个提议。 许多研究人员看到这个阴谋Menshikov。

“对于他来说,从最重要的时间到最重要的时间,从15到20几年来,从王子身上移除的是什么? - 波戈丁写道。 - 给予Gizel的指令非常小,很容易被其他任何人执行。 ......国王以前照顾儿子的地方去了哪里? ......你不能在这里看到Menshikov的秘密意图,就像以前在去除Neugebauer时一样,Menshikov的秘密意图是教导王子闲散和懒惰,给予他空间和自由与他的亲戚,老人,牧师和僧侣的追随者共度时光即使在他母亲的时间,他也得到了某种倾向 - 从而准备将来与父亲一起休息。 在一些似是而非的借口下,孟什科夫可以向彼得提出恶意建议,将吉辛送到异乡。“

当时Preobrazhensky王子的圈子包括:Naryshkins,N。Vyazemsky,Kolychevs,Evralaks的州长和一些神职人员。 最亲密的人是他的阿姨 - 沙皇阿列克谢米哈伊洛维奇的女儿。 而在他们的内心圈子里,由阿列克谢喜欢倾听的忏悔者主导。 神职人员的代表,母亲的亲属谈到了人民中成熟的不满情绪。

阿列克谢未经授权前往苏兹达尔,前往他的母亲。 Tsar的心爱的妹妹Tsarevna Natalia Alekseevna将告知她的兄弟这次旅行。 彼得将在1707开始时在Zholkva(加利西亚)召唤Tsarevich。 他很愤怒。 但他离开并指示他的儿子上班 - 去斯摩棱斯克,收集新兵和采购食物。 阿列克谢对他父亲的命令很认真并且受到了审判。 主权者对他儿子的服务感到高兴,在完成一个案件之后,他委托了另一个案子。 王子在斯摩棱斯克待了五个月后去了莫斯科。 事实上,阿列克谢成为莫斯科总督。 他负责监督城市的加强,聚集士兵并出席部长办公室。 彼得的命令是通过王子传递的,在这个危险的时刻(他们害怕瑞典军队的攻击),他自己采取措施保卫莫斯科,加强Dorogobuzh,前往Vyazma检查商店(仓库),观看被捕的瑞典人的内容等等。这是第一次彼得试图吸引儿子参加国家活动。 来自莫斯科王子的五十多封手写信件显示了他的活力。 与此同时,Huyssen安排Tsarevich与德国皇后的姐妹Brunswick-Wolfenbüttel的夏洛特公主结婚。

为了解释他儿子和父亲之间的对峙,以及证明彼得的正确性,我们创造了一个关于惰性的,愚蠢的王子的神话,保守党的代表试图用它来阻止改革俄罗斯并使国家回归过去。 然而,这是一个骗局。 王子很聪明。 我经常阅读,热切地学习新事物。 毕竟,不仅忠于基础的老信徒反对彼得大帝的彻底改革,他们承担了改革和无休止的战争的全部负担,也反对许多受过教育的人,精英的代表。 他们自己研究和教育他们的孩子,懂外语,阅读和收集图书馆,不反对出国,看着那里的奇迹,为亲人和家里买东西。 他们不反对利用西方的成就。 但是,他们反对侵犯俄罗斯人民的尊严和冷静; 反对外国人的流动,其中有许多冒险者,可能是间谍; 反对无休止的大惊小怪,有争议的改革; 毁灭性的,长期的战争,带来了微薄的利润,但最终摧毁了这个国家。

Tsarevich Alexey Petrovich接近这样受过教育的人。 王子很聪明,受过良好教育,很好奇,读得很好。 在这里,他看起来不再像他的父亲,而是像他的祖父 - 沙皇阿列克谢米哈伊洛维奇。 像爷爷一样崛起,不喜欢喧嚣,不断的运动,是什么尊重彼得。 这是一个倾向于沉思和观察的人。 阿列克谢喜欢书。 在国外学习 历史,参观了纪念馆和寺庙。 除了神学书籍,我还在法兰克福,布拉格和其他城市购买了艺术书籍,地图和肖像。 他很好奇,参观了克拉科夫的修道院,出现在大学的纠纷中。 他写道,他问人们。 她远离俄罗斯,对她的事务感兴趣,需要莫斯科的信息。 作为一个虔诚的人,对穷人富有同情心,愿意用金钱和建议帮助朋友。

与此同时,王子对事物有自己的看法和意见。 他有坚强的意志,能够捍卫自己的观点。 特使冯·洛斯写了1七月1718的参议院会议,对阿列克谢提起了严厉的指控:“整个会议之前的王子以非凡的沉着(在我看来,绝望的边界)承认他的父亲犯罪,但没有表达丝毫服从国王,没有要求他原谅; 他犀利地向他的眼睛宣布,他非常肯定他是一个不爱的父亲,他认为这种意识使他免除了爱的责任,这应该是相互的。 他认为自己有权发现他对他的仇恨,为受压迫的人们挺身而出,他们在太过沉重的统治的枷锁下呻吟,并准备给予他,王子,他所要求的所有帮助,以实现他的崇高意图。

王子不喜欢战争。 对于他的一些标记,人们可以看到阿列克谢·彼得罗维奇对各种滥用权力,贪婪,残忍和言论自由受到迫害的消极态度。 阿列克谢谴责神职人员的代表,他们支持国王,放纵他的邪恶倾向。 他讨厌他的继母,她让他厌恶。 阿列克谢感到对Menshikov的敌意,直到他的生命结束。 王子害怕俄罗斯屈服于教皇的宝座或新教徒,并考虑将外国人驱逐出俄罗斯。 在一个紧密的圈子里,接受杯子(就像他的父亲一样,有点内疚)是危险的直言不讳:“当我成为一个主权者,我将转移所有旧的并选择新的,我将住在莫斯科,我将离开简单的城市; 我不会留下船只,我会保留军队只是为了防御,但我不想和任何人发生战争......“

应该记住,阿列克谢彼得罗维奇并不是对外国事物的热切仇恨。 他很高兴地出国旅行,有一次甚至想在欧洲国家定居。 从不反对彼得的重大改革。 但他强烈谴责Petrine旨在限制教会的活动。 他真的不喜欢彼得堡,想把首都归还莫斯科。 但在这方面,他并不孤单。 这种观点是他的许多同时代人所持有的。 此外,王子并不赞成对外交政策活动(战争)过度热情,并不是没有理由相信国家需要和平。

因此,Tsarevich阿列克谢·彼得罗维奇立即穿过马路前往几个强大的部队。 改革者王担心,有了这样的继承人,他所有的工作都会崩溃。 他的儿子很冷,这使他离彼得更远。 外国人担心他们的命运。 阿列克谢彼得罗维奇可以大大改变俄罗斯的发展历程,这对西方来说是危险的。 阿列克谢很了解神学,可以恢复国家,教会和人民的联系。 对于Menshikov和Martha-Catherine而言,阿列克谢的掌权可能会变得非常危险,他们可能会失去在强大奥林匹斯山顶的位置。 这预示着阿列克谢的悲惨命运。
作者:
本系列文章:
“可怜的”Tsarevich Alexei的神话
彼得大帝时代西方的“软实力”
俄罗斯是欧洲文明的一部分的神话
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  1. amurets
    amurets 26 March 2018 05:47
    +4
    因此,Tsarevich阿列克谢·彼得罗维奇立即穿过马路前往几个强大的部队。 改革者王担心,有了这样的继承人,他所有的工作都会崩溃。 他的儿子很冷,这使他离彼得更远。 外国人担心他们的命运。 阿列克谢彼得罗维奇可以大大改变俄罗斯的发展历程,这对西方来说是危险的。 阿列克谢很了解神学,可以恢复国家,教会和人民的联系。 对于Menshikov和Martha-Catherine而言,阿列克谢的掌权可能会变得非常危险,他们可能会失去在强大奥林匹斯山顶的位置。 这预示着阿列克谢的悲惨命运。

    一方面,儿童与父母之间的永恒冲突,另一方面,为争取孟希科夫和凯瑟琳的权力而进行的斗争,是沙皇亚历山大·阿列克谢掉入并摧毁了他的磨石。
    1. 中尉Teterin
      中尉Teterin 26 March 2018 08:05
      +11
      亲爱的Amurets,我完全同意你的看法。 哲萨列维奇·阿列克谢(Tsesarevich Alexei)成为了年轻的俄罗斯帝国内部精英斗争的受害者。 仅此而已。 而且没有“西方力量”与它有任何关系。 作者回想起来,如果没有彼得大帝的“征服”和俄罗斯的转型,印度或中国的命运就将等待我们,那不是罪过。纳尔瓦战役完美地表明,旧莫斯科军队无法保护俄罗斯免受外国入侵和征服。
      1. 尼古拉耶维奇一世
        尼古拉耶维奇一世 26 March 2018 09:13
        +4
        引用:Teterin中尉
        没有彼得的“征服”和俄罗斯的转型,印度或中国的命运就将等待我们-纳尔瓦战役完美地表明,旧莫斯科军队无法保护俄罗斯免受外国入侵和征服。

        纳尔瓦之战发生在彼得一世统治期间,并且军队的改革开始于“烤黄色的国王的公鸡...啄了裙裤!”之后。 他们以什么论据决定,例如,在Navra混乱之后,Alexei Petrovich不会进行必要的改革? 需要进行改革,但彼得的改革过于“野蛮”……例如,谁分析了彼得一世的改革,以进行分析:是否有可能进行必要的改革,但没有彼得的“转变”中固有的“动物咧嘴笑”!
        1. 中尉Teterin
          中尉Teterin 26 March 2018 10:33
          +8
          因此,彼得的改革之所以开始,是因为沙皇了解了在纳尔瓦之后就不可能以同样的形式维持国家的可能性。
          关于阿列克谢,最好用自己的话来表达自己的意图:
          当我拥有主权时,我将住在莫斯科,并离开彼得斯堡一个简单的城市。 我不会保留船只; 我只会保留军队作防御之用,但我不想与任何人打仗,我会对旧财产感到满意”
          1. 尼古拉耶维奇一世
            尼古拉耶维奇一世 26 March 2018 12:36
            +3
            引用:Teterin中尉
            因此,彼得的改革之所以开始,是因为沙皇了解了在纳尔瓦之后就不可能以同样的形式维持国家的可能性。

            我不认为需要改革,但是改革是不同的! 问题的答案:是否有可能进行国家改革而不会造成国家的“暴行”(沙皇主权……)-我没有理解,是的,彼得捍卫了俄罗斯的“独立”,建立了战备军和海军……但是付出代价? 以强化农奴制为代价,压制税收,迫使人民大规模流离失所,减少一些地区的人口,其结果是传统基础的瓦解。彼得大帝的改革和彼得一世人格的重要性有时仍由“彼得小鸡”的回忆和结论来判断。彼得的改革为俄罗斯的启蒙奠定了基础,但总的来说,开明的人很少。历史科学的时间;描述彼得的活动的人给了他夸张的,歪曲的评估……必须考虑到,科学家,彼得罗夫斯基时代后的领导人也可能给出歪曲的评估……(面对困难,当前的问题,许多人们倾向于理想化,美化过去。)在彼得林时期,俄罗斯 发现了很多有用的柳树,但很多却失去了她的美感-还有什么呢?
            1. 君主制
              君主制 26 March 2018 13:32
              +3
              尼古拉耶维奇,你说服了我:彼得1拜亚克,但在这种情况下,斯大林也可以这样说吗? 彼得通过膝盖被召唤,打破了俄罗斯百年历史的立场,集体化与彼得一样,通过膝盖打破俄罗斯
              1. 尼古拉耶维奇一世
                尼古拉耶维奇一世 26 March 2018 15:58
                +2
                Quote:君主主义者
                彼得1拜亚克,但在这种情况下,对斯大林也可以这样说吗?

                彼得一世不是by子,而是那个时代的人,并且……带有“外国偏见”……..他不是最后一个..在里昂主权国家的热情中反复出现:“在国外听”! (至少要记住,戈尔巴乔夫,叶利钦......)而厌恶,对人物的优点或价值的赞美或夸张是极端的漂移。这对彼得...和斯大林都适用。斯大林的壁橱里有骷髅。 “不要让自己成为偶像!” “看根!”-这就是您不应该忘记的事情,“考虑”这个或那个人物以及他的时代...然后您将(可能!)大骂,他也不会“拉”赞美...
                所以……是的……如果需要的话,可以在“诗坛时代”和“斯大林时代”之间划一句……但由于我们在谈论彼得一世,我们暂时不会碰斯大林。
            2. UFPB
              UFPB 27 March 2018 14:00
              +1
              好吧,您如何解释那个时间是其他时间。 没有互联网,电视和手机,但是有 在所有国家执行死刑。 牺牲一个儿子,使这个国家摆脱“无知的黑暗”。 彼得说的对吗? 因此,历史没有证明彼得大帝是对的-即使在今天,俄罗斯的规模也更大,以至于苦行者的后代。
              1. edinokrovets
                edinokrovets 27 March 2018 14:25
                0
                Quote:ufpb
                因此,历史没有证明彼得大帝是对的-即使在今天,俄罗斯的规模也更大,以至于苦行者的后代。

                您现在认真地说,在彼得俄罗斯是一个黑暗的国家之前,像猴子一样的人挂在树枝上,不知道什么是建筑,控制,法律,思想,军队? 不知道如何建造船只,印刷书籍,倒铁等?
                彼得大帝俄罗斯于1917年去世。
              2. 尼古拉耶维奇一世
                尼古拉耶维奇一世 27 March 2018 16:17
                +1
                是的,时间不一样,我们很难理解……但是完全不可能! 那么,为什么我们在此页面上如此激烈地争论:谁是正确的彼得...;谁是错误的彼得...?
                但是历史是否明确地(!)证明没有彼得的俄罗斯不可能“存在”吗?
          2. 玛
            26 March 2018 13:11
            +3
            引用:Teterin中尉
            因此,彼得的改革之所以开始,是因为沙皇了解了在纳尔瓦之后就不可能以同样的形式维持国家的可能性。
            关于阿列克谢,最好用自己的话来表达自己的意图:
            当我拥有主权时,我将住在莫斯科,并离开彼得斯堡一个简单的城市。 我不会保留船只; 我只会保留军队作防御之用,但我不想与任何人打仗,我会对旧财产感到满意”

            我绝对同意你的看法! 这位“聪明”和“开明”的王子不知道俄罗斯为什么需要使用海上通讯。 谁有兴趣,您可以很容易地看到彼得统治时期的外贸额增长超过ORDER! 钢铁和生铁冶炼的增长如此之快,以至于我们开始向“发达”欧洲国家(包括英国)出口钢铁。 在制造业,从无到有的造船业的巨大增长,彼得的教育,科学院,伯努利和欧拉的伟大教where,欧洲最强大的军队和令人赞叹的社交电梯方面,也可以这样说:在这里,有70%的贵族军官是前农奴。还有更多,您将不会列出所有!
            然而,对我而言,国家处于未婚状态(斯大林,彼得大帝)非常重要。 彼得甚至不鄙视自己的袜子。 他具有非凡的工作能力,至少拥有14件工艺品,以及斯大林·彼得如何“全力以赴”为祖国服务。 事实,统计数据证明了这一点,其他一切都是廉价的猜测... hi
            1. 韦兰
              韦兰 26 March 2018 13:34
              0
              Quote:Proxima
              钢铁和生铁冶炼的增长如此之快,以至于我们开始向“发达”欧洲国家(包括英国)出口钢铁。

              是的,以低于价格的倾销价格,亏本!
              1. 高普尼克
                高普尼克 26 March 2018 13:37
                +1
                Quote:Weyland
                是的,以低于价格的倾销价格,亏本!


                事实并非如此。
              2. 玛
                26 March 2018 13:55
                +2
                Quote:Weyland
                Quote:Proxima
                钢铁和生铁冶炼的增长如此之快,以至于我们开始向“发达”欧洲国家(包括英国)出口钢铁。

                是的,以低于价格的倾销价格,亏本!

                以倾销价格(亏损),我们只是在无法获得真正的海上通讯的情况下进行交易,而汉萨同盟在该国垄断了这一业务,因此不知所措,亏损交易是不被接受的。 因此,我们没有对外贸易,但却是一个很小的贸易。
                没错,我们有阿尔汉格尔斯克州,但是那里疯狂的后勤,恶劣的条件和短暂的航行简直消耗了所有利​​润。
            2. 韦兰
              韦兰 26 March 2018 13:38
              +1
              Quote:Proxima
              当国家掌权者不受控制时(斯大林,彼得大帝)

              为什么会如此无私地使用-如果 喜爱 am 我在三年内成功偷走了这个不间断的男人 一年半的预算 帝国! 因此,门什科夫试图撤走沙皇亚历山大·阿列克谢-他知道任何其他沙皇都会要求他全面盗窃(顺便说一句,他得到了自己的-不幸的是阿列克谢的儿子为父亲的死支付了赔偿) 随时 )
              1. 玛
                26 March 2018 14:24
                +1
                Quote:Weyland
                Quote:Proxima
                当国家掌权者不受控制时(斯大林,彼得大帝)

                为什么会如此无私地使用-如果 喜爱 am 我在三年内成功偷走了这个不间断的男人 一年半的预算 帝国

                不要认为彼得是个傻瓜。 孟什科夫为什么成为“半权力国家”,因为彼得绝对信任他。 老实说,我必须说这种信任。 众所周知,彼得一世将最负责任的任务交给了他:他监督了彼得保罗要塞和新首都圣彼得堡的建设,并在必要时确保了城市的防御。 沙皇必须离开彼得堡时,他多次离开门希科夫成为政府首脑。 彼得·我知道如何挑选人选,他对门希科夫的信任证明了他是一个很聪明的商人,但亚历山大·丹尼洛维奇是一个相当体面的战士,因此在北伐战争中与瑞典人一起,他一再表现出军事实力,并被任命为俘虏的司令。彼得·诺特堡要塞。
                经过一场战斗,最后以扣押瑞典船只而告终,沙皇将门希科夫授予俄罗斯最高一级圣安德鲁勋章。 因此,他无数且通常不当获得的报酬的神话应该被认为是错误的。
                至于他的盗窃,众所周知,彼得·门希科夫(Peter Menshikov)统治的最后五年处于耻辱之中,国王将他从自己手中撤了下来。
                好吧,众所周知,亚历山大·丹尼洛维奇(Alexander Danilovich)和他的小孙子已全额偿还了自己的罪过...
          3. 怀疑论者31
            怀疑论者31 26 March 2018 13:28
            +1
            实际上,作者利用了历史上的官僚制,仅用有关王子的其他数据对其进行了稍微的修正。 但是,这句话不属于关于王子的记载。 她显然被放进他的嘴里,以证明对他做了什么。 是的,还有更多的发明。 特别是某种阴谋,仍然是用来证明正在做的事情的通常方法。 彼得·我知道这一点,这意味着他至少是报复行动的帮凶。 并进一步。 彼得一世之前和之后的罗曼诺夫家族是两个完全不同的朝代。 关于彼得一世的大部分故事都是虚构的,实际上,一切都被迷雾笼罩,为未来罗曼诺夫统治的开始辩护。 那些。 众所周知,俄罗斯历史上唯一一次人口急剧减少的时候,但他们确实不喜欢谈论这种恐怖的原因。 令人惊讶的是,这种对彼得一世统治历史的方法既适合布尔什维克主义者,也适合当今的自由主义者。 其统治的后果与彼得一世的统治没有太大不同。
          4. Conserp
            Conserp 26 March 2018 16:22
            +3
            引用:Teterin中尉
            关于阿列克谢,最好用自己的话来表达自己的意图:
            当我拥有主权时,我将住在莫斯科,并离开彼得斯堡一个简单的城市。 我不会保留船只; 我只会保留军队作防御之用,但我不想与任何人打仗,我会对旧财产感到满意”


            纯粹是Misha Gorbachev。
        2. 高普尼克
          高普尼克 26 March 2018 11:41
          +2
          并以“动物咧嘴笑”表示什么?
      2. Monster_Fat
        Monster_Fat 26 March 2018 09:14
        +2
        是啊 以及您所知道的一切:命运将如何?先知是谁……直接受到光环的干扰吗?
        1. 中尉Teterin
          中尉Teterin 26 March 2018 10:37
          +6
          为了知道这一点,不必成为先知。 学习历史就足够了。 波兰最终坚持了“传统士绅自由不可侵犯”的最终结果? 印度公国的命运又如何呢?他们也固守“传统”吗?
          至于俄罗斯,它是17世纪末的典范……然后纳尔瓦(Narva)表明,旧军队和旧社会无法与欧洲国家作战。 格利琴亲王的竞选活动表明,克里米亚汗国也比土耳其弱。 这些事件遵循的逻辑是无情的-改革前的俄罗斯非常虚弱和脆弱。
          1. Monster_Fat
            Monster_Fat 26 March 2018 12:13
            +1
            好吧,如果没有彼得,如果没有彼得,那将是可能的,如果没有数百万的受害者,那将是昏迷。 顺便说一下,关于中国……他走了正确的发展道路,以党的民族主义为幌子选择了一个相对便利的发展方式……与俄罗斯不同,俄罗斯又回到了寡头资本主义的死胡同……又一次回到了“国王和不可动摇的博纳尔斯”。 ...“而彼得大帝并没有帮助
            1. 高普尼克
              高普尼克 26 March 2018 12:20
              +5
              在彼得领导下,没有“数百万的受害者”。 非常清楚和明智地,他花了一切。
              250年来,中国只是被外国人征服了。 某种奇怪的“期望的发展道路”
              1. Monster_Fat
                Monster_Fat 26 March 2018 12:42
                0
                是的,没有。请阅读Knyazkov S.“彼得大帝的时代”(顺便说一句,这是一本“革命前”的出版物),所有内容都清楚而详细地写了出来,他在哪里进行了什么改革,他进行了什么,他建造了什么,他在哪里战斗以及什么都是花费了人民...。有记载说,在他统治初期和结束时,有多少人生活在他的国家...
                1. 高普尼克
                  高普尼克 26 March 2018 12:46
                  +1
                  我不仅对他而且对后来的作者也读到了100年的科学收益并没有停滞不前。 根据“灵魂”说,最好读同一本沃达斯基书。 在彼得领导下,人口显着增长。
                  1. Monster_Fat
                    Monster_Fat 26 March 2018 12:54
                    0
                    克尼亚兹科夫正好相反,相差数百万。 (开始时有18万,到13月末)
                    1. 高普尼克
                      高普尼克 26 March 2018 13:03
                      +2
                      克尼亚兹科夫(Knyazkov)住的时候就这样了...所以他和米尔尤科夫(Milyukov)一起胡说八道。 然后,已经在t.pol中。 20世纪,历史学家从容而冷静,没有反君主制的紧张局势,却盘算着这到底是怎么回事。
                      1. Monster_Fat
                        Monster_Fat 26 March 2018 13:07
                        +1
                        是《 1909年》中的“反君主制热”吗? 那好吧... 眨眨眼睛
              2. 韦兰
                韦兰 26 March 2018 13:40
                +1
                Quote:Gopnik
                非常清楚和明智地,他花了一切。

                是的,而1917年XNUMX月 am ,而我们现在所拥有的所有可憎之处都是遥远的后果 彼得罗夫斯基 改革! 由于他的改革,贵族开始不说俄语,不看俄语,不说俄语!

                ``理查国王(King Richard),你在哪儿?在家里没有你会很尴尬。还是你忘记了你的人民会讲两种语言?在一个岛上这两种语言有点拥挤!尤其是当一种语言是被征服者的语言而另一种是胜利者的语言时,简单的人会首先讲丰富而强大-第二。 根据主的旨意,这个世界被分为大大小小的世纪。 但是当他们用不同的语言互相讲话时很糟糕“(E. Chudinova,“罗宾汉”)

                如果我们与中国进行比较- 现在 中国以及我们在哪里?
                1. 高普尼克
                  高普尼克 26 March 2018 13:50
                  +3
                  Quote:Weyland
                  是的……还有1917年XNUMX月,以及我们现在拥有的所有可憎之处-Petrine改革的遥远后果!


                  哦,令人生气……而后果,麻烦,格罗兹尼的卫兵,蒙古y,弗拉基米尔·俄罗斯的洗礼和鲁里克的召唤为什么不呢?

                  Quote:Weyland
                  由于他的改革,贵族开始不说俄语,不看俄语,不说俄语!


                  这是无稽之谈。 18-19世纪的绝大多数俄罗斯贵族都不懂俄语。 并在一开始。 20世纪在语法学校以及其他班级的学生中以教学水平着称。

                  Quote:Weyland
                  如果我们与中国进行比较-中国现在在哪里,我们在哪里?


                  我们现在在哪里-有必要问一下那些弯腰的共产党人,正是由于这个原因,俄罗斯在20世纪丧生了。
          2. 胡志明市
            胡志明市 26 March 2018 16:11
            +2
            纳尔瓦只表现出一件事,突然的进攻导致胜利,如果俄罗斯军队不像欧洲那样定期进行至少三次常规变更,那么辣根也不会因此改变。 一场暴风雪,失控和进口通才梦想着投降。 那是失败。 一段时间后,在多尔哥鲁科夫的领导下,哥萨克人和卡尔梅克人同时精美地困住​​了瑞典人,并抢劫了波罗的海国家。
          3. E_V_N
            E_V_N 26 March 2018 23:51
            0
            引用:Teterin中尉
            至于俄罗斯,它是17世纪末的一个样本……然后纳尔瓦(Narva)表明,旧军队和旧社会无法与欧洲国家作战。

            您的推理很有意思;在一战中,创造历史的喜悦。 是的,在这样的“战斗”中,每一秒都是历史。
            罗马一般都输给了“野蛮人”,在此之前,输给了哈尼伯,甚至输给了简单的角斗士斯巴达克斯。
            拿破仑在俄罗斯取得许多胜利之后,军队和指挥力量比法国弱。
            第二次世界大战开始时,德国人在4个月内接近莫斯科,击败了多个战线,但结果是什么呢?
            因此,没有战争,甚至没有战争,就决定了改革的必要性。 因此,在错误的假设下,您得出的结论是不正确的。
            彼得领导下的工业并不是由于改革而兴起的,而是由于持续的战争,战争一直是工业和科学的引擎,因为战争像火一样吞噬了资源,并不断要求新的“柴火”产品不断增长,新技术不断涌现。
      3. 怀疑论者31
        怀疑论者31 26 March 2018 13:35
        +1
        纳尔瓦之战显示出完全不同的事情。 首先,不可能仅依靠雇佣军,而在纳尔瓦附近的俄罗斯军队的几乎所有指挥官都是德国人和其他雇佣军。 雇佣军从来没有以他们的勇气和为死而战的愿望来区分。 对他们来说,最主要的是金钱。 彼得在所有异物之前融化,因此融化。
        1. 高普尼克
          高普尼克 26 March 2018 13:38
          +3
          是的,坦率地说,谢列梅捷夫没有在纳尔瓦统治下进行过退火。

          Quote:skeptic31
          彼得在所有异物面前都融化了,所以他融化了


          是的,融化到了波尔塔瓦
          1. edinokrovets
            edinokrovets 26 March 2018 16:47
            +1
            Quote:Gopnik
            是的,融化到了波尔塔瓦

            波尔塔瓦和纳尔瓦是稍微不同的城市。
            1. 高普尼克
              高普尼克 26 March 2018 16:51
              +2
              谁会想到
              1. edinokrovets
                edinokrovets 26 March 2018 17:44
                0
                是的,相差9年。
      4. BAI
        BAI 26 March 2018 17:33
        0
        哲萨列维奇·阿列克谢(Tsesarevich Alexei)成为了年轻的俄罗斯帝国内部精英斗争的受害者。 仅此而已。

        有一点要同意。 我没有看到证据表明在彼得一世时期英格兰对俄罗斯采取了任何敌对的秘密行动。 显然,向西方的倾斜是如此巨大且出乎意料,以至于西方的“文明者”花了一些时间来看看一切如何结束。 当确定新的俄罗斯路线时,他们接手了旧的路线。
    2. edinokrovets
      edinokrovets 26 March 2018 16:45
      +1
      Quote:Amurets
      一方面,儿童与父母之间的永恒冲突,另一方面,为争取孟希科夫和凯瑟琳的权力而进行的斗争,是沙皇亚历山大·阿列克谢掉入并摧毁了他的磨石。

      不,只是Peter的头没事。
  2. Olgovich
    Olgovich 26 March 2018 05:49
    +4
    为什么彼得谴责他的儿子死刑
    因为他成为叛徒。
    逻辑端..
    1. Mavrikiy
      Mavrikiy 26 March 2018 07:13
      +5
      Quote:奥尔戈维奇
      为什么彼得谴责他的儿子死刑
      因为他成为叛徒。
      逻辑端..

      车想说些恶心的话吗? 彼得成为叛徒?
      仔细阅读文章,不要从电视上告诉别人。
      亚历克斯背叛了谁:母亲,祖国,祖先,信仰?
      将来,诸如Y. F. Dolgoruky王子,B。P. Sheremetev王子,B。A. Golitsyn,S。Yavorsky,D。M.和M. M. Golitsyns等人同情阿列克谢。

      当彼得开始意识到自己的错误,为了国家利益行事,决定较早地拒绝最亲密的人-蒙希科夫(Marta-Ekaterina),门什科夫(Menshikov)时,他突然病倒并死了。

      那么叛徒是谁?
      1. Olgovich
        Olgovich 26 March 2018 09:06
        +2
        Quote:Mavrikiy
        车想说 生病地? 彼得成为叛徒?

        澈,你根本听不懂俄语,
        Quote:Mavrikiy
        生病地
        ? 请求
        Quote:Mavrikiy
        请仔细阅读文章,不要从电视上告诉别人。

        什么“聪明”,什么“废话”? 你会说俄语吗?
        Quote:Mavrikiy
        亚历克斯背叛了谁:母亲,祖国,祖先,信仰?

        父亲与祖国
        Quote:Mavrikiy
        那么叛徒是谁?

        见上文
        Quote:Mavrikiy
        突然生病 然后死了。

        他病了好几年了。 而且你不知道吗? 请求
        1. Mavrikiy
          Mavrikiy 26 March 2018 09:36
          +2
          1.要用俄语理解您,请学习用俄语写作和表达您的想法。
          2.父亲,更是如此,阿列克谢没有出卖他的家园。 这是胡说八道,充其量是谎言。
          3.伊凡雷帝(Ivan the Terrible)和他的儿子戈杜诺夫(Godunov)也被毒死了很多年,这有什么改变? 结果是一个,问题解决了。
          4.我重复一遍,认真阅读! 引用:
          Mavrikiy
          他突然病倒了,死了。

          从文章中,不要将其归因于我。
          1. Olgovich
            Olgovich 26 March 2018 11:38
            +2
            Quote:Mavrikiy
            。 要用俄语理解您,请学习用俄语写作和表达您的想法。

            1.您写的是:
            Quote:Mavrikiy =
            想说ь 然后b好看?
            或者这个:
            Mavrikiy =电视垃圾。
            教我...说俄语? 扎绳 LOL 对于初学者,计算错误数量 三个字的句子。 LOL
            我将“错误”归类为“专家”。 含 您可以? 还是你这个不是...的人...LOL?
            Quote:Mavrikiy
            2.父亲,更是如此,阿列克谢没有出卖他的家园。 这是胡说八道,充其量是谎言。

            真的。
            Quote:Mavrikiy
            3.伊凡雷帝(Ivan the Terrible)和他的儿子戈杜诺夫(Godunov)也被毒死了很多年,这有什么改变? 结果是一个,问题解决了。

            他们与它有什么关系?
            Quote:Mavrikiy
            我重复一遍,认真阅读! 引用:
            Mavrikiy
            他突然病倒了,死了。
            从文章中,不要将其归因于我。

            哦,你知道如何“你”吗? 扎绳
            我从文章中知道这一点,但我从您那里复制了一些东西。
            但是没有突然死亡:彼得受苦 几年 由于尿路结石,癫痫发作变得更加频繁和加剧,最终导致死亡。 从“毒药”开始吧? LOL
        2. 韦兰
          韦兰 26 March 2018 13:46
          0
          Quote:奥尔戈维奇
          父亲与祖国

          定义上的矛盾。 不愿意继续 反人民 父亲的政策不是对祖国的背叛!
          1. Conserp
            Conserp 26 March 2018 16:25
            +2
            合并该国的国防能力,使其在军事上落后,被邪恶和饥饿的帝国主义掠夺者包围的愿望是什么?

            回忆起来,这对印度,中国,阿拉伯人,黑人和印度人如何结束?
    2. 怀疑论者31
      怀疑论者31 26 March 2018 13:42
      +1
      令人惊讶的是,一方面,您不相信文档和事实所支持的任何信息。 另一方面,当它对您有利可图时,请相信没有任何东西支持的所有观念。 为了证明沙皇的杀手的行为是正当的,有关阿列克谢伊的所有文章都具有非常可疑的起源,即使不是完全伪造的,也是如此。
      1. Olgovich
        Olgovich 26 March 2018 14:31
        +2
        Quote:skeptic31
        您不相信备份的任何信息 文件和事实.

        只有这样,相信。 他们在哪?
        Quote:skeptic31
        当对您有利时,相信一切 观念 没有任何支持。

        “概念”到底是什么?
        Quote:skeptic31
        关于阿列克谢的所有著作都有非常可疑的起源,如果不是这样的话 完全伪造证明王子杀手的行为合理.

        相反,有人试图为叛徒和罪犯辩护,他们的过错是 由法院证明。.
  3. DimanC
    DimanC 26 March 2018 05:50
    +1
    嗯,很有趣。 顺便说一句,彼得本人并没有立即介绍三色旗。 看来我无法决定...
    1. Andrey Sukharev
      Andrey Sukharev 26 March 2018 05:52
      +5
      他们说国王不是真的!(C)
      1. TIT
        TIT 26 March 2018 06:37
        +2
        引用:Andrey Sukharev
        他们说国王不是真的!(C)

        关于2018说同样的话
      2. moskowit
        moskowit 26 March 2018 06:42
        +3
        敌基督,先生,敌基督!
      3. vasiliy50
        vasiliy50 26 March 2018 08:56
        +4
        安德烈·苏哈列夫(Andrei Sukharev)
        如果我们接受不是那么奇特的国王替代理论,那么很多事情就会变得清楚而合乎逻辑。 注意到替代者的祖先并不比我们更愚蠢,只有那些根深蒂固的人的残酷性超过了理性和常识。
        彼得的法令关于销毁旧书以及谋杀所有儿童和书主的家庭成员的法令很多。 根据该法令,不仅销毁了档案和书籍,而且无情地销毁了所有权的信件和证明以及家庭档案。
        就在那时,罗曼诺夫家族出现了,历史学家以及更多的人写了关于权力的神性和“涂油” *,证明了权力的正当性。
        有些人仍然相信,甚至有人争论上帝的权力神圣,真诚地忘记罗曼诺夫人,即使按照传说,也是由多数票选出,选举和批准的。
        1. 韦兰
          韦兰 26 March 2018 13:53
          +1
          Quote:Vasily50
          有些人认为神的能力是神圣的*,

          语言的鉴赏家,例如..“甚至没有来自上帝的力量”也并非翻译为“来自上帝的所有力量”,而是不吃(合法) 权力就是非上帝的权力!”关于“权力神性”,拜占庭 皇帝 康斯坦丁·巴格里亚诺罗德尼(Konstantin Bagryanorodny)写道:“如果瓦西廖夫(Vasilevs)忘记了对上帝的敬畏,他将不可避免地陷入罪恶,沦为专制主义者,不遵守父亲所建立的习俗-根据魔鬼的阴谋,奉行不敬并违背上帝的诫命,对人民,对合子和教会充满仇恨,将不值得被称为基督徒,被剥夺了职位,遭受了厌恶, 最终被命令或下属的罗姆人作为共同敌人杀害“(《帝国管理论》)。
  4. moskowit
    moskowit 26 March 2018 06:41
    +6
    像他之后的许多改革者和改革派一样,彼得一世希望从“狂野的”俄罗斯建立一个“甜蜜的”荷兰,

    从彼得到普京,俄罗斯几乎没有变化。 彼得在欧洲订购了扫帚针织机,现在荷兰人来找我们把我们从Volokolamsk附近的垃圾中救出来......
    没有对欧洲的屈膝会导致好......我们有自己的方式! 我们必须靠自己生活......
    1. 中尉Teterin
      中尉Teterin 26 March 2018 08:16
      +7
      Quote:moskowit
      没有对欧洲的屈膝会导致好......我们有自己的方式! 我们必须靠自己生活......


      我想指出的是,彼得对欧洲的“屈膝礼”最终导致了一个帝国的出现,取代了莫斯科国。在此之前,这个欧洲发抖,尊重其军队的力量,其文化成为欧洲文化的组成部分-陀思妥耶夫斯基,普希金,契kh夫,穆索夫斯基甚至在现代欧洲,艾瓦佐夫斯基,柴可夫斯基,涅米罗维奇-丹琴科也受到研究和赞赏。
      1. mihail3
        mihail3 26 March 2018 10:10
        +3
        这是一个不断涌现在我们头上的声明,尤其令人悲伤。 一个人不太可能与一个可怕的,数百年的阴谋斗争。 然而......一般来说,在网络上寻找一个名为“Rogervik Harbour”的故事。顺便说一下,顺便说一句,Pikul似乎还有一些东西。 罗杰维克港 - 最明确的表达,是彼得改革的本质。
        好吧,关于彼得前俄罗斯的积压,我们的武器毫无准备和其他恐怖事件。 直到天才改革者的加入,俄罗斯每年向欧洲国家出口数百个枪管。 俄罗斯极度落后的产业,其糟糕的军事思想和没有工程师,一直将他们的枪支驱逐到欧洲。 然后是改革家彼得! 万岁! 出口很快就停止了,一些落后的工程师死了,一些去了欧洲(你想住),然后俄罗斯买了枪。 在欧洲。 这就是你需要知道的改革者如何“提升”这个国家并“将其变成一个先进的,工业发达的国家”作为一个快速的公羊(在后脑勺。根据彼得罗夫斯基)
        1. 卢加
          卢加 26 March 2018 12:17
          +2
          Quote:米哈伊尔3
          直到天才改革者的加入,俄罗斯每年向欧洲国家出口数百个枪管。

          没听到任何关于它的事情。 熟悉这些信息的来源,不要把它用于工作,分享......然后不知怎的......我无法相信。
          1. mihail3
            mihail3 26 March 2018 13:25
            +1
            如果它很有趣 - 你会在自己身边翻找。 我相信你会发现更多有关国王改革者的有趣事情。 我懒得走远(我一般不愿意提供证据。如果它很有趣,那么这个人会自己找到一切。如果没有,他的思想仍然是封闭的,没有什么可以敲的),这里只是一个维基https://ru.wikipedia.org/wiki/枪
            1. 卢加
              卢加 26 March 2018 14:05
              +1
              Quote:米哈伊尔3
              如果它很有趣 - 你会在自己身边翻找。

              谢谢,从维基百科开始,摸索着。 我没有找到这些信息的来源,但我发现了不少批评。 再一次,我确信维基百科是一个不可靠的来源,仅适用于确定搜索方向,不再适用。 有关枪支运往荷兰的报价来自于没有人知道在哪里找不到来源,这个故事类似于我们最近在“中世纪的运动”一文中所讨论的故事。 有人写道,其余的重复,现在维基百科发布了。
              在这个时代,我自己是一个小专家,我不会在没有长时间搜索的情况下从一张纸上提出必要的来源,但是军队中的枪被单独考虑,他们总是缺乏,他们的总数在17世纪和18世纪被数十个而不是数百个计算出来。我记得那个。 这里600枪每年出口? 怜悯,你需要现实......
              1. tlauikol
                tlauikol 26 March 2018 14:37
                0
                卖了,卖了。 事实不是俄罗斯的主人和商人,而是马塞里斯和维纽斯。 在莫斯科创建了荷兰人的“ CJSC”,并向院子里运送了枪支,好吧,他们并没有忘记自己的家园
              2. mihail3
                mihail3 26 March 2018 15:48
                +1
                是的你需要。 17的结束和本世纪18的开始只是彼得的统治。 阿森纳附近有枪支。 铸铁。 看,当他们被铸造时,当他们开始在欧洲铸铁时,当我们开始做它时......突然他们突然停了下来。
                在十七世纪中叶。 在100城市和4修道院,这些修道院属于Pushkarsky秩序,是2637枪[11]。
                这是来自这个主题https://topwar.ru/127937-ot-pushkarskoy-izby-k-pu
                shechnomu-prikazu.html仔细阅读它会给出有趣的结果。 由于它以简化的方式编写,“由于其他行业的发展,普什卡斯基订单的价值稳步下降。” 是的 由于发展,导致出口停止,进口转向。 顺便提一下,有一个来源列表......
                1. 高普尼克
                  高普尼克 26 March 2018 16:01
                  +1
                  在彼得的统治下,铸铁枪没有停止倾泻。
            2. HanTengri
              HanTengri 26 March 2018 20:25
              0
              Quote:米哈伊尔3
              好吧,关于俄罗斯前苏联的积压,我们武器的准备不足和其他恐怖。 在巧妙的改革家接手之前,俄罗斯每年向欧洲出口数百支枪管。 俄罗斯极其落后的工业,军事思想欠佳且没有工程师,因此稳步向欧洲发展。

              Quote:米哈伊尔3
              如果它很有趣 - 你会在自己身边翻找。 我相信您会发现有关沙皇改革者的更多有趣的事情。 我懒得走远(我一般不愿举证。如果有兴趣,一个人会找到一切。如果没有,他的思想仍然封闭,没有什么可敲的)

              我的朋友,您是否会用手摸摸自己的头顶区域? 突然之间,您已经开始收获光环,但是您甚至没有注意到吗? 关于什么证明,即批准者从未听说过?
              我会用手指解释:例如,我确信(许多作者已经描述过)从地球到月球的距离为7公里。 而在晴朗的天气下...在多云的天气下-8-8,5公里。
              因此,亲爱的,现在您必须(因为“我通常不愿提供证据”)进入Internet并花掉N倍的时间向自己证明我是对的! 好笑,不是吗?
          2. 高普尼克
            高普尼克 26 March 2018 13:45
            +2
            荷兰人偶尔会从其在俄罗斯的私人工厂中将大炮和俄罗斯铁的其他半成品(串烧条,枪管)运入荷兰。 在俄罗斯制造的荷兰枪支的质量比瑞典枪支的质量差,但价格便宜(廉价的原材料和原材料)。 我们必须牢记,我们在谈论廉价的铸铁大炮,它比青铜还差。
            在彼得任职前后,对欧洲的钢铁出口仅在增长,到18世纪末与瑞典的出口相当。
        2. tlauikol
          tlauikol 26 March 2018 13:06
          +3
          卖枪? 和舰队,不是偶然出售的吗? 天文台,学院不是设在落后的欧洲吗?
      2. 韦兰
        韦兰 26 March 2018 13:55
        0
        引用:Teterin中尉
        彼得对欧洲的“敬畏”最终导致了一个帝国在莫斯科州的崛起,在此之前欧洲为此感到不安,

        一切如何结束? 正如邓小平所说,对于适当的评估,200年太短了。 现在,经过300年的发展,已经有可能对彼得的改革带给我们的价值进行更充分的评估!
        1. 高普尼克
          高普尼克 26 March 2018 13:59
          0
          Quote:Weyland
          一切如何结束?


          尚未结束,仍在进行中。 尽管共产党人竭尽全力。
    2. 队长
      队长 26 March 2018 08:49
      +5
      Quote:moskowit
      像他之后的许多改革者和改革派一样,彼得一世希望从“狂野的”俄罗斯建立一个“甜蜜的”荷兰,

      从彼得到普京,俄罗斯几乎没有变化。 彼得在欧洲订购了扫帚针织机,现在荷兰人来找我们把我们从Volokolamsk附近的垃圾中救出来......
      没有对欧洲的屈膝会导致好......我们有自己的方式! 我们必须靠自己生活......

      那么现在我们不清理垃圾还是什么? 让他撒谎,等待翅膀?
      1. moskowit
        moskowit 26 March 2018 17:43
        0
        那么现在我们不清理垃圾还是什么? 让他撒谎,等待翅膀?


        我自己,我的朋友,他自己......不能自己整理是一种耻辱......这是一种耻辱......在欧洲,他们再次称之为“野蛮人”......
    3. edinokrovets
      edinokrovets 26 March 2018 16:56
      +1
      Quote:moskowit
      从彼得到普京,俄罗斯几乎没有变化。 彼得在欧洲订购了扫帚针织机,现在荷兰人来找我们把我们从Volokolamsk附近的垃圾中救出来......

      这实际上称为技术,我们以相同的方式将产品销售到同一西方。 如果彼得只限于购买技术,那么他还决定强行从俄罗斯制造西方国家。

      Quote:moskowit
      没有对欧洲的屈膝会导致好......我们有自己的方式! 我们必须靠自己生活......

      对于西方语言的精英来说,这是不可能的,但是自彼得时代以来,我们就拥有了一切。
  5. Prometey
    Prometey 26 March 2018 07:04
    +2
    父子俩的悲剧。 我们的故事一直被认为是片面的-国王变形金刚和儿子逆行。 是的,Petrush害怕失去力量,也没有后悔儿子。
    1. edinokrovets
      edinokrovets 26 March 2018 17:13
      +1
      Quote:Prometey
      父子俩的悲剧。 我们的故事一直被认为是片面的-国王变形金刚和儿子逆行。 是的,Petrush害怕失去力量,也没有后悔儿子。

      好吧,彼得的追随者写了你想要的故事。
  6. Korsar4
    Korsar4 26 March 2018 07:19
    +4
    有一个传说。 这是另一个。 节制的不节制以及对国家人丧失对自己的控制权并不是缓解的情况。
  7. Gardamir
    Gardamir 26 March 2018 07:43
    +4
    我在俄罗斯历史上知道与Petrusha,Nikita-kukuruznik以及Misha Spotted之后相同的改革者。 西方所有人都比他们的祖国更爱。
    1. 卢加
      卢加 26 March 2018 12:51
      +1
      Quote:Gardamir
      我在俄罗斯历史上知道与Petrusha,Nikita-kukuruznik以及Misha Spotted之后相同的改革者。 西方所有人都比他们的祖国更爱。


      亲爱的,你会学会尊重你的国家的历史,在你看来可能有趣的任何胡言乱语之前,在这里布置......阅读的权利令人作呕。 我希望你的孙子能告诉你关于Vova-bald,Yosku-hacha,Lyonchik-five-star,以及你列出的Nikita和Misha。 因为他们会把他们的祖父写给他们的孙子,用自己独特的智慧思考自己。
      1. edinokrovets
        edinokrovets 26 March 2018 17:14
        +1
        引用:Luga
        学习尊重自己国家的历史

        您也不应该为之烦恼。
  8. bober1982
    bober1982 26 March 2018 07:43
    +4
    在我看来,阿列克谢·彼得罗维奇(Alexei Petrovich)的规模​​很小,而且他无法管理国家,即使在遭受酷刑之前,他还是很快就all毁了所有同伙,无论是在案件中还是在案件中都没有。
    那时的时代当然不是中世纪,但是命令并不严峻,因此很残酷。
    1. 海马
      海马 26 March 2018 13:41
      0
      明确的业务-不能。
      但Skavronskaya女皇,Peter 2nd女皇,Anna Ioannovna,Anna Leopoldovna,Elizabeth伊丽莎白-将天才和达旦装在一瓶中。
      让·雅克·卢梭(Jean-Jacques Rousseau)。
      虽然我不保护阿列克谢。
      这是君主制的主要弊端:如果在尼古拉(Nikolai)第1位,亚历山大(Alexander)第3位,德朱加什维利(Dzhugashvili)-第1位,弗拉基米尔(Vladimir)第1位的王位一直贯穿下去。
      如果上面的彼得是第二和第三? 保罗一号? 尼古拉斯二号? 标记了吗? 用瓶子战斗-那又如何?
      取卡?
      那样行不通。
      1. bober1982
        bober1982 26 March 2018 13:49
        +1
        帕维尔一世,伊丽莎白·彼得罗夫纳(Elizaveta Petrovna)和安娜·伊安诺夫娜(Anna Ioannovna)都是很好的皇室人物,完全取代了他们。
        Quote:海马
        取卡?

        没什么偶然的事,该说些什么,所以这是必要的。
      2. Korsar4
        Korsar4 26 March 2018 20:33
        0
        例如,没有必要在保罗一世上加盖戳记。并非所有事情都像“自由主义者”所解释的那样简单。
    2. 胡志明市
      胡志明市 26 March 2018 16:21
      +1
      是的,事实上,他们不认为彼得·阿列克谢维奇是沙皇,没有做准备,也没有有目的地教他们。 王位之路是由他的哥哥的死打开的,哥哥被视为继承人。
    3. edinokrovets
      edinokrovets 26 March 2018 17:19
      +1
      Quote:bober1982
      甚至在遭受酷刑之前,他都非常连续地all毁所有同伙,无论是案件还是非案件。

      这是怎么知道的? 从那些判他死刑并对此直接感兴趣的人中呢? 虽然没有,但您可能有一个视频。
      1. bober1982
        bober1982 26 March 2018 18:29
        0
        报价:血腥的男人
        从那些判他死刑的人

        没有人谴责他死于死法。
  9. Boris55
    Boris55 26 March 2018 07:51
    +1
    Menshikov ......给他空间和自由与家人共度时光, 古代的支持者,牧师和僧侣为此他甚至在母亲的时间收到了一个已知位置 - 从而做饭 与父亲的未来休息.

    阿列克谢彼得罗维奇是在俄罗斯古老信仰的精神下长大的,这可能导致罗曼诺夫罗斯之前的复兴。 这就是他被杀的原因。
    1. 中尉Teterin
      中尉Teterin 26 March 2018 08:09
      +8
      Quote:Boris55
      可能会导致罗曼诺夫·罗斯(Romanov Rus)复兴。


      而且它的自然转变,例如印度,变成了带有“ rajah” boyars的瑞典或土耳其殖民地。 但是“原始”,是的。
      1. Boris55
        Boris55 26 March 2018 08:14
        0
        引用:Teterin中尉
        ...与博士的殖民地 - “rajas”......

        然后俄罗斯在他们的国王之下成为了我们自己的殖民地。 当我们想要独立时,西方仍然“被冒犯”。 关于这个臭臭,没有文化的欧洲 - 已经写了很多。
        1. 中尉Teterin
          中尉Teterin 26 March 2018 08:56
          +5
          Quote:Boris55
          随后,俄罗斯成为国王的殖民地。

          亲爱的鲍里斯,您生活在某种替代现实中。 殖民地如何通过镇压革命(匈牙利1848年)并推翻统治者(波兰和拿破仑战争的分区)来决定大都市的条件并恢复秩序?
          1. Boris55
            Boris55 26 March 2018 09:00
            0
            引用:Teterin中尉
            殖民地如何通过抑制革命来决定大都市的条件并恢复秩序

            为什么亲戚不能这样做。 为了帮助他的兄弟不要服从原住民 - 是的,就像两根手指在沥青上。
            令人遗憾的是,阿列克谢·彼得罗维奇没有成功地抨击欧洲的窗户。 这里有各种各样的东西......
            关于拿破仑。 拿破仑没有去首都,他的另一项任务是帮助国王平息我们的人民。 特别是粉碎莫斯科的一个商人,他没有给予西方资本在俄罗斯的至高无上的统治权。
            1. Boris55
              Boris55 26 March 2018 09:14
              0
              另外。 正如你所看到的,这些民族不仅帮助我们在那里安慰我们的国王,而且在这里帮助他们。
            2. 中尉Teterin
              中尉Teterin 26 March 2018 09:22
              +6
              持久的印象并没有让我觉得您最无耻地嘲笑VO的所有读者。 好吧,一个人如何愤世嫉俗地忽略数百个历史渊源,同时代人和常识呢?
              Quote:Boris55
              帮助我们的国王使人民安心。 特别是要击败商人莫斯科

              阅读有关1812年以后的老比利时首都的信息。 “大便”,怎么来。 我请您阅读有关俄罗斯和旧信徒历史的普通研究,专论,论文,而不是阅读一些令人讨厌的阴谋理论家的妄想。
              1. Boris55
                Boris55 26 March 2018 09:35
                0
                引用:Teterin中尉
                在1812年之后阅读有关旧信徒的资本。 当然,“捣乱”。

                我并没有声称这一点,尽管这种尝试非常具体。 商人们粉碎了,没有意识到商人只是雇佣经理。
                引用:Teterin中尉
                我问你,阅读关于俄罗斯和老信徒历史的正常研究,专论,论文,而不是阅读一些点燃阴谋理论家的疯狂作品。

                正常的调查员是那些正在掌权的人吗? 笑
                这对我来说非常令人满意:
                MPGU Alexander Pyzhikov教授,历史科学博士:

                Yevgeny Spitsyn Old Believers和ROC分裂点:
                1. 中尉Teterin
                  中尉Teterin 26 March 2018 10:25
                  +5
                  Quote:Boris55
                  是那些正在供电的人?

                  不过,你在嘲笑我。 您不相信“来自Nibiru星球的Annunaki reptiloid”吗? 眨眼
                  有数百项研究。 就像历史学家自己一样。 没有足够的预算来养活他们。
                  Quote:Boris55
                  MPGU Alexander Pyzhikov教授,历史科学博士:

                  Pyzhikov? 这是对波兰乌克兰人的枷锁说废话的疾病极端主义者吗?
                  http://ruskline.ru/news_rl/2017/11/18/ideologiche
                  skaya_diversiya_po_imeni_pyzhikov /
                  优秀的“历史学家”,您无话可说....这位Pyzhikov在赫鲁晓夫时代的话题上为自己辩护,现在他突然成为17世纪的“专家”。 但是,“专家” ...
                  1. Boris55
                    Boris55 26 March 2018 11:14
                    0
                    引用:Teterin中尉
                    Pyzhikov? 这是对波兰乌克兰人的枷锁说废话的疾病极端主义者吗?

                    同一个,但如果你读了他的书,你会知道“乌克兰”这个词意味着现代读者可以理解的俄罗斯部分(为了更好地在空间中定位),而不是一个单独的实体。
                    引用:Teterin中尉
                    你真的相信来自Nibiru星球的Anntilun reptiloids吗?

                    不,西多罗夫和列瓦绍夫都不相信。 但他们 - 出于某种原因相信它。 可能是因为他们没有用泥土干涉我祖国的历史,他们作为参考,是Rybakov的学生。
                    1. 中尉Teterin
                      中尉Teterin 26 March 2018 12:10
                      +3
                      Quote:Boris55
                      乌克兰“表示俄罗斯的一部分,p

                      是的,“占领”了那里的某人,“进行了种族灭绝”和“改变的DNA”。 《科学》贯穿。 他还呼吁不要称呼基辅夫为俄罗斯城市之母,称呼植树为宗教信仰的表达,还提出要“寻找人民的异教根源”,这实际上邀请了俄国人放弃其一千年的历史。
                      你仍然敢说他属于那些
                      Quote:Boris55
                      我祖国的历史不会干扰泥土
                      1. Boris55
                        Boris55 26 March 2018 14:49
                        0
                        引用:Teterin中尉
                        “占领”某人,“安排种族灭绝”和“改变DNA”。 “科学”并通过

                        所以索洛维约夫声称这是对原住民受精的过度劳累,四个世纪以来新品种的退出完全属于他们。

                        引用:Teterin中尉
                        他还敦促不要把基辅称为俄罗斯城市的母亲,

                        我完全同意这一点。 基辅的价值被夸大了,这种提升受到了乌克兰人的统治。
                        引用:Teterin中尉
                        并且还建议“寻找异教徒的根源”

                        如果我们知道我们来自哪里,这有什么问题? 你是否建议只记住我们基督教并忘记俄罗斯 - 前基督教(异教徒)?
                        引用:Teterin中尉
                        什么基本上建议俄罗斯人放弃他们的历史一千年。

                        他并没有敦促他放弃任何东西,而是重新考虑 - 许多事情都是必要的。
      2. 韦兰
        韦兰 26 March 2018 13:59
        +1
        引用:Teterin中尉
        而且它的自然转变,例如印度,变成了带有“ rajah” boyars的瑞典或土耳其殖民地。

        废话! 瑞典和土耳其都是 在高峰 时代的荣耀 第一罗曼诺夫 -出于某种原因,任何一方和另一方都无法征服我们-但如果不是Peter,他们会突然获胜! 停止
      3. edinokrovets
        edinokrovets 26 March 2018 17:25
        +1
        引用:Teterin中尉
        而且它的自然转变,例如印度,变成了带有“ rajah” boyars的瑞典或土耳其殖民地。 但是“原始”,是的。

        但是门什科夫不是一个博纳尔吗? 哦,是的,他戴着短裤和假发,这改变了一切。
        1. 高普尼克
          高普尼克 26 March 2018 17:31
          0
          “ Boyar”,但不是殖民地的,而是帝国的
          1. edinokrovets
            edinokrovets 26 March 2018 17:40
            +1
            Quote:Gopnik
            “ Boyar”,但不是殖民地的,而是帝国的

            上俄国前国家是殖民地吗? 谁的询问权限?
            1. 高普尼克
              高普尼克 26 March 2018 17:43
              0
              报价:血腥的男人
              上俄国前国家是殖民地吗?


              这在哪里说明?
              只是一个欠发达的国家
              1. edinokrovets
                edinokrovets 26 March 2018 18:44
                0
                Quote:Gopnik
                这在哪里说明?

                好吧,你写道曼斯海夫(Menshmiv)也是一个贵族,但不仅是附庸国,而且是帝国。
                Quote:Gopnik
                只是一个欠发达的国家

                按什么标准不发达? 通过普通人群的生活质量?
    2. edinokrovets
      edinokrovets 26 March 2018 17:23
      +1
      Quote:Boris55
      阿列克谢彼得罗维奇是在俄罗斯古老信仰的精神下长大的,这可能导致罗曼诺夫罗斯之前的复兴。 这就是他被杀的原因。

      不,他之所以被杀是因为他将所有这些门希科夫家族撤职。
  10. parusnik
    parusnik 26 March 2018 07:53
    +3
    几个世纪以来的父亲和孩子们以自己的方式决定...
  11. 好奇
    好奇 26 March 2018 08:48
    +4
    来自萨姆索诺夫的另一个历史上的问题。
  12. 帕拉查
    帕拉查 26 March 2018 09:11
    +3
    主啊,如果只有弗拉基米尔·普京(Vladimir Putin)在十年的胜利中不取代该死的寡头...那么,当我们不赢时,他们会说他想取得突破,他就被替换了。
    1. 歌剧院
      歌剧院 26 March 2018 09:42
      +2
      谁在说什么,在洗澡上很烂!
  13. Stirborn
    Stirborn 26 March 2018 09:41
    +6
    彼得的征服毁了人民。 Aleksey不喜欢战争或军国主义,不被征服和收购所吸引,他的理想是和平与宁静。
    这些战争为加强俄罗斯的福祉做出了贡献,同样,伊凡雷帝(Ivan the Terrible)和利沃尼亚(Livonia)并没有为了好玩而开战! 从定义上讲,当时的和平与安宁是不可能的。
    西方现代化模式在俄罗斯的胜利–与绅士,高贵的“欧洲人”和被奴役的人民建立了殖民秩序,最终导致了1917年的灾难。
    好吧,在麻烦和最近的Stepan Razin农民战争之后,当时的东部也不太高兴,当时叛乱的哥萨克人和农民几乎摧毁了这种模式。

    “当我拥有主权时,我将转移所有旧的人并为自己选择新的人,我将以自己的自由意志住在莫斯科,而我将离开圣彼得堡一个简单的城市; 我不会保留船只,只会保留军队用于防御,但我不想与任何人交战……”
    和克里米亚,对不起,彼得堡和利沃尼亚,我将回到瑞典,以便那些新的战争不会开始 wassat

    如文章中所述,作者完全无视历史事实,将其推向他的视野
    1. Prometey
      Prometey 26 March 2018 14:29
      +2
      Quote:Stirbjorn
      这些战争为俄罗斯的幸福做出了贡献

      您了解您携带的是哪种暴风雪? 战争如何增强国家福利? 至少阅读有关Petrine时代和同时代人的证词的出版物-相同的Menshikov。 例如,当农民看到自己的士兵散布在树林中时,有趣的事实就暴露出来了。士兵们在同一场战争中向穷苦的农民勒索税款。 在彼得大帝(Peter the Great)改革期间,俄罗斯的土著人口减少了2万人-好吧,减少的方式-消灭了。 这里还有250万人-北方战争中无法弥补的损失-绝大部分是-军人和水手无法忍受的服务和生活条件造成的医疗和卫生费用。 谁能-不用回头看唐就离开了。 农民从中部被迫迁移到无人居住的乌拉尔,那里根本没有农业条件(现在仍然没有)。
      到底是什么财富?
      1. 高普尼克
        高普尼克 26 March 2018 14:37
        +3
        Quote:Prometey
        战争如何增强国家福利?


        初级。 随后,缔结和平之后。 特别是在彼得的帮助下,俄罗斯获得了波罗的海和西部边界和平的广泛通道-100年没有入侵。 多亏人口繁殖和吃了脂肪。 结果,俄国人成为欧洲最大的国家,尽管在彼得之前,俄国人少于德国人和法国人

        Quote:Prometey
        在彼得大帝(Peter the Great)改革期间,俄罗斯的土著人口减少了2万人-好吧,减少的方式-消灭了。


        没什么 俄罗斯人的数量增加了。

        Quote:Prometey
        这里也是北战争中250万无法挽回的损失


        这些都是21年战争的小损失。
        1. Prometey
          Prometey 26 March 2018 14:50
          +1
          Quote:Gopnik
          特别是在彼得的帮助下,俄罗斯得以广泛进入波罗的海

          在吞并克里米亚之前,没有非冻结港口。
          Quote:Gopnik
          结果,俄国人成为欧洲最大的国家

          不是这样 到18世纪末,俄罗斯的人口略多于法国。 而且,当然,这些不是100%的俄罗斯族裔。

          Quote:Gopnik
          没什么 俄罗斯人的数量增加了。

          到本世纪末。 在北战争的20年中,战争下降了。
          Quote:Gopnik
          这些都是21年战争的小损失。

          对于一个拥有16万人口的国家来说,这非常敏感。 250万农民工。
          1. 高普尼克
            高普尼克 26 March 2018 15:15
            +3
            Quote:Prometey
            在吞并克里米亚之前,没有非冻结港口。


            i? 既然没有无霜的,那就不需要了,还是什么? 我们需要圣彼得堡和里加,而阿尔汉格尔斯克就足够了吗? 和克里米亚走向波罗的海,哪一边?

            Quote:Prometey
            不是这样 到18世纪末,俄罗斯的人口略多于法国。 而且,当然,这些不是100%的俄罗斯族裔。


            以及18世纪末在哪里? 到1917年,甚至现在,俄国人是欧洲人数最多的人。 如果您走到18世纪末,是的,法国为29万,俄罗斯为20万,但在中间。 在17世纪,在路易14和法国教皇彼得的领导下,有20万,而俄罗斯人为7万。 俄罗斯人的繁殖效率比法国人和其他欧洲人高。

            Quote:Prometey
            到本世纪末。 在北战争的20年中,衰落


            根据沃达斯基的说法,在1678年,俄罗斯的数量为10,5万,在1719年为15,5万。

            Quote:Prometey
            对于一个拥有16万人口的国家来说,这非常敏感。 250万农民工。


            这是当时的正常死亡率。 当时在Z. Europe,情况更加突兀。 在同一个法国,普鲁士,波罗的海国家或瑞典芬兰。 那里有饥荒和瘟疫,如果有的话。
            1. edinokrovets
              edinokrovets 26 March 2018 18:05
              +1
              Quote:Gopnik
              根据沃达斯基的说法,在1678年,俄罗斯的数量为10,5万,在1719年为15,5万。

              好吧,如果算上波罗的海国家,高加索地区和伊朗各省,那么很有可能会称此类数字。 老实说,这种胡说八道甚至没有意义讨论。 这是斯大林执导的五千万部歌剧的改编。
              1. 高普尼克
                高普尼克 26 March 2018 18:24
                0
                1719年波罗的海国家,高加索和伊朗各省还有什么? 当时他们还不属于俄罗斯,并且在1718年没有在那里进行人口普查。
                1. edinokrovets
                  edinokrovets 26 March 2018 18:46
                  +1
                  Quote:Gopnik
                  1719年波罗的海国家,高加索和伊朗各省还有什么? 当时他们还不属于俄罗斯,并且在1718年没有在那里进行人口普查。

                  好吧,那么胡说八道,或者您听不懂。 40年来,即使在今天,在不同的阿拉伯国家,将人口增加一倍半是不现实的,在那时甚至更多。
        2. edinokrovets
          edinokrovets 26 March 2018 17:58
          +1
          Quote:Gopnik
          特别是在彼得的帮助下,俄罗斯获得了波罗的海和西部边界和平的广泛通道-100年没有入侵。

          是的,没有它,俄罗斯就没有这个窗口的出口,然后迷路了。 俄罗斯还是会彼得,还是不会,同样,这个窗口会突破,但代价不高。 在西方边界上大约有100年历史的世界可能来自另一个故事。
          Quote:Gopnik
          多亏人口繁殖和吃了脂肪。 结果,俄国人成为欧洲最大的国家,尽管在彼得之前,俄国人少于德国人和法国人

          我能否通过欧洲的“窗口”来澄清肥胖症? 这怎么样?
          通常是胡说八道。 当所有的游牧民族都被勒死时,人口开始在彼得之前增长,但这并不是因为彼得积极地阻止了这一点。
          Quote:Gopnik
          没什么 俄罗斯人的数量增加了。

          在彼得的统治下,无论是实际人数(死亡,死亡)还是在州(人们刚闯入),人数都没有下降
          Quote:Gopnik
          这些都是21年战争的小损失。

          当然小。 姆亚亚亚
          1. 高普尼克
            高普尼克 26 March 2018 18:19
            +1
            报价:血腥的男人
            是的,没有它,俄罗斯就没有这个窗口的出口,然后迷路了。


            就是这样,她在100年前迷失了自己,无法返回。

            报价:血腥的男人
            俄罗斯还是会彼得,还是不会,同样,这个窗口会突破,但代价不高。


            怎么知道“仍然击中”? 或者相反,例如,诺夫哥罗德将再次输球。 价格多少?

            报价:血腥的男人
            在西方边界上大约有100年历史的世界可能来自另一个故事。


            这是真实的。 彼得逝世100年后,俄罗斯不知道自己的边界遭到入侵。 以前没有发生过的事情。

            报价:血腥的男人
            我能否通过欧洲的“窗口”来澄清肥胖症? 这怎么样?


            包括是。 因此,通过贸易和国家安全

            报价:血腥的男人
            当所有的游牧民族都被勒死时,人口开始在彼得之前增长,但这并不是因为彼得积极地阻止了这一点。


            他们被勒死了吗? 例如,克里米亚Ta人? 他怎么能阻止他面前发生的事情? 增长了多少? 例如,从格罗兹尼到彼得?

            报价:血腥的男人
            在彼得的统治下,无论是实际人数(死亡,死亡)还是在州(人们刚闯入),人数都没有下降


            现代科学家-Vodarsky,Kabuzan,不同意您的看法。 从1678年到1719年,人口不断增长。

            报价:血腥的男人
            当然小。 姆亚亚亚


            究竟。 很小。 在彼得统治下,通常没有特别血腥的行动(对于俄罗斯人)。 即使与父亲的战争时期相比也是如此。 250万 (即使我们将这个数字视为信念)进行了21年的战争-根本没有。 瑞典人和法国人情况更糟。 但是他们也失去了战争。
            1. 评论已删除。
            2. edinokrovets
              edinokrovets 27 March 2018 06:58
              0
              Quote:Gopnik
              就是这样,她在100年前迷失了自己,无法返回。

              嗯,我给你写了一个答案,它已经被检查了。 没有一个淫秽的词或无礼的言论。 只是锡。
    2. 胡志明市
      胡志明市 26 March 2018 16:28
      0
      战争不是在没有为参战国家的福祉做出贡献的情况下进行的,孙子固然可以悠闲地阅读古代,但当务之急是暂时将中国和日本纳入军事学校的课程))))))
    3. edinokrovets
      edinokrovets 26 March 2018 17:46
      +1
      Quote:Stirbjorn
      这些战争为加强俄罗斯的福祉做出了贡献,同样,伊凡雷帝(Ivan the Terrible)和利沃尼亚(Livonia)并没有为了好玩而开战! 从定义上讲,当时的和平与安宁是不可能的。

      只有在伊凡雷帝(Ivan the Terrible)之后,富裕的国家才得以保留,而彼得被外国人毁灭了。
      1. tlauikol
        tlauikol 26 March 2018 18:23
        0
        富国? 那么为什么Porukha被昵称为?
        1. edinokrovets
          edinokrovets 26 March 2018 19:34
          +1
          Quote:Tlauicol
          富国? 那么为什么Porukha被昵称为?

          谁打来的 赫伯斯坦?
      2. 高普尼克
        高普尼克 26 March 2018 18:29
        +3
        关于伊凡雷帝之后的“富裕国家”,这当然是荒谬的。 莫斯科是the人烧毁的莫斯科,,人毁坏的南部地区(在动乱时期之前从未恢复),格罗兹尼·诺夫哥罗德毁坏了南部地区,该国的西部地区遭受了瑞典人和波兰人的军事行动之苦。
        1. edinokrovets
          edinokrovets 26 March 2018 19:41
          +1
          Quote:Gopnik
          关于伊凡雷帝之后的“富裕国家”,这当然是荒谬的。

          好吧,你很有趣。 但例如Herbeishtein却不是。
          Quote:Gopnik
          这是莫斯科,the人烧毁了莫斯科,,人摧毁了南部地区(从未恢复到麻烦时期),

          没有without人的莫斯科被烧了很多遍。
          野外的主要人口没有生活。 无法恢复到动荡吗? 像在格罗兹尼之前一样,有一个尘世间的天堂,没有克林查克突袭?

          Quote:Gopnik
          受该国西部地区格罗兹尼·诺夫哥罗德(Grozny Novgorod)的破坏,受到瑞典人和波兰人的敌对行动的影响。

          为什么要重复关于诺夫哥罗德的不同异端?
          我不太了解,您是在说战争的受害者,好像那时彼得没有领导任何战争或其他事情吗? 格罗兹尼(Grozny)统治下的人们比彼得(Peter)统治下的生活更加富有。
      3. Stirborn
        Stirborn 26 March 2018 22:10
        0
        报价:血腥的男人
        只有在伊凡雷帝(Ivan the Terrible)之后,富裕的国家才得以保留,而彼得被外国人毁灭了。

        在长期的利沃尼亚战争中被击败之后,将利沃尼亚和白俄罗斯的土地划给了波兰人,并将诺夫哥罗德及其周边地区划给了瑞典人?
        1. edinokrovets
          edinokrovets 26 March 2018 23:22
          +1
          Quote:Stirbjorn
          在长期的利沃尼亚战争中被击败之后,

          好吧,他们失去了什么。 他们在别人的领土上战斗。
          Quote:Stirbjorn
          将利沃尼亚和白俄罗斯的土地交给波兰人,

          伊万没有给他的州一寸土地,更不用说他从未拥有的利沃尼亚了。
          Quote:Stirbjorn
          和诺夫哥罗德周围,瑞典人?!

          这是什么异端?)
          1. tlauikol
            tlauikol 27 March 2018 04:45
            +1
            Koporye,Yam,Ivangorod没有给? 引用Odinokrovets的话:“恩,那又怎样?”
            人们开始过上更好,更富裕的生活了吗? 如果停止处理一半的耕地,大概两次?
            ps 赫本斯坦(Herbenstein)使用了“ Porukha”一词?
            1. edinokrovets
              edinokrovets 27 March 2018 06:53
              0
              Quote:Tlauicol
              Koporye,Yam,Ivangorod没有给?

              索里(Sori)忘记了这些土地,在格罗兹尼(Grozny)逝世仅9年后,如何轻易地被夺回了5年。 考虑这些是暂时的让步。
              Quote:Tlauicol
              人们开始过上更好,更富裕的生活了吗? 如果停止处理一半的耕地,大概两次?

              好吧,当然,我没有进步,因为战争始终是额外的税收,但这取决于您比较谁。 如果继承了彼得,那么他们的生活会好得多。 如果是那个时代的西部,那么这里的老百姓生活得更好。 它写了外国人,尤其是在俄罗斯的赫本施泰因。
              好吧,关于他们停止耕种多少土地,这个问题引起了争议,因为据称格罗兹尼(Grozny)莫斯科被毁之后,轻松地再次在各个方面发动了战争并赢得了胜利。 仅短短的几年就破坏了经济,如果戈杜诺夫摧毁了麻烦制造者并没收了储备以支持国库,那就没有麻烦了。 在用武力镇压抵抗之后,伊凡(Ivan)破坏了封建制度,建立了一个统一的俄罗斯国家,而戈杜诺夫(Godunov)由于他的软弱,对一切进行了介绍。
              1. tlauikol
                tlauikol 27 March 2018 08:51
                +1
                赫伯斯坦(Herberstein)写了一本书,死于可怕的伊凡(Ivan the Terrible)之前,就像您所说的那样,“离开了富裕的国家”。 请求 寿命更长,会写“第2卷Porukha”
                1. edinokrovets
                  edinokrovets 27 March 2018 12:56
                  0
                  好吧,他设法谴责嗜血吧?
                  我毫不怀疑我是第一次写。 笑
                  1. tlauikol
                    tlauikol 27 March 2018 13:41
                    +1
                    是的,他从来没有见过可怕的事情。 既没有oprichnina,也没有Livonian战争,也没有崩溃。
                    您声称格罗兹尼(Grozny)离开了一个富裕的国家-赫伯斯坦(Herberstein)的音符与它有什么关系?
                    他可以形容黄金时代,而您在谈论伊凡四世统治时期的结果。
                    对您而言,损失不算什么,对于领土而言,也一样,在利沃尼亚战争之后的生活水平也不是什么-在本世纪初,您指的是这个Herberstein
                    1. edinokrovets
                      edinokrovets 27 March 2018 15:18
                      0
                      Я 傻瓜 与Staden混淆。
                      Quote:Tlauicol
                      对您而言,损失不算什么,对领土的损失也一样,

                      彼得输给了土耳其人,您甚至都没有对此一言不发。 失去亚速夫,苏丹的慷慨解囊让彼得走了。
                      格罗兹尼最终征服了塔塔尔族汗族人,并确保了东方的和平,确保了与东方的实际上安全的贸易,但是对您来说这是胡说八道。 但是,在敌人的土地上进行的利沃尼亚战争的失败和对芬兰海岸的临时让步(在五年后退还给您)非常重要。
                      Quote:Tlauicol
                      ,利沃尼亚战争后的生活水平-

                      这个生活水平比彼得以后更高。
                      1. tlauikol
                        tlauikol 27 March 2018 18:59
                        0
                        公平地说-我根本没有写过Peter的成绩。 但是格罗兹尼(Grozny)统治时期的结果并不像您介绍的那样乐观
  14. 歌剧院
    歌剧院 26 March 2018 09:59
    +3
    引用:Teterin中尉
    而且它的自然转变,例如印度,变成了带有“ rajah” boyars的瑞典或土耳其殖民地。 但是“原始”,是的。

    您好,中尉 在这里,我不同意你的看法。 我们甚至在彼得之前就非常自信和定期地与土耳其和瑞典打交道! 像许多其他人一样……是的,正如诺夫哥罗德王子奥列格(Oleg)不太懒惰,无法亲自在拜占庭帝国的首都君士坦丁堡(君士坦丁堡)的大门上做盾!)希腊人向我们致敬!
    1. 中尉Teterin
      中尉Teterin 26 March 2018 10:28
      +3
      Quote:操作
      我们甚至在彼得之前就非常自信和定期地与土耳其和瑞典打交道! 像许多其他人一样……是的,正如诺夫哥罗德王子奥列格(Oleg)不太懒惰,无法亲自在拜占庭帝国首都首府君士坦丁堡(君士坦丁堡)的大门上做盾!)希腊人向我们致敬!

      俄罗斯历史上有如此辉煌的事情,我并不否认。 我可能不太准确地表达自己的想法-我想起了17世纪末的俄罗斯王国状态,那时刚强的老贵族只从事彼此的政治阴谋,而根本没有考虑过自己国家的发展。 他们的权力和现有秩序的维护威胁到阿列克谢·米哈伊洛维奇统治时期的成就完全退化。
      1. 歌剧院
        歌剧院 26 March 2018 10:52
        +2
        在这段俄罗斯历史时期,有不同的观点有其自己的证据基础,当然还有生存权! 有人像你一样谈论彼得。 那些。 关于伟大的改革者,他在许多领域推动了国家的发展! 有人认为这些成就令人怀疑。 我认为,一如既往,真相更接近中间! 由于我们很难对此作出充分判断,因为 彼得前期毁灭了前学期的许多来源(主要来源)。 我想你不会质疑它。 在文化和生活方式方面,身份受到的打击很大。 同时,温和地说,东正教教堂发生了冲突! 好吧,《 Radzivilovskaya编年史》(清单)仍在向我们敲响……因此,当然,人们可以对彼得一世统治的结果争论不休。
        1. 高普尼克
          高普尼克 26 March 2018 12:05
          +1
          Quote:操作
          因为 彼得前任毁坏了前史前时代的许多来源(主要来源)。


          这些是什么,例如???
          1. bober1982
            bober1982 26 March 2018 12:25
            +1
            Quote:Gopnik
            这些是什么,例如???

            我在这里同意您的看法,我无法理解有人破坏了什么。
            彼得·阿列克谢维奇(Pyotr Alekseevich)的虔诚无疑是奇特的-他没有,他在唱诗班上唱歌,并与醉酒的“大教堂”尼基塔·佐托夫(Nikita Zotov)的头颅狂热地祈祷。
            沙皇不信任莫斯科的族长,他们严格的教会纪律,彼得没有得到他们所有转变的支持。因此,沙皇为小俄国人的主教供应奠定了基础,开始驱逐希腊人,引入了教堂的大教堂管理,以洗劫修道院和压迫牧师。
            国王在乎一些手稿吗? 没有
            1. 高普尼克
              高普尼克 26 March 2018 12:34
              0
              为什么“不”? 相反,彼得命令下令收集和改写旧手稿和书籍。
              1. bober1982
                bober1982 26 March 2018 12:44
                0
                希腊教育被拉丁文所取代,以基辅学院为榜样,真正开始迫害希腊人。
                Quote:Gopnik
                彼得下令收藏和改写旧手稿和书籍。

                我同意。
                1. 高普尼克
                  高普尼克 26 March 2018 12:50
                  0
                  Quote:bober1982
                  希腊教育被拉丁文取代...真正的迫害始于对希腊人的迫害。


                  是好还是坏?

                  Quote:bober1982
                  基辅学院作为样本


                  为什么样品?
                  1. bober1982
                    bober1982 26 March 2018 13:01
                    +1
                    Quote:Gopnik
                    是好还是坏?

                    不好,很糟糕,亲爱的萨姆索诺夫,他会称其为教堂的西化(如果您要道歉,我可以自由地为他说)如果牧师阿德里安去世后,小俄国人的斯特凡·雅弗尔斯基被任命为重男轻女的lo位,该怎么说呢?前天主教徒then悔,然后返回东正教教堂,这是一个受人尊敬的人,但是他当然不同于莫斯科神职人员。
                    Quote:Gopnik
                    为什么样品?

                    基辅学院被视为莫斯科学院的典范。
                    1. 高普尼克
                      高普尼克 26 March 2018 13:29
                      +1
                      Quote:bober1982
                      不好,很糟糕,亲爱的萨姆索诺夫,他会把教堂西化


                      那么,由于这种“希腊形成”,分裂发生在这里吗? 从什么时候起“希腊语”直接指向“我们的母语”?

                      Quote:bober1982
                      但是他当然不同于莫斯科神职人员。


                      教育?

                      Quote:bober1982
                      基辅学院被视为莫斯科学院的典范。


                      因此,这可能是索非亚和格利岑的一个问题。
                      1. bober1982
                        bober1982 26 March 2018 13:40
                        0
                        Quote:Gopnik
                        从什么时候起“希腊语”直接指向“我们的母语”?

                        圣使徒东方教堂
                        Quote:Gopnik
                        教育?

                        是的,这是教育,包括天主教,但是当需要基本的教会纪律时,是否需要这项奖学金。
                        Quote:Gopnik
                        因此,这可能是索非亚和格利岑的一个问题。

                        不,这些是彼得·阿列克谢维奇(Pyotr Alekseevich)的事,他用拉丁语取代了希腊语的教育。
              2. edinokrovets
                edinokrovets 26 March 2018 18:20
                +1
                Quote:Gopnik
                收集并重写旧手稿和书籍。

                是的,收集并重新编写。
                1. 高普尼克
                  高普尼克 26 March 2018 18:25
                  0
                  具体是哪个?
                  1. edinokrovets
                    edinokrovets 26 March 2018 19:45
                    +1
                    Quote:Gopnik
                    具体是哪个?

                    遗失原稿的编年史清单。
          2. 歌剧院
            歌剧院 26 March 2018 12:54
            +1
            彼得一世颁布法令,关于从修道院寄出古代手稿和印刷书籍! 有两个。 1年的第一项法令。 第二个,我不记得确切的日期。 你自己看。 在互联网上查找。 另外,特别的使者被送往修道院,以扣押这些文件,据称是为了复制文件。 在我们的历史中,从未发现过任何文件副本。 日历也进行了改革。 顺便说一句,随后是普希金A.S. 他拒绝使用将我们的历史缩短1720多年的新编年史。 俄语也发生了重大变化。 好吧,这是如果您感兴趣的主题...)
            1. 高普尼克
              高普尼克 26 March 2018 13:15
              0
              不应该说是用于复制。 具体来说,哪些书籍和手稿被销毁了? 有关销毁的任何信息?
              以及如何“观察不到这些文件”以及存储在相同历史记录中的档案?
              1. edinokrovets
                edinokrovets 26 March 2018 18:25
                +1
                Quote:Gopnik
                以及如何“观察不到这些文件”以及存储在相同历史记录中的档案?

                那么,存储了多少13-16世纪的原件?
                1. 高普尼克
                  高普尼克 26 March 2018 18:31
                  0
                  是的,几乎和彼得时代一样多。 我们不能说一个文件被彼得破坏了。
                  1. edinokrovets
                    edinokrovets 26 March 2018 19:46
                    +1
                    Quote:Gopnik
                    是的,几乎和彼得时代一样多。 我们不能说一个文件被彼得破坏了。

                    这个多少钱?
                    Ктомы?
      2. edinokrovets
        edinokrovets 26 March 2018 18:18
        +1
        引用:Teterin中尉
        我可能不太准确地表达自己的想法-我想起了17世纪末的俄罗斯王国状态,那时刚强的老贵族只从事彼此的政治阴谋,而根本没有考虑过自己国家的发展。

        你从哪儿得到的? 您依靠什么资源? 在彼得任职之前,国家一直在积极发展,扩大领土,发展贸易,工业,邀请外国矿工等。 对于“僵化的精英”来说,这通常很有趣,尤其是当您将Menshikov和其他Peter撒谎的流氓放在旁边时。
        引用:Teterin中尉
        他们的权力和现有秩序的维护威胁到阿列克谢·米哈伊洛维奇统治时期的成就完全退化。

        ,所以他们是Alexei Mikhailovich领导下的精英。 退化如何发生?
    2. 高普尼克
      高普尼克 26 March 2018 12:04
      +2
      Quote:操作
      我们甚至在彼得之前就非常自信和定期地与土耳其和瑞典打交道!


      这是彼得在何时与土耳其和瑞典打交道的时候?
      1. 歌剧院
        歌剧院 26 March 2018 12:44
        0
        好吧,你什至看看维基百科?!)))))
        1. 高普尼克
          高普尼克 26 March 2018 12:52
          0
          你知道,我看着。 事实证明,不仅“自信而有规律地”,而且总的来说,在彼得之前,特克斯和瑞典人都没有解决这个问题。 格罗兹尼去世后,与瑞典人的最后一次相对成功的战争-16世纪末
          1. 歌剧院
            歌剧院 26 March 2018 13:58
            +1
            你是做什么的 ?! 认真吗?!)))诺夫哥罗德共和国的多次胜利对您来说不是胜利,还是诺夫哥罗德共和国与我们的祖先无关? 顺便说一句,这些胜利是对瑞典十字军的胜利! 此外,莫斯科大公国当然还有俄罗斯大公已经接过了指挥棒。 和前彼得罗夫斯卡亚! 您是否懒得自己找到所有这些并阅读? 还是您只相信我?!)))/我当然很受宠若惊,但对不起,我不能花很多时间给您! 如果彼得1年在位的结果引起了人们的极大兴趣,请自己动手查找信息。 这一点都不困难。 您会发现很多积极的方面,但同样也有很多消极的方面! 包括销毁资源,引入新的计算方法和俄语改革,还有教堂分裂现象! 不要偷懒,尝试得出不偏不倚的结论! 如果您对我在这个问题上的个人看法感兴趣,我会说-俄罗斯不是欧洲,也不是亚洲! 从外部灌输我们一些价值观的所有尝试注定了! 仅仅因为俄罗斯从字眼上是自给自足的!
            1. 高普尼克
              高普尼克 26 March 2018 14:07
              0
              好吧,你还记得彼得500年前的时代!
              即便如此,由于这些胜利,俄罗斯失去了芬兰,并固定了奥列霍夫斯基世界的无利可图的边界。 更糟的是-失去了涅瓦河和通往波罗的海的通道。
              我只是拥有信息。 我知道书没有被破坏,R.Kh提出了清算方法。 和民间字母-很好。
              1. 歌剧院
                歌剧院 26 March 2018 14:33
                +1
                您拥有这些信息,然后问我一个问题-彼得和我以及土耳其和瑞典何时将其整理出来?!?! 没错,在土耳其,您显然立刻意识到自己很兴奋! 在这种情况下告诉我,彼得的法令为从俄罗斯各地带来的东西拿走的文件副本在哪里? 请问,复印机也来自俄罗斯各地吗? 可能有成千上万?!?! 以及文档如何返回以及何时返回?!)但是您不否认Peter的这些法令并说您有信息,请在这种情况下解释这种大规模复制的技术? 我也很想听听您对Radzivilov纪事的看法! 它的真实性或各个部分……您如何看待?
                顺便说一句,引入文档不仅是为了复制,而且是为了修改目的。 您能告诉我在哪里可以看到此活动的结果吗?
                1. 高普尼克
                  高普尼克 26 March 2018 14:47
                  0
                  Quote:操作
                  您拥有这些信息,然后问我一个问题-彼得和我以及土耳其和瑞典何时将其整理出来?!?!


                  是的,我问,因为 听幻想的话很有趣。 因为我知道,在彼得之前,我们绝不与土耳其和瑞典打交道

                  Quote:操作
                  没错,在土耳其,您显然立刻意识到自己很兴奋!


                  为什么兴奋? 在彼得之前,俄罗斯与土耳其进行了一次失败的战争,并发动了另一场失败的战争,彼得已经完成了这场战争。

                  Quote:操作
                  在这种情况下告诉我,彼得的法令为从俄罗斯各地带来的东西拿走的文件副本在哪里? 请问,复印机也来自俄罗斯各地吗? 可能有成千上万?!?! 以及文档如何返回以及何时返回?!)但是您不否认Peter的这些法令并说您有信息,请在这种情况下解释这种大规模复制的技术?


                  但是它们并没有被大量包装。 得分,实际上大约。 通过了40本书宗教内容。 其余部分随后在整个18-19世纪受到监视。 手稿本身被安静地保存在档案中。

                  Quote:操作
                  我也很想听听您对Radzivilov纪事的看法! 它的真实性或各个部分……您如何看待?


                  还有什么疑问? 学术科学承认真实性,我认为没有理由不信任
                  1. 歌剧院
                    歌剧院 26 March 2018 15:25
                    +1
                    )))))))))))))更正,重画,插入的图纸,重复编号-这些也是我的幻想? 还是学术科学根本不关注它? 现在关于土耳其人。 您对前苏联俄罗斯的免费解释以及参与该国的军事冲突的结果无疑是惊人的,但是,我还是举一个例子-您想对26年1572月120日在克里米亚的失败发表评论吗?土耳其军队在莫洛迪! 您需要解释这场战斗的意义吗? 您知道莫洛迪之战理所当然地称为第二个库利科夫领域吗? 让我告诉你,以防万一,克里米亚汗国处于奥斯曼帝国的保护之下,在达夫列特·吉里的军队中,除了000万克里米亚人外,还有33土耳其人和000土耳其卫兵! 说在彼得之前太久了?!)))
                    1. 高普尼克
                      高普尼克 26 March 2018 15:57
                      0
                      Quote:操作
                      评论26年1572月XNUMX日在莫洛迪(Molody)击败克里米亚-土耳其军队


                      与克里米亚汗国的战争情节。 总的来说,对于俄罗斯来说,战争是失败的。

                      Quote:操作
                      在达夫莱特·吉雷(Davlet Giray)的军队中,除了120万名克里米亚人外,还有000名土耳其人和33名土耳其人!


                      这是一个神话。 克里米亚人和后来无法组建这样一支军队。 土耳其人,如果有(不是事实),则有一个小分队来辅助诸侯。
                      1. 歌剧院
                        歌剧院 26 March 2018 16:05
                        +1
                        在某些时候,在我看来,我们正在认真地讨论这个话题。 错误。 当然,我不会回答您的评论。
                2. 君主制
                  君主制 26 March 2018 16:27
                  0
                  歌剧,看门什科夫所有卷烟上架的书吗? 但是Tatischev与什么合作?
            2. 君主制
              君主制 26 March 2018 16:33
              0
              歌剧,如果您是如此“溺爱”,那么您还记得弗拉基米尔·圣普利特主教:异教时代的情况如何,他介绍了基督教
          2. Prometey
            Prometey 26 March 2018 14:36
            0
            Quote:Gopnik
            事实证明,不仅“自信而有规律地”,而且总的来说,在彼得之前,特克斯和瑞典人都没有解决这个问题。

            我同意你的看法。 因此土耳其人无法在彼得统治下解决这个问题。 没错,他们在河上。 杆的行为非常忠实,但可能无法放开。 他们本可以在17世纪与瑞典人作战,但是在2条战线上进行战争是冒险的。 我不得不在小俄罗斯和波罗的海国家之间进行选择。 沙皇阿列克谢米哈伊洛维奇选择了第一个,并决定挤压波兰人。 瑞典人没有足够的力量。
            1. 高普尼克
              高普尼克 26 March 2018 14:48
              0
              是的,在彼得统治下土耳其人也没有弄清楚(最后),因为 也不想在2条战线上打架
              1. 歌剧院
                歌剧院 26 March 2018 15:28
                +1
                Quote:Gopnik
                但总的来说,不可能在彼得之前与土耳其人和瑞典人打交道。

                Quote:Gopnik
                是的,在彼得统治下,土耳其人都不了解(最后)

                )))))))))))))真有趣! 谢谢。 高兴起来。
                1. 高普尼克
                  高普尼克 26 March 2018 15:58
                  0
                  是的,总是请。 普拉达(Prada),尚不清楚您是否被逗乐了。
                  1. edinokrovets
                    edinokrovets 27 March 2018 07:22
                    0
                    Quote:Gopnik
                    是的,总是请。 普拉达(Prada),尚不清楚您是否被逗乐了。

                    因此,因为他们击败了瑞典人,也击败了土耳其人。 当人们不知道这些事情时,这很有趣。
  15. gorenina91
    gorenina91 26 March 2018 10:05
    +4
    -具有这样的“爱好和平和谦逊”的能力...沙皇亚历山大(Alexander Tsarevich Alexei)只能管理某种矮小的“附庸”状态..但没有一个需要坚强意志,果断和超凡魅力的统治者的庞大帝国...-并且拥有这样的国王Tsarevich Aleksey ...不需要敌人...毫无价值的谈话者和探照灯Yavlinsky立刻浮现在脑海中...
  16. Yarik
    Yarik 26 March 2018 10:47
    +1
    “当我拥有主权时,我将转移所有旧的人并为自己选择新的人,我将以自己的自由意志住在莫斯科,而我将离开圣彼得堡一个简单的城市; 我不会保留船只,只会保留军队用于防御,但我不想与任何人交战……”

    也就是说,所有爸爸的狗在尾巴下吗? 没错,爸爸。
    1. edinokrovets
      edinokrovets 27 March 2018 07:18
      0
      引用:Yarik
      也就是说,所有爸爸的狗在尾巴下吗? 没错,爸爸。

      斯大林有150亿人。 证据? Fi,请相信我。
      1. tlauikol
        tlauikol 28 March 2018 06:48
        0
        彼得杀死了124人。
  17. 阿库宁
    阿库宁 26 March 2018 12:03
    +1
    我不是沙皇,我是俄罗斯人,但我真的不希望波罗的海妓女坐在俄罗斯宝座上(更是如此,因为我的母亲女王被拉了)。
  18. alstr
    alstr 26 March 2018 12:23
    +3
    让我们回想一下,在俄国历史上,类似的情况在不到一百年后才再次发生(这是关于帕维尔和凯瑟琳2的我)。
    现在,只需比较“父亲和孩子”之间对抗的结果。 一个以处决而告终,另一个成为皇帝。

    至于教会,它的权力受到限制,并且在很大程度上限制了其收入(更确切地说,是将这些收入转换为国库)-这是彼得作为统治者的正确决定。 应当指出,他没有完全成功。 只有凯瑟琳二世做到了这一点(顺便说一句,很奇怪,但是在凯瑟琳统治下,关闭的教堂和修道院比在苏联政权下还要多)。
  19. andrew42
    andrew42 26 March 2018 12:57
    0
    很难对Tsarevich Alexei的潜在进展进行明确评估。 就个人而言,是的,王子做得很好。 就环境和对沙皇的影响圈而言,他在教堂等级制者的嘴中的容貌是否会给俄罗斯带来好处是极为令人怀疑的。 如果阿列克谢成为国王,那么教堂的信徒和“古代卫士”将压垮他中间的所有“进步主义者”。 无需去算命。 值得回顾的是,在他的祖父阿列克谢·米哈伊洛维奇(Alexei Mikhailovich)时期,教会等级制的显着作用-分裂主义,根据伪拜占庭式的“佩斯乌斯·里加里德”(Paisius Ligarid)模型对俄罗斯基督教进行“编辑”,对王位的奴役以及强烈的服从世俗权威,蔑视的愿望科学,最重要的是,在农民的最后奴役中起主要作用。 彼得将许多令人讨厌的事情拖入俄罗斯,但他做了一件重要的事情-他使教会默默无闻的人短路了很长时间。 当然,没有这个,我们将走“中国式”的道路。
  20. 高普尼克
    高普尼克 26 March 2018 13:22
    0
    Monster_Fat,
    好吧,是的。 还有什么困扰着你?
  21. 君主制
    君主制 26 March 2018 13:36
    0
    引用:Teterin中尉
    为了知道这一点,不必成为先知。 学习历史就足够了。 波兰最终坚持了“传统士绅自由不可侵犯”的最终结果? 印度公国的命运又如何呢?他们也固守“传统”吗?
    至于俄罗斯,它是17世纪末的典范……然后纳尔瓦(Narva)表明,旧军队和旧社会无法与欧洲国家作战。 格利琴亲王的竞选活动表明,克里米亚汗国也比土耳其弱。 这些事件遵循的逻辑是无情的-改革前的俄罗斯非常虚弱和脆弱。

    您很难反对,但是有些人想证明白色是黑色,或者比雪还白
    1. edinokrovets
      edinokrovets 27 March 2018 07:17
      0
      Quote:君主主义者
      您很难反对,但是有些人想证明白色是黑色,或者比雪还白

      好吧,这就是您正在做的。 担保人撰写的所有内容都非常容易被驳斥,这个主题的人们已经做到了。
  22. 高普尼克
    高普尼克 26 March 2018 13:55
    0
    Quote:bober1982
    不,这些是彼得·阿列克谢维奇(Pyotr Alekseevich)的事,他用拉丁语取代了希腊语的教育。


    在莫斯科,索非亚和Golitsyn成立了斯拉夫荞麦拉丁学院。
    1. 胡志明市
      胡志明市 26 March 2018 16:33
      0
      您为什么携带这些事实并不方便。
      1. edinokrovets
        edinokrovets 27 March 2018 07:15
        0
        Quote:西贡
        您为什么不满意这些事实?

        然后,这样像您这样的人就不必研究这种情况,也不会吃他们写给您的东西。
        1. 胡志明市
          胡志明市 27 March 2018 17:03
          0
          您知道,我个人并不认为俄罗斯会比彼得早退,但许多人都基于托尔斯泰的小说提出了一个想法。
          至于Golitsin及其在克里米亚的竞选活动,很少有人读过任何东西,但要搜索这个主题,即模板的终止将在互联网上进行。 所以我很想保守一个秘密。 就莫斯科巨龙而言,我希望了解我们在谈论谁,以及谁的话)))))))))
    2. bober1982
      bober1982 26 March 2018 16:57
      0
      与希腊老师建立莫斯科学院是一回事,而像斯蒂芬·贾沃斯基(Stefan Jaworski)一样,随着希腊人的驱逐,改革成“拉丁”模式是另一回事。
  23. 君主制
    君主制 26 March 2018 16:02
    +2
    感谢上帝,作者将俄罗斯所有麻烦的罪魁祸首命名为:门什科夫和“ portoya” Marta Skavronskaya。 他们“发明来摧毁俄国”
    作者一直坚持认为,彼得向西破坏俄罗斯并自相矛盾:1)彼得在一切事物上都模仿德国人(那时所有非俄罗斯人都是“德国人”)。 盖伊男爵离开了阿列克谢,离开了他和俄国人,那好吗? 您弄错了:您不能剥夺沙皇(Tsarevich)的外国教育者。​​2“巴黎法院要求派遣阿列克谢去法国接受教育。彼得拒绝了这一提议(这不好)。许多研究人员都认为门希科夫对此很感兴趣,”如果他放手,作者会写道:“谢谢阴险的门希科夫,阿列克谢从俄罗斯撤职了?
    让作者以历史学家的身份给我打电话:哪一个鱼豚在俄罗斯长大? 还是哪个莫斯科王位继承人在国外长大? 实际上,可以指望米哈伊尔·费多罗维奇·罗曼诺夫之前的俄罗斯沙皇。 我们不会以“图申斯基小偷”为王(如果和格里施卡·奥特列耶夫(Grischka Otrepyev)还有其他冲突,然后...)? 罗曼诺夫夫妇在彼得之前有多少?
    同志们,我向所有人推荐它:Neduzhkin《彼得大帝的财政》,关于“ Tsarevich Alexei案”,Filimon“ Jacob Boyus”这里很简单,就像Alexey进行了Peter的指示,有趣的书一样。
    1. edinokrovets
      edinokrovets 27 March 2018 07:14
      0
      Quote:君主主义者
      1)彼得在所有方面都模仿德国人(那时所有非俄罗斯人都是“德国人”)。 盖伊男爵离开了阿列克谢,离开了他和俄国人,那好吗? 您误会了:您不能剥夺沙皇(Tsarevich)的外国教育者。

      彼得在所有方面都模仿德国人,这是无法反驳的。
      驱逐外国人学习有什么问题?

      Quote:君主主义者
      “巴黎法院要求派遣阿列克谢在法国长大。彼得拒绝了这一提议(这不好)。许多研究人员看到门什科夫的阴谋诡计,”如果他放手,作者会写道:“由于门什科夫的阴谋诡计,阿列克谢被从俄罗斯撤职了?”?

      似乎仅是对事实的描述,并估计没有人是好是坏。 还有另一个问题,法国人要求在什么基础上派遣未来的沙皇参加塔塞维奇的训练。 这是一种怎样的傲慢,他们怎么会想到王子自称自己是小贵族。 历史的奥秘。
  24. 高普尼克
    高普尼克 26 March 2018 16:07
    0
    歌剧院,
    我明白。 如果无话可说,因为 感觉到您正在浮动主题,最好停止。 祝好运
  25. 君主制
    君主制 26 March 2018 16:16
    0
    引用:akunin
    我不是沙皇,我是俄罗斯人,但我真的不希望波罗的海妓女坐在俄罗斯宝座上(更是如此,因为我的母亲女王被拉了)。

    1)“饼交易者”以某种方式没有可靠的数据来交易饼; 2)当孩子对继母做出积极反应时,这种情况很少见。
  26. 君主制
    君主制 26 March 2018 16:49
    0
    Quote:Weyland
    引用:Teterin中尉
    而且它的自然转变,例如印度,变成了带有“ rajah” boyars的瑞典或土耳其殖民地。

    废话! 瑞典和土耳其都是 在高峰 时代的荣耀 第一罗曼诺夫 -出于某种原因,任何一方和另一方都无法征服我们-但如果不是Peter,他们会突然获胜! 停止

    实际上,我和瑞典人一直在不断“打招呼”:亚历山大·涅夫斯基与谁“挥手”? 而伊凡雷帝(Ivan the Terrible),在我们热爱现场的一段时间里,利沃尼亚战争开始变得无聊吗?
  27. 家庭主妇
    家庭主妇 26 March 2018 16:57
    +1
    好吧,您可以从一个事实开始,根据俄罗斯的传统,他们很快就娶了一个年轻的沙皇。 很少有人会爱一个强加于人的妻子。 特别是既然那个年龄的女孩能够做到? 好吧,如果您阅读,写作。 这个很无聊,所以他们在哪里看起来都比较开朗。 原来是妈妈该怪? 废话就是全部。 发生的事情无法重做。 没有理想的统治者,没有人想要家庭悲剧,但他们成功了。 阴谋,背叛,王位分裂,政治-但您不会希望任何人! 最好在300年内进行分析。 那将会-他会做什么? 是的,只是有所不同。
    1. edinokrovets
      edinokrovets 27 March 2018 07:05
      0
      Quote:家庭主妇
      特别是既然那个年龄的女孩能够做到? 好吧,如果您阅读,写作。 这个很无聊,所以他们在哪里看起来都比较开朗。

      不要轻信谁争论总是更有趣。 只有醉酒的国王不知道如何正确评估情况,并将职位分配给与他重击的人。
      1. 家庭主妇
        家庭主妇 27 March 2018 09:10
        0
        “谁不喝酒?!给我打电话!”
        1. edinokrovets
          edinokrovets 27 March 2018 12:57
          0
          好吧,在彼得没有人重击之前,他们莫名其妙地将自己掌握在手中。
  28. BAI
    BAI 26 March 2018 17:40
    +2
    任何改革都有其支持者和反对者。 有人在输,有人在输。 而且当争取权力的斗争叠加在这一点上时,甚至在开明的18世纪,当政治斗争的方法与现在完全不同时……对于改革者们来说,后果和结果可能是最出乎意料的。 门希科夫不太可能计划流亡,开始支持彼得的改革。
    1. edinokrovets
      edinokrovets 27 March 2018 07:03
      +1
      引用:白
      门希科夫不太可能计划流亡,开始支持彼得的改革。

      当然很有趣。 门希科夫是个无根的新郎,彼得使他成为印古什共和国的首富。 他不支持改革,而是亲自为彼得服务,彼得让他窃取了他们会破坏的一切。
      1. 家庭主妇
        家庭主妇 27 March 2018 09:14
        0
        允许这些人不是为了儿时的朋友而偷,而是为了真正的帮助。 没有人会否认门什科夫是个勇敢的战士,是个商人,为彼得做好了一切准备! 好吧,当然,我没有忘记自己。
        1. edinokrovets
          edinokrovets 27 March 2018 13:01
          0
          Quote:家庭主妇
          没有人会否认门什科夫是个勇敢的战士,是个商人,为彼得做好了一切准备!

          勇气不是职业,他从来都不是好士兵,因为他没有受到训练和被盗。
          好吧,他抢劫商业金库的事实无疑是事实。
          最后一点,为了彼得,他已经做好了一切准备。 尽管有人怀疑他在生命的尽头毒死了养家糊口的人,但他为此而宝贵。
          1. 家庭主妇
            家庭主妇 27 March 2018 14:56
            0
            他最少需要它! 没有彼得谁需要他!
            1. edinokrovets
              edinokrovets 27 March 2018 17:17
              0
              Quote:家庭主妇
              他最少需要它! 没有彼得谁需要他!

              彼得希望卡佳(Katya)前往叛国修道院,以及不同的门希科夫(Menshikovs),这些人除了近年来的阴谋和盗窃外,基本上没有参与向庄园分发任何物品。 彼得去世后,国家实际上统治了门希科夫,这一事实表明他有中毒的感觉
              1. 家庭主妇
                家庭主妇 27 March 2018 17:52
                0
                我想要它,我想要它! 那么为何不? 还有谁知道他想要什么? 还有我们没有毒的人,英格兰,英格兰各地
  29. ALEA IACTA EST
    ALEA IACTA EST 26 March 2018 20:55
    0
    为了赢得冠军,他失去了生命。
    1. edinokrovets
      edinokrovets 26 March 2018 23:24
      +1
      她以继承权属于他,因此为她而战毫无意义。
  30. voyaka呃
    voyaka呃 27 March 2018 11:38
    +1
    “像许多追随他的改革家和改革家一样,彼得·我希望从“野性”
    俄罗斯打造“甜美”荷兰,“开明”法国或英国“ ////

    像许多改革家和改造家一样,彼得一世想从西方引进技术,
    但不要改变政治。 和其他人一样,他没有成功。
    要获得可爱的荷兰,仅仅学习如何建造船只还不够。
    我们需要建立议会,独立法院,自由商人和私人金融机构
    组织。
    1. edinokrovets
      edinokrovets 27 March 2018 13:09
      0
      Quote:voyaka嗯
      像许多改革家和改造家一样,彼得一世想从西方引进技术,
      但不要改变政治

      您在以色列还有其他故事吗?
      Quote:voyaka嗯
      和其他人一样,他没有成功。

      中国人在大笑你。
      Quote:voyaka嗯
      要获得可爱的荷兰,仅仅学习如何建造船只还不够。

      自然界中不存在任何可爱的荷兰,没有它们的船只就是在建造的。
      Quote:voyaka嗯
      我们需要建立议会,独立法院,自由商人和私人金融机构
      组织。

      议会? 您在地图上看到荷兰和俄罗斯的地区吗?
      独立法院17世纪末。
      私人金融机构当然很好,但这需要种子资本,这是一条通往世界的海洋
      贸易路线和领土,如荷兰和英国。
      1. voyaka呃
        voyaka呃 27 March 2018 13:54
        0
        “ 17世纪末独立法院。很有趣)” ////

        不好笑,但令人钦佩。 荷兰和英国-
        出现独立法律程序的前两个国家
        回到中世纪。

        “中国人在用声音嘲笑你” ////

        不确定。 他们的共产党正试图控制
        资本主义并在资本主义下进行了改革,但遭到侵蚀
        现实。 我想中国正在转变
        韩国模式:第一个执政党
        然后是虚拟反对派-强烈反对派。
        然后权力的改变-共产党将成为反对派。
        1. edinokrovets
          edinokrovets 27 March 2018 15:30
          0
          Quote:voyaka嗯
          不好笑,但令人钦佩。 荷兰和英国-
          出现独立法律程序的前两个国家
          回到中世纪。

          好笑,非常。 想想,您可能使用了错误的单词。 独立是指谁面对法院,贫穷或富裕,天主教徒或英国人,贵族或平民,都无所谓。 再想一想。
          Quote:voyaka嗯
          不确定。 他们的共产党正试图控制
          资本主义并在资本主义下进行了改革,但遭到侵蚀
          现实。

          举个例子? 因此,最近对董事长任期的限制被解除,对媒体和社会的控制也在不断增加。
          Quote:voyaka嗯
          我想中国正在转变
          韩国模式:第一个执政党
          然后是虚拟反对派-强烈反对派。

          称最后期限,否则他们从91岁起就一直在谈论这个期限,至今仍一无所获。
          Quote:voyaka嗯
          然后权力的改变-共产党将成为反对派。

          然后火星人将飞翔。 首先,说出中国反对党的名字以及它在地方议会中有多少席位。
          1. voyaka呃
            voyaka呃 27 March 2018 17:31
            0
            我接受你的怀疑。
            但是,有一种特定的模式:私人资本主义与独裁统治相处不融洽。
            寡头资本主义在经济上效率低下。
            要么国有化发生,要么独裁离开。
            1)获胜状态。 资本主义+专政。
            2)私人资本主义+民主胜利。
            在远东地区,在两个大国-日本和韩国-
            赢得了第二个选择。 中国犹豫:我想继续建立有效的
            私人资本主义,但该党害怕“任由他人操纵”
            俄罗斯仍陷于“拉丁美洲”寡头资本主义之中。

            “独立是指法院的富人或穷人,天主教徒还是英国人,” ///

            独立时,统治者(国王,公爵等)无法告诉法官:
            “我希望对此予以谴责,但这是无罪的。
            1. edinokrovets
              edinokrovets 27 March 2018 19:11
              0
              Quote:voyaka嗯
              但是,有一种特定的模式:私人资本主义与独裁统治相处不融洽。

              有这样的事情,但是有许多相反的例子。 希特勒,皮诺切特,佛朗哥,当然还有共产主义政权。 我注意到我不把纳粹主义,法西斯主义等同于共产主义。 他们只有一个共同的专政,仅此而已。
              Quote:voyaka嗯
              中国犹豫:我想继续建立有效的
              私人资本主义,但该党害怕“任由他人操纵”

              该党甚至不让任何人掌舵,直到经济成功发展,一切都不会改变。
              Quote:voyaka嗯
              在远东地区,在两个大国-日本和韩国-
              赢得第二个选择

              尽管如此,我们决不能忘记这些国家是被占领的国家,它们别无选择,尽管如此,美国始终寻求在其殖民地实行民主,尽管有一个民族主义者。
              Quote:voyaka嗯
              独立时,统治者(国王,公爵等)无法告诉法官:
              “我希望对此予以谴责,但这是无罪的。

              好吧,国王和公爵就是这样做的。 您需要砍下卡尔的头,没问题。 谁将在法庭上击败平民或贵族? 当然是个贵族,甚至没有讨论过。 一个相对独立的法院是在审判具有相等贵族地位的贵族时,实际上国王或王后不能特别影响法院的判决。
              1. voyaka呃
                voyaka呃 28 March 2018 11:12
                0
                “反面是完整的。希特勒,皮诺切特,佛朗哥,当然还有共产主义政权。” ////

                但是要注意政权的历史范围。
                历史上的计量单位是世代(约25年)
                1)希特勒-只有12年(半生。按照历史标准,“第二”)。 很难下结论。
                2)在皮诺切特(智利)之后,在佛朗哥(西班牙)之后,在墨索里尼(意大利)之后
                所有这些国家都通过私人资本主义实现了民主化。
                也就是说,趋势是:从封建制度->国家资本主义(共产主义政权)->
                寡头资本主义->私人资本主义。
                当然,共产主义,纳粹主义和各种法西斯主义将再度复发。
                但是他们不太可能克服大趋势。 进化的私人资本主义-
                最灵活的经济体系,因此更具竞争力。 附加组件
                它本身就需要民主,因为它是最“水平”的(也是灵活的)
                1. edinokrovets
                  edinokrovets 28 March 2018 17:03
                  +1
                  Quote:voyaka嗯
                  进化的私人资本主义-
                  最灵活的经济体系,因此更具竞争力。 附加组件
                  它本身就需要民主,因为它是最“水平”的(也是灵活的)

                  我同意 。 实际上,只有中国仍然是最后的例外。
              2. voyaka呃
                voyaka呃 28 March 2018 11:20
                +1
                “嗯,国王和公爵是这样做的” ////

                事实是,他们并不总是在独立法院获得成功。
                在13世纪的英格兰(!),有一个案例:国王决定谴责
                小男爵(某处他的财产发生冲突
                与皇室。 国王决定克服一些财产)。 责备
                在不交税(霍多尔科夫斯基案 微笑 )
                法院裁定:所有税款,男爵是无辜的,国王
                必须向法院支付费用。 男爵回家
                没有人再碰他了。 法官留任。
                1. edinokrovets
                  edinokrovets 28 March 2018 17:06
                  0
                  Quote:voyaka嗯
                  法院裁定:所有税款,男爵是无辜的,国王
                  必须向法院支付费用。 男爵回家
                  没有人再碰他了。 法官留任。

                  好吧,这就是我为贵族所说的,法院是独立的(并非总是如此),但对于其他人却不是。
  31. 安塔尔
    安塔尔 27 March 2018 11:53
    +1
    彼得为了外国美女拒绝了合法的俄罗斯妻子

    因为他可以! 此外,母亲在适当的时候强加了伊夫多基亚(Evdokia)发挥了作用。 在欧洲,他们本可以与妻子做不同的事情(英格兰都铎王朝)
    顺便说一句,安亨(Anhen)出生在莫斯科。 家庭,虽然德国人。 但是她出生在俄罗斯的土地上并在此死亡。她可以被视为外国人吗? 路德教会,是的……但不是外国人。
    萨姆索诺夫(Samsonov)以及整个阴谋论都有很多争议点...托尔斯泰和他的小说比这些作品更具纪录性...
    1. 家庭主妇
      家庭主妇 27 March 2018 15:01
      0
      合法的妻子全部幸存下来,饮食饱满,身体健康,没有束缚。 但是,蒙斯-它去了哪里? 对于不是妻子! 但是阿列克谢呢-他真的被处决了吗? 是的,我不知道。 文件,证人在那里? 然后,也许他们还派人到城堡下的某个地方? 他是儿子的儿子!
      1. edinokrovets
        edinokrovets 27 March 2018 19:15
        0
        Quote:家庭主妇
        然后,也许他们还派人到城堡下的某个地方? 他是儿子的儿子!

        即使他没有在彼得的统治下执行死刑,死后也做到了100%。 没有人需要额外的风险。
        1. 家庭主妇
          家庭主妇 28 March 2018 03:29
          0
          也就是说,尚不确定。
          1. edinokrovets
            edinokrovets 28 March 2018 06:59
            0
            Quote:家庭主妇
            也就是说,尚不确定。

            没有身体,没有生意)
            我在逻辑上进行推理,并与类似情况进行比较。 凯瑟琳是一个没有人,无根的妓女,前新教徒,在这里是王位的直接继承人。 当然,必须消除它以排除所有风险。
            同样,凯瑟琳二世与伊万(Ivan)勒死伊万(Elizabeth)在什利森堡(Shlisenburg)举行的活动。 自从伊丽莎白拥有自己的王位以来,他没有以任何方式威胁伊丽莎白的女儿。
            1. 家庭主妇
              家庭主妇 28 March 2018 12:17
              0
              如果伊万·伊丽莎白(Ivan Elizabeth)没有威胁,那她为什么要把他关在牢房里? 事情也同样模糊了,凯瑟琳的命令要执行吗? 没有。 有防止释放的措施。 在这种情况下,谁炮制了企图释放? 叶卡捷琳娜? 我不这么认为。 他坐了这么多年-他会坐得更远。 这是什么意思-没有人吗? 凯瑟琳是合法的妻子,然后是王位继承人的母亲。 注意-本机公主。 没有那些已经坐下来的国王,所有国王的敌人都受够了。
              如果没有具体的文件,最终没人知道。 但是文档仅显示其组件要说明的内容。
              现在在这里,事情正在发生,谁知道呢。 别列佐夫斯基。 发生了什么? 谁受益? 戏剧化? 谋杀? 原因? 尽管所有证人都受到了讯问,但您将一无所获。 许多文件已被编译。 他们可以信任吗?
              卡扎菲刚刚去世,关于原因-他们说了很多话。 一些得知死亡的人笑了起来。 有些人保持沉默,但被吸引。
              一双三个人总是很清楚。 其余的-猜猜。
              1. edinokrovets
                edinokrovets 28 March 2018 17:24
                0
                Quote:家庭主妇
                如果伊万·伊丽莎白(Ivan Elizabeth)没有威胁,那她为什么要把他关在牢房里? 这件事也同样模糊。

                没有麻烦的理由。 伊凡(Ivan)拥有与伊丽莎白(Elizabeth)相同的王位权利,而竞争对手可以利用这一点。
                Quote:家庭主妇
                凯瑟琳的命令要执行吗? 没有。 有防止释放的措施。 在这种情况下,谁炮制了企图释放? 叶卡捷琳娜? 我不这么认为。

                凯瑟琳的第一个最低5列伊只是一个纯粹的名义数字,而那些将她推上王位的人则予以统治。 自然,她什么也没下令,他们自己杀了他,所以其他不满意的人无法使用伊凡来发动政变。
                Quote:家庭主妇
                他坐了这么多年-他会坐得更远。

                事实上,他被杀了。
                Quote:家庭主妇
                这是什么意思-没有人吗? 凯瑟琳是合法的妻子,然后是王位继承人的母亲。 注意-本机公主。 没有那些已经坐下来的国王,所有国王的敌人都受够了。

                对于俄国人民来说,与已故沙皇的妻子伊凡相比,她是没人。 血亲应该坐在宝座上,而不是局外人。 实际上,在凯瑟琳的统治下,罗曼诺夫家族的统治被打断了,只有后卫才允许她统治。
                Quote:家庭主妇
                如果没有具体的文件,最终没人知道。 但是文档仅显示其组件要说明的内容。

                当然不能。 然后,按照彼得的儿子被彼得处死的正式版本比较容易,因为没有其他人看到他活着。
  32. edinokrovets
    edinokrovets 29 March 2018 12:54
    0
    tlauikol,
    tlauikol,
    Quote:Tlauicol
    公平地说-我根本没有写过Peter的成绩。 但是格罗兹尼(Grozny)统治时期的结果并不像您介绍的那样乐观

    好吧,所以我们比较一下彼得和可怕。
    如果我们将格罗兹尼的统治时期与当时的国王进行比较,那将是非常成功的,而且遗产也非常乐观。 只是他的名字并不小,而且他不喜欢西方价值观。
  33. 组合通道
    组合通道 29 March 2018 14:47
    0
    与谦虚的Evdokia不同,Monsikha也许可以在床上做任何事情-正如他们现在所说的,Peter被带到这里-在所有问题上寻找“ shersha la fam”。
    1. 安塔尔
      安塔尔 30 March 2018 11:23
      0
      Quote:Separ
      与谦虚的Evdokia不同,Monsikha也许可以在床上做任何事情-正如他们现在所说的,Peter被带到这里-在所有问题上寻找“ shersha la fam”。

      男性测试

      Evdokia Fedorovna Lopukhina的形象与鹦鹉
      и

      安娜·蒙斯(Anna Mons)。 再生产
      在互联网上年轻的卷土重来中,有​​一张安亨(Anhen)的照片(我不知道它的可靠性如何,但即使在现代方式下,她也很迷人)
      我们应该选择什么?
      总的来说,Ankhen不会受到挤压,不受限制,我们是否可以谴责青少年突然吸引他们(Petra)?在这里,您的母亲告诉您,有一位妻子供您使用,但您从未有过为之而见和结婚的经历。更多的个人交流-可以肯定的是,她并没有马上跳起来,而是对其进行了很多“动态化”处理。
      1. edinokrovets
        edinokrovets 30 March 2018 18:28
        0
        Quote:安塔瑞斯
        我们应该选择什么?

        有照片吗? 您不知道肖像的吸引力取决于绘画的人。 好吧,从纯粹的外观来看,它们都差不多,都饱满,年轻,而且都有规律的面部特征。 只有一个包裹着,另一个包裹着脖子和胸部。
        Quote:安塔瑞斯
        Anhen没有被束缚,不受限制地交流,

        好吧,好吧...他们应该放松,他们正在被教导。 现在一样。
        Quote:安塔瑞斯
        总的来说,我们能怪青少年突然爆发吸引力吗?(佩特拉)

        是的,没有人能责备。 如何谴责一个醉汉和精神病患者,没有办法。
        Quote:安塔瑞斯
        在这里,您的母亲告诉您,那是您的妻子,但您从未有过求婚的经历。至于安恩获得更多人际交往的机会,她当然并没有马上跳起来,而是“非常生气”。

        嗯 那时,所有国王,瓦里人,贵族都结婚了,可以这么说。
        您怎么知道她没有立即投降? 很少有人会拒绝沙皇,如果父亲和家人需要沙皇,那就更是如此。 当他们告诉他躺下时,她躺下了。 妓女没有自己的意愿。