军事评论

波兰将采取乌克兰西部,基辅将同意这一点

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四年多以前,乌克兰的政变成为这个后苏联国家逐渐瓦解的起点。 乌克兰是一个在苏联框架内出现的政治实体,在上半年到二十世纪中期,包括许多土地,如果不是莫斯科的政策,它们很难成为“乌克兰”。 首先,Novorossia的土地被列入乌克兰SSR,然后是Transcarpathia,北Bukovina和南Bessarabia,然后是克里米亚半岛。


与此同时,今天属于乌克兰的一些领土长期以来一直是邻国的领土主张。 16 March 2014,克里米亚与俄罗斯重聚,顿涅茨克和卢甘斯克地区不可能作为乌克兰的一部分存在,在两个流行的共和国出现的领土上。 但那还不是全部。 匈牙利,罗马尼亚,波兰对乌克兰有领土要求。 匈牙利越来越多地回顾其与Uzhgorod对Transcarpathia的权利,其中仍有令人印象深刻的匈牙利人口居住。 在罗马尼亚,他们非常清楚这个国家如何拥有Northern Bucovina和Southern Bessarabia。 波兰有自己的主张。 虽然波兰是俄罗斯的长期敌人,但似乎应该在拥有共同敌人的基础上与乌克兰有一些共性,事实上在华沙,他们不断考虑如何将这些土地与乌克兰分开,他们认为这些土地是“最初的波兰人”。



波兰民族主义者认为,乌克兰西部的很大一部分土地应该返回波兰国家。 这些土地被称为东小波兰。 9月,在奥匈帝国崩溃后成为波兰一部分的1939,Lviv,Tarnopol和Stanislav voivodships被并入苏联并转移到乌克兰SSR - 如利沃夫,Ternopol和Ivano-Frankivsk地区。 在德黑兰会议上,西方大国一致认为,这些地区将在第二次世界大战结束后留在苏联境内。 在1991年,当苏联解体时,三个西部地区发现自己处于主权乌克兰。 这些领土对现代乌克兰的政治意义是巨大的 - 它们是乌克兰民族主义的摇篮和据点,志愿者来自这些地区的Maidan,正是在这里,最激进的俄罗斯恐惧主义情绪盛行。 令人惊讶的是,这些同样“神圣”的乌克兰民族主义者和土地当局,邻国波兰认为自己的。

对于波兰来说,利沃夫市一直有着特殊的意义。 回到1349,利沃夫被卡西米尔大帝征服,之后他开始被波兰人积极安顿下来。 几个世纪之后,这座城市获得了完全波兰人的面孔,成为当时波兰文化最重要的中心之一。 事实上,波兰的存在确定了利沃夫的文化,并在很长一段时间内确定了民族风格。 直到二十世纪,波兰人(与犹太人和德国人一起)构成利沃夫人口的大部分,而加利西亚人 - 乌克兰人大多生活在农村地区。 当然,利沃夫是一个波兰文化的城市,甚至还有一种波兰语的特殊语言,即使是现在利沃夫移民的后代也在波兰传播。

华沙,克拉科夫,利沃夫是波兰人民的三个里程碑式城市。 一所波兰大学在利沃夫工作,许多着名的波兰文化人物居住。 当然,如果没有第二次世界大战的事件,波兰人将不会失去对利沃夫的控制权。 在1944-1947中,当波兰与乌克兰SSR之间进行集中的人口交换时,大多数波兰人离开利沃夫并被遣返回波兰。 所以利沃夫在种族上(但不是历史上)不再是一个波兰城市,波兰人在这里变成了少数人。 但他们仍然梦想着利沃夫在华沙的回归,他们认为这个目标非常现实和可实现,因为到目前为止,一切都有利于波兰的野心。

关于乌克兰西部,波兰一直奉行非常类似于罗马尼亚北部布科维纳和匈牙利的喀尔巴阡山脉的政策。 首先,居住在乌克兰的所有波兰人和波兰人都长期有机会获得波兰护照,其中许多人利用这个机会。 其次,波兰提供援助,为所有波兰裔波兰人和乌克兰人获得“波兰卡”,由于这张卡,他们有机会在波兰学习和工作。 当然,大多数波兰人的乌克兰人也利用这个机会。

波兰将采取乌克兰西部,基辅将同意这一点


与罗马尼亚一样,波兰采取的做法不仅是光顾波兰人,还有那些乌克兰人,他们的祖先是1939之前的波兰公民并居住在波兰领土。 事实上,这些都是现代乌克兰的利沃夫,伊万诺 - 弗兰科夫斯克和捷尔诺波尔地区的土着人。 当然,乌克兰的经济形势并没有让这些人有任何其他选择,只能梦想获得“波兰卡”或波兰护照。 毕竟,波兰作为欧盟的成员国,在经济上比乌克兰更为发达,可以为他们提供绝佳的就业机会,而这种机会在乌克兰并不存在。

此外,波兰还对归还利沃夫州和乌克兰西部其他城镇的波兰财产感到关切。 如您所知,直到1939年,波兰的土地所有者和企业家在现代乌克兰的西部拥有大量土地,建筑物和企业。 这项财产的成本是巨大的,但是现代乌克兰根本无法用波兰取代它。 将乌克兰的财产归还波兰公民,将导致波兰人,波兰人的生意,波兰文化进一步渗透到乌克兰西部。 此外,在波兰本身,这只会被视为自然回归 历史的 联邦的土地。 例如,当在波兰讨论该国新护照的草图时,提出了带有Lvov和维尔纽斯图像的选择,这明确强调了波兰对邻国的领土要求。

在华沙,他们对乌克兰西部的逐步“政治化”感兴趣,为此他们寻求适当的文化政策 - 他们在乌克兰西部的大学开展波兰语教学,支持波兰文化中心,并促进波兰语媒体的出现。 当然,虽然她遇到了乌克兰当局的混合反应,但他们不会停止在华沙地区的文化扩张。 但现代乌克兰没有与波兰对抗的力量,在不久的将来也没有预见到。 波兰很清楚,乌克兰是一个政治破产者,他们正在等待波兰民族主义者重新控制东部小波兰的长期梦想。

在乌克兰民族主义者眼中,利沃夫是“乌克兰皮埃蒙特”,“独立”开始的地区,在该国的统一和乌克兰身份的形成中起着关键作用。 但在波兰他们并不这么认为。 此外,在华沙,他们公开表现出对乌克兰民族主义的完全敌意。 自3月1在波兰的2018生效以来,乌克兰民族主义制定了一项严厉的法律。 现在,为了否认Bandera犯下的罪行,你可以在3到5多年监禁。 OUN-UPA的成员(在俄罗斯联邦被禁止)被列为在第二次世界大战期间组织波兰人民种族灭绝的罪犯。 与此同时,官方基辅认为斯捷潘班德拉和他的同志是民族英雄,这些都是乌克兰国家缺乏其他“偶像”的象征性人物。 华沙和基辅之间已经出现了尖锐的矛盾。 如果一个国家的另一个国家的民族英雄被认为是犯有波兰人种族灭绝罪的战犯,那么可以讨论哪些国家之间的正常关系?



许多乌克兰政治家都清楚地意识到波兰虽然支持乌克兰反对俄罗斯,但实际上还是依靠现代乌克兰国家的肢解。 关于这一点,尤其讲述了臭名昭着的Oleg Tyagnibok--民族主义政党“自由”的领袖。 在利沃夫,甚至有一群乌克兰民族主义者反对波兰的领土主张。 乌克兰民族主义运动的一些着名人物,如作家拉里莎·尼察,对波兰的领土主张表示愤慨。

但与此同时,甚至像德米特里·亚罗什这样的着名人物也反对与波兰和乌克兰其他西方邻国的对抗,敦促基辅专注于解决与俄罗斯的问题。 事实上,乌克兰最着名的民族主义者之一的这些话可以被理解为愿意以反俄斗争的名义放弃波兰,匈牙利,罗马尼亚的主张。 有趣的是,乌克兰将准备牺牲真正的乌克兰土地,这是加利西亚人历史上居住的地方 - 现代乌克兰身份的创造者,但只是为了保留抵抗俄罗斯的能力,因为俄罗斯的新罗西亚或克里米亚的土地。

对于华沙来说,激进的乌克兰团体并不构成重大危险。 在波兰,考虑到可能实施其领土主张的政治和经济方面,他们在更全球和更严肃的类别中提出争论。 波兰领导层清楚地知道,首先,乌克兰不能以任何方式回应波兰的领土主张,其次,波兰有一个非常严肃的政治资源 - 美国和英国的支持。

鉴于波兰精英历来固有的反俄立场以及波兰的地理位置,华盛顿长期以来将波兰视为俄罗斯在东欧对抗的关键组成部分。 波兰的存在使得俄罗斯能够“切断”与德国的接触,并阻碍双边关系的发展,这有助于德国强国的复兴。 波兰扮演俄罗斯和德国之间的封锁线。 因此,在美国和英国,他们正在研究华沙对基辅日益增长的领土主张。
如果有必要,美国将很快允许波兰占领加利西亚的土地。 对于美国来说,强大而庞大的波兰人比乌克兰脆弱的国家更可取,因为这个国家存在许多内部政治和经济问题。 此外,即使乌克兰切断了乌克兰的加利西亚而支持波兰,布科维纳支持罗马尼亚和支持匈牙利的横贯喀喇迦山,基辅政权仍将继续其反俄政策。 对于基辅来说,这是一个关于其政治生存的问题,基辅领导人将为此牺牲任何领土,而不是一丝良知。

至于欧洲联盟,特别是德国,波兰的这种增长极其无利可图,它们将无法抵抗欧洲东部的新的领土再分配。 与美国或英国不同,德国对乌克兰,波兰或乌克兰领导层的政治局势没有真正的影响力。 因此,德国将被迫接受东欧新的边界再分配,尽管这将对德国政府造成负面的政治和经济后果。

与现代乌克兰的俄罗斯对抗比保护其在该国西部的领土更为重要。 克里米亚的情况恰恰是因为克里米亚决定与俄罗斯团聚。 例如,如果Transcarpathia从乌克兰脱离并成为匈牙利的一部分,那么没有人会注意到它,在基辅会保持沉默。 由于乌克兰是“反俄罗斯”的西方项目,对乌克兰领导人来说,只有那些可能与我国发展对抗的活动领域才是重要的。

最有可能的是,将任何领土转移到乌克兰西部的问题迟早会在官方层面提出。 并且有可能基辅理解其立场无效,将被迫同意波兰的领土主张。 也许这块土地将被割让给某种经济补偿,以获得某种对基辅的有利协议。 但基辅不会保卫其西部土地这一事实几乎是显而易见的。
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  1. iouris
    iouris 21 March 2018 15:14
    +2
    这是一个难题。 即使是伴随着敌对行动的小规模敌对行动,也将意味着华沙已经发动了侵略,没有受到北约保护。
    1. Hoc vince
      Hoc vince 21 March 2018 15:26
      +6
      已经做好准备:
      波兰外交大臣切普托维奇(Jacek Czaputovich)表示,欧盟民主制度存在缺陷。
      “欧盟的民主赤字不是言辞,而是现实”
      1. 沃洛佳
        沃洛佳 21 March 2018 15:35
        +4
        Quote:临时文
        已经做好准备:

        波兰已经在集结民兵,好像在捍卫俄罗斯!
        1. 尼古拉·S
          尼古拉·S 21 March 2018 16:15
          +15
          一百年前,乌克兰不是由一些沃尔兹曼人和格罗斯曼人领导的,而是由正确的乌克兰神父佩特里拉(Ukronazist Petliura)领导的,后者将ZUNR(包括加利西亚)卖给了波兰,以短暂支持他的个人力量,显然是为一分钱的蒂尔卡(tilka)提供了一笔小费。 车主说:“现在是时候了。”目前的ukrovlasts本身会将乌克兰的部分地区推入西方。
          波兰的Tarasam和Panasam与第一次世界大战和第二次世界大战之前的情况相同-由邪恶的矮人Bandera领导的恐怖组织的建立并不是出于理论上对独立性的渴望,而是由于波兰当局对其牲畜的政策所致。
          1. 雅约夫·亚罗维科夫(Artyom Yarovikov)
            0
            有趣的是。 那么,将创建一个新的恐怖运动吗? (针对波兰人和俄国人?)
          2. iouris
            iouris 22 March 2018 13:35
            +1
            Quote:尼古拉·S。
            一百年前

            但随后这些领土被归还,波兰从斯大林一世获得了领土赔偿。
            俄罗斯领土向波兰的转移将意味着俄罗斯解体的进程已不可逆转。 但是俄罗斯联邦作为一个核大国能够防止这种情况并恢复俄罗斯的领土完整。
    2. bandabas
      bandabas 21 March 2018 17:02
      +6
      是的,让psheki和食脂者相互割裂。
      1. Xnumx vis
        Xnumx vis 21 March 2018 17:31
        +4
        引用:bandabas
        是的,让psheki和食脂者相互割裂。
        并非出于此,我们的伟大祖先用一面旗帜收集了俄罗斯的土地,以挥霍他们。 您对一片黑面包,一片培根和一片黄瓜有什么看法? 波兰人是同样的胖子。
        1. 队长
          队长 21 March 2018 19:21
          +10
          我们伟大的祖先在他们的时代给了加利西亚奥地利 - 匈牙利。 显然很清楚,我们不需要一个陌生的人。 加利西亚人是一个与我们陌生的人。 关于鲁辛斯及其在奥地利皇帝统治下的可怜生活的所有哀悼都是我们的爱国者的愿望,愚蠢的欲望将得到美化。
        2. bandabas
          bandabas 22 March 2018 13:24
          +2
          我没什么反对的,是的,我也喜欢培根。 我非常了解Ridna Ukraina。 自苏联时代以来。 关于祖先。 收集了我的矿,而不是用黄瓜培根。 高加索和西伯利亚。 我很荣幸 顺便说说。 说的更正确-一条面包,一块培根和一盆腌黄瓜。
        3. bandabas
          bandabas 22 March 2018 14:02
          +1
          LOL 原来的笑话变成了这样的样子:“你散开,散开了。是的,我们散播了。不,你散落了……哦,你散开了。”
      2. Andkor1962
        Andkor1962 22 March 2018 04:54
        +1
        因此,无论如何,俄罗斯有时不得不征集俄罗斯土地!
    3. AVT
      AVT 21 March 2018 18:59
      +4
      Quote:iouris
      这是一个棘手的问题。

      欺负 佩特里乌拉,他们的新家伙,这个问题还没有得到简单而优雅的解决-他将Pilsudski Lyakham的5个(五个)区域作为他的“通用”?
      Quote:临时文
      已经做好准备:

      是的,已经准备好发芽kresami。
    4. Feniks_Lvov
      Feniks_Lvov 21 March 2018 21:25
      +1
      波兰不需要乌克兰的保护,但是保护将继续免受其他国家的攻击,否则,波兰为什么需要北约?
      顺便说一句,北约国家一再对其他国家进行非法和无端的攻击-没有一件事,没有一个国家被剥夺了保护的权利。
    5. Vasilenko Vladimir
      Vasilenko Vladimir 21 March 2018 22:35
      +1
      Quote:iouris
      华沙曾发动侵略,不受北约保护。

      在波兰与乌克兰的关系中,但这并不意味着在波兰与俄罗斯的关系中也是如此
  2. Pravdodel
    Pravdodel 21 March 2018 15:30
    +10
    波兰人梦想着从“莫扎到莫扎”,这是波兰的梦想。 这个梦想使波兰崩溃了不止一次。 加利西亚吞并波兰后,计数器将开启,开始计数直到下一个波兰分区的时间。 波兰人对盎格鲁撒克逊人会急于保护他们的希望一点都不明显。 一个例子已经存在:1939年,在波兰的最后分裂期间,担保人-法国和英国-冷静地洗手,使分裂波兰成为可能。 即使是完美的白痴,也知道盎格鲁撒克逊人在传统上会背叛他们的盟友。 要找出答案,与埃及人,库尔德人,土耳其人等进行交流就足够了。
    波兰人前进! 只是不要忘记在华沙和利沃夫市政厅的波兰下一个分区开始计时。
  3. Irek
    Irek 21 March 2018 16:30
    +5
    但是为什么他们需要这只牧民牧群。 .. 只有领土将被带走。
  4. 图拉姜饼
    图拉姜饼 21 March 2018 16:46
    +15
    不会采取军事行动。 波兰人非常清楚地安排了聚会,并将基辅逼入了陷阱。
    基辅凭借其令人难以置信的愚蠢,“尽管有掩盖的面目”本身为波兰要求返回乌克兰西部提供了法律依据。
    这与波兰,乌克兰和巴尔茨签署的文件相同,在那里苏联和德国之间的不侵略条约被宣布为无效,甚至更愚蠢的雅尔塔协议也被宣布为无效,这成为战后世界秩序的基础。
    正是雅尔塔协议确保了战后欧洲的领土结构。
    乌克兰承认自己的土地无效,因此承认西部乌克兰的土地属于波兰,现在任何欧洲法院都承认波兰拥有这些土地的权利,波兰人可能已经揉了揉手,以至于很容易传播“古老的乌克兰”。
    人们会不由自主地记住拉夫罗夫-德...利。 现在波兰人正等待正确的时刻和来自大洋彼岸的信号。
    1. 商业
      商业 21 March 2018 20:30
      +1
      Quote:图拉姜饼
      人们会不由自主地记住拉夫罗夫-德...利。 现在波兰人正等待正确的时刻和来自大洋彼岸的信号。

      至于拉夫罗夫,我同意100%!!! 随时 但是,原则上很难通过,因为那样一来,您将不得不无条件地承认克里米亚的财产,在这种情况下,腹部起搏器将消失,在当前情况下,这对于像床垫的起搏器是无法接受的!
    2. 安塔尔
      安塔尔 22 March 2018 01:11
      0
      Quote:图拉姜饼
      正是雅尔塔协议确保了战后欧洲的领土结构。

      嗯..那两极世界呢? 而战后的设备呢? 和联合国??
      两国的边界分别由两国的相应条约确定(彼此毗邻)
      苏联和波兰就新边界达成协议(1945年苏联-波兰条约(16月XNUMX日))
      顺便说一句,在波茨坦,主要的事情是...波兰从德国土地获得了可观的补偿。
      您仍然可以添加有关德国HPP的信息? 他们将如何划分波兰 笑 ...
      波兰支持乌克兰的领土完整。 与克里米亚。
      1. 图拉姜饼
        图拉姜饼 22 March 2018 11:13
        +2
        来吧,西方国家已将战后的长期装置运往垃圾填埋场。 联合国? 变成了一家空谈店。
        请记住,联合国决议承认科索沃是塞尔维亚的一部分,并且该决议并未被取消。
        这阻止了西方国家,尤其是北约国家不承认科索沃?
        波兰首先要做对自己有好处的事情,所以不要自欺欺人。
        没有苏联,俄罗斯仅在加里宁格勒地区与波兰接壤。
        俄罗斯与乌克兰和波兰的边境无关。
        关于波兰-德国领土上的刨丝器,我在下面写道。
        我认为德国人记得他们砍掉了土地,转而支持波兰,只有美国才能决定向谁定谁。
        它们可以使波兰作为德国的重心而加强,但德国要加强,美国在任何情况下都不会给予支持。
        但是生活有时会抛出这样的把戏,它可以为每个人带来转机。
        突然,耶斯通(Yelstone)爆炸,然后德国将不会对美国的愿望发表任何评论,而波兰可能会遇到困难。
        总的来说,我们假设并由主处置。
  5. 信条
    信条 21 March 2018 17:02
    +3
    Quote:Pravdodel
    普拉多(PPP)今天15:30全新
    波兰人梦想着从“莫扎到莫扎”,这是波兰的梦想。

    狩猎不仅仅是俘虏-大罗马尼亚,大波兰,大保加利亚以及大阿尔巴尼亚等。 -特别是当“好叔叔”正在努力做到这一点时。
    波兰的普通公民不太可能梦想着乌克兰西部成为波兰的一部分,尽管事实上没有太多的共同宗教主义者留在那儿,而且问题引起了人们的关注。
    只是波兰的真正大师对波兰的目的有不同的看法,因此他们将随时准备将波兰参与任何冒险活动。
    1. Vasilenko Vladimir
      Vasilenko Vladimir 21 March 2018 22:42
      +1
      Quote:信条
      波兰的普通公民不太可能梦想着乌克兰西部成为波兰的一部分

      一点也不不可能,psheks很民族主义
  6. 信条
    信条 21 March 2018 17:19
    +3
    Quote:图拉姜饼
    乌克兰承认自己的土地无效,因此承认西部乌克兰的土地属于波兰,现在任何欧洲法院都承认波兰拥有这些土地的权利,波兰人可能已经揉了揉手,以至于很容易传播“古老的乌克兰”。

    按照您的逻辑,任何德国法院都承认德国有权将当今波兰的几乎所有北部领土以及波兰的西部地区保留为原来的德国权利,并且“表演”将是健康的。
    当然,事情并非如此,世界上大多数国家都想在领土上向所有这些“文明法院”吐口水,因此,如果涉及乌克兰的分裂,这似乎将由乌克兰政客亲自完成。
    1. 图拉姜饼
      图拉姜饼 22 March 2018 10:51
      +1
      德国不像乌克兰那样否认雅尔塔协议。
      当然,波兰人否认雅尔塔协议,并在自己的地下埋了一颗地雷,如果我们是说他们获得了德国领土的话。
      但是我认为德国不会抽搐,美国仍然会决定。 在德国有多少个美国基地? 就是这样
      当今乌克兰的政客们在无所不能地愚弄这一事实是正确的,事实上,他们用自己的双手发动了乌克兰的崩溃。
      好吧,我认为波兰人和其他罗马尼亚人不介意利用乌克兰政客的愚蠢行为。
  7. 57级
    57级 21 March 2018 17:26
    +9
    俄罗斯永远不会同意这一点。 在其独立期间,乌克兰已经做了很多事情,可以引发新的世界大战。 是时候取消这个名为乌克兰的施舍了。
  8. 信条
    信条 21 March 2018 17:34
    +3
    Quote:klm-57
    俄罗斯永远不会同意这一点。 在其独立期间,乌克兰已经做了很多事情,可以引发新的世界大战。 是时候取消这个名为乌克兰的施舍了。

    严格来说,如今废除非国家国家已经成为一个小问题,问题是以后如何处理这片领土。 对于坐在大水坑后面的人来说,这样的举动既有趣又不合适,但邻居们却会因此而废除。 因此,暂时以它仍然存在的形式,然后我们将看到。
  9. 科诺贡
    科诺贡 21 March 2018 18:25
    +3
    好吧,情节中可能会有意想不到的事态发展,例如:波兰和乌克兰的联邦。 对于您祖母而言,如此之多,将会有一天。
    1. 汉密尔顿战士
      汉密尔顿战士 21 March 2018 19:01
      +4
      什么,太棒了! Lyakhs-领主,乌克兰人-奴隶,Chabadniks-高利贷者,shinkari和皮条客....一切就像在过去的美好时光..... Dreamaaa ...... Eeh ....! 同伴
    2. Korsar4
      Korsar4 21 March 2018 21:42
      +1
      能够。 相同的联合足球锦标赛就是一个例子。 走向殖民化的步骤是不可否认的。

      就像世界上一样,孔子大学的数量也在稳定增长。
  10. Volka
    Volka 21 March 2018 18:30
    +2
    情况是一样的,士绅将为乌克兰民族主义的受害者准备谁的问题...
    1. 科诺贡
      科诺贡 21 March 2018 23:54
      +1
      Quote:Volka
      士绅将为乌克兰民族主义的受害者准备谁的问题...
      绝对是“莫斯科人”。 剩下的犹太人不多了。 毕竟,它将变成一个相当分裂的国家。
  11. dgonni
    dgonni 21 March 2018 19:10
    0
    我以为是笑还是哭? 正是由于对正在发生的事情的误解,您的高级官员们还是在做同样愚蠢的事情。 如果更简单,那就是针对您的马匹的钝式掷界外球。 没有冒犯的意思。 正如TS所写,乌克兰在亚尼克(Yanek)时代迷失了? 2012年的好德。 他提供的类型和力量是前所未有的。 就提供信息而言,废话少了,而分析却多。 尽管您可以针对乌克兰进行哪种分析?
    1. akims
      akims 21 March 2018 19:33
      +10
      亲爱的装填手,我将在利沃夫地区以纯文本形式回答:波兰何时将带我们? 西部的一半一半坐在草地上,Lvov的一半已经获得了波兰人的身份证。 甚至在哈尔科夫,这种卡也被大量发行。 而且,事实证明真有趣-原来在阳光明媚的以色列往返的犹太人现在也是波兰人。
      1. 安塔尔
        安塔尔 22 March 2018 01:15
        0
        引用:akims
        在利沃夫地区,他们用纯文本说:波兰何时会带我们?

        即使他们奇迹般地设法做到了,但恐怕他们只会在那里发现问题。
        他们不应该承担不必要的问题。
        那里的许多人不喜欢波兰人。 和民族主义者是一样的..
        它们起作用的事实是可以理解的。 但这是工作,而不是“改变宗教信仰” ..
    2. Korsar4
      Korsar4 21 March 2018 21:46
      +1
      已有25年的历史了。 是的-来自西方的胡萝卜:例如,参与各种教育计划。
      西方可能为争取青年而战。

      这是乌克兰人的关键问题:谁是他们自己的人,谁是陌生人?
      1. 安塔尔
        安塔尔 22 March 2018 01:17
        +1
        Quote:Korsar4
        是的-来自西方的胡萝卜:例如,参与各种教育计划。

        没有人愿意以同样的方式行事。 更便宜,更简单,更实惠。
        在这里,即使是对于俄罗斯联邦本身,也发表了一些想法。 没有这样的..有西方消费者。但是从乌克兰到俄罗斯联邦,对西方价值观的取向很明显。 不知道我自己的。
        1. Korsar4
          Korsar4 22 March 2018 05:46
          +1
          惯性继续了很多。
          在90年代,人们常说:“这些是政客,而我们就是那个。”

          然后,这个故事立即开始引起人们的兴趣。
          不是一个伟大的专家-但是乌克兰针对学童的教科书是一回事。

          在90年代,这是事实,我们大声支配了向西方“自由”价值观的过渡。
  12. Santor
    Santor 21 March 2018 19:30
    +1
    什么Polonsky,Damansky,好像一个人写的......我将看到波兰将如何占领这些土地......这些土地上有一个百年历史的致命敌意,乌克兰人不会给波兰人那些没有血的土地。 自己去乌克兰西部与人交谈。 并且不要在媒体和zomboriashchiki的基础上得出结论,这就是这样的作者。
    顺便说一句,顺便说一句,我冷静地与乌克兰西部论坛的人们沟通,没有人匆匆忙忙。 那些匆忙的人 - 来自基辅和第聂伯河的“外星人”,正如人们所不知道的那样。 西方乌克兰人,虽然他们持有不同的意见,但与他们一起,你可以在那里争辩说你可以证明一些东西。 与乌克兰中部和东部的论坛形成鲜明对比,在俄罗斯语chubonoschikov中,俄罗斯一词导致腹泻和尿失禁。
    1. 安塔尔
      安塔尔 22 March 2018 01:20
      0
      Quote:桑托尔
      乌克兰西部人,即使他们有不同的看法

      我同意。 在那儿,相当安静,没有侵略性。乌克兰中部和南部不是那样。
      这些,尽管是乌克兰人,却在某种程度上过于正确或其他 笑 ... 对他们来说,成为小官员是件好事。 安静,整洁,正确...不像我们的...健谈,脾气暴躁,爱争执和固执...
    2. NG告知
      NG告知 22 March 2018 01:39
      +2
      俄国人并不是因为这个原因而创立了Lvov,因此一些波兰人和他们的奴隶将彼此分享。
  13. naidas
    naidas 21 March 2018 20:20
    +1
    Quote:Observer1
    过于重视其在欧盟的成员资格以至于无法违反它们。

    但是唐纳德·图斯克(Donald Tusk)却有不同的看法:当资金终止时,波兰可能会举行脱欧公投
  14. 尼克
    尼克 21 March 2018 20:58
    +1
    在此基础上,他们将“返回”自己的东西。 在乌克兰发动政变的基础上,波兰本身明确表示支持吗? 无论解开这个结多长时间和困难,解开这个混乱,结果,损失甚至超过我想要获得的自由。
    1. Victor19
      Victor19 21 March 2018 22:15
      +4
      乌克兰人不会轻易放弃西方。 在上个世纪20年代和30年代,波兰人和Zapukers之间发生了流血的不和。 这种矛盾只会加剧。 我绝不能证明班德拉的罪行是正当的,在那些年里,波兰当局实行了针对乌克兰人口的种族灭绝政策,这不是一个好词。 宗教被禁止,教堂被关闭,语言被禁止,人们被驱逐出土地,法外处决被执行。 毕苏斯基的政策从不流血。 不是班德拉,所以其他人会带领运动对抗波兰人。 正如历史上经常发生的那样,班德拉人无法与当局保持平衡,就杀死了和平的波兰人。 当然,在当局之后发生了一些恐怖袭击(波兰部长被谋杀),但主要的恐怖仍然是平民百姓经历的。
      1. NG告知
        NG告知 22 March 2018 01:41
        +1
        波兰曾经是,现在是纳粹国家,这一事实并不比纳粹德国更糟-众所周知。 只是不是很清楚所有这些人如何最终进入俄罗斯领土。
  15. SCAD
    SCAD 21 March 2018 23:48
    +3
    事实上,许多莳萝,即使不是所有人,也不知道或忘记了乌克兰冷静地给罗马尼亚提供了约一万二千平方米。 关于加利西亚,似乎最爱国的人头顶上都戴着锅,从西班牙到英伦海域掠过眼睛,他们的脂肪更接近身体。
    如果今天像克里米亚一样举行有条件的全民公决,那么加利西亚的灵长类动物就会在单身和不可分割的问题上大放异彩。
    1. 安塔尔
      安塔尔 22 March 2018 01:26
      +1
      Quote:飞毛腿
      许多莳萝,如果不是每个人都不知道或忘记了乌克兰,从容地给了罗马尼亚约一万二千平方米。 黑海

      准确地说是一万三千
  16. 海猫
    海猫 22 March 2018 00:42
    +2
    波兰人已经厌倦了他们的大波兰。 像老痔疮。 永远不会有任何大的东西,没有人会允许他们创建它,但是他们自己不能。 我们本来可以安静地坐着,但可以养苹果和吃草的猪。 然后,一匹有蹄的马,有一根长着爪子的波兰人。 历史什么也没教。 舌
  17. 安塔尔
    安塔尔 22 March 2018 00:53
    +1
    有多少个错误..
    不能给波兰留下记忆-波兰将在很长一段时间内杀死她作为强国
    乌克兰民族主义将需要在那里清洗……一切将像以前一样结束流血冲突
    而且我们不会放弃
    美国不需要它..
    罗马尼亚是这里的一片森林,他们很长一段时间都不喜欢它。
    本文包含一个错误,这是区域的1/3,而不是顿涅茨克和卢甘斯克的全部地区
    好吧,就像樱桃一样-如果俄罗斯联邦已经爬升并确定自己是主要敌人,为什么还有关于波兰多么危险的文章?
    民族主义者这样说,他们拥有很大的愿望清单(在我们的库班和其他人中)
    我见过多少篇关于罗马尼亚,波兰,匈牙利的类似俄罗斯文章……只有俄罗斯联邦这样做。
  18. 维亚切斯拉夫·埃夫斯塔菲耶夫(Vyacheslav Evstafiev)
    +2
    在这种情况下,俄罗斯为什么不提出第聂伯河整个左岸原始俄罗斯土地的问题。 此外,乌克兰通过了一项法律,以摆脱整个苏联的遗产。 第聂伯河的左岸是苏维埃政权向基辅·罗斯的第一个也是最重要的礼物。 任何香农都可以为列宁留下纪念碑,列宁坚持使用这份礼物。
    1. iouris
      iouris 22 March 2018 12:56
      +1
      Quote:维亚切斯拉夫·埃夫斯塔菲耶夫
      为什么选择俄罗斯

      如果所谓的“乌克兰”实际上是俄罗斯的重要组成部分,而没有被并入克里米亚,那么将来就不会有“乌克兰”或俄罗斯联邦。 这是“摆脱苏联遗产”和“与斯大林主义作战”的最终目标。
  19. Z_G_R
    Z_G_R 22 March 2018 03:40
    0
    我不会说是否要放弃该领土,但是其中许多地方都有波兰或匈牙利的文件。 它使您考虑很多..
    1. iouris
      iouris 22 March 2018 17:59
      0
      Quote:Z_G_R
      这些部分中的许多都有波兰文或匈牙利文文件

      在普斯科夫地区,许多都有爱沙尼亚的“文件”。 到了这样的地步,这些公民被选举或任命为各个政府机构的职务。 这与领土所有权无关。
  20. 瓦列里赛托夫
    瓦列里赛托夫 22 March 2018 05:59
    0
    波兰将首先在利沃夫等地举行全民公决,然后再进行莳萝分裂的公投,然后再加入波兰,时间大约是5年,我们将等待。
  21. 亚历克斯-CN
    亚历克斯-CN 22 March 2018 08:17
    +1
    “因此,美国和英国对华沙对基辅日益增长的领土要求视而不见。”
    三十年代,他们还看着德国...
  22. 列昂尼德·扎哈罗夫(Leonid Zakharov)
    +1
    作者感到ham愧。 “俄国海盗”是法西斯主义职业帝国粮食委员会的词汇中的一个词。
    1. akims
      akims 22 March 2018 12:03
      +1
      我很抱歉,但是Moskovia的概念出现在17世纪初的地理地图上。 该地图由法国军事工程师和制图师Guillaume Levasseur de Beauplan(1600-1673)编制。 在1630年代初,他从法国来到热舒波波利塔(Rzeczpospolita)。
      1. iouris
        iouris 22 March 2018 12:51
        +2
        我当然会道歉,但是在二十一世纪。 引入了“莳萝”的概念。 您可以将其放在卡片上。
  23. 好奇
    好奇 22 March 2018 14:06
    0
    作者写了一个显然根本不了解的问题。 还是假装不明白。 尽管后者令人怀疑。
    今天,我们的处境是所有邻居无一例外地要从乌克兰“砍掉the鱼”。 但是每个人都有某种理由不通过直接捕获来做到这一点。 波兰,罗马尼亚,匈牙利,斯洛伐克和北约和欧盟的成员国联系在一起。 自然,他们之中没有一个人梦in以求地放弃了这种令人垂涎的组织,乌克兰的任何地方都不会诱使他们离开这些队伍。 由于种种原因,俄罗斯只限于克里米亚,并且不以任何幌子前进。 对于“选民”而言,该版本正在被大力推广,LPR和DPR的合并将导致第三世界的“大决战”,但这在现实中没有任何意义。
    “只吃鱼而不上船”的唯一选择是使邻居激怒。 如果某人的神经无法忍受怎么办? 俄罗斯将开始-波兰将以保护波兰人的名义合法地咬自己的骨头。 波兰将摇摇欲坠-因此,可以从另一侧side下一块。
    现在很难想象这些带有铃鼓的舞蹈能持续多久。 在这里,根据俄罗斯与波兰的协议,各种选择都是可能的。 时间会证明一切。
  24. 汉密尔顿战士
    汉密尔顿战士 22 March 2018 17:01
    0
    引用:战士汉密尔顿
    教与教是完全不同的东西。 您是否以我们为榜样? 然后在“您的领土”上为他们建立一个自治的巴勒斯坦共和国或地区。 为他们建立大学,学校,剧院和博物馆,幼儿园和医院,工厂以及工厂,将资金投入其基础设施。 让自治的代表与您一起坐在任何一个Knessed中,统治“小国”归还格兰仕,表现出诚意,那么也许就没有必要向俄国人泼口水了.......

    戈兰·伊夫(Golan Izv)。
  25. 麦克福斯特
    麦克福斯特 22 March 2018 18:58
    0
    像德黑兰或雅尔塔。
    俄罗斯,波兰,匈牙利和罗马尼亚的领导人将聚集在一个安静的小城市举行会议。 他们将相互决定,各取其己,并让基辅地区留在乌克兰。 欧盟和美国会怎么说? 他将对哪个国家而不是四个国家实施哪些制裁? 如果波兰不在名单上,那就很可能是这样。 好吧,您了解波兰人如何爱我们! 总的来说,这已经发生了,曾经以这种方式分裂的是波兰。
  26. 金加瓜
    金加瓜 22 March 2018 21:20
    0
    作者具有丰富的想象力。 收购了乌克兰西部后,波兰将遭受班德拉游击战争和恐怖主义的激增。 波兰没有什么可依靠的。 东部甚至中部地区的俄罗斯都有所依赖。
    1. Vasilenko Vladimir
      Vasilenko Vladimir 22 March 2018 21:37
      +1
      Quote:chingachguc
      波兰将遭受班德拉游击队和恐怖主义的袭击。

      波兰人与共产党人不同,不会与他们一起参加仪式,是我们的人对他们进行了再教育,而锅子们总是做着不同的事情,最有趣的是,没有人会为人权而尖叫
      1. 金加瓜
        金加瓜 22 March 2018 22:14
        0
        是的,让他们接受,我反对什么?
  27. 德米特罗
    德米特罗 23 March 2018 07:07
    +1
    我本人来自乌克兰西部,我想说作者只是部分正确。 在波兰精英的心目中,将东部小波兰恢复为统一的波兰国家的想法确实很孵化。 最近对Seimas的选举揭示了波兰政治力量的真实口号,其中乌克兰西部被视为曾经真正波兰领土的一度失传。 在我看来,如果波兰决定收复乌克兰西部土地,它将通过经济和政治手段做到这一点。 现在,波兰政府已经允许乌克兰人进入该国,并使用免签证制度在波兰寻找工作。 没有其他欧洲国家对乌克兰采取这样的政策。 来访的Osbayters乐于亲自学习波兰语言,熟悉波兰文化,并且看到波兰国家的最佳经济状况,他们当然不觉得自己是输家。 乌克兰无法为他们提供这样的薪水,波兰人本身也邀请他们访问。 几年中的这种政策将确保乌克兰人对波兰的高度忠诚。 其余的取决于政治操纵。 我确信,波兰不会以笨拙的方式行事,像大象一样闯入中国商店,却会细微地做。
    在这里,一些同志们不停地怀念班德拉,民族主义和1943年在沃伦。 因此,我要说波兰人和乌克兰人之间根本没有敌意。 所有这些都是政治游戏,是波兰本身和乌克兰的一些政治力量堆积的牵强附会的问题。 自这些事件以来,整个时代已经过去,桥下流了很多水。 许多人不再钻研祖父和曾祖父参加的争执。 最好少看僵尸游戏。 它包含了许多有关现代乌克兰与波兰关系的牵强的东西。 俄罗斯媒体经常放映的被冻伤的纳粹主义者很少,可以忽略不计。
    1. iouris
      iouris 23 March 2018 16:29
      0
      引用:Dmytro
      来访的Osbayters乐于亲自学习波兰语言,熟悉波兰文化,并且看到波兰国家的最佳经济状况,他们当然不觉得自己是输家。 乌克兰不能提供这样的薪水

      没错,乌克兰SSR的居民不再需要项目“ Ukraine”,而现在是“ ostarbeiters”。 加入“波兰文化”。 波兰“ Ostarbeiters”不需要土地,权利,总的来说,不需要任何东西来阻止他们在“高度文化化”的主人的指导下进行有成效的工作,但他们原则上需要它。
  28. TPS777
    TPS777 24 March 2018 12:07
    +1
    波兰不是俄罗斯,而是一个正常的文明国家,它不会采取任何行动
  29. 1536
    1536 25 March 2018 10:11
    +1
    首先,波兰有必要尽可能地进入欧盟,其人口被稀释,最有能力的人留在西方工资,其余人则参与服务于波兰的北约基地(首先是德国基地)。 所谓的波兰军队的管理必须只在北约的控制下(再次,最好的德国人)进行,并且没有任何行动和战略举措。 波兰应该像一块糖一样在欧盟解散。 那么对乌克兰和俄罗斯的任何威胁都将自行消失。 I.当然,无论如何,无论俄罗斯的一些个人和组织如何想象自己是“波兰国王”的后代,都不会支持波兰民族主义的任何表现形式。 这是俄罗斯的内部事务。
  30. isker
    isker 25 March 2018 11:34
    +1
    这篇文章是完全废话! 甚至只需要一块土地-改变既定的边界-这怎么可能导致简单的灾难性后果! 首先,其次是-他们问克里姆林宫(波兰)的意见吗?
    这个小丑Y. Chepukhovich-每天可以胡说八道100次-民主,卑鄙的人!
  31. 正常好的
    正常好的 26 March 2018 17:06
    0
    如果这是分析,那么我就是教皇。 比一年前更大的疯狂,Zakharchenko承诺5月2017占据基辅。
    作者至少回答了一个问题:谁(通过姓氏)在波兰认真宣布吞并乌克兰西部? 谁在西方需要修改战后边界? 除了政治边缘,没有人谈论这个问题。 关注这些与认真相信阿拉斯加回归俄罗斯是一样的。
  32. 罐射击
    罐射击 28 March 2018 19:02
    0
    好吧,关于德国无力抵抗波兰的增长是一个颇有争议的问题。 毫无疑问,德国人相对于美国的政治能力,尤其是军事能力很小,但请不要忘记,德国本质上是欧盟的经济和金融机车,欧盟预算中的绝大部分是以牺牲德国的贡献为基础的。 反过来,波兰仍从欧盟预算中获得非常可观的补贴(根据某些估计,其国内生产总值最高可达30%)。 如果德国人对该龙头进行操作#拧紧,那么波兰人将必须非常酸。
    从SP2的例子中可以明显看出德国有能力推动其对欧洲的兴趣。 另一个问题是她是否想融入整个故事?