Su-35如何与竞争对手相比

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4月4在公司“苏霍伊”的官方网站上亮相 这个消息 在Su-35C的测试期间,进行了第500次飞行。 值得称赞的事。 然而,暴力争端很快就开始了。 事实上,“苏霍伊”的新闻服务在一份报告中提到苏-35С与一些外国汽车平等对抗的能力。 一方面,这是一个正常的表述,可以说是一个营销计划。 但另一方面,潜在竞争者名单中出现了同类产品中最好的外国汽车之一。 如果与美国F-15进行比较。 F-16或F-18看起来很合理,然后关于F-22和F-35的大胆陈述不能引起激烈的讨论。 至少出于与飞机几代有关的原因。

Su-35如何与竞争对手相比
Su-35С(照片http://www.knaapo.ru)


我们不会关注一代或另一代飞机应该拥有的迹象,因为即使是来自不同国家的飞机设计师也没有达成共识。 例如,根据俄罗斯的观点,第五代战斗机应具备在超临界攻击角度和飞行模式下进行机动的能力。 反过来,美国人长期以来一直放弃超级机动性,并要求第五代更高射程的导弹系统。 同样,情况是新飞机的许多其他系统和参数。 因此,将俄罗斯T-50与美国F-22 Raptor和F-35 Lightning II作为心理实验进行比较是忘恩负义的。 肯定会有另一个“实验者”有其他结果。 而且,在特征上,他也将部分正确。 当然,飞机的比较,其中一个属于4 ++代(Su-35C),而其他飞机被宣布为第五代战斗机(F-22和F-35)引起了一波讨论和谴责。

让我们试着更好地理解民众愤慨的原因。 可能出现争议的主要原因是新闻稿并未表明对外国战斗人员的具体修改。 在上述战斗机索引中,在指定型号的数字之后没有修改。 当然,如果飞行员做好充分准备,那么在第一版F-35或F-15的战斗中,Su-16相对容易摆脱。 但对于美国飞机的后期版本,人们不能对他的判断充满信心。 此外,在美国飞机制造业中有一种有趣的做法:除了字母,在数字之后,战斗机类型的指定可以包括“块XX”类型的指定。 简单地说,它相当于系列的数量。 然而,具有不同数量的“块”可能具有显着不同的设备,有时与前一系列相比将飞机的能力提高了几十个百分点。 当然,“块”的实践使得评估飞机的能力以及与其他机器的比较变得更加困难。

F-16战隼


外国战斗机的具体修改问题产生了以下谜题:Su-35C对手机器的飞行和战斗特征。 同样,如果比较旧的修改,大部分信息已经在公共领域,那么这种“竞争”的结果显然是已知的,它不会支持F-15或F-16。 反过来,关于这些飞机的最新修改的详细信息大多是分类的。 当然,诸如最大速度,最大范围等一般参数。 没有分类。 然而,更重要的是评估特征的特征 - 不同模式下的燃料消耗或外部载荷上具有一种或另一种武器的战斗机的空气动力学特征 - 未公开。 这是一种完全正常的做法,但在我们的例子中,当比较Su-35С和外国飞机时,它并没有解决一个问题,相反,它只会使情况复杂化。 另外值得注意的是,Su-35C是一款重型战斗机,例如,F-16很轻。 它也在它们之间可能的战斗过程中留下了痕迹。

F-22猛禽


最后,在对苏霍伊新闻稿的分析中,你可以从字面上坚持这些话。 因此,记者Lenta.ru对“嵌入飞机中的潜在特征”这句话感到尴尬。 他问:这些潜在特征意味着什么? Su-35С现在和未来一样好,当潜在的特征最终在他们的荣耀中显现出来时? 也许制定“潜在特征”适用于F-22和F-35飞机。 如果你相信美国的承诺,在不久的将来,这些机器将最终获得世界上最好的战士的称号。 似乎公司“苏霍伊”的相关部门决定,他们也应该开始称赞他们的产品,包括其良好的前景。 然而,正如他们所说,另一个人的灵魂是黑暗,这只是一个假设。

采取公共扫盲行动的另一个原因。 新闻稿指出,Su-35S优于“ F-15,F-16,F-18,F-35等现代化战斗机”。 也许不是一两个恋人 航空 在苏霍伊的新闻中看到这句话时,他们感到困惑。 我们已经想出了相对较旧的美国飞机的改装方案,但是F-35从未进行过升级。 而且,它甚至还没有被采用,而且这种战斗机的许多主要版本的前景每个月都显得更加有趣。

F-35闪电II


但是,不能说从今年4月的4苏霍伊公司的新闻发布是纯粹吹嘘,并且在其中,为了机智,没有放弃事实和正义。 苏-35C不仅赞誉国内飞机制造商,也赞扬国外专家。 此外,赞美他们的产品并不是苏霍伊的独特做法。 在2010中,当欧洲战斗机联盟“掌握数量”证明其台风优于美国F-35及其与F-22竞争的能力时,已经引起了很大的争议。 但“台风”仅指4 +的产生。 这就是有趣的广告和技术要求之战。

让我们回到Su-35С的外国估计。 11月,澳大利亚空气动力公司分析机构网站上的年度2009公布了有前途的第五代战斗机的比较。 “竞赛”的主要参与者是F-22,F-35(均来自美国),俄罗斯T-50和中国J-12。 仿佛比较竞争对手,参加了Su-35С。 比较的实质是找出所列出的飞机如何从公布的数据中清楚地看出,它符合第五代战斗机的若干标准。 为了完全符合标准,飞机收到一分,完全违规 - 扣除了该点。 从14参数的比较中可以看出,俄罗斯T-50收到了最高分 - 加上5分。 最糟糕的是自豪的F-35评级为-8。 中国的J-12用0完成了“比赛”,F-22和Su-35C获得了两分。 这不是原来的结果吗? 无论比较方法及其正确性如何,澳大利亚空中力量“猛禽”评级中的第二名都必须与4 ++代的黑马共享。 值得注意的是,所描述的比较恰好发生在澳大利亚军方和政界人士开始讨论参加F-35计划的可行性时。

第一个系列Su-35С的测试(照片http://www.knaapo.ru)


我必须说,澳大利亚人倾向于赞美俄罗斯的设备,看来,这种称赞是当之无愧的。 因此,今年2月初,在堪培拉举行了外交,贸易和武器联合委员会(JSCFADT)会议。 它再次讨论了购买F-35战斗机的必要性和可行性(老实说,从澳大利亚阅读有关F-35的消息给人的印象是,这个国家有一些反航运的游说团体,然而,最终无法通过你的观点)。 澳大利亚空军的代表以及飞机模拟器和类似设备及软件RepSim的开发者参加了委员会的会议。 特别感兴趣的是RepSim代表的报告。 事实证明,该公司的分析师和程序员利用公众可获得的信息,模拟了“台湾沿海2018年”的几次重大战役。 在双方的所有模拟战斗中参加了各种型号的240战斗机。 虚拟战斗的结果是:
- Su-35C vs F / A-18E / F. 俄罗斯战斗机损失约200架飞机,彻底摧毁了敌人;
- Su-35C vs F-22。 139 Raptor和33 Su-35С飞离战场;
- Su-35C vs F-35。 “干燥”完全被摧毁,而只有三打“闪电”幸免于难。

从RepSim研究的结果可以看出,来自35 ++一代的Su-4C仍然是一个重大威胁,包括第五代着名战士。 “参与”空战模拟的飞机的成本只会增强从低潜力飞机的视线中获得成功的印象。

2-th系列Su-35С(照片http://www.knaapo.ru)


当然,Su-35C与T-50没有相同的前景。 单独生成承诺很多。 48订购的飞机绝对不足以支持所有俄罗斯空军的重装。 然而,这方面的主要问题听起来有所不同:将所有空军转移到苏-35С是否值得,是否可取? 国防部似乎已经按照订购的战斗机数量回答了这个问题。 也许,在这些48板的交付结束后,将会有另一个订单,但这仍然是其中一个场景。 事实是,经过几十年几乎完全缺乏新飞机的供应,有必要采取不在最佳条件下的行动。 有必要同时生产大量新飞机,但它太贵了。 我们需要创造新一代的新型战斗机,但这太长了。 它仍然只是在4 ++生成机器的发布和第五代的创建之间进行合理的平衡。 并且此时利用现有机器并按时发送它们进行大修并扩展资源。 如果可能,他们应该配备新设备,但在合理的范围内。 而且,应该注意的是,Su-35С完全有能力占据这个利基市场,近三十年来它被分配给Su-27家族的“兄弟们”。 此外,苏-35C的制作重点是一次执行这些任务,直到部队中出现足够数量的T-50。 所以他需要真正的现代和有前途。 也许苏霍伊公司的新闻服务应该在新闻稿中使用较少挑衅性的语言,因为它们会破坏真正好消息的印象。

在网站的材料上:
http://www.lenta.ru/
http://www.sukhoi.org/
http://www.ausairpower.net/APA-NOTAM-081109-1.html
115 评论
信息
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  1. +26
    25 April 2012 08:20
    Su-35如何与竞争对手相比


    听起来像是“他们把大象赶到街上”

    - Su-35C vs F / A-18E / F. 俄罗斯战斗机损失约200架飞机,彻底摧毁了敌人;
    - Su-35C vs F-22。 139 Raptor和33 Su-35С飞离战场;
    - Su-35C vs F-35。 “干燥”完全被摧毁,而只有三打“闪电”幸免于难。


    和法官谁?!]
    1. +27
      25 April 2012 08:28
      这件事的重点只能由一场真正的战斗来确定,而计算机gafika完全是垃圾。
      1. +14
        25 April 2012 16:25
        作为编-模拟器将被编写,并将“抗议”! 如果所有问题都在计算机上解决,那么所有测试人员将在很久以前就被解雇。 当飞行员坐在车里时-天空和人们结束了空战! 让他们像这样测试无人机! 恕我直言
        1. vitya29111973
          -1
          19 1月2013 18:33
          是的飞行员! 它们的飞行时间比美国同行的飞行时间少五倍! 考虑到我们的将军们如何让煤油向左走,这个数字更令人遗憾! 战斗财富也是如此,每两年一次!!!!!!!!!!!!!!!
      2. +22
        25 April 2012 18:16
        你好 微笑 我立刻想起了一个故事,讲述了如何对伊朗的攻击是如何在计算机上训练的,当时在伊朗方面扮演的美国将军完全摧毁了整个美国舰队,而这支舰队从未能够进入海岸。 但是陪审团做了什么,他们告诉将军说它没有计算,所以你不再这样做了,将军最终将他们送到Koy,说有了这样的规则,即使2也不知道任何会议纪要将继续并拒绝参加F-18和F-22,好吧,结果仍然没什么,但是用F-35这是谵妄坦诚。 除了隐形之外,f-35不再具有任何优势,即便如此,它也会飞向我们雷达的雷达,美国人也没有这样的优势。 我能说什么,他们宣传他们的设备。
        1. 科布拉66
          +11
          25 April 2012 18:35
          美国飞机具有这样的功能:在电子设备看不到目标之前,飞行员无法开火,即使使用加农炮武器,我们的飞机也不会出现此类问题,即使机载计算机看不到目标,飞行员也可以开火并向目标射击。 30个隐形不会保存
      3. 达特·阿贾克斯
        +10
        26 April 2012 01:07
        马克西姆(Maxim),也许是垃圾,没有考虑人为因素..但让我们弄清楚,加上俄罗斯飞行员的经验因素(我认为我们的防御对我们来说更重要,而不是其他人的)-我们最近开始或多或少地正常飞行尊重我们的飞行员,但是在闲置时,任何技能都会下降..在此之前,一般的经验并没有增加,因此,如果您不让自己跌倒,那是很好的,这对于外国汽车的飞行员来说是不可以的。 恐怕如果引入人为因素,结果只会变得更糟...尽管如果我们只剩下一名专业人员,将他们放入这250个“烘干机”中,那么是的..但是,我认为,敌人也有A ..和更多的飞机..有必要提高防御..紧急提高!
      4. +1
        11 April 2013 13:36
        在实际战斗中,SU牵涉其中?
    2. 0
      25 April 2012 10:07
      全国袋鼠的居民!
      1. 755962
        +1
        25 April 2012 13:36
        如果要与美国人谈判并安排一场“训练”之战,与我们或与他们有什么区别呢?赌注很高,威望更高!
        1. +18
          25 April 2012 13:45
          我们拒绝了他们的提议。 这是很合逻辑的,没有人希望在潜在对手面前大放异彩。
          1. +4
            25 April 2012 17:44
            不仅是飞机,还有战斗战术,武器特征等。
        2. +17
          25 April 2012 18:18
          我们为他们安排了多少次,我们多次打过他们,这是他们的飞机反广告,所以你甚至无法想到它 眨眼
        3. +5
          26 April 2012 08:26
          Neftesosy从不同意。 他们卡拉什在半个世纪之后才认出来,然后可能会有一次爆胎,这将导致巨大的便士。 他们需要它。 是的,他们对于公开战斗是懦弱的。 他们有非接触式战斗的战略,但在本质上这不会发生也不会发生。 非接触式战斗是一种幻想,仅此而已。 赢了伊朗用他们的无人无人看到他们。 在第一个严重的对手,所有这些诈骗者和治愈的鸡蛋都不值得。
    3. 先生 真相
      +14
      25 April 2012 15:01
      Quote:民事
      - Su-35C vs F-22。 139 Raptor和33 Su-35С飞离战场;
      - Su-35C vs F-35。 “干燥”完全被摧毁,而只有三打“闪电”幸免于难。

      这条线证明了消息来源的残疾,事实证明,绝育的F-35比成熟的F-22战斗机更好。
      这是我们自由气枪青年的挑衅,还是另一种异端。 Su-35S在当前配置方面非常强大。 比F-35和超级大黄蜂更强大
      也许让他们对F-22空中联队对战MiG-31BM团的战斗进行另一次模拟? 我不知道我们的悲伤浪潮中有多少辆汽车在爆炸。
      1. 卡玛斯
        +4
        25 April 2012 16:40
        这条线证明了消息来源的残疾,事实证明,绝育的F-35比成熟的F-22战斗机更好。


        是的,F-35实际上在飞行特性方面更差,至少是B型修改。事实是,考虑到我们的雷达无法对付其STELS飞机(即F-35),美国人低估了我们的潜力,他们押注了隐形性,但是什么东西,他们自己也没有雷达,在遇到第五代飞机时(T-50与F-53)
        我们的T-50将会(理论上)获胜,因为在STELS战斗条件下,必须依靠机动性(就像在第二次世界大战中一样,带枪的飞机目视飞行并向下射击,因为雷达彼此看不见)
        1. 先生 真相
          +6
          25 April 2012 18:44
          不存在隐身战斗,可以设置雷达以检测空气湍流,并且头盔中的飞行员头部可以证明飞机的EPR更高。
          1. 波霸
            +2
            25 April 2012 22:22
            有什么曲折? 什么是隐形战斗? 闭着眼睛还是什么?
            阅读源代码:http://rusarm.com/arhiv/n4_2008/f-22a_reptor_pernatyj_hiwnik_operyaetsya/
            “因此,比较Su-35和F-22A Raptor雷达系统的“决斗”能力是有意义的。配备Irbis的俄罗斯机器可以探测到0.1-0.5 m2 RCS(即Raptor)的目标165-240公里。美国战斗机也在1公里左右的距离“看到”敌人,配备了更大(约2平方米)的RCS。
            1. 0
              1二月2016 11:49
              少校正400公里。 3架Su-35S将收集多达1次唤醒的信息)
        2. +6
          25 April 2012 20:01
          Styls是新闻工作者和shkololo的幻想
          有由EPR确定的以厘米和毫米为单位的隐身术语
        3. Igorboss16
          +1
          25 April 2012 23:38
          我认为所有人都完全理解他们的技术没有超出我们的水平。 但是投资于这些项目的资金根本不急于放弃在武器市场上的头把交椅,并尽力保持自己的位置,但所有专家都知道这实际上更好,而且所有这些空战模拟都是完全的垃圾,可以考虑到计算这种情况下飞行员的技能和能力,这完全是胡说八道
        4. 达特·阿贾克斯
          +1
          26 April 2012 01:25
          在近距离战斗中,Duc的所有隐身性消失了。.会有这样的反射角度,天线将在没有“张力”的情况下捕获波。
      2. -10
        25 April 2012 17:46
        “比F-35更坚固,比超级大黄蜂更坚固”

        我喜欢这些线条,呃,但与他们一起,与飞机一起地狱。 我们的帽子是力量
        1. +11
          25 April 2012 18:23
          而你不同意或者是什么? F-22可能更可行,但是F-35根本不等于我们的干燥,甲板战斗机对抗全羽式战斗机,这是异端邪说。 我们的新型导弹将更加远程和全部。 此外,还有来自导弹的对策,因此战斗将在短距离内进行,其中机动性很重要,我们优于美国人。
    4. +8
      25 April 2012 19:18
      最主要的是应该有飞行员和为该设备提供服务的人员。
    5. 邻居
      0
      25 April 2012 20:58
      他在这里-英俊! 饮料
      天堂,人们结束了空战!!! -报价-在很长一段时间的战斗中,计算机已经解决了所有问题。 反应太慢-在一个人中,要思考很长时间并且经常-是错误的。 而且计算机没有所有这些缺点,并且具有很多功能。 人-剩下的就是做出关键决定。
      处理器在那里-2 TerraHertz频率。 这大约相当于-500台现代家用计算机。
      1. +2
        25 April 2012 22:28
        什么?
        在计算机模块中的EMNIP站有Elbrus http://www.mcst.ru/b_18-19.shtml。
      2. 达特·阿贾克斯
        +6
        26 April 2012 01:31
        邻居..好吧,你拒绝了:) 2 Tertz ..这甚至不能被称为del妄,它会跳:)
      3. +4
        26 April 2012 19:59
        但是为什么会有这样的处理器呢? 在我看来,500兆赫对于一个战争专家来说足够了。 在家用计算机中,所有功能都通过拳头和3D图形传递给用户界面。 更重要的是电子设备在极端条件下工作的能力。
    6. 热心
      +12
      25 April 2012 22:57
      文章中有一件事,一开始,心理学家就长期以来呼吁 “陷阱22”。
      反过来,美国人早就放弃了超机动性,并要求第五代增加导弹的射程。”
      让我解释一下语义上的荒谬吗?
      一切都非常简单, 我们在说啥啊? 关于飞机? 或关于 这架飞机进行悬挂的设备? 毕竟, 任何武器只是可互换的设备. IL-55上的故事x2,根据这种逻辑它将产生什么样的结果?
      所以我们谈谈 关于飞机分开但是关于设备(军备)分开。
      追索权 愤怒


      PS 毫无疑问,导弹武器必须与飞机处于同一高度 -但是让我们用大蒜将苍蝇和炸肉排分开!
      1. 数字锁定 UA
        +1
        25 April 2012 23:48
        并非所有事物都被简单地“悬浮”,并且飞机和武器系统是在复杂的环境中制造的。 某些新型武器的现代化有时会花费很长时间,因为一切都必须相互作用-飞机,飞机电子设备,目标指定系统以及其余设备。 如果像YARYY所写的那样简单,

        Quote:热心
        毕竟,任何武器只是可互换的设备。


        我们将等待数十年的新型号 笑
        1. 海豹
          +2
          26 April 2012 13:09
          我们将等待数十年的新型号

          B-52和Tu-95-我已经担任了多少年? 并进行了“百万”修改。
          当然,使用战斗机会更困难,但是使用拦截器也会有一些修改。
          1. 数字锁定 UA
            +3
            26 April 2012 13:11
            同意
            我评论的意思是,修改不是“仅仅超过导弹”,而是认真的措施,有时会花费很多时间
            1. 0
              1二月2016 11:36
              意志和手段的存在胜过很多。
      2. 0
        1二月2016 11:32
        很酷的答案。 +1000。 他们的飞机中没有一个能制造出Pugachev眼镜蛇,薄煎饼。 至于计算机,自上世纪80年代以来已经过去了30多年。 俄罗斯联邦获得了以前根本不存在的微处理器和技术。 加上我们的软件,事实证明,我们的计算器有时比其Sparks更快地进行计算。
        因此,您只需要确定-具体来说,谁是我们的敌人? 两台家用计算机将在一周内完成这项任务。 1个组合将计算内部敌人,另一个组合将计算外部敌人(个人)。
        然后拿钱买两架飞机:2-清洁内部,1-清洁外部。
        您可以取3个补偿,然后计算下一步要做什么?
    7. 达特·阿贾克斯
      0
      26 April 2012 01:16
      是的,他们考虑了机器的飞行质量,没有超越而只是宣布(实际上可能是完全错误的),弹头的性能特征,引入了各种战斗策略并得出了平均结果(也就是说,指标既好又坏)。假定所有飞行员都受到同样的训练..即,没有考虑牺牲,勇气,恐惧,冒险和其他可能彻底改变战斗状况的类似素质。

      当然,如果您将航空中的“蜘蛛侠”放入“干燥”中,那么他们也将猛禽猛击到活塞航空上:)
  2. JoylyRoger
    +9
    25 April 2012 08:26
    忘记了另一个指标进行比较。 纯粹是经济指标,价格等,“干燥”将被出口。
    我预计Su-35在价格/效率比方面将比其竞争对手好得多
    1. +8
      25 April 2012 08:38
      如果中国人不会破坏我们所有人!
    2. +8
      25 April 2012 10:29
      Quote:JoylyRoger
      纯粹是经济指标,价格等,“干燥”将被出口。
      我预计Su-35在价格/效率比方面将比其竞争对手好得多


      根据效率/成本标准,不比较单个飞机,而是比较旨在解决某些问题的整个飞机机群是有意义的。 实际上,飞机的成本远低于其运营成本(直到生命周期结束)。 据我所知,Su-27是空军中最难维修的飞机之一。 因此,它具有较高的运行成本,并且需要更多的维护时间(这会影响战斗准备)。 因此,以效率/成本为标准进行比较,例如与欧洲战斗机进行比较,可能不利于Su-27系列飞机。 至于出口交货,我可以说以下几点:合同决定是政治决定,而不是经济决定。 当然,这也是一个经济因素(例如,关于技术转让的附加协议)。
      1. 0
        23 April 2015 16:22
        在这里,以某种方式,闪烁的信息表明,在整个维护周期中,SU-27的维护成本比MIG-29便宜,而同一个MIG则比F-16便宜,反过来,F-16则比Eurofighter便宜得多……这就是链条
  3. +5
    25 April 2012 08:33
    该死的埃克斯珀蒂
    Su-35MK(假设)将很快成为武器市场上的热门产品
    澳大利亚空军
    这不值得麻烦,因为澳大利亚人非常有偏见,并且真的想要F-22,所以他们以各种方式降低了照明强度。
    我认为他们很快就会按照F-15SE类型进行升级,而且他们之间的竞争将持续很长时间
  4. 主任
    +3
    25 April 2012 08:41
    照片很好,我喜欢它。 他在最后一遍冲走了一切。 我认为这通常是一个很难解析的话题。
  5. 灰尘
    +6
    25 April 2012 08:42
    我记得在吹牛之后突然出现了很多问题-这不值得!
    您可以立即说,如果这架飞机已经为该系列作好准备,那么就必须将其铆牢,因为它仍然可以在相当长的几年内成功完成其任务,而整个国家的可订购汽车数量荒谬!
    苏霍伊已经使用超级喷气机进行了管理-在此期间,可以通过发布不太粗糙的Tu-334满足此类飞机的所有需求,人们将在全国范围内安静地飞行。 但不会在外国垃圾中玩俄罗斯轮盘赌。 与飞行员同龄...
    没有人能保证在批量生产阶段T-50不会有问题-俄罗斯将仍然没有任何飞机吗?
    1. Cheburatino
      +2
      25 April 2012 16:52
      我觉得您会以一种切开静脉的热水澡来结束自己的生活)))),以对外界的这种看法,没有人能忍受它。
      飞机行业的知识当然是惊人的=)仅补充说,愚蠢的Poghosyan因受到抑制而未能使空客A-380成为欧洲第一...
    2. 0
      1二月2016 11:40
      因此,他们有特殊的人,他们会遇到麻烦)
  6. +8
    25 April 2012 08:51
    我们的SU比它们的猛禽和其他废金属“更漂亮”。 事实!
    1. -5
      25 April 2012 17:49
      可以更多?
    2. Tjumenec72
      +1
      25 April 2012 19:20
      总的来说,帅气(甚至更漂亮的T-50)及其飞行方式...
      我差点cho住了...美国人在银河系的机翼上睡得足够

      网站上的威胁rzhachny主持人)逗乐了)
    3. 楚卡帕布拉
      +1
      25 April 2012 20:39
      Quote:timhelmet
      我们的SU比它们的猛禽和其他废金属“更漂亮”。 事实!

      是的,美不会消失,这是肯定的
  7. -9
    25 April 2012 09:15
    本文由我们和您本人共同撰写,作者决定您是否是我们的。
    1. +4
      25 April 2012 10:08
      作者首先是一名优秀的分析师。
      1. -1
        25 April 2012 12:41
        作者对该主题知之甚少。 巴洛什甚至评论懒惰
        1. Tjumenec72
          0
          25 April 2012 19:26
          我同意,关于该学科的知识等级较弱(磁带水平)
          另外,条纹前身饰有明显的褶皱。
      2. 0
        25 April 2012 17:51
        作者是一名普通的分析师,试图在不考虑某些事件的真正原因的情况下进入dithyrambs的演唱。 肤浅的文章虽然触及了一个痛苦的话题。
      3. +1
        25 April 2012 20:35
        Quote:卡拉万
        作者首先是一名优秀的分析师。

        从来没有分析师! 无论是第一轮还是第十轮...
        您在哪里看到分析? 分析是数字,特征的比较,计划等。本文只是对过去几年来来自不同来源的信息的混乱汇编,以及不太成功的新闻发布。

        好吧,在定义上有些混乱... F-35不是第5代战斗机...这也是4 ++
        当仅概述了第五代战斗机的要求时,主要的要求之一是-超音速而没有加力口! F-5甚至没有在项目中使用……美国人出于广告目的“忘了一点”……但是通过这种方法,有可能在F-35上安装现代电子设备,以及一些远程导弹并宣布已经升级它直到第五代:) ...
        1. 尤金
          0
          26 April 2012 23:38
          顺便说一句,INFA认为,新的Su-35s发动机在加力燃烧器模式下可以以跨音速飞行。
          1. Staser表示
            0
            27 April 2012 00:14
            本文以指向以下来源的链接结尾:
            http://www.ausairpower.net/APA-NOTAM-081109-1.html
            有这样的信息。
    2. FROST
      +15
      25 April 2012 10:09
      本文由我们和您本人共同撰写,作者决定您是否是我们的。


      但是您没有发现,对于客观评估的标准,有必要超出“我们的”或“不是我们的”概念的范围。 也许您需要评估性能特征,而不是标志的颜色?
    3. +4
      25 April 2012 10:34
      Quote:Vlad7461
      本文由我们和您本人共同撰写,作者决定您是否是我们的。

      在我看来,作者试图做到客观。 不久前他自己在Sukhoi工作。 我们在这里也笑了起来,读了媒体的“当地漏油事件”。
      1. +2
        25 April 2012 15:05
        您在哪一层有餐厅?
        1. +2
          25 April 2012 18:26
          在第二个 微笑 在走廊右边。
  8. Yarbay
    +6
    25 April 2012 09:49
    显而易见的是,在飞机制造业中,俄罗斯不仅不逊于西方国家,而且在未来甚至更胜一筹!
    多亏了苏联!
    1. 755962
      0
      25 April 2012 22:09
      也许很大程度上取决于飞行员的技能和训练水平,但这并不是那么简单,学校也不尽相同。
  9. DYMitry
    +10
    25 April 2012 10:09
    这篇文章是我们和您的。 它似乎干燥更好,但是另一方面。 等等 由于某种原因,F-35归功于第五代,尽管它甚至达不到4 ++,但没有一个参数,好吧,也许除了隐身之外(除了广告手册之外没有其他信息)。
    然后开始与T50进行难以理解的比较,并讨论是否需要SU-35。 亲爱的作者,您听说过一次航班费用吗? 好吧,或者至少是用麻雀上的枪? T50面对激烈的反对而因战争而入狱,从技术上讲不逊于敌人。 为何要驱赶他,例如反对格鲁吉亚人(乔治亚州完全是武断的,在这个地方可以有任何其他波普亚人)
    从他们的话来看,提到航空领域精通的记者的情况与我在芭蕾舞中的情况大致相同。 (也就是说,从侧面锯几次)
    总的来说,我非常希望看到航空领域专家的认真分析。
    1. +2
      25 April 2012 11:03
      引用:DYMITRY
      T50面对激烈的反对而因战争而入狱,从技术上讲不逊于敌人。 为何要驱赶他,例如反对格鲁吉亚人(乔治亚州完全是武断的,在这个地方可以有任何其他波普亚人)


      佐治亚州不是您的“巴布亚游击队”。 而且各种民主人士将在格鲁吉亚照顾现代武器。 为了进行反游击战,有一些特殊的飞机,例如:OV-10,IA-58。 顺便说一句,我们没有在使用这种飞机。
      1. DYMitry
        +2
        25 April 2012 11:56
        Quote:Zerstorer
        各种民主人士将在格鲁吉亚照顾现代武器

        斯廷格(Stinger)远非现代武器,但仅对巴布亚人(Papuans)而言,实际上是从那里进行早期改装的爱国者。 还是您认为他们会给Mishiko提供他们自己的服务? 因此,他将以高兴的方式出售礼物,比如说父亲,或Yanyku。 您如何看待这种礼物在Zelenograd附近的狡猾设计局的准备工作台上放置几天?
        至于反游击行动,您自己已经考虑过了。 关于巴布亚尼亚,我的意思是一个军事软弱的国家,拥有一支正规的尽管有毛绒的军队。 反游击战术是一首完全独立的歌,在这里你是对的。
    2. +1
      25 April 2012 15:03
      顺便说一句,在T-50的飞行小时内,价格应该比4代要贵一些(工作说明中的要求之一)
      Su-35S / 27/30/34,我们将被践踏到2030年。
    3. 0
      25 April 2012 17:53
      因此,不同的国家以不同的方式抓住世代,并对它们提出不同的要求。

      由于航空领域的专家通常也非常偏颇,因此严谨的分析将不会出现。 很难找到一个独特的合理评估,试图进行真正的比较。
  10. +6
    25 April 2012 10:24
    电脑游戏是胡说八道!
    在真实的空战中,结果取决于飞行员的经验! 如果我们有足够的经验丰富的飞行员,那么在SU 35上,我们将可以踢到每个人的后座。
  11. 东方47
    +3
    25 April 2012 10:40
    在《战地3》中,飞机被装载了,让我们上网格! 在我看来,大约有30%的生命将....此外,美国的计划在那里,他们可能会改善战斗机并恶化我们的战斗机。
    1. Staser表示
      +1
      25 April 2012 22:01
      通常,在这样的程序中,车辆的特性是水平的,我不知道《战地风云3》的表现如何,但是在这个玩具的第二部分中,我飞过的战斗机对我没有影响(至少我不确定)。 制作这些玩具只是为了玩,所以一个团队不会喊“您只是拥有更好的武器……”。
      如果您暗示正在进行虚拟战斗的澳大利亚人,那么在我看来,这里所使用的并不是玩具,而是功能完备的模拟器,该模拟器是由专家开发的,不能玩。 但是为了比较飞机,在这里最有可能使用的程序和模型的其他要求不是简化而是复杂。
  12. +2
    25 April 2012 10:44
    这篇文章的关键词是“在4 ++代机器的发布和第五代机器的创造之间取得平衡是合理的。”我完全同意本文的作者。但是...如果我们总结Su-35S与amers的对抗,时间会证明一切,胜利将得到证明。
  13. 提尔皮茨
    +1
    25 April 2012 10:54
    managery,
    而且,近战中通常不仅需要飞行员经验。 最主要的是电子产品。 例如,您向100公里的敌人发射火箭,而120公里则击中您。
    1. Olegych
      +4
      25 April 2012 11:43
      Quote:提尔皮茨
      而且,近战中通常不仅需要飞行员经验。 最主要的是电子产品。 例如,您向100公里的敌人发射火箭,而120公里则击中您。

      但是,如果您可以摆脱他的火箭,那将是一次充满活力的演习,但他没有呢? 那是什么情况呢?
      这就是我们的设计师正在尝试设计一种能够在超临界模式下工作的飞机,但事实并非如此!
    2. -1
      25 April 2012 12:21
      现代武器有时会禁用电子设备!
      1. +2
        25 April 2012 15:02
        没有儿子,这太棒了
        您甚至与工业电子产品合作吗?
        大多数人将其与消费类电子产品进行比较,但事实并非如此;有完全不同的要求和规范。
        1. -2
          25 April 2012 16:34
          您认为,今天很难淹没连接了吗? 更不用说隐形技术了。 在这里,我们的飞行员培训将发挥作用!
          1. -2
            25 April 2012 17:55
            不要歇斯底里。 是的,很难。
            1. Tjumenec72
              +1
              25 April 2012 19:33
              但是,这是可能的,也是最重要的必要),最近在伊朗发生的事件证明了这一点……
  14. USNik
    +2
    25 April 2012 11:45
    Zerstorer有用于反游击行动的特殊飞机,例如:OV-10,IA-58。 顺便说一句,我们没有在使用这种飞机。,
    Eee目前,Mi-24和Su-25的一部分正在应对上述Pepelians的功能,以推动未来的发展 вpopuasov将是Yak-130ubs。
    有了F-35,洋基飞到了地雷,遭受了数年的苦难,并将购买无声针和猎鹰...
    1. +1
      25 April 2012 13:50
      我们用我们拥有的。 关于Yak-130UBS-引起争议的声明...对于“反党派飞机”,它的航程和飞行时间不足。 而且还需要文明的基础环境。
      现在,“反游击飞机”的利基市场被攻击无人机占据。

      Quote:USNik
      有了F-35,洋基飞到了地雷,遭受了数年的苦难,并将购买无声针和猎鹰...
      好,仅此而已。 到目前为止,F-35应该被认为是实验飞机(应该承认,从工程学角度来看,F-35是向前迈出的重要一步,但绝非杰作)。
      1. +3
        25 April 2012 14:58
        谁在阻止the牛加重一点以免除第一个飞行员并提高牵引力?
        没错,没事。 只是您需要能够算出战场上新型攻击机的钱,而且时间不会太长,并且Yak-130 / 135非常适合追逐平民。 而且价格显然比Su-25SM3更有利可图。
        2人座也可以与无人机完美配合
        好,仅此而已。 到目前为止,F-35应该被认为是实验飞机(应该承认,从工程学角度来看,F-35是向前迈出的重要一步,但绝非杰作)。
        那里没有什么杰作;航空电子学的主要基础是在F / A-18和F-22(这要先进得多)上进行,试图用蛇和鳄鱼越过刺猬显然是愚蠢的(这与任命有关),但是请稍等,他们希望这会是很长的时间会看到的。
        1. 灰尘
          +3
          25 April 2012 15:48
          让自己骑Ya牛,还是送亲戚?
          十年前就确定了。 他根本不拉什么攻击机...
        2. 0
          25 April 2012 16:21
          而随着Yak-130飞行的范围和持续时间该怎么办? 巴基要挂吗? 这将减少战斗负荷,限制飞机的机动性。 空中加油不是为了解决这种冲突,而且很昂贵。

          当然,有一种解决方法-用具有良好亚音速外形的细长型机翼替换机翼机翼。 但这会导致飞机的完全重新设计。)在航空史上也有类似的例子。 U-2(如果您先看看它的初稿)“是从F-104出来的。但这只是个玩笑
          1. +1
            25 April 2012 18:34
            因此,让我们首先确定飞机的用途,因为我看到的飞机在WTO短距离飞行中处于平坦状态,飞行时间很便宜。 我并不是说它将以当前的形式重做并认真对待(任何飞机都会发生这种情况)
            只需计算出飞机的使用寿命需要多少架类似飞机,然后乘以飞行小时的费用即可。
            还是给恐怖分子Su-25或Su-24打电话?
            1. 数字锁定 UA
              -1
              25 April 2012 19:24
              引用:leon-iv
              还是给恐怖分子Su-25或Su-24打电话?


              所以在那里,立即致电战略家 笑

              一架第130架漂亮的飞机,但是漂亮的技术永远都不错IMHO
  15. 0
    25 April 2012 11:48
    我不是飞行员(我只在穹顶下飞行),也不擅长航空知识,但是从非利士的角度来看,如果F-22在空中“如此坚强而不被超越”,那为什么它不在利比亚的天空中清晰地展示和宣传其优势或另一辆Amers自行车,例如隐形鸭微波炉和C-125的例子在实践中显示出“完全隐形”。 在伊拉克,amerovskoe新直升机几乎从“铲柄”上被击落,最近因失去“超级”新直升机而被“清理”的乌萨马也是一件黑事,这一切都表明在纸面上,amers拥有无与伦比的性能,但需要实践没有解决。 因此,澳大利亚人认为SU-35更便宜,而且危机似乎并不逊色。
    1. 0
      25 April 2012 13:14
      它不会达到厘米的战斗半径。 是的,他不会在任何事情上绊倒。 2在我看来,jdam并不算作sdb。
      1. 0
        25 April 2012 16:07
        引用:leon-iv
        它不会达到厘米的战斗半径。 是的,他不会在地面上绊倒任何东西

        Amers对PR而言并不重要,如果没有飞行,可能会吓到狗屎。
  16. +4
    25 April 2012 12:03
    据我了解,Su-35C是一个加油平台。 现在他们正在测试该平台。 他们正在测试新设备和新武器。 它与T-50不会有太大的不同。 因此,战斗的结果将再次取决于坐在驾驶舱和战斗控制板上的人。
    请记住,在美国轰炸北越领土之后,越南人拥有了MiG-17。 但是,战斗的结果表明双方损失差不多。 随着越南Mig-19和Mig-21的出现,结果对于美国人来说是令人遗憾的。
    1. -1
      25 April 2012 14:56
      从T-50到最小的设备和武器。
      航空电子设备在T-50-02(红色)和T-50-03(蓝色)上经过EMNIP测试,但我可能会感到困惑。
  17. +2
    25 April 2012 12:17
    飞机很帅。 一般来说,我们的武器很漂亮。 我认为对居民的文章。 我感兴趣地阅读,因为我也只在穹顶和IL-76(在军队中)和4月初的罗宾逊上飞过。
  18. +2
    25 April 2012 12:43
    我们在爱国战争中对“驴”“信使”的击落。 当La-5到达时,天空的状况发生了巨大变化。 无论如何,空战成功的一半是飞行员的技能和士气,而计算机模拟器是
    1. FROST
      +5
      25 April 2012 21:00
      我们在爱国战争中对“驴”“信使”的击落。 当La-5到达时,天空的状况发生了巨大变化。 无论如何,空战成功的一半是飞行员的技能和士气,而计算机模拟器是


      我们显然劣等的驴子遭受了与德国人相比无比惨重的损失。 显然,我们的英勇飞行员为战前几年苏联飞机工业的产品付出了鲜血,以支付某人的盖帽费用。
      1. 科布拉66
        +2
        25 April 2012 22:03
        Ishaki确实赢得了可操作性,在其他方面他们损失了很多
  19. vylvyn
    +3
    25 April 2012 12:46
    引用-“在所有模拟战斗中,双方都有240名各种型号的战斗机参加。虚拟战斗的结果如下:
    - Su-35C vs F / A-18E / F. 俄罗斯战斗机损失约200架飞机,彻底摧毁了敌人;
    - Su-35C vs F-22。 139 Raptor和33 Su-35С飞离战场;
    -Su-35S与F-35。 Sushki被彻底摧毁,只有三打闪电幸存。

    我强烈怀疑计算机程序是否考虑了诸如飞机的生存能力和可靠性以及处理空空导弹能力等指标。 有了这些指标,澳大利亚人将对虚拟战斗的结果感到非常惊讶。
  20. 德雷德
    +1
    25 April 2012 12:50
    f-35和su-35 ir妄的比较。照明如何杀死所有干燥机,事实并非如此。
    1. +1
      25 April 2012 13:16
      这完全取决于条件,Avax高飞后方的F-35子弹不太可能不会发亮,并且是从ARAAM和Su-35型最大范围发射的,没有雷达(垃圾认为irbis是配备PFAR的最好雷达)看不到任何人,并用导弹操纵了头部也没注意到
  21. 0
    25 April 2012 13:33
    对我来说,这篇文章比较薄弱。 主要是重新整理旧信息。 没有认真的分析或详细的比较。 是的,实际上,比较起来并不容易。 许多指标被分类。 因此,只剩下大声喊叫-谁更大声。 但是,我认为Su-35S在“性能特性/成本”方面会给许多列出的外国机器带来几率。 不管怎么说,此参数都是主要参数之一。 恕我直言。
  22. 数字锁定 UA
    0
    25 April 2012 14:27
    有关新闻稿是否值得信任的文章 微笑 在这一部分中,作者回答了提出的问题,而在本文中我没有看到任何尝试比较飞机特性的尝试,作者或多或少地“遵循”了有人开始进行这种比较时可以使用的标准。
    所以-文章加
    至于比较,飞机本身并不飞行,在比较能力的情况下,有必要以全面的方式解决这个问题,除了作者在文章中指出的以外,还有许多因素需要考虑,例如飞行员的训练(技能),可及性和飞机场的安全性(生存),雷达支持网络,技能和能力来很好地控制飞机的动作等
  23. 大师
    +1
    25 April 2012 14:33
    我更担心只能通过苏霍伊设计局来整合部队的所有补给品,但他们忘记了米格或腐败部件被卡住了(我敢肯定),米格有近35架订单,没有XX无人机,不包括20架29 M飞机的订单我非常尊重这些设计局的代表,他们的产品令人钦佩,但对我个人而言,这种情况并不明确,因为轻型航空机队正在迅速老化,没有新飞机..... ...
    国防部命令:苏霍伊设计局:100多个 su xnumx,48(计划为48) su xnumx超过35 su xnumx大约60 PAK FA.
    KB MIG:24 mig 29K。
    1. 0
      25 April 2012 14:46
      大师 今天,14:33
      我更担心只能通过苏霍伊设计局来统一部队的所有补给,但他们却忘了米格

      在过去的好日子里,有很多飞机,我们的重型和轻型战斗机很重要。 现在,随着机队的灾难性减少以及军事机场的数量减少了数十倍,从原则上讲,对于长途飞行的战斗机来说,优先考虑是合理的。
    2. -2
      25 April 2012 14:54
      KO再次爬出来说
      Mig与印度和俄罗斯签订了Mig-29K合同
      Mig和SU一起看到了鼓手和Mig-31的新升级
      我们的空军MiG-35不需要,因为它们没有用作轻型道路战斗机的利基市场,而重型Su则像牛一样被绵羊覆盖。
      尽管MiG-29是我最喜欢的飞机,但我认为将其所有出色的性能投入使用是一种犯罪。
      1. 数字锁定 UA
        0
        25 April 2012 15:27
        引用:leon-iv
        尽管MiG-29是我最喜欢的飞机,但我认为将其所有出色的性能投入使用是一种犯罪。

        不明白 什么 有可能更详细吗?
        1. 0
          25 April 2012 18:36
          Su-27的价格差异很小,具有不同的特性。 我的零钱需要1架飞机。
          通常,一切都取决于床头柜))))
          1. 数字锁定 UA
            0
            25 April 2012 19:18
            我会争辩,但是由于这是您的个人看法,而且我没有太多时间,所以我不会 微笑
  24. 部落
    -2
    25 April 2012 17:43
    Su-35比F-15e重5吨,有效载荷为-8t,F-15e的有效载荷为13t,射程,战斗半径和几何尺寸几乎相等,事实证明Su-35是装甲的,战斗机,或者飞机的制造能力变差,强度降低,都是不可能的,谁能对这种情况做出专业评论? 扎绳
    1. 部落
      -3
      25 April 2012 18:01
      对于f-15e -11吨的战斗负荷,我深表歉意。
      1. 0
        25 April 2012 18:38
        Vashchetto E是鼓手,拥有您从教学法中获得的Murzilka数据。 你的ko
        1. 部落
          -2
          25 April 2012 18:53
          引用:leon-iv
          Vasheto E是一位鼓手,数据模糊


          f-15e的特征http://www.airwar.ru/enc/fighter/f15ef.html
          除了飞机的重量和战斗力外,与su-35相当,可与su-35 http://www.uacrussia.ru/ru/models/military/su-XNUMX/performance/相比。
      2. +5
        25 April 2012 18:58
        通常,F-15的飞行范围带有悬挂式坦克,而我们的则没有。
        F-15内箱中的燃油 5952 公斤,用于Su-35- 11500 公斤。
        此外,我们的飞机还配备了APU,电池和更大的底盘,这意味着发动机可以独立启动(无需特殊机器),飞机对机场地面质量的要求也较低,这可能与战斗条件有关。
        顺便说一句,F-15电池根本没有。
        发动机推力矢量控制也增加了额外的重量。
        我了解到,将来Su-35上将安装与PAKFA相同的发动机(更高推力,全数字控制)
        1. 部落
          0
          25 April 2012 20:12
          通过“干燥”重量的差异来判断干燥时的重量是否相同,而“老鹰”并非如此。 微笑
          1. 0
            25 April 2012 20:53
            例如集成电子战系统)))
            通常,比较这些方面没有任何意义
            比较Su-30MK和F-15E并不有趣,但同样取决于任务和悬架以及其他必须考虑的因素。
        2. 部落
          0
          25 April 2012 21:46
          Su-27,现在是专为与F-35战斗而创建的Su-15飞机,最初是战斗机,现在是战斗轰炸机,从一开始就被称为第四代战斗机,多年来,经过了多次修改,例如我们的Su-35顺便说一句,这两个4 ++的优点太长了,难道我们的mod可以让专家们世代相传吗?我没有听说是f-15 +或f-18 ++++。
          如果我们和我们的滑翔机重量相等,那么APU,电池和加固起落架将不会拉扯5吨飞机重量差的地狱。



          看起来不像是重型装置,很好,300-400kg
          那些。 苏这么重的Su-35为何仍然存在的问题
          1. +1
            25 April 2012 22:32
            因此,让我们决定我们正在比较信息安全或战斗机。 然后我们不会互相了解。
            1. 部落
              0
              26 April 2012 00:04
              引用:leon-iv
              因此,让我们决定比较信息安全或战斗机

              ,什么是IB?
          2. 443190
            -1
            27 April 2012 07:48
            打个比方..我记得美国在一架轰炸机的改装中有一架F-111飞机。 因此,他的尺寸几乎接近我们的SU-24,他设法飞了2倍,并有一个内部炸弹门。 重达10吨。 所有的区别都在于技术...
            1. +2
              28 April 2012 10:11
              Quote:443190
              应当记住,美国有一架F-111飞机进行了轰炸机改装。 因此,他的尺寸几乎接近我们的SU-24,他设法飞了2倍,并有一个内部炸弹门。 重达10吨。 所有的区别都在于技术...

              与鸟相撞后的F-111。


              1. 0
                8 August 2012 21:48
                Quote:Bad_gr
                与鸟相撞后的F-111。


  25. 普罗斯托沃沃奇卡
    -2
    25 April 2012 20:33
    比较什么? 阅读有关1970年4月在埃及和以色列之间的米格斯和F-21对抗我们的MiG-5的W / B的信息。 握笔的不是阿拉伯人。 我们的。 0-XNUMX赞成犹太人。

    所有这些风暴都在沙漠中,还有其他什么……他们表明,美国的飞机与美国的战术相结合,比盟军的飞机要低。 索马里和埃塞俄比亚? MiG-21与F-5。 我记不清了,而是在大约29:2的位置支持f-5。 还有黎巴嫩天空中的战争? 作者P.S. 库塔霍夫。 部队将这本书称为“库塔霍夫的眼泪”。 当然,与70年代埃及的犹太人与我们的犹太人所占的比例并不相同,但犹太人的比例也为1:2。 美国的技术和战术。 您当然可以继续,但是我不明白要点。

    1. +4
      25 April 2012 20:56
      是是喝醉了的俄罗斯伊万斯不知道如何驾驶。
      只有所有人都忘记了,不是战斗系统是索姆莱特人,而是战斗系统。如果阿拉伯人不知道如何协调雷达和IA的工作,那么这就是他们的问题,而不是飞机。
      在这些故事中,我几乎没有信心。
    2. 数字锁定 UA
      +3
      25 April 2012 21:21
      阿拉伯人不是战士©我不记得是谁说的
      关于MIG-21和F-4,最好阅读有关越南的回忆录,如果是关于一般飞行员的(从苏美对峙的意义上),那么韩国
      这就是损失率不同于“阿拉伯”战争,而所有“巴布亚人”的损失率则不同的地方
    3. 部落
      0
      25 April 2012 21:54
      引用:Prosto Vovochka
      比较什么? 阅读关于1970年4月在幻影与F-21之间对抗我们的MiG-XNUMX的W / B


      比较f-4和migi -21是不正确的-这些飞机是不同能力甚至不同世代的飞机。在f-4下,它是即时23创造的,但是他们结识并不是命运。
    4. toguns
      +1
      25 April 2012 23:32
      引用:Prosto Vovochka
      比较什么? 阅读有关1970年4月在埃及和以色列之间的米格斯和F-21对抗我们的MiG-5的W / B的信息。 握笔的不是阿拉伯人。 我们的。 0-XNUMX赞成犹太人。

      http://gidepark.ru/community/129/content/798096
      了解我们在韩国的飞行员之战 wassat 学到很多有趣的东西。
      羞耻的韩国王牌美国到目前为止还没有冲走 笑
    5. -1
      26 April 2012 00:03
      Prosto Vovochka,
      http://www.7kanal.com/article.php3?id=231525 воздушный бой израильских и советских летчиков 1970
  26. 0
    25 April 2012 21:54
    只有美丽的飞机飞得很好!
  27. toguns
    0
    25 April 2012 23:28
    在双方的所有模拟战斗中参加了各种型号的240战斗机。 虚拟战斗的结果是:
    - Su-35C vs F / A-18E / F. 俄罗斯战斗机损失约200架飞机,彻底摧毁了敌人;
    - Su-35C vs F-22。 139 Raptor和33 Su-35С飞离战场;
    - Su-35C vs F-35。 “干燥”完全被摧毁,而只有三打“闪电”幸免于难。
    wassat 即使我不相信这些统计数据,凉爽的飞机肯定是不错的,但是从字面上看,飞行员的“冻伤”并没有被消除。
  28. 阿克塞尔
    -1
    25 April 2012 23:34
    年度突袭:
    美国250小时
    俄语40小时
    我想知道谁会赢得空战?
    飞得越多,寿命就越长。
    1. +2
      25 April 2012 23:50
      亲爱的男人,现在告诉我,如何在我们和他们中间考虑一次突袭?
      例如,像印第安人
      1. 引用:leon-iv
        亲爱的男人,现在告诉我,如何在我们和他们中间考虑一次突袭?

        你能自己做吗? 要承认的是,当您将斑块编号与我们以及它们进行比较时,冲洗就会开始。 以及如何在他们与我们之间考虑突袭-我完全不知道
        1. +1
          26 April 2012 09:26
          暂时肯定已经忘记了
          从滑行开始之时起,发动机就开始计时。 或起飞。 来自BTA的空军EMNIP的同志老兵,最好问他。 但是BTA也以其自己的方式考虑。
          我为印第安人突袭了300个小时而感到惊讶,所以事实证明它与模拟器一起发生了))。
          威胁在Omerikanchegov的许多海军飞行员飞行,但他们大多是起飞降落在一个盒子上。
          1. 443190
            +2
            27 April 2012 07:42
            在我们国家,从飞机起飞那一刻开始,一直到飞机触到跑道,都考虑过一次突袭。 也许在现代俄罗斯发生了变化。
  29. NickitaDembelnulsa
    +1
    26 April 2012 10:12
    在我看来,在不考虑飞行员能力的情况下,将飞机彼此进行比较是没有意义的,以特殊的技能,下一代飞机可以应对最现代化的飞机场。 机器不能比人更好。
  30. 4202727
    +1
    26 April 2012 12:11
    即使我们的警告系统是如此甜美而亲切的“ Natasha”,Sukhoi却很酷,而且没有礼节,而且它们还具有AN / ALR,呃,您甚至不能第一次发音。
  31. GFD11120
    -2
    26 April 2012 17:51
    当然,干燥是最好的,但是! 她没有与竞争对手的战斗经验,没有..,所有这些“角色扮演”游戏,没有俄罗斯飞行员,这一切都是很大的“废话”! 早在苏联像沙漠中那样在沙漠中的某个地方组织过战争,顾问将在那里工作,那么一切都会变得清楚! 并且带有广告的营销非常强大,那么军工联合体至少会增长3倍,会有足够的客户,翻阅历史,您可以看到那里的一切!!!
    1. FROST
      +1
      26 April 2012 18:43
      报价:gfd11120
      早就应该在像苏联统治下那样在沙漠中的某个地方组织一场战争,在那儿顾问会工作,那么一切都会很清楚的! 是的,广告营销非常强大,


      在头上完全生病了? 嗯,你和你的父母,家人和所有亲戚可以在沙漠中安置房屋进行爆炸测试吗? 非常真实的是广告营销。
    2. Staser表示
      +2
      26 April 2012 23:36
      不要落在您想要的水平上。 我们不需要杀人的军队,不是为了从销售中吞噬我们的钱,而是捍卫我们的祖国!
      有必要说-为了安排营销而战! 我很抱歉,这可能很不礼貌,但是希特勒却在场边休息!
      您玩了足够的电脑游戏吗? 对您来说,人们是可怜的虚拟单位?
  32. +4
    26 April 2012 18:45
    Quote:FROST
    在头上完全生病了? 嗯,你和你的父母,家人和所有亲戚可以在沙漠中安置房屋进行爆炸测试吗? 非常真实的是广告营销。



    那么,美国如此不断地参与其中---- wassat
  33. 443190
    +3
    26 April 2012 22:31
    有什么要争论的...。首先,让我们的本地空军提供这些设备,然后再开个更好的玩笑....否则,这是空谈。 好吧,他们想出了...好吧,他们发行了限量版...那又如何呢?
  34. 89651544551
    0
    26 April 2012 23:20
    最重要的不是飞机,而是处于该飞机控制之下的飞行员(但是,我们的飞机是世界上最好的,当然,飞行员只是他们领域中的ASA)
  35. +1
    27 April 2012 00:04
    443190,
    对于我们的空军,订购的48(带有另一个48的选项)不是有限批次,而是普通系列。 此外,我认为,他们仍然会这样做,因为你需要将2000飞机保留在空军中,而我们无法使用T-50管理所有战斗机,而他们却不能。
    120 SU-34,
    200(透视,EMNIP)T-50,
    250 Su-25,
    那里有战略家,还有TCB,有MIG-31以及附近的所有东西,我想,他们会订购更多的70单位,至少带给150。
    飞机很好!
    1. 443190
      +4
      27 April 2012 07:37
      亲爱的,不要把所有东西都堆成一堆……SU-35-创造者! 首先,这是防御武器。 Su-34前线轰炸机...,Su-25攻击机....战略家和TCB不计在内。 剩下的只是阿尔及利亚MIG-31交还给我们的老式现代化MIG-29,幽灵般的T-50(它们将再生产10年)....但是如果在接下来的5年发生冲突,在对抗空中的主要作用敌人将不得不拿回苏联建造的设备。 因此,有必要减少设备制造商的数量,并越来越快地将足够数量的新产品投入生产。 如您所知,历史喜欢重演,但已经进入了新的发展阶段。
  36. 0
    28 April 2012 16:33
    始终排在第一位的是防御武器(针对俄罗斯),其次是用于攻击(并非针对俄罗斯)。 因此,没有人会丢堆。 一切照常进行。
  37. 0
    28 April 2012 17:05
    在MAKS 35上的特技飞行Su-2011s(视频)
    http://www.youtube.com/watch?v=ItSAPdmFFuY&feature=player_embedded#!
  38. 多布里·奥克
    0
    28 April 2012 21:44
    所有这些虚拟比较可能都需要作为广告,但是它们没有考虑到飞行员的经验,他的训练和​​能力等参数。 以越南战争为例,当时越南人无法承受与俄国人相同的负担。 因此,这种比较存在很多歧义,只有一场真正的战斗才能决定一切!
  39. 飞马座
    0
    30 April 2012 13:21
    当幻影出现时,Mig21停止了对付……
  40. 飞马座
    -1
    30 April 2012 13:36
    我更感兴趣:您确定Su-35可以处理F-16吗?
  41. 普罗斯托沃沃奇卡
    0
    30 April 2012 22:18
    我没有理由不信任我的老师。 但是他说,他们被禁止与美国人打架。 而且如果他一次被打在一对气球上,他会发动政变离开战斗。 因此,当F-4出现时,21年代的钢笔仅由越南人持有。 这是从参与者的话中得出的。
  42. 0
    1可能是2012 11:09
    关于F-35的有趣文章
    http://www.inosmi.ru/usa/20120501/191264544.html
  43. 0
    1可能是2012 19:36
    有点偏离主题,但仍然如此。 http://youtu.be/_VOFdXO929Q
  44. aleshka1987
    0
    14可能是2013 17:24
    Su-35的哪些导弹是地面的? 俄罗斯空军使用ARGSN导弹的情况如何? 至少向部队提供了相同的R-77?
  45. 卢基奇
    0
    5 June 2013 09:15
    进行分析澳大利亚战争部是对第五代战斗机进行客观评估最感兴趣的机构之一。
    在比较表中,F-5在与第22代产品相匹配的众多标准中,就像我们的Su-2一样得分为35分,而F-35在-8点得分为负分,不符合大多数标准。 桌子的领先者是我们的PAK FA T-50,得分+5分。
  46. 0
    30十二月2015 14:23
    新闻稿中的家伙们没有考虑这段文字。 当然,这是不好的。 但我知道他们确实想展示Su-35S的出色表现。 他真的很好。 特别是对于澳大利亚人。 袋鼠可以提供批量购买吗?
  47. 0
    1二月2016 10:11
    美国人和坦克称赞他们的艾布拉姆人和阿拉伯人用榴弹发射器殴打他们。 如何使一个国家成为他们的血液商人