军事评论

“亚瑟港综合症”或日本的兄弟情谊

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在国内军事历史的 文献未详细研究1904年至1905年日俄战争期间日军的道德状况问题。 我们对这个问题很感兴趣-在围攻亚瑟港要塞期间,日本第三军的道德状况是什么? 本文基于以下文件(情报报告,战俘问卷,截获的信件,情报报告以及来自关东设防区总部,亚瑟港要塞,第3和第4东西伯利亚步枪师的其他材料),外国记者和军事人员的证词M. Feet军队的文官,还有文学。


早在战争之前,日本总参谋部就有关亚瑟港要塞及其驻军的所有必要信息。 日本人非常清楚,战争的开始让亚瑟港毫无准备:而不是25设计的长效沿海电池,只准备了9(此外,还建造了临时12)。 在防御的陆地上,情况甚至更糟,6堡垒,5防御工事和5长期电池已准备好,而不是完全,3堡垒,3防御工事和3电池。



要塞的守备由7个西伯利亚步枪分部(12421刺刀),15个西伯利亚步团(2243刺刀)和3-7个和第一个保留营(1352刺刀)的。 旅顺的方法,关东州和少将AV福克支队保卫Tszinchzhouskuyu位置由4个西伯利亚步兵师没有一个团(6076刺刀)和5个西伯利亚步兵团(2174刺刀)。 在亚瑟港,还有10000水手,炮手和非战斗员。 因此,保卫关东强化区的部队正在接近35000人。

轮次和炮弹以及军需库存的数量非常有限。

在这种情况下,对日本司令部来说,扣押一座被封锁的要塞堡垒似乎是快捷简便的。 在这种观点上,日本人的成功行动使他更加坚强。 舰队尽管损失惨重,但他们仍在海上占了上风。 根据这样美好的前景,日本司令部开始对舆论和武装部队进行系统的处理,通过新闻,战区和口头宣传激发他们灵感,即占领亚瑟港大约要花上几周的时间。

4月底1904,日军抵达辽东半岛。 在5月的26和27战斗中,日本占领了荆州阵地并入侵了关东半岛。 在优势敌军的压力下,4-I东西伯利亚步枪师撤退到要塞。 亚瑟港陆地防卫的总领导由充满活力和才华的将军R. I. Kondratenko承担。

根据日本第3军将军M. Foot的指挥官的说法,当你能够一举击中堡垒的那一刻到来。 然而,日本总部在其计算中没有考虑到一个极其重要的因素:俄罗斯士兵和水手的英雄主义和勇气 - 多次高级日本军队的所有攻击都被打破了。

在10八月的1904之夜,日本人在亚瑟港的陆地防御东部前线发动攻势,从狼山到达古山。 到了早上,事实证明这些袭击完全失败了,日本人退到原来的位置。

8月的夜晚,14攻击重新开始。 此时,日本人的努力旨在捕获Mount Angular和Panlunshan的山麓。 1步兵师没有取得任何成功,失去了几个小时内被杀的1134人并且陷入了混乱状态。 15高崎步兵团几乎完全被摧毁。 在这一天,日本人没有设法突破堡垒的主要防线。

在8月19的早晨,对Mount Corner的新攻击开始了。 与此同时,在堡垒的陆地防御的北部和东部前线开放了飓风。 攻击山角1-I备用队20八月,55失去了军官和1562士兵。 在21八月的夜晚,22步兵团的营在“B”电池袭击中被完全杀死; 根据日本官方消息来源称,龙山下的1步兵师的1旅“遭受了可怕的失败” [审查捕获亚瑟堡垒防御工事的战斗(翻译自日语)。 圣彼得堡,1908。,S。40]。 同样的命运降临44个团11个师,攻击要塞数量3和6-大队9个部门(从7军团最新幸存208人2700和35军团幸存下来的240人)。



亚瑟港的英勇捍卫者击退了所有敌人的攻击,并不止一次地进行了破坏性的反击。

一般M.腿,以及他在早上工作人员上月22很显然,成功的机会是非常有问题的。 然而,就决定做最后下决心抓住旅顺的土地工事月23的夜晚。 所有储备都投入了攻击。 然而,在最紧张的时刻,日本士兵的神经无法忍受。 有一件大事。 在这里,他写的是英语的战地记者:“在最关键的时刻8(大阪)军团拒绝采取行动,离开西方Banrusana的覆盖沟渠......在徒劳赶到参谋人员试图鼓励摇摆不定的士兵,并鼓励他们继续进攻 - 这一切都是徒劳,没有什么无法强迫团离开战壕。 然后,从一些官员自身的派生,看有没有强迫不工作,提请剑砍死的许多士兵死亡,但如果它不采取行动告诫,更是忍不住处罚“ [E. 巴特利特。 亚瑟港:围攻和投降。 圣彼得堡,1908。,S。85].

发酵迅速蔓延到邻近的部分。 为了镇压18而派出的预备队我无能为力。 这迫使日本军方停止袭击。 反叛分子从前方撤离,降级到后方,并被宪兵队和炮兵包围。 随后赶来的清洁人员:士兵被处决,常常作为未来派苦力,对方钻了几个星期顶着八月的阳光下(在12 - 每天14小时) - 然后送往前线。 8大阪军团解散并从日本军队名单中删除。

但是,尽管有这些措施,M。Legs军队的发酵仍在继续。 从8月份的26开始,来自不同来源的俄罗斯情报机构开始接收大量有关3军队士气恶化的数据。 以下是其中一些消息。

26八月。 “由于巨大的损失和极度缺乏食物,日本的情绪非常糟糕。 生产的米或玉米很少。 以前,在风暴来临之前,日本人的情绪非常好,他们走得很快,很重要,他们认为服用亚瑟很容易而且很快。 现在他们看起来最悲惨,许多病了,他们的脸很瘦,很伤心。 鞋子完全磨损了。 许多人腿疼。 特别强烈地受到日本人对大量尸体的看法的影响,这些尸体在Tsuyyatun 10村附近 - 15数千人被收集并烧毁。

到了九月的6,日本军队的情绪进一步恶化。 根据许多报道,亚瑟港要塞的总部表示“日本士兵不想打架”。

8九月。 “日本军队的情绪很糟糕。 一名军官率领他的公司进行攻击并挥挥剑; 他们没有跟着他,他转身想要用剑击中士兵,但是士兵用刺刀把他抬起来然后转过身来。“



11九月旅顺口要塞司令部是情报机构的报告中,有人说:“近年来,日本兵协助质量不服从他的军官,特别是当后者迫使他们强攻旅顺电池,因为这种风暴的结局是死亡,而不对商业有益。 当日本军官使用虐待措施时,有些军官被较低级别杀害。 日本士兵不满的另一个原因是营养不良和没有收到工资。“ 因此,在八月1904 3是第的第一次严重的战役作战能力和部队的士气大幅下跌后已。

在九月中旬,日军命令带来了旅顺生力军,并举行了一系列的措施,提高军事精神。 确保在要塞的土地防御东线交通不便艰辛的道路,日本指挥部决定开展打击较弱的一个新的攻击 - 西北前线。 和19 23 1904月,日军猛攻未果西北部的前面。 最激烈袭击的目标是高山。 高刺刀和手榴弹的少数守军击退了日本的所有攻击和造成敌人极大的损失。 根据官方的日本数据,22人从318口中幸存下来,攻击High。 从15 70团从5 15幸存下来的人的嘴次准备金团 - 120人7 17嘴次准备金团 - 60和工程单位 - 8人 [审查捕获亚瑟堡垒防御工事的战斗(翻译自日语)。 圣彼得堡,1908。,S。47].

29至9月在旅顺的情报汇总工作人员写的:“在战斗中手利用俄罗斯的取得对日本的恐慌炸弹......最后的风暴亚瑟日本人的圆满成功寄予厚望,但在他们的期望心寒。 在最后一次袭击中,日本人失败了15000人(至少有一半人死亡)。 此后不久,日本军官发现遇害了一封信交付给总部的堡垒,他在问,“到死一个较小的数量和受伤已被确定在皇帝的报告。” 该官员还写道:“我听说,在报纸”申报“与旅顺电池的详细指定的卡片,那将是件好事,她的日本战壕移动到靠近旅顺电池中,而战斗了很多打死一英里的距离..以及伤员就要在战斗中发送新战士,还没有前者。而且,有必要发出强烈的和勇敢的人,这样就可以很快采取旅顺以前认为采取阿瑟一件轻而易举的事,马上要到了他,就像在平坦的道路上一样,他们会进入这个城市,但事实证明,反过来了 只是一样的失败。四台车用金钱获得,并在坑的最勇敢的攻击中的钱分配。“

“亚瑟港综合症”或日本的兄弟情谊


在十月至十一月的1904中,日本人不止一次对港口 - 亚瑟防御工事进行过猛烈攻击,但正如E. Bartlett在上面所引述的那样,“士兵们对取得的成果无足轻重感到非常失望。” 这个时期的日本士兵的情绪非常显示在19第X师的第9步兵团的谋杀士兵身上发现的以下信件。 “生活和营养,”他写道,“很难。 敌人越来越残酷,勇敢地战斗。 我们抓住的地方和先锋队的所在地,白天和黑夜都被敌人严重炮击,但幸运的是我安然无恙。 夜间的敌人射弹和子弹像雨一样涌入。“

对3个军已经渗透军队士兵的政治和道德状态影响很大,尽管激烈的军事审查,家书抵万金。 他们的作者抱怨经济形势恶化,并公开表达对战争的不满。 因此,在写给普通7-1个公司步兵团的,有下面的话:“日本国民从与战争有关勒索遭受很大,所以的人想世界数量的增加” 极大的兴趣旅顺的攻坚月期间,表征日军的情绪是下面这封信,有关人员发现25军团:“我收到你的信在十一月21。 昨天,我的职责,在车站昌lintszy执行过程中,从那里伤病员野战医院庆妮,该中心被带到7受伤低等级19 9团分裂。 根据其中之一,我们的前线适合于敌对最接近 - 20米之遥 - 50米,所以即使听到了敌人的说法。 一天安静,但晚上有一场战斗。 真的太可怕了。 如果我们的步兵将至,敌人铺天盖地她与该引起我们极大的损害炮弹的攻势,禁用许多死者和伤者。 无论如何,俄罗斯士兵也奋战,忘记了死亡...... 21月的夜晚,敌人是泛光照明,并非常困扰我们。 由于每分钟的敌人产生高达600子弹和特别的,因为他们的快速枪我们伟大的损失的事实。 例如,在从19人团200 15的公司之一仍然 - 16人。 因为公司有一个可怕的损失,其补充第八次,现在它几乎包含了100人,但所有的19团里约约1000 7人......师正准备战斗“。

几乎所有参与防守亚瑟港的外国记者以及俄罗斯人都表示,在11月1904,日本军队广泛发展了与俄罗斯士兵的友好关系这样的现象。 在关东堡垒炮兵队长A. N. Lupov的日记中,有人对此说:“日本人,现在对我们的士兵充满敬意,经常,没有 武器,走出战壕,用笔。 对话正在进行中,清酒和香烟相互对待。 我们只对待烟草。“

所有这些现象的结果是日军在亚瑟港的作战能力急剧下降。 在十一月和十二月,1904通常由7步兵师新近抵达的部队袭击,退伍军人必须由军官的剑进入战斗。



在日本3个大军的行列盛行黯淡无望,旅顺的拍摄被认为是士兵的问题完全不可能的 - 和日本的恩一月开始2 1905投降并没有用尽要塞防御的一切手段。 背叛AM斯托塞尔一件大好事日本命令,并在很大程度上预定对日本战争的有利的结果。

我们完全有理由相信,如果要塞的围攻持续了1,5 - 2个月,会有一系列3陆军大规模反战抗议活动。 这一事实直接的证据是从十一月1904 17的炮兵团前出,并将其发送到北 - 这是在团骚乱的善后工作。 以下事实也是间接证据。 众所周知,在奉天陆军M.腿之战中,他与一些向右重要任务和日军建设的左侧面委托。 捕获的日本兵报道了在右翼,“山炮,把河流发生了什么沙河以下信息,开上自己的男人消防救出攻击部位后停止浪费和火他们的枪给部队人困马乏提高到新的和新的攻击”。

相对7个分部,其中左侧操作,从3月13 1905奉系军队的情报局首席报道如下:“货架7师,一半在旅顺十一月风暴摧毁,由预备役高级使用寿命,甚至到老的男人岛的增强Yeddo,即来自该师的永久分工。 这种划分的囚犯表示,他们不想开战,许多人陷入了激烈的交锋,倒在地上,假装死了,投降了。“

顺便说一句,第七师的进一步历史被认为是日军中最好的师之一,这证实了其士气低落并非偶然。 南北战争期间,第7师与第7、12和其他师一起参加了对远东地区的干预。 与其他干预部队一样,发酵也在其队伍中进行,其特征是可以回顾以下列宁一世的陈述:“三年来,俄罗斯有军队:英语,法语,日语……如果我们设法保持这是一次进攻,然后仅在法国军队中分解,这是从英国和日本的发酵开始的。”

“亚瑟港综合症”在7部门及其后期得到反映。 已经在Khalkhin-在日本7 23和-I步兵师大败,第一战斗允许以下结论苏联蒙命令14 1939七月他们的作战能力:“这些部门那么容易耐受的事实失利,由于事实,即扩展元素也开始深入到了日军步兵,这就是为什么日本人命令在一次进攻中常常把这些碎片醉“ [真。 14 July 1939].

正是在亚瑟港附近的战斗中,臭名昭着的“日本帝国军队精神的统一”中出现了一个裂缝 - 并且由于俄罗斯士兵的勇气和坚定性而显露出来。
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  1. 斯特雷列斯科斯
    斯特雷列斯科斯 16 March 2018 06:29
    +21
    尽管如此,俄罗斯士兵比所有这些士兵都更耐久。
    在亚瑟港的日本人几个月来足以开始兄弟会的生活。 是的,德国人和英国人在法国方面也是如此(1914年圣诞节兄弟会)。
    非常有趣的文章
    1. 保镖
      保镖 16 March 2018 07:56
      +18
      这是正确的。
      没有比俄罗斯更有抵抗力的士兵了
      1. Cheburator
        Cheburator 16 March 2018 08:11
        +17
        是的,即使在兄弟情谊上
      2. iouris
        iouris 18 March 2018 12:21
        0
        Quote:保镖
        没有比俄罗斯更有抵抗力的士兵了

        在我看来,该文章专门针对国内外交。
  2. Bastinda
    Bastinda 16 March 2018 07:21
    +3
    我第一次听说这是一篇奇怪的文章。 在所有方面,人们总是注意到日本士兵的高昂士气。
    有趣的是,小野田广雄在丛林中徘徊了很多年,因为没有人可以与之结缘?
    1. 保镖
      保镖 16 March 2018 08:01
      +19
      我第一次听说这个。

      因此,文章应该介绍一个新的,以前从未听说过。
      这是理想的。
      本文基于事实。
      文件(情报报告,战俘问卷,关东要塞地区总部,亚瑟港要塞,东西伯利亚第4和第7步兵师的拦截信,情报报告和其他材料),外国记者的证词和M军下的武官腿

      在亚瑟港统治下,日本人遭受了巨大损失,这不仅影响了士气。
      小野田浩郎-不同的战争,不同的情况。
      1. Cheburator
        Cheburator 16 March 2018 08:14
        +22
        顺便说一句,在20世纪初期,日本军队与30-40年的日本军队有些不同。
        但是,这并不能阻止日本人向同一哈尔基欣山或满洲投降。
        一切都取决于情况和其他因素的数量。
        1. amurets
          amurets 16 March 2018 09:03
          +3
          Quote:Cheburator
          但是,这并不能阻止日本人向同一哈尔基欣山或满洲投降。

          日本人在被俘伤者身上戴了耻辱帽。 正如K.西蒙诺夫(K. Simonov)在他的故事《远东》中关于哈尔基金-戈尔(Khalkhin-Gol)所写的那样:“然后,当所有囚犯都被卸下时,有序的人突然拿着一捆白纸出现,沿着一排又一排,迅速而粗略地开始穿上头上有受伤的帽子,类似于在我们的商店中将大麦倒入的大袋子,这些大袋子的密密麻麻,几行胶合纸被拉到囚犯的头上。
          这真是奇怪而又难于观察,那些无法抬起头的受伤者如何粗略抬起头,并在上面扎了一个包,而下一个可以抬起头的人,已经抬起了自己的肘部,将脖子伸向了包。
          原田上校从我身边经过。 我拘留了他,问:他们与囚犯在一起​​做什么? 他迅速停下来,脸上做出了两个异常快的动作:起初,他迅速笑了。 这是对我的一种姿态-他回答了我的问题。 然后,微笑很快就消失了,上校的下唇被描绘成傲慢的鬼脸。 他向囚犯点点头,朝他们的方向做出非常简短和蔑视的手势,他说:
          “他们为自己的利益而穿上它,这样他们就不会为面对帝国军官兵感到羞耻。”
          1. 保镖
            保镖 16 March 2018 09:14
            +19
            他们是日本人
            俘虏在Khalkhin Gol
            甚至不伤心)
            1. amurets
              amurets 16 March 2018 10:16
              +4
              Quote:保镖
              俘虏在Khalkhin Gol
              甚至不伤心)

              同样的西蒙诺夫,同样的故事:远在东方,但关于尸体:“在发掘的日子里,就像日本人的运气一样,夏天又又干燥又炎热。尸体被埋了很长一段时间。他们一打开墓地就被埋葬了。一具沉重的死亡恶臭四处蔓延,随着尸体堆积到卡车中,太阳升到天顶,恶臭加剧,直到傍晚,装满尸体的卡车离开时,呼吸变得难以忍受。
              首先,日本士兵在按照计划中标记的十字架之前,开始挖掘坟墓,处于“安静”位置,脱下头盔,将其放低到地面,低头鞠躬,然后戴上并精心设置以进行工作。挖,不伤死者的尸体。 那是第一天。
              但是已经在第三天或第四天情况发生了变化。 那里有很多尸体,恶臭得如此可怕,太阳无情地燃烧着,甚至没有什么可以帮助士兵,甚至是涂上焦油的黑色绷带在他们的嘴和鼻子上。 士兵们现在只知道一件事:如何迅速释放一个或另一个墓葬并完成今天分配给他们的工作。
              现在与铁铲一起使用铁钩,用钩子钩住尸体。 现在他们正在用铲子挖土,用力和主力,玛哈,粉碎了地球和身体。 他们用木柴之类的钩子钩住它们,并将腐烂的半块碎布扔进汽车里。
              这张照片的无限远真是太可怕了。 变得习惯性地痛苦之后,她逐渐失去了对死者同志遗体的尊重。 现在,这只是无休止的黑色,可怕的挖土机工作,尽管他们纪律严明,但丝毫不影响日本士兵。 据我们了解,,仪队的士兵士气低落。 各个部门都在谈论在蒙古埋葬了多少大尸体,以及日军在那被打败了什么。“所以有些事值得庆幸。
            2. 毕沙罗
              毕沙罗 16 March 2018 19:24
              +6
              康斯坦丁·西蒙诺夫

              勇敢者(1939)



              最勇敢的人不是因无水而折磨的人,
              他白天白天经过我们争夺水
              而不是习惯于冷漠的人,
              在我们的大火下持续了七个晚上。

              最勇敢的士兵-我在秋天认出了他,
              当我们把他们的囚犯送回家时
              超越沙丘链,超越遥远的蓝色
              可见一个有驻军监狱的小镇。

              长官长相识,
              最勇敢的士兵-在这里被发现是这样的,
              不幸的是,这在残酷的战斗中向我们挥手致意,
              我们的治疗师已经治愈了。
            3. 核烟
              核烟 17 March 2018 13:54
              +1
              勇敢者

              最勇敢的人不是因无水而折磨的人,
              他白天白天经过我们争夺水
              而不是习惯于冷漠的人,
              在我们的大火下持续了七个晚上。

              最勇敢的士兵-我在秋天认出了他,
              当我们把他们的囚犯送回家时
              超越沙丘链,超越遥远的蓝色
              可见一个有驻军监狱的小镇。

              长官长相识,
              最勇敢的士兵-在这里被发现是这样的,
              不幸的是,这在残酷的战斗中向我们挥手致意,
              我们的治疗师已经治愈了。

              康斯坦丁·西蒙诺夫1939
    2. igordok
      igordok 16 March 2018 08:11
      +9
      Quote:巴斯汀达
      始终在所有来源中,都注意到士气高涨的日本士兵。

      日本士兵在RIAW和二战中的道德水平,两个不同的东西。 也许考虑到RIAW的情况,日本人和他的“帝国精神”,他的军队在第二次世界大战中。
  3. amurets
    amurets 16 March 2018 07:30
    +3
    索罗金(A.I. Sorokin)的一本非常有趣的书:《亚瑟港的防御》,1952年版,https://www.litmir.me/bd/?b = 235659&p = 1
    本书详细分析了亚瑟港的防御情况。 实际的力量和手段是在攻击之前和攻击过程中给出的。
    1. 保镖
      保镖 16 March 2018 08:08
      +21
      我有Sorokin出版48年
      而且也很有趣
      EK Nozhin“关于亚瑟港的真相”。 1906年
      REV。 军事东。 1910年。
      阿普什金 1904年亚瑟港堡垒向日军投降的情况。报告。 1908年。
      诺里加德B.V. 大攻城。 亚瑟港及其倒塌。 1906年
      建议
      1. Cheburator
        Cheburator 16 March 2018 08:21
        +18
        顺便说一下,两军隶属的外国军事特工的全套材料非常有趣。
        总是从两个对手的角度看
      2. amurets
        amurets 16 March 2018 08:33
        +3
        Quote:保镖
        我有Sorokin出版48年
        而且也很有趣
        EK Nozhin“关于亚瑟港的真相”。 1906年
        REV。 军事东。 1910年。
        阿普什金 1904年亚瑟港堡垒向日军投降的情况。报告。 1908年。
        诺里加德B.V. 大攻城。 亚瑟港及其倒塌。 1906年
        建议

        谢谢,我有很多。
  4. parusnik
    parusnik 16 March 2018 07:42
    +8
    亚瑟司令部并不欣赏俄国士兵的勇气,斯特瑟尔和福克签署了投降书……
    1. 保镖
      保镖 16 March 2018 08:09
      +22
      据我了解,日本投降亚瑟港的“及时性”并非偶然
      Stessel并非徒劳无功
      1. Cheburator
        Cheburator 16 March 2018 08:17
        +21
        亚瑟港附近的一些损失:
        100名日本人丧生,受伤和死亡,而000名俄罗斯人丧生,受伤和死亡自己说话。
        日军历史上的黑页。
        1. 拉斯塔派
          拉斯塔派 16 March 2018 19:37
          +3
          雷格斯将军在包围亚瑟港期间失去了两个儿子,他写道,他对亚瑟港的唯一感觉就是使士兵丧生的耻辱和痛苦。
          1. 核烟
            核烟 17 March 2018 14:05
            +1
            占领要塞后,双腿要求允许制造Sepukka。 但光仁禁止,强迫他教育皇太子。 皇帝去世后,双腿和妻子自杀。
  5. 阴沉
    阴沉 16 March 2018 08:04
    +7
    非常感谢作者的有趣注释! 她最精美地解释了日本人对俄罗斯士兵的极为尊敬的态度,并以苏俄史学中发生的“可耻的日俄战争”的虚假概念阐明了赋予生命的真相。
    1. 核烟
      核烟 17 March 2018 14:09
      +3
      战争是可耻的。 但是,士兵英雄主义不是。

      对我而言,请按自己的喜好对待两个战后情节,使她完全感到可耻。
      1)疯狂的公共关系之战“瓦良格”。
      2)死于桥上的威特海军少将上水桶。
  6. 穆尔
    穆尔 16 March 2018 08:30
    +5
    在高级敌军的压力下,第4东西伯利亚步枪师撤退到堡垒。

    福克曾尝试过,但无罪释放。 仍然是一个黑暗的故事。
  7. 中尉Teterin
    中尉Teterin 16 March 2018 09:21
    +8
    很棒的文章! 那些年日军士气下降的事实我以前还不知道。 根据这些数据,我们可以得出结论,如果不是因为俄军后方的恐怖战争,我们将在1905年秋天赢得这场战争。作者对所做的工作表示衷心的感谢! hi
    1. 胡志明市
      胡志明市 16 March 2018 20:15
      +7
      陆军中尉拥有单程CER,运力低下,在贝加尔湖上有渡轮,因此部署迟迟没有希望。
      可能是恐怖分子和其他机密的后方骚扰,它突然冒出了一个好主意,即动员了高级选秀年龄(谁曾一次用一把好的步枪,却不认识伯特汉)? 这可能是自由思考的学生和其他暴徒没有在远东地区建立暴民储备吗? 这位思想虚幻的虚无主义者可能只为三英寸的炮弹弹了弹,却没有为他们制造高爆弹? 布尔什维克的邪恶分子可能没有为我们的防护色军队制造制服吗?
      哦,中尉先生,后方所有的胡扯都是失败的结果。 而不是她的理由
      后方的种种暴动是没有理由为我们的国家在那个战场上绝对没有为战争做好准备的,士兵和军官的英勇精神无法改变这些错误,但是什么是错误的错误却是该国领导人在距该国中心如此之遥的准备战争中的傻瓜。
      现在,关于亚瑟港,是霍克将军没有保留地峡并把部队带到了要塞轮廓(没有深度),是施泰尔将军(参加了塞瓦斯托波尔的防御,使中国人通过)投降了堡垒,他不是学生,叛军或布尔什维克。 因此,中尉先生,暴动和革命是可能的,并且只有在该国领导人像在日俄战争中那样做到这一点的情况下才会发生。
      关于后方叛徒和暴动的口号并不能使人们了解战争失败的原因以及1905年秋天获胜的可能性。 要知道,第一次世界大战中德国皇帝的将军们每年都有收获丰收的想法(秋天的岳父),大概是将军们的头脑如此安排。 我不记得哪位著名的政治家曾说过-战争过于严肃,无法信任其将军。 在日俄战争的主题上,有一本由俄罗斯军队和那场战争的指挥官库罗帕特金将军写的有趣的书,对于理解俄国帝国而不是军队即帝国的失败非常有用。
    2. 核烟
      核烟 17 March 2018 14:18
      +3
      中尉,您,就像一个骑兵,不加思索地砍伐跳下去。 Kuropatkin确实在陆地上失去了公司。 而且以某种方式指责他是不便的,因为他的朋友兼指挥官斯科别列夫警告说会这样。 K,库罗帕特金(Kuropatkin)是帝国为战争所能找到的最好的人。 一个有很多奖项的才华横溢的人,在战场上取得了事业(军队中最高的战斗资格),没有赢得胜利的意志。
  8. 罗迈
    罗迈 16 March 2018 10:18
    +3
    Quote:保镖
    据我了解,日本投降亚瑟港的“及时性”并非偶然
    Stessel并非徒劳无功

    这个问题需要讨论。 Stessel的“背叛”是什么? 由于不遵守军事理事会的决定,当时其成员一个接一个地发表恐慌报告,却得出了矛盾的结论:我们必须坚持下去。 总的来说,这些家伙的处境很棘手,显然是代替了老板。 亚瑟真的完全耗尽了他作为陆战队和海军基地的能力。 因此,与Nebogatov不同,Sstesel看起来像是一位有价值的军事领导人。 在任何情况下,仔细观察,他看起来都不像a夫,更像是叛徒。
    1. 保镖
      保镖 16 March 2018 10:32
      +18
      亚瑟真的完全用尽了他的能力

      他束缚了整支军队
      而且还有几个月的时间。
      对战争进程重要的几个月
      1. 阿列克谢RA
        阿列克谢RA 16 March 2018 13:10
        +5
        Quote:保镖
        他束缚了整支军队
        而且还有几个月的时间。

        我非常想知道在以下情况下堡垒如何能保持条件:
        -没有一个防御结构设计来抵抗口径超过152毫米的射弹,而敌人则拥有280毫米的火炮;
        -堡垒中没有储备来弥补损失:不是登陆方,而是1 TOE的船员;
        -堡垒轮廓上的主要高度被敌人占据,敌人甚至可以从堡垒的核心看去;
        -敌人占领了最后一个防线-中国墙;
        -堡垒被海陆完全挡住了。
        以下是围城最后一个月的目击者陈述:
        九月6
        下午,日本人用6英寸的炮弹向港口开火。 他们在维索卡亚(Vysokaya)放下了山火,并向山上射击。
        由于缺乏炮弹,我们无法向高地开火。
        十二月19
        我们步兵劳累,精疲力尽,这次无法捍卫自己的立场,没有太多抵抗就投降了。
        一次不稳定的撤退开始了。士兵们躲在坑洼中和石头后面,向逼近的敌人开火,但他们无法承受日军的压力。
        在这里,我不得不近距离观察日本步兵如何沿着细长的链条向前奔跑并占领我们的战es。 进攻以示范性方式进行。
        我们的箭离开了位置,退后并开始占据第41高度。 没有特别的大炮火力,尽管后来一些军官保证日本人用炮弹轰炸了他们。
        晚上约8点,我得知这个不幸的消息,在这一重要的日子里,我们的防御工事一系列下降,包括:扎雷雷纳亚,伏尔基和库尔干的炮台,第三个临时防御工事,小鹰巢和整个中国墙。
        所有这些要点与鸽子湾的位置一起转移到日本人手中,将最致命地影响堡垒的未来命运。
        驻军中的心情最沮丧。 现在已经公开听到了进一步防御这座堡垒的完全不可能的声音...
        医院不计其数的新一批伤员。

        Lillier M.I.被亚瑟港包围的日记。
      2. 罗迈
        罗迈 16 March 2018 13:24
        +3
        Quote:保镖
        亚瑟真的完全用尽了他的能力

        他束缚了整支军队

        Art,亚瑟港驻军可以完成的所有工作已经完成。 满族军队英勇地撤退,没有任何希望解散的希望。 人员储备金于2月结束。 在第二高堡(High and Fort 2)失守之后,要塞的陷落已成定局。 没有人也没有任何东西可以反映出下一次不可避免的袭击。 经常踢A.V. 福克为第二堡垒的投降而忘了提及他的驻军只有18人,根本没有人可以补充这个词,由于大规模的破坏,它不再是据点。
        Quote:保镖
        亚瑟真的完全用尽了他的能力

        而且还有几个月的时间。
        对战争进程重要的几个月

        理论上。 仅在理论上。 鉴于驻军的总体状况令人沮丧,除其他外,该部队负有大量伤病员的重担,对堡垒的不可避免的全面进攻不可避免地以1895年的模式造成的灾难和屠杀结束。 Stessel作为一名远东人,对此非常了解。 自从上议院倒台和中队遗骸死亡以来,亚瑟作为海军基地已不复存在。 因此,这个悲惨的事实摧毁了圣诞节的希望。 上午不可以 对于我们这个失败命运的战役的普遍战略失败,施特塞尔没有错,这是由许多因素预先确定的,其主要原因是战场的普遍准备不足。 在A.M. Stessel是俄罗斯军队中最英勇的人物之一。 不像Nebogatov的可耻行为...
        1. 保镖
          保镖 16 March 2018 14:12
          +18
          亚瑟撤退了第100军
          而且在必须花时间将额外部队转移给满族军队的环境中,这是主要的事情
          1. 阿列克谢RA
            阿列克谢RA 16 March 2018 14:56
            +2
            Quote:保镖
            亚瑟撤退了第100军
            而且在必须花时间将额外部队转移给满族军队的环境中,这是主要的事情

            自19月280日以来,亚瑟港再也不能拖延任何人了。 堡垒由驻军留下,堡垒的围栏由日本人占领,仓库和医院被2毫米枪炮炮击。 如果进攻继续进行,日军将在3-XNUMX天内占领该堡垒。
            1. 保镖
              保镖 16 March 2018 17:05
              +16
              我回答-亚瑟能否坚持下去。 我引用专家作品的摘录。 我没有给出完整的计算,很长一段时间。 判决部分。
              苏联军事历史科学。
              B. Kolchigin,E。Razin。 1904-1905年对亚瑟港的防御 军事出版社,1939年,第69页。
              “大约有208万枚炮弹移交给了日本人。有48天有面粉,谷物和饼干,有23天有谷物和大米,有34天有饲料。到交付之时,这座堡垒还没有耗尽防御能力。”
              索金(Amurets在上面提到了他)。 1948年,第221页。
              “要塞过早向敌人投降了。 还有战备部队
              610支火炮已完全投入使用(其中200多种具有强大的威力),炮弹有207855枚(没有大口径),没有面包和面包屑的急需,最后有2944匹用于屠宰的马。 投降后,日本人获得了多达50万磅的面粉和许多其他食物。 在投降的那一天,在59个设防节点和发射点中,失去的不超过20个,您仍然可以战斗,在亚瑟港束缚了十万名腿军,但是
              Stessel和Fock的背叛以特别的力量影响了满洲的俄罗斯军队。 1905年XNUMX月,在亚瑟港沦陷后获释的脚部队被转移到主要战区参加战斗。”
              好吧,等等
              我可以提出许多其他权威意见
              1. Cheburator
                Cheburator 16 March 2018 17:14
                +17
                1905年XNUMX月,亚瑟港沦陷后解放的脚部队被转移到战争的主要战场并开始战斗

                他们设法到了奉天!
                1. 罗迈
                  罗迈 16 March 2018 18:01
                  +1
                  只是没有时间。 在第3军团中,默克登(Mukden)旗下的M. Feet设法只调动了一个师,您自己不会对局势产生重大影响。
                  1. Cheburator
                    Cheburator 16 March 2018 18:15
                    +18
                    有时分裂会渲染,但是
                    作为第3军团的一部分,三个师参加了奉天之战:第1,第7和第9。 所有人都是亚瑟港之战的参与者
              2. 阿列克谢RA
                阿列克谢RA 16 March 2018 19:16
                +2
                苏联科学一如既往地揭露了该死的沙皇主义,并以粗暴的姿态运作。
                Quote:保镖
                在投降之日,共有59个设防单位和射击点,但损失不超过20个。

                这只是在一个区域失去的20分,防守被突破了。 剩下的39分无济于事-他们无法爬到突破地点。 微笑
                Quote:保镖
                610支火炮完全投入使用(其中200多种具有强大威力)

                在610支枪中,有287支是海军用的
                无论如何,突破要塞的主要防御线后的炮弹数量并不能解决任何问题-敌人来到了剩余防御工事的侧面和后方。
                简而言之,19年1904月30日的亚瑟港类似于1942年XNUMX月XNUMX日的塞瓦斯托波尔。
                1. Cheburator
                  Cheburator 16 March 2018 19:21
                  +17
                  但是您必须承认并非一切都已丢失
                  而且您几乎可以住在任何环境中
                  正如日本人在二战太平洋岛屿上所证明的那样-赢得了宝贵的时间
                  1. 阿列克谢RA
                    阿列克谢RA 19 March 2018 15:50
                    0
                    Quote:Cheburator
                    而且您几乎可以住在任何环境中
                    正如日本人在二战太平洋岛屿上所证明的那样-赢得了宝贵的时间

                    是的...还有平民和受伤者,愿意以硫磺岛和冲绳的形象和肖像行事? 在阿鲁特拉港投降之时,驻军中的5809人中有32人受伤和患病。
                    今天,我不得不与第六医院的两位医生Belousov和Abramovich交谈。 以前,他们的医院位于新城区的地区办事处大楼内。 在建筑物的最后一次爆炸之后,由于它收到了多达6枚11英寸的liddit炸弹,因此几乎被完全摧毁。 之后,医院被转移到第28 V.-S的半成品营房。 步枪团,目前此刻充满了伤者和病人。
                    由于坏血病不允许伤口愈合,因此患者的处境非常困难。 经常在医院里流行的感冒使坏血病进一步加剧。
                    ©Lillier M.I.围困亚瑟港的日记。
              3. 胡志明市
                胡志明市 17 March 2018 08:14
                +1
                所以很好,在调整过程中,只有堡垒被高空完全击中,
              4. yttg
                yttg 22 March 2018 18:05
                0
                Quote:保镖
                1939

                Quote:保镖
                先生1948

                一分钱值得这些“研究”的代价。
          2. Cheburator
            Cheburator 16 March 2018 17:39
            +17
            满族军队英勇地撤退,没有任何希望解散的希望。

            只是军队要抽时间直到必要部队集中。
            而亚瑟(Arthur)不必依靠这种封锁-而是在40年后的日本硫磺岛(Iwo Jima)上继续坚持下去。 堡垒的最佳封锁是战争的成功结果。
    2. 核烟
      核烟 17 March 2018 14:19
      0
      当然,宣布他为Dima Zykin(有一个),立即成为英雄。
      1. 保镖
        保镖 17 March 2018 14:58
        +15
        谁来宣布英雄? 眨眼
        亚瑟(即亚瑟港),硫磺岛或迪马兹基纳
        1. 核烟
          核烟 17 March 2018 16:00
          +3
          Stessel,当然! 他是“耶”。
          PS:在水星举行军官会议时,每个人都知道这很糟糕。 但是决定争取最后的机会。 一致
  9. XII军团
    XII军团 16 March 2018 10:23
    +18
    没有完美的军队
    他们是由人组成的
    俄语和日语是最持久的
    但俗话说,老太太有个笨蛋
    尽管有来自俄罗斯中部的所有部队缓慢集中,但仍有机会,尤其是在举行战略要塞和拥有俄罗斯武器的荣耀的亚瑟港时。 很好地检验了我们东方对手的实力。
    谢谢大家!
  10. nivasander
    nivasander 16 March 2018 10:44
    +1
    哦,拜托了……亚瑟港倒塌的原因不是因为Stessel是a夫和叛徒(尽管是叛徒和ward夫),而是因为虎尾团击退了Chembar军团,这立即使日本有机会看到整个堡垒和港口,顺便提一下,亚瑟港被宣传用作武士最高自我牺牲的典范,并且是增强民族精神的结果。
    1. 保镖
      保镖 16 March 2018 10:54
      +17
      假设没有中队,好吧。
      作为陆上堡垒,亚瑟可以坚持。
      Stessel案详细报告了所有防御措施都没有用尽。
      并为此进行宣传
      即使在那时,当有必要提高士气的时候,在那里诞生一首武士歌曲也不是白费。
      1. Cheburator
        Cheburator 16 March 2018 11:33
        +18
        老实说,我个人根本不理解舰队的重要性。
        日本和俄罗斯的人力资源不可比。 如果战争持续很长时间,俄罗斯将获胜。 问题是远东仅通过铁路与俄罗斯相连-部队逐渐集中。 因为Kuropatkin并选择了这种回避性策略-避免果断战斗直到集中必要的部队。 日本人也理解这一点-试图进行决定性的战斗。
        最终,当俄国人集中他们的百万人口时,和谈开始了。
        我在说什么
        不管是否有舰队基地,是否有中队-如果有一支强大的陆军,满洲将是我们的部队。 而且没有舰队的帮助。
        顺便说一下,在1945年的满洲战役中,舰队也具有辅助作用。
        亚瑟港也是如此。 更重要的是,他撤出了一支全日军,十万。 小组,而不是中队的残余物基于它的事实。 通过拖延日军,亚瑟帮助争取时间集中了俄罗斯军队。
        而且他必须逗留尽可能长的时间-无论中队的命运如何。
        1. 阿列克谢RA
          阿列克谢RA 16 March 2018 16:02
          +4
          Quote:Cheburator
          不管是否有舰队基地,是否有中队-如果有一支强大的陆军,满洲将是我们的部队。 而且没有舰队的帮助。

          问题是俄罗斯无法在满洲不断维持一支强大的军队。 帝国甚至没有钱来为舰队的主要基地提供正常的驻军:要塞的正常防御需要90人,工程师被命令在000至11的基础上建立防御。 结果是众所周知的:要塞线必须被挤压得如此之大,以至于步枪子弹也到达了他们要保护的城市。 而且要塞本身也受到了侮辱,因此只能承受极限的15毫米炮弹。 一切都是以保存为名。
          而且,减少地面防御的原因恰恰是舰队的存在。 没有舰队-帝国将不得不不断在远东维持一支军队。
          如果满洲没有军队,那么战争将是漫长的。 与日本的长期战争完全不符合俄罗斯的利益-不仅耗尽了其储备,日本的欧洲策展人也可以有时间认真干预。 例如,禁止向俄罗斯供应火药。
          在日俄战争期间,火药的供应立即融化,并向国外订购了1500万磅。
          ©L. Beskrovny,XNUMX世纪初的俄罗斯陆军和舰队。 军事经济潜力论文
          1. 阴沉
            阴沉 16 March 2018 17:01
            +2
            问题是俄罗斯无法在满洲不断维持一支强大的军队。

            究竟。 一切都取决于物流。 坦白说,那时她简直是不可能的。 因此,日俄战争没有以全面的军事灾难而告终,这完全是一个奇迹,这主要是由于俄国士兵的勇气,毅力和勇气。
            1. Cheburator
              Cheburator 16 March 2018 17:17
              +18
              是的,总计
              周边战争
              问题在于后勤已经调试好了-部队集中在必要的数量,结构化的位置。 来自西方的最佳案例。 最强大的分组!
              和-和平谈判开始了。
              1. 拉斯塔派
                拉斯塔派 16 March 2018 21:46
                +1
                阅读维特的回忆录,其中指出,在对马之后,是时候结束战争了,因为如果没有在海上的统治地位,就不会有胜利的言论。 有许多部队,但谁指挥? 害怕进攻的老将军N. Linevich。 最重要的是,国库中的钱用光了,俄罗斯没有机队,有必要向法国借钱以建立新的机队,这使俄罗斯进一步陷入了西方的债务危机。
                1. Cheburator
                  Cheburator 17 March 2018 06:48
                  +16
                  没有因局部战争而彻底失败。
                  很明显,没有穆马拉斯
            2. 核烟
              核烟 17 March 2018 14:22
              0
              战争结束后,随着撤退的命令开始飞行。 在后方-完全混乱。 Versaev相当诚实地描述了从他担任医生的位置看一切。
              1. 保镖
                保镖 17 March 2018 14:59
                +15
                是的,只有有人逃跑了
                即使是医生
                都一样,这里没有任何内容
                1. 核烟
                  核烟 17 March 2018 15:49
                  0
                  物流和管理崩溃。 这是在日本人没有迫害的情况下。
                  1. Cheburator
                    Cheburator 17 March 2018 16:43
                    +16
                    在此之前,他们谈论了一场彻底的灾难)
                    没有管理者的崩溃-满族军队仍然服从,此外,西伯利亚铁路上的骚乱也遭到压制。 伊格纳季耶夫(Ignatiev)和德尼金(Denikin)对此发表了看法。
                    1. 核烟
                      核烟 17 March 2018 17:52
                      0
                      部分地。 那里更有趣。
          2. 保镖
            保镖 16 March 2018 17:09
            +17
            而且没有必要在满洲不断保持一支这样的军队。
            直到决定性的战斗
            部队集中而未能完全进入。
            再次在后面刺伤。
            关于那
            老实说,我个人不理解舰队的重要性
            (我回答化学家)-这些是帝国的方式。
            19世纪末期的俄罗斯舰队。 20世纪 是海洋。 下次它将在70年内变成海洋。
            1. 核烟
              核烟 17 March 2018 14:24
              0
              介绍了。 没有解决。 Kuropatkin想的太多了,但没有。 ,这是他的角色。
              尽管作为一个人,他的权威如此之高,以至于他在革命后也受到尊重。 顺便说一句,他于1927年悄悄辞世,在普斯科夫地区他创建的农业学校任教。
        2. amurets
          amurets 17 March 2018 00:37
          0
          Quote:Cheburator
          老实说,我个人根本不理解舰队的重要性。

          有点离题,但仍然是:Stepanov不是历史学家,但是即使他在亚瑟港也有一个关于马卡洛夫海军上将去世的绝妙用语,即现在太平洋中队将不会干扰日军从日本诸岛向大陆的转移。 关于符拉迪沃斯托克(Vladivostok)巡洋舰支队的行动:“从从车辆和先前沉没的船只中带走的人员(总共多达200人),他们得知神村的中队就在附近。这显然使耶普森已经处于中间再一次,我们的支队成功地错过了神村,他/他由于雾气完全浓而拒绝继续竞选,于12月13日上午回头,并于14月XNUMX日下午来到根山,在那里,金树玛鲁灾难的情况变得清晰起来俄罗斯小队XNUMX月XNUMX日 从那时起,神村中队就没有离开日本海。俄罗斯分遣巡洋舰的主要目的是转移日本舰队的优势力量。” R M。 梅尔尼科夫。 “鲁里克”是第一个。 日军在亚瑟港的封锁和试图在符拉迪沃斯托克(海参div)巡洋舰的封锁使日本人将其部队转移到了大陆。 那是那场战争中舰队的意思。
          1. Cheburator
            Cheburator 17 March 2018 06:53
            +16
            那是关于什么的。
            对于日本,该舰队提供了前往满洲的接送服务。
            对于俄罗斯在满洲的行动,不需要舰队,只提供亚瑟港,符拉迪沃斯托克等。
            鉴于强大的军队的存在,俄罗斯已经占领了满洲–这里需要铁路,而不需要机队。 是的,机队可以抵消日本的调动-但即使没有这种反对,俄罗斯和日本的人力资源也无法比拟。 所以舰队不错,但不是必需的。
            更糟糕的是,他们最终集中了从欧洲俄罗斯部署的必要军队,并和解了。
            1. amurets
              amurets 17 March 2018 07:12
              +1
              Quote:Cheburator
              那是关于什么的。
              对于日本,该舰队提供了前往满洲的接送服务。

              关键是俄罗斯太平洋中队在向满洲转移部队时可能对日军造成无法弥补的伤害和重大损失。 书中再次提到鲁里克:“ 1月2日下午,达热莱特神父和联库岩过了,8月XNUMX日上午,他们在冲绳岛(对马岛中队的基地)和下关海峡入口之间的冲绳岛上。在日本军事运输的主要路线上,发现几艘日本船只散落在各地。早晨八点,在薄雾和雨水中,他们看见了地平线上的日本巡洋舰对马。俄罗斯无线电运营商熟练地干扰了日本无线电通信并广播谴责 上村Niya被拘留了很长时间。
              军事运输“ Izumo maru”顽固地试图摆脱“暴风雨者”到海岸,直到密集的炮击之后才停止。 大约100人设法将其卸下,运输沉没了。 由于对其他车辆的犹豫不决的射击(“一茶匙后一小时”-每次在海军上将的允许下射击)的追捕被推迟了,“俄罗斯”和“鲁里克”追赶他,害怕分开“雷电”,他们已经看不见了,回到下关海峡的入口。 从那里,两辆车向西行驶。 四桅帆船日立丸(英语:Hitachi Maru)的英国船长正试图冲撞突击者,但被巡洋舰的大火所吞没,但并未停止。 他被鱼雷击中了空白。 后来,事实证明,那里有1000多名士兵和军官属于后备役军的组成,还有280枚XNUMX毫米榴弹炮打算用来围困亚瑟港。
              在第二次佐渡丸丸运输中,人为制造恐慌,救助人员彻底混乱,该小组试图在帮助到达之前争取时间(武士军官退休,告别了宴会)。 在确保士兵不想在船上逃脱(有些人仍然不被邀请)后,海军上将命令该运输工具被鲁里克巡洋舰的鱼雷击沉。 我们的船没想到没有发生两次爆炸的撞车事故(一个在港口一侧,另一个在港口一侧),因此我们的船只开始出发。“如果太平洋中队的所有船只都在这里作战?这当然是一个反问,但是即使符拉迪沃斯托克巡洋舰支队的行动也造成了战场的紧张局势,在亚瑟港附近和满洲的田野上,日军是由海上提供的。
              1. Cheburator
                Cheburator 17 March 2018 07:20
                +17
                我了解所有这位同事。
                我在说什么
                而且没有造成破坏
                俄军和日军的力量和数量无法比拟。 视正常铁路的可用性而定,将必要的部队集中在满洲。
                道路比车队更重要。
                简而言之-集中了压倒性的人群,我们带走了满洲。 即使日本舰队带来了日本全军,也没有提供它。
                也就是说,在失去海军基地,亚瑟港甚至萨哈林岛之后,我们占领了满洲,并最终赢得了战争。
                但是,唯一的道路逐渐带来了必要数量的部队-我们达成了和解,在Sypingai阵地建立了一支有XNUMX万人的部队。
                1. Cheburator
                  Cheburator 17 March 2018 07:21
                  +17
                  一些大炮,桅杆,巡洋舰-这些只是细节。
                  正如经典所言,战争的命运已经决定-BIG BATTALIONS
                2. amurets
                  amurets 17 March 2018 07:37
                  +3
                  Quote:Cheburator
                  俄军和日军的力量和数量无法比拟。 视正常铁路的可用性而定,将必要的部队集中在满洲。

                  您将了解远东地区的现代道路经济,并且您将了解没有任何变化。 CER的建立是为了绕过西伯利亚铁路最困难的部分; BAM是为了将道路上最危险的部分从与满洲和中国接壤的边界移开而建造的。 第一个营商事工:满洲国是日本军事当局在日本占领的满洲领土上形成的a国(帝国); 存在于1年1932月19日至1945年XNUMX月XNUMX日之间。
                  第二届BAM被迫与中国建立紧张关系。 1967年(24月8日),苏共中央委员会和苏联部长会议通过了一项决议,恢复了设计和勘测工作。 苏共中央委员会和苏联部长理事会于1974年3145月680日发布法令“关于贝加尔湖—阿穆尔铁路的建设”,分配了必要的资金,用于建设第一条乌斯特库特(Lena)–阿穆尔河畔库姆索莫尔斯克铁路,全长397公里,第二条铁路为Taishet -Ust-Kut(Lena)-XNUMX公里,Bam-Tynda线路和Tynda-Berkakit线路-XNUMX公里。
                  始于1977年的Chita-Khabarovsk公路已经完成GDP,2010年XNUMX月正式宣布完工。
                  1. Cheburator
                    Cheburator 17 March 2018 07:47
                    +17
                    就是这样。
                    道路是俄罗斯的麻烦之一。
                    他们经历了荆棘,真可惜-他们集中了百万分之一的人群。
                    而且他们没有使用它-第一次革命,和谈等等。 等等
              2. 核烟
                核烟 17 March 2018 16:06
                +1
                比? 炒锅最终被拦截。
                1. Cheburator
                  Cheburator 17 March 2018 16:42
                  +15
                  比? 炒锅最终被拦截。

                  如果这是给我的,那么我不理解该短语的含义
                  1. 核烟
                    核烟 17 March 2018 17:58
                    0
                    上村,朝鲜海峡的第一战。
          2. 核烟
            核烟 17 March 2018 14:26
            +1
            我会说异端。 马卡洛夫不是海军指挥官。 但是我想成为一个。 他的活动的合乎逻辑的结果是预示性的-他和旗舰店一起死亡。 这是严重违反他自己制定的规则的结果。 而且,此人不在他的位置。
            1. 保镖
              保镖 17 March 2018 15:01
              +16
              我已经听说过的地方)
              让尼基塔和马卡罗夫不考虑海军司令
              但是俄罗斯和苏联的史学确实相信
              1. 核烟
                核烟 17 March 2018 15:57
                0
                如你所愿。 我想问-在斯蒂芬·奥西波维奇(Stepan Osipovich)的指挥下,舰队沉没了多少敌舰? 此外,马卡罗夫将是一名很酷的海军部长。 他是一位伟大的管理员,一个懂细节的诚实人。 但是作为海军指挥官,他没有起飞。
                我再说一遍-与彼得罗巴甫洛夫斯克发生的事件,这是他过度和有害活动导致他死亡的一个例子。
                我不是Witgeft公关人员,他死后沉迷于亚瑟港的“英雄”(后者后来建造了超贵且过时的无畏舰)。 但是唯一正确的战斗就是黄海的战斗。 但是维特福特(Witgeft)在战斗中死于桥上。 他赢得了-平庸和胆小。 对于矿山生产,舰队不是指挥官根据需要解释命令的结构。 而且,Stepanov并不是最可靠的来源。
                1. Cheburator
                  Cheburator 17 March 2018 16:40
                  +16
                  而Stepanov与它有什么关系。
                  Stepanov是一位艺术家。 我们在谈论历史学-苏联和帝国主义的历史学家。 马卡洛夫也偶然地在桥上死亡。
                  1. 核烟
                    核烟 17 March 2018 17:58
                    0
                    我说的是一个地雷产品,两艘日本战列舰在那儿坠毁。 “尽管有胜利”的经典计划。 Witgeft类型反对。

                    马卡洛夫由于他的热情(这是无能的一个完整代名词),杀死了犰狳并自杀身亡,为驱逐舰而战(实际上是讨价还价的筹码),并公然违反了他的安全指示(不要沿着未铺砌的航道去海),只有死亡才使他脱离了法庭。
              2. 阿列克谢RA
                阿列克谢RA 19 March 2018 11:29
                +2
                Quote:保镖
                但是俄罗斯和苏联的史学确实相信

                俄国和苏联​​的史学论据支持了帝国时代关于伟大的马卡洛夫海军上将所创造的神话,只是后者的死让他无法打破日本舰队。
                事实证明,当历史学家开始认真考虑马卡罗夫的行为时。 他的死是一系列事件的结果,在每个事件中,马卡洛夫本人都发挥了重要作用。
                1.中队的定型行动使日本人可以完全取代EDB的位置建立一个地雷。
                2.拒绝检查夜间在其中看到船只的中队的机动区域,是由于马卡洛夫决定他们是自己的MM。 而且,这些同盟军直到日本人追赶才在早上才感到尴尬。
                3.拜仁被派去帮助MM,而“困倦的女神”的枪法足以驱散敌方MM并坚持使用Bayan进近,却在外面的突袭中感到无聊。 结果-在接近“巴彦” MM“恐怖”时,沉没了,吉尔吉斯共和国已经开始向日本MM伸出援手。
                4.离开马卡罗夫的彼得罗巴甫洛夫斯克,不等所有的EDB获释,仅与波尔塔瓦和吉尔吉斯共和国一起前往巴彦,直接飞到多哥的主要部队。 如果多哥不打算强迫1个TOE成为标准GXNUMX,这将直接将EDB引向地雷,那么他就有很大的机会剥夺俄罗斯人的巡洋舰,甚至是旗舰EDB。 但是多哥从一开始就采取了某种战术,他坚持了这一策略-因此将马卡罗夫小心翼翼地带到了亚瑟港,在那里他率领中队沿着GXNUMX行动。 结局是可以预料的:“彼得罗巴甫洛夫斯克”去世,“胜利”受损。
                鉴于“ Retvizan”和“ Tsesarevich”并没有失灵,只有两个运营的EDB保留了1个TOE。 日本登陆的道路开阔了。

                而且我仍然不记得装甲船,枪上的“恶意”盾牌和轻型炮弹。
                1. 广场
                  广场 19 March 2018 13:40
                  +2
                  俄罗斯和苏联的史学论证了帝国时代关于伟大的马卡洛夫海军上将所创造的神话

                  您所说的“神话”是基于事实的。 因此,这不再是神话。
                  关于苏联史学。
                  今天,与苏联史学相关的研究学科的质量处于无法达到的水平。 通过多级过滤器,科学工作的质量非常好。
                  现在不适合我们,在这里要在苏联历史科学的花园里扔石头 hi
                  1. 阿列克谢RA
                    阿列克谢RA 19 March 2018 17:00
                    +2
                    Quote:广场
                    您所说的“神话”是基于事实的。 因此,这不再是神话。

                    什么事实 神话主要是基于两次战争中马卡罗夫的个人勇气。 没有人怀疑这种勇气。
                    但是问题是,对于海军指挥官来说,仅凭一种勇气是不够的。 是的,当日本人炮击海港时,马卡罗夫能够利用电子战元素组织跨界射击。 但是与此同时,他两次成功地在GMB的门槛上输掉了MM,并且根据相同的情况:日本MM超越了我们的船并击沉了它们,而我们基地的CD已经开始进行帽子分析。 是的,马卡洛夫本人是来救助“诺维克”号上的“监护人”的。 但是从理智上讲,代替个人勇气这种姿态,有必要安排一次MM巡洋舰的会议-或至少将几名KR派到外部进行突袭。 并且为了不猜测-谁的船在基地被撕毁-必须建立陆军-海军识别系统。 在日本人为阻止海港入口而进行的作战行动中,MM的沿海炮击已成为可悲的传统。
                    Makarov的主要问题是他想亲自做所有事情,深入研究所有事情,并因此想为所有事情负责。 而且由于无法接受巨大的事物,他经常忘记或错过某些东西。
                    马卡洛夫需要一个总部来记录他的意见和想法,并将其转化为命令形式,但马卡洛夫不了解总部的任务,并试图同时担任指挥官和总部。 如果有一个正常的总部,“应该检查”马卡洛夫发表的同样言论,在几个小时内,行动计划将具体化为拖网小组的命令。
                    1. 核烟
                      核烟 20 March 2018 10:31
                      0
                      正确地。 顺便说一下,为什么Makarov根本不想与Vitgeft合作-尚不清楚。 尽管维特福特(Witgeft)只是在与中国的战斗中仔细分析了日本的战术。 显然,在海洋期刊一级的纠纷变成了个人纠纷。
                2. 核烟
                  核烟 20 March 2018 10:28
                  0
                  例如,在枪上装上防护罩并不是那么简单。 19世纪末的论点非常严肃,双方都有令人信服的论点。
        3. 胡志明市
          胡志明市 17 March 2018 08:16
          +3
          战败舰队的意义是巨大的;正是舰队的死亡从心理上打破了俄罗斯帝国的政府。 军队的英雄主义并没有决定什么。
          1. Cheburator
            Cheburator 17 March 2018 08:50
            +17
            就是这样
            在这里,这不是关于英雄主义,而是关于战略的基本要素-如何实现必要的力量平衡。 因为Kuropatkin一直在等待,但最终都没有用。
            心理学是重要的事情-同样的心理学也破坏了Schlieffen计划的实施,即使是以14年前就已经存在的既定形式也是如此
            1. 胡志明市
              胡志明市 17 March 2018 12:31
              +1
              对于8-10的吞吐量,如果内存不会使成对的火车失败,那么至少库图佐夫将毫无用处。 没有为战争战场做准备
              1. Cheburator
                Cheburator 17 March 2018 13:13
                +15
                那是关于什么的。 但逐渐饱和-达到百万分之一。
                并在这一年的车辙
                但是没有利用
                真是侮辱
                1. 胡志明市
                  胡志明市 17 March 2018 15:05
                  +1
                  因此,这是政府的心理残局。 不是军队,当局无法战斗,这令人遗憾。
                  1. Cheburator
                    Cheburator 17 March 2018 16:38
                    +17
                    革命开始的因素非常重要。
                    比对马大得多
      2. 罗迈
        罗迈 16 March 2018 13:40
        +1
        同事,如果您参考Stessel审判的材料,那就是一个巨大的要求。 我对此问题很感兴趣,但是所有材料都是间接地通过的。
        1. 保镖
          保镖 16 March 2018 14:06
          +18
          并非一切都作为同事的Internet链接存在
          否则,图书馆和档案馆将关闭
      3. 阿列克谢RA
        阿列克谢RA 16 March 2018 13:44
        +3
        Quote:保镖
        假设没有中队,好吧。
        作为陆上堡垒,亚瑟可以坚持。

        不能。 防御电路已被破坏(左三号要塞),城市与敌人之间没有长期的防御工事。 敌人占领了制高点,并包围了堡垒和城市的中心。 敌人的大炮攻击任何防御工事。 没有储备。
        傍晚,我从第27 V.-S的指挥官那里了解到 佩特鲁沙上校的步枪团说,要塞左翼的全部后备军由第9组成不力的连队,文书队和“悲惨的连队”组成。
        ©Lillier M.I.围困亚瑟港的日记。
        医院很拥挤。 而且几乎没有库存,而且,日军不断摧毁仓库。
        由于坏血病不允许伤口愈合,因此患者的处境非常困难。 经常在医院里流行的感冒使坏血病进一步加剧。
        堡垒受到饥饿的威胁...
        最近的粮食供应即将结束。 明天他们将砍掉我们公社的最后一只驴。
        今天,日本人带着他们的贝壳点燃了我们阿森纳的一个谷仓,在那儿,我们曾经从天津带走的所有中国旧墨盒和贝壳都被烧毁了。
        昨天,在与海狸炮艇同时,这家亚洲公司的仓库被烧毁了。
        ©他
        1. 保镖
          保镖 16 March 2018 14:09
          +16
          有证据表明堡垒可以坚持下去。
          特别是辩方参加者的证词
          立即发布大量报价
          已经一个月了-另一个可以坚持甚至弯曲。
          剩余资源
          1. 阿列克谢RA
            阿列克谢RA 16 March 2018 15:32
            +2
            Quote:保镖
            已经一个月了-另一个可以坚持甚至弯曲。

            在哪里坚持?

            大鹰巢地区的所有要塞和防御工事都被日本占领。 然后他们可以向港口进发-并占领旧城区。 或者右击-降低新城的防御力。
            1. 保镖
              保镖 16 March 2018 17:12
              +17
              让他们向港口奔去。 这一切都需要时间。
              挂在哪里? 防御工事的一部分,炮兵被保存了下来。
              是的,即使您只是挖沟,主要还是要坚持。
              1. 罗迈
                罗迈 16 March 2018 19:00
                +1
                到11月中旬,对堡垒的有组织防御受到质疑。 XNUMX月的袭击之后,全部储备都用光了。 情况真糟。 在这种情况下,有可能只组织一两个星期。 不多。 当然,有可能将聚焦阻力持续一段时间,但显然不会带来任何战略结果。 Stessel和他的驻军竭尽所能,甚至无法做到。 为了客观起见,让我们请上午 对Stessel。 http://militera.lib.ru/db/larenko_pn/XNUMX.html
                ps Stessel对叛国罪的指控在某种程度上被强加给现代性。 2014年,针对II提出了如此牵强的,带有政治偏见的指控。 斯特列科夫为斯拉维扬斯克的投降。
                1. Cheburator
                  Cheburator 16 March 2018 19:25
                  +18
                  好吧,如果即使在帝国统治下,史都塞尔也曾被审判过
                  正如他们所说,这忠实于其战士(例如,科尔尼洛夫因逃脱囚禁而获得奖励-尽管他放弃了在喀尔巴阡山脉的第48师的事实)
                  1. yttg
                    yttg 22 March 2018 18:09
                    0
                    Quote:Cheburator
                    即使在帝国统治下,史都塞尔也被审判过

                    他违反了规约。 他们忍不住评判他。
                    但是审判的结果是另外一个。
        2. amurets
          amurets 17 March 2018 00:52
          0
          引用:Alexey RA
          作为陆上堡垒,亚瑟可以坚持。

          亚瑟港最初是作为俄罗斯舰队在太平洋的主要海军基地而创建的,其主要重点是舰队基础设施的发展:码头,造船厂和船舶停泊区。 另一件事是,所有这些资源不足。 这是另一回事:基本上所有主要海军不是从海上,而是从陆地,不仅是俄罗斯,还包括外国,都是被捕获的。
          1. Cheburator
            Cheburator 17 March 2018 06:55
            +16
            亚瑟港最初是作为俄罗斯舰队在太平洋上的主要海军基地而创建的

            我很清楚
            他们谈论了什么
            帝国事务
            他们可以用一个满州来管理。
          2. 阿列克谢RA
            阿列克谢RA 19 March 2018 11:37
            +1
            Quote:Amurets
            亚瑟港最初是作为俄罗斯舰队在太平洋的主要海军基地而创建的,其主要重点是舰队基础设施的发展:码头,造船厂和船舶停泊区。 另一件事是,所有这些资源不足

            人们认为,在防御要塞的陆地时,舰队会有所帮助,这将使敌人无法在要塞附近降落大型部队和基地的装备。 因此,他们能够削减驻军并缩小防御轮廓。
            但最初,亚瑟港将获得完整的堡垒轮廓。 雅科夫列夫很好地描述了为防御亚瑟港计划的内容,以及为建造而接受的内容。
            至于陆战线,公认有必要在距旧城郊外139公里的沃尔夫山(图8)上设一排要塞堡垒。 但是,该项目未获批准,1898年4月,一个特别委员会被派往亚瑟港,这是另一个项目。 后者与第一个堡垒的不同之处在于其堡垒线没有到达沃尔夫山脉,但沿着大沽山-龙脊岭-盘仑山-角山脉-高山和白狼的高度沿着城市的郊区延伸了约1公里。 这条陆防线满足了轰炸要塞覆盖要塞核心的要求,但它长约2公里,需要70人的驻军和70枚陆上武器,这还不包括沿海和后备武器。
            召开一次机构间会议,以审议该项目,以节省人员和金钱来减少关通的成本。该机构反对该项目,但该项目未获批准。 同时,有人表示希望,一般而言,关东驻军不应超过那里可用的刺刀和军刀的数量,即11人,这样“组织半岛的保护不会太昂贵和政治上的危险”。

            但可惜-在MM在Stark进行了夜间袭击并在Makarov进入了一个防雷罐之后,车队只剩下了两个EDB。 在这种情况下,没有什么可以阻止降落的。
          3. yttg
            yttg 22 March 2018 18:11
            0
            Quote:Amurets
            亚瑟港最初是作为俄罗斯舰队在太平洋上的主要海军基地而创建的

            你看过地图吗? PA在哪里,太平洋在哪里?
            就像俄罗斯的虚拟机基地一样,巴勒斯坦权力机构也很愚蠢。 赫列谢夫绝对正确,因为他没有加入中国。 那是一个空旷的地方。
      4. yttg
        yttg 22 March 2018 18:08
        0
        Quote:保镖
        作为陆上堡垒,亚瑟可以坚持。

        做什么的? 产生孤儿和寡妇?
        很苏联的方法。
        战争的结果已经众所周知。 因此,有必要更早地放弃。
  11. 金吉比
    金吉比 16 March 2018 11:08
    +6
    动漫艺术的作者发表了一个有趣的声明。 我不记得这个名字了。 当我们的军队按照欧洲模式重新武装时。 武士道被欧洲战争取代了;亚瑟港的俄国人向我们传授了灭绝教训。 他们受到猛烈的刺刀攻击。 我们没有想到的一切
    1. 评论已删除。
      1. 金吉比
        金吉比 16 March 2018 15:47
        +1
        在太平洋子午节上,该动画还在继续。
  12. komrad buh
    komrad buh 16 March 2018 11:37
    +4
    非常好的文章,谢谢
  13. stafford41
    stafford41 16 March 2018 17:32
    +3
    感谢作者的有趣的文章。 令人信服地揭示了日军在亚瑟港附近的士气低落的话题。 事实证明,日本人和其他人一样。 当他们的军队把头撞在墙上毫无意义地被杀死时,他们像其他所有人一样,开始反抗这一点。 顺便说一下,在第二次世界大战期间,他们几乎没有头撞墙的情况,因此日本士兵没有叛逆。 唯一与亚瑟港类似的情况是1942年在瓜达卡纳尔岛上的战斗。 但是在那里,所有人都发动了进攻,例如,在XNUMX月,部队丧生,因此没有人可以叛乱,日本人的命运仍然未知。

    好吧,当然,这是作者的陈述,即22年1904月XNUMX日之后,良心在作者亚瑟港之后可以保留。 在这里,他没有证明对材料的了解。
    1. Cheburator
      Cheburator 16 March 2018 17:43
      +17
      在您阅读这篇文章之前,我给您加上了加号
      好吧,当然,这是作者的陈述,即22年1904月XNUMX日之后,良心在作者亚瑟港之后可以保留。 在这里,他没有证明对材料的了解。

      而且你知道很多。
      同事在上面写道-对于那些没有读过的人,我会重复。
      B. Kolchigin,E。Razin。 1904-1905年对亚瑟港的防御 军事出版社,1939年,第69页。
      “大约有208万枚炮弹移交给了日本人。有48天有面粉,谷物和饼干,有23天有谷物和大米,有34天有饲料。到交付之时,这座堡垒还没有耗尽防御能力。”
      索罗金 1948年版,第221页。
      “要塞过早向敌人投降了。 还有战备部队
      610支火炮已完全投入使用(其中200多种具有强大的威力),炮弹有207855枚(没有大口径),没有面包和面包屑的急需,最后有2944匹用于屠宰的马。 投降后,日本人获得了多达50万磅的面粉和许多其他食物。 在投降的那一天,在59个设防节点和发射点中,失去的不超过20个,您仍然可以战斗,在亚瑟港束缚了十万名腿军,但是
      Stessel和Fock的背叛以特别的力量影响了满洲的俄罗斯军队。 1905年XNUMX月,亚瑟港沦陷后解放的脚部队被转移到主要战区进行战斗。

      作者的结论应建立在权威意见的基础上。
      好样的!
      1. 保镖
        保镖 16 March 2018 17:47
        +18
        我支持您Cheburator。
        只是结论证实了本文的主要思想。
        堡垒的斗争继续进行可能会影响战争的进程。
        顺便说一句,不仅在我读过的十二本专着中,而且在著名的苏联杂志上的一系列文章中,我都读到了这本书。 因此,结论是合乎逻辑的,从文章的内容出发。
        1. Cheburator
          Cheburator 16 March 2018 17:58
          +18
          谢谢。
          顺便说一句,以至于他们不会认为只有苏联军事历史科学认为亚瑟的倒塌是不合时宜的,在所有防御力量都没有用尽的情况下,可以引用其他力量。
          例如,B。Norrigard有相同的意见。 大攻城。 亚瑟港及其倒塌。 他写道,堡垒的倒塌对日本人来说是一个惊喜。 惊奇,尽管取得了所有成就并取得了一些防御工事。
          好吧,等等
  14. 安塔尔
    安塔尔 17 March 2018 17:24
    +1
    看完文章,看完评论,我想。 他们争辩说,堡垒本可以而且应该继续存在的(没有成功的机会,仅仅通过浪费资源和时间以牺牲捍卫者的生命为代价,这些机会就不再保存)。 那意味着资源和时间不存在。 原因之一是堡垒中有贝壳和食物。 以及在奉天附近的Portarturian军队的参与...
    我只能补充,很可能是由于
    A)-日本人还没有准备好利用俄国人的悲惨状态进入堡垒并安排“中国情节”。 他不再坚强。 他们自己代表了悲惨的景象。
    B)-不知道这种情况如此悲惨,没有提出给予勇敢的辩护的礼物,并不意味着投降。 如果有那么多受害者值得成功的话,这里而不是中国的情况。
    结果,日本人对此结果感到满意。 他们全力以赴。 在这里,勇敢的俄国人也留下了食物……事实并非士兵的错,指挥官的错,海军上将的海军上将,因为他们如何“认真地摧毁了敌人没有得到的东西”
    没有使用海上力量进行战争的方法。 通讯没有中断。 但是,日本战胜了战争。资源太少了。这些俄国人无法承受数年,数十年的战斗..撤退,前进,损失很多……在小日本没有这种资源……而盟军提供的事实却是不足的。她从陆地上夺取了海上力量。 海赢了,破坏了沿海通讯,封锁了出口。
    进一步的战争取决于国家的巩固。 如果精疲力竭的日本实现了目标,那么RI总体上就没有目标。 遥远的战争并不流行,没有带来巩固。 第百万个小组在这里无济于事。 因为战斗的心情不是来自欧洲的俄罗斯..
    昂贵和长时间.....
    1. 斯特雷列斯科斯
      斯特雷列斯科斯 17 March 2018 18:18
      +16
      如果可以的话,我只会注意以下几点
      第百万个小组在这里无济于事。

      确实,如前所述,上帝站在大型营的一边。 因此,这将有所帮助。 至少使战争减少了。
      正如目击者所指出的那样,那些来自欧洲俄罗斯的人的精神非常出色,士兵们的心情很开朗。 受过良好训练的人员单位(例如,第一军团)与仍在远东作战的“大胡子人”相去甚远。 日军已经被击败。
      那些。 选项是可能的-如果不是(对于日本人来说)不是和平谈判的快速开始。
      1. 安塔尔
        安塔尔 17 March 2018 22:11
        +1
        Quote:Streletskos
        确实,如前所述,上帝站在大型营的一边。 因此,这将有所帮助。 至少使战争减少了。

        随着王冠和人民的巩固,这是正确的。 在没有兴趣的情况下,他们不会。
        您可以回想起东部战争,这是印古什共和国陆军的一项优势(但他们没有向任何地方射击,而是将其送到克里米亚)
        一个拥有最大领土的国家不能总是以牺牲一支更大的军队为代价来取胜。 后勤,权宜,缺乏目标..
        好吧,如果可以替代-就有优势(百万分之一分组)。 她返回了满洲... 1TO和2都不会返回..日本完全统治了整个海洋。
        这会变成对RI YA投降的相同城市和要塞的血腥包围吗?
        让我提醒您,世界银行和美国对RI施加了巨大压力,以便达成协议并使他们的病房摆脱这场战争,这对他而言不再是必须的(目标已经实现,您只需将其固定在纸上即可)
        百万分之一的分组只是真空中的一匹马,它本身并不能解决任何问题。
        在这场战争中,没有政治意愿,没有人民的巩固(批准,牺牲的意愿=至少遵循克里米亚半岛的榜样)。
        战斗是因为有一百万士兵?
        我认为那些能够赢得这场战争(或平局)的人死于大海和要塞和要塞的边缘……为RI所能提供的最大利益。 而且RI应该在战争前的几年中为一百万士兵做准备..你看,核武器不会上升...
        陆军和海军的维护费用很高..但是战争更加昂贵...
        1. 斯特雷列斯科斯
          斯特雷列斯科斯 17 March 2018 22:35
          +16
          随着王冠和人民的巩固,这是正确的。 在没有兴趣的情况下,他们不会。

          这是哲学上的反思。
          事实:
          1)大权集中;
          2)来自欧洲俄罗斯的人事部队在满洲里结束;
          3)战斗精神和情绪令人振奋。 如果您想赢取利息。 停战之后,“沮丧”-如目击者所指出。
          好吧,至少这些部队在该地区使事情井然有序,然后感谢上帝。
  15. Trapper7
    Trapper7 22 March 2018 17:37
    +1
    背叛A. M. Stessel为日本指挥部提供了很好的服务,并在许多方面为日本的战争预定了有利的结果。

    当然。 日本在沉阳战役中的军队将会小很多,很可能没有日军的胜利。
  16. 埃夫帕蒂(Evpatiy Tsukerman-Khachikyan)
    0
    别管它吧。 为了改变