媒体:现代化的“壳”将接收高超音速导弹

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防空导弹和火炮配合“甲壳”的范围可以通过使用高超音速导弹上升到60公里,报道“传”指的是在军事工业综合体的来源。

媒体:现代化的“壳”将接收高超音速导弹




目前,正在为Pantsir制造高超音速导弹。 计划将范围扩大到50-60公里
- 说源代理商。

根据所述数据,目前非现代化综合体的范围约为20 km。

从2018开始,Pantsir-SM的升级版将开始抵达部队。 得益于新的瞄准定位器,导弹探测和制导范围为40 km。

ZRPK“甲壳-S1”由图拉设计局研制名为Shipunova规范(包括在控股公司“NPO”高度复杂的“国有企业” Rostec“)。复杂的是能打到空袭的所有现代和先进的手段在射程可达以高达20公里的高度15公里。速度防空导弹57E6 - 每秒ZRPK 1300米可以用来打败不仅是空气,而且陆地和海上目标,能够发射在移动和与空间,以及短期停留的人力四个目标同时工作。 约。
183 评论
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  1. +4
    9 March 2018 12:00
    一切都很好,而且还有一种应对无人机群的方法会更好。
    1. +3
      9 March 2018 12:09
      50-60公里。 不要加速到地面附近的高音。 以上,没有翅膀飞过。LOL
      1. +12
        9 March 2018 12:19
        sibiralt

        许多现代防空导弹都是超音速的。
        1. +6
          9 March 2018 12:24
          谁会争论? 即使达到5马赫的速度以及在50 km的延伸中要花费多长时间,也要计算出带有加速力矩的弹丸的初始质量。 一个普通的壳需要多少吨的庚基? 扎绳
          1. +23
            9 March 2018 12:35
            壳火箭是固体燃料。
          2. +10
            9 March 2018 13:05
            Quote:siberalt
            谁会争论? 即使达到5马赫的速度以及在50 km的延伸中要花费多长时间,也要计算出带有加速力矩的弹丸的初始质量。 一个普通的壳需要多少吨的庚基? 扎绳

            现代坦克tank弹丸在离开枪管时具有超音速,并在一秒钟之内就接收到。
          3. +7
            9 March 2018 13:45
            西伯拉特,您是“ Pantir”的开发商吗?
            1. +6
              9 March 2018 17:28
              引用:sabakina
              您是“壳牌”的开发商吗?

              他是他的批评家)))))
          4. +12
            9 March 2018 13:48
            普通的Shell火箭在1,5秒内加速到最大速度。 它会在3-4秒内加速到超音速状态。 这里最主要的是外壳箭头的形状。 箭头具有超音的理想形状。 空气阻力最小,空气制动非常低。
            1. +4
              9 March 2018 15:58
              这样的火箭上只有没有制导器。 她只在运载火箭的雷达上行走。 切断雷达的干扰-错过了。 它的引擎就像是SAM。 耗尽燃料-进一步靠惯性燃烧。 火箭价格便宜,速度快,但在设计和制导方面却非常原始。
              1. +23
                9 March 2018 16:10
                与其幻想,不如了解壳牌是什么。 例如,Pantir导弹是由IR通道控制的,您不会在任何干扰下将其与发射器切断。 裁纸器没有增长。 其余的特征也一样。 你自己是非常原始的。 搜寻者不需要这枚火箭。 此外,在叙利亚,他们甚至拦截了Grad导弹,这对于这种复杂的目标来说是非常困难的目标。 整个系统的优势在于系统的整体能力,一发子弹的便宜性以及火箭的速度。 很快,每个这样的发射器将配备多达48枚新型小型导弹,用于近距离大规模射击。 就成本/总功率比而言最好的综合体。
                1. +3
                  9 March 2018 16:25
                  “整个系统的优势在于系统的整体能力和一发子弹的便宜性以及火箭飞行的速度” ////

                  这就是我写的:火箭既便宜又便宜。 微笑
                  设计的简单性确保了价格便宜。 缺乏GNS和
                  终端仪表板的附加引擎。
                  1. +14
                    9 March 2018 16:27
                    人们可以在这里阅读。 每个人都读你写的废话。
                    1. +1
                      9 March 2018 20:34
                      总的来说,他是对的,因为导弹具有无线电指挥指导。
                      它具有优点和缺点。
                      顺便说一句,非常重要的是,炮弹确实比常规导弹便宜得多。
                      顺便提一下,雷神(Thor)具有相同的主题,并且跌落得非常准确。
                      但是在超过20 km的距离上已经存在问题,因为由于雷达的分辨率,最小制导参数会增大到很大的尺寸,而精度会降低。
                2. +1
                  9 March 2018 18:37
                  为什么要追逐每枚导弹? 抑制制导雷达就足够了。 几年前,我们的舒什卡(Sushka)使所有电视都蒙蔽了黑海最新的敌方驱逐舰。
                  1. +6
                    9 March 2018 19:22
                    您将如何按下毫米通道? 红外线频道和电视频道又如何呢? 这些都是Pantsir的常规操作模式。 换句话说,甲壳是为这种工作条件设计的,具有非常困难的干扰环境。 以及S-400。
                    1. +1
                      9 March 2018 20:25
                      在雷达被抑制的情况下,这名奇才变成了普通的高射炮,将以老式的方式-在视觉上寻找无尽天空中的目标。 即使在较差的能见度条件下,也可以拍摄声音。
                      1. +9
                        9 March 2018 20:34
                        关键字是“被抑制”。
                        雷达被压制,爱国者被封死,甚至连高射炮都不是该死的东西,而只是站着的展品。
                3. 0
                  9 March 2018 22:21
                  你有点不对劲! 总是需要一个搜寻器,否则您将永远不会击中目标,尤其是高速目标,甚至在由于直接命中而拦截并摧毁目标时……
              2. +4
                9 March 2018 18:46
                导弹价格便宜,速度快,但设计和指导非常原始。

                只是这并没有阻止乌克兰点以1100 m / s的速度拦截Point。
            2. 0
              9 March 2018 20:30
              普通的Shell火箭在1,5秒内加速到最大速度。 它会在3-4秒内加速到超音速状态。

              这不是高超音速,高超音速是5毫秒或1650毫秒,壳火箭的最大速度为1300毫秒,即〜4max
          5. +9
            9 March 2018 19:23
            亲! 别胡扯! 57E6火箭的速度为1300 m / s或4680 km / h-略低于4M,超音速始于5M,因此“无吨庚基”都是可以实现的...
      2. +15
        9 March 2018 12:51
        是的,为什么有一个用于短程复合体的高超音速火箭并不清楚。 如果他们自己的定位器在60 km内检测到目标,这些40 km会给出什么?
        1. +2
          9 March 2018 12:59
          这为未来发展。 已经由1925,北约将有高超音速俄罗斯复合体的类似物。
          1. +9
            9 March 2018 13:03
            dorz-您不是偶然地误认为日期吗? ?? 扎绳
            1. 0
              9 March 2018 13:19
              引用:Herkulesich
              dorz-您不是偶然地误认为日期吗? ?? 扎绳

              https://iz.ru/717121/2018-03-07/v-minoborony-nazv
              阿里sroki-sozdaniia-analoga-iskandera-drugimi-str
              ami美

              对于其他复合体,您还可以找到有关创建类似物的信息。
          2. +5
            9 March 2018 13:07
            引用:dorz
            这为未来发展。 已经由1925,北约将有高超音速俄罗斯复合体的类似物。

            也许吧。 这只是与近战的高超音速导弹战斗毫无意义。 40 km火箭即使在5 Mach上也需要25秒。 击落不真实。 我想即使在自动模式下。 虽然......
        2. 0
          9 March 2018 13:30
          最好开发能够检测最大距离RCS为0,015米见方的目标的雷达。
          1. +2
            9 March 2018 15:18
            所以! 谁说他们还没有开始呢?
        3. +5
          9 March 2018 13:49
          Quote:Monos
          是的,为什么有一个用于短程复合体的高超音速火箭并不清楚。 如果他们自己的定位器在60 km内检测到目标,这些40 km会给出什么?

          维特卡,地狱知道! 每个人都知道爱因斯坦的相对论,以及如何在实践中应用它……好吧,你明白了。
          1. 0
            9 March 2018 18:56
            引用:sabakina
            ! 每个人都知道爱因斯坦的相对论,以及如何在实践中运用它。

            如果这个理论是用软纸写成的,并且厕所已经过去了,那么它将在实践中得到最大程度的利用...
        4. +3
          9 March 2018 13:52
          例如,他们将能够拦截直至此类导弹的发射线的任何空对地导弹,直升机和舰载飞机。 直升机在地面跳跃时的破坏速度应该是最高的。 将是多才多艺的战士)
        5. +2
          9 March 2018 13:55
          没有定位器是没有意义的,但是如果您完成此范围的定位器,那为什么呢? 此范围是Bukov的“责任范围”:目标范围是3 km至45 km,最高海拔15 m至25 km。 如果仅提供了Pantsir从其他系统指定目标的目标发射的可能性。 但是,再次,如果没有外部指导,则随身携带高超音速导弹并照常射击吗?
          1. +3
            9 March 2018 14:15
            引用:volodimer
            此范围为“ Bukov的责任范围”

            不同类型的防空系统在高度和范围上相互重叠的事实有什么不好呢? 每个Bukov坦克专栏您都受够了。
          2. +2
            9 March 2018 15:40
            引用:volodimer
            除非提供了Pantsir在其他系统指定的目标上发射目标的可能性。

            而已。 考虑到炮弹覆盖了S-400,将来还会覆盖S-500,并且雷达很远,因此目标指定不会有问题。 该船的版本与此类似。
        6. +1
          9 March 2018 14:07
          Quote:Monos
          如果您自己的定位器在40公里半径内检测到目标?

          您认为他们会停在那里吗? 是什么使您无法安装更“有远见”的定位器?
          1. +2
            9 March 2018 17:54
            Quote:Piramidon
            什么阻止安装更“有远见”的定位器?

            没有任何干扰。 只有这将是另一个重量类别。 Pantsir能否覆盖近区?
          2. 0
            9 March 2018 19:02
            Quote:Piramidon
            什么阻止安装更“有远见”的定位器?

            例如,在无人的系留直升机上,安装雷达(光电系统,热成像仪或其他东西)。 来自地面的电线和软管产生的能量和燃料。
            工作样品是四十年前的事。
            1. +1
              9 March 2018 21:57
              Quote:普希金上尉
              例如,在无人的系留直升机上,安装雷达(光电系统,热成像仪或其他东西)。 来自地面的电线和软管产生的能量和燃料。
              工作样品是四十年前的事。

              我在互联网上观看了有关我们在叙利亚基地安全的视频。 他们展示了一个装有系留相机的小型系留气球。 图片和电源通过电缆传输。 这比直升机要容易得多。 您也可以在其上安装定位器。
              1. 0
                10 March 2018 08:17
                为了揭露位置,气球就是这样!
                1. +2
                  10 March 2018 11:07
                  引用:黑人上校
                  为了揭露位置,气球就是这样!

                  像这里建议的那样,用皮带牵引直升飞机会减少遮盖力吗? 没有
                  Quote:普希金船长
                  例如,在无人系留直升机上安装雷达站...
        7. +2
          9 March 2018 14:31
          Quote:Monos
          是的,为什么有一个用于短程复合体的高超音速火箭并不清楚。 如果他们自己的定位器在60 km内检测到目标,这些40 km会给出什么?

          现在正在自动启动,因此充满力的轴将落在对手的领土上
        8. 0
          9 March 2018 15:20
          而且苍蝇不飞!
        9. 0
          9 March 2018 18:48
          是的,为什么有一个用于短程复合体的高超音速火箭并不清楚。 如果他们自己的定位器在60 km内检测到目标,这些40 km会给出什么?

          这是针对第三方CPU,在导弹防御方面,因此爱马仕希望将反坦克导弹系统调整为导弹防御系统,射程为100 km。
      3. 0
        9 March 2018 14:43
        Quote:siberalt
        50-60公里。 不要加速到地面附近的声音。 在上面,没有翅膀飞起来

        60公里是范围,而不是海拔!
    2. +4
      9 March 2018 12:09
      Quote:210ox
      反无人机群

      点心 hi 并不是所有的事态发展都被大声说出来。 眨眼
      1. +2
        9 March 2018 12:20
        帕什 hi 很明显,并不是所有的事情……有一段录像像是中国大炮的炮弹“炮弹”。
        Quote:bouncyhunter
        Quote:210ox
        反无人机群

        点心 hi 并不是所有的事态发展都被大声说出来。 眨眼
        1. +3
          9 March 2018 12:27
          Quote:210ox
          那里有一段录像,像是一门由大炮制成的中国无人机的“贝壳”。

          是的,我看到了。 但是,随着无人驾驶飞机的大量涌入,您将被枪支折磨,还需要另一种解决方案。 含
          1. +2
            9 March 2018 12:31
            bouncyhunter

            在叙利亚,我们已经训练了许多无人机,其中一些被击落,一些被降落。
            1. +1
              9 March 2018 12:35
              Quote:figvam
              一些被击落,一些被降落

              在这里,我只是在暗示电子战,谈论“另一种解决方案”。
              1. +4
                9 March 2018 13:54
                Quote:bouncyhunter
                Quote:figvam
                一些被击落,一些被降落

                在这里,我只是在暗示电子战,谈论“另一种解决方案”。

                帕什,您确定我们的巫师会同意吗? 追索权
                1. +1
                  9 March 2018 21:09
                  引用:sabakina
                  您确定我们的巫师会同意吗?

                  不,我不确定,Slava。 但这不是我要向您解释如何解释拒绝。
          2. +1
            9 March 2018 12:37
            已经有这样的东西,甚至在便携式版本中也是如此。
            1. +1
              9 March 2018 12:40
              引用:shinobi
              已经有这样的东西,甚至在便携式版本中也是如此。

              我知道 :
              Quote:bouncyhunter
              在这里,我只是在暗示电子战,谈论“另一种解决方案”
          3. +1
            9 March 2018 12:53
            在我看来还是照片中没有大炮武器?
            1. +3
              9 March 2018 13:04
              透视图如下:枪支藏在PU SAM的后面。
      2. +3
        9 March 2018 13:03
        帕夏,你好! hi 饮料
        双重庆祝后活着? 笑 饮料
        1. +3
          9 March 2018 13:05
          Vitya,敬礼! hi 饮料
          Quote:Monos
          双重庆祝后活着?

          不仅活着,而且新鲜开朗! 士兵
      3. +1
        9 March 2018 14:19
        Quote:bouncyhunter
        并非所有事态发展都被大声说出来

        这是正确的想法。 对于一大批无人机,我认为他们已经提出了一些建议。 好吧,至少是一个很棒的drbovik。 眨眼
    3. 0
      9 March 2018 14:50
      Quote:210ox
      如果还有一种方法可以对抗无数的无人机,那就更好了。

      因此已经有了类似的发展。Https://topwar.ru/134362-pancir-poluch
      它byudzhetnuyu-raketu-dlya-borby-s-bespilotnikam
      i.html
    4. 0
      9 March 2018 15:10
      弹片……
    5. +1
      9 March 2018 15:46
      这意味着在叙利亚和伊朗,这些建筑群将为南部邻国带来沙沙作响
    6. +1
      9 March 2018 17:42
      耀斑现在是超音速的。
      而Kamaz拥有核装置。 笑
    7. 0
      9 March 2018 19:08
      Pantsir-C1从一开始就摧毁了无人机……而不仅仅是它们!
    8. 0
      10 March 2018 09:02
      已经厌倦了这种“可能是”。 VO变成一个小屏幕,上面越来越多地写着它,“它将很快放下,在那一年会出现”,而不是说“它已经出现,交付已经开始并已经投入使用”。
      之前我们被告知很多事情,会有35分钟,会有c350,会有AEK,会有Lebedev手枪,会有,会有,会有。 好吧,这是哪里。 普京的漫画并不是全部,没有被证明,关于核冲压发动机,通常是笑声。
  2. 好吧,让我们杀死所有传单的家伙! 甲壳曾经猛烈射击,但是现在..
    在叙利亚沿海地区的这一系统中,人们记得土耳其人! 还有美国的狮子鱼,一些..灵魂爱国的人在唱歌!
    以色列的F-16失败了吗? 经验丰富!
    1. +3
      9 March 2018 12:01
      引用:MIKHAN
      好吧,让我们击败男人,各种传单!


      是时候开始了...
    2. 0
      9 March 2018 12:15
      什么很酷1土耳其飞机被击落,以色列空军不需要进入防空区
      1. +8
        9 March 2018 12:19
        据我了解,你们国家的一半在我们的防空覆盖范围内 笑
      2. +4
        9 March 2018 12:23
        现在防空区中包括哪一个呢?!顺便说一句,您的飞机被“防空区”撞了..
        Quote:Lex。
        什么很酷1土耳其飞机被击落,以色列空军不需要进入防空区
      3. +6
        9 March 2018 13:57
        Quote:Lex。
        什么很酷1土耳其飞机被击落,以色列空军不需要进入防空区

        除非您进入河流,否则您将不知道其温度。
      4. +2
        9 March 2018 14:47
        Quote:Lex。
        什么很酷1土耳其飞机被击落,以色列空军不需要进入防空区

        Latynina联络:
        ...对以色列造成了巨大的麻烦,因为在以色列,飞机在叙利亚的天空中完全不受惩罚:自100年以来,他们在叙利亚的土地上轰炸了2011多个目标。 自80年以来,我们从未击落任何一架以色列飞机。 在返回的路上,他们遇到了严重的炮火。 到这个时候,飞行员已经放松了。 这是他们的错,因为从Buk导弹发射器和S-200发射器发射了防御性火力,从原理上讲,它们无法击落F-16。 但是,由于飞行员当时正在计算乌鸦,所以火箭在飞机旁边爆炸了。 飞行员弹出,射手和他一起弹出。 即使火箭弹爆炸,飞行员也受伤:它在飞机旁边爆炸,没有命中,但设计是这样的。 射手弹射后受伤。 它撞到地面时刚刚损坏。 但是,他们都幸存了下来。 飞机坠毁在加利利地区。”

        1. +4
          9 March 2018 19:05
          飞行员的“射手”又是谁? 射手做什么? 真是个傻瓜,上帝原谅我。
      5. 0
        9 March 2018 14:53
        Quote:Lex。
        什么很酷1土耳其飞机被击落,以色列空军不需要进入防空区

        为了这些目的,有一些远程的东西,从古老的东西开始,以300-400结尾,但是装甲部队正在完成他们在远线没有完成的任务。
    3. 0
      9 March 2018 14:45
      引用:MIKHAN
      以色列的F-16装满了

      不要混淆vitalca酸与新鲜....富16没有脱壳!
      引用:MIKHAN
      经验丰富!

      翻译?!
      1. Quote:Tiksi-3
        引用:MIKHAN
        以色列的F-16装满了

        不要混淆vitalca酸与新鲜....富16没有脱壳!
        引用:MIKHAN
        经验丰富!

        翻译?!

        在希伯来语中。 笑 。? 我不是要您用俄语飞行。.再次,您将对叙利亚oke之以鼻,我们将浸透飞机场! 清楚吗? 士兵
        1. +1
          9 March 2018 16:51
          引用:MIKHAN
          在希伯来语中。 。? 我不是要您用俄语飞行。.再次,您将对叙利亚oke之以鼻,我们将浸透飞机场! 清楚吗?

          不,你很酷Meehan,就像开水一样
          来吧,尿
          今天早上有一条消息
          阿拉伯人报告以色列对克奈特拉大罢工
          叙利亚叛军在社交媒体上发帖,报道以色列在克奈特拉省发动空袭。

          打击在基斯瓦第119旅第XNUMX旅基地的伊朗士兵袭击了军营。
          1. 引用:karish
            不,你很酷Meehan,就像开水一样
            来吧,尿

            谢谢...呵呵
            引用:karish
            今天早上有一条消息

            恰好是凌晨4点。
  3. +2
    9 March 2018 12:10
    作者以某种方式降低了Pantsir-SM的检测范围。 甚至维基百科也说约75公里。
    超声像防空导弹一样被拖进来。 更重要的是对被拦截的目标进行超音速检测。
  4. +18
    9 March 2018 12:10
    现在,时尚的标题“ hypersonic”将被雕刻成各种……只是为了流行。 这只是“源头”声明中一种时髦风尚的例子,尽管我们只是在谈论为甲壳增加射程的新型导弹。 不久前...还记得吗? 东西的本质和质量不在乎-主要是标签...
    1. +5
      9 March 2018 12:13
      顺便说一句,是的)我用我的超级键盘向您保证是时候检查超级过高的时候了,因为“那里”每个人都会变得无礼!
    2. +5
      9 March 2018 12:22
      Quote:KVU-NSVD
      现在,时尚的“ hypersonic”标题将被雕刻成一切……只是为了流行

      究竟! 因此,距离我不远的时间出现了“纳米洗车液”,尽管实际上是最常见的。 现在,我将等待“超级自动” ...
      1. +3
        9 March 2018 13:42
        Quote:约万尼

        究竟! 因此,距离我不远的时间出现了“纳米洗车液”,尽管实际上是最常见的。 现在,我将等待“超级自动” ...

        不,好的,您甚至拥有智能的添加剂-“纳米”,“超级”,但我们可以进行简单的欧元清洗。 尝试问一问,欧罗玛洗净液和波罗斯托洗净液有什么区别,没人能清楚地回答。 但是听起来! -欧元! 正如他们所说-关于时间,关于道德!
        1. +1
          9 March 2018 14:24
          我们在几乎所有公寓中进行了欧式装修... 笑 现在,这是下一步的开发。 LOL
    3. +7
      9 March 2018 12:27
      它仍然需要等待有力的弹药和个人小武器,发光的钢笔剑也不会多余,如果有必要,您也可以打开铁杆-战斗机跳到艾布拉姆斯,沿着枪管行走..艾布拉姆斯割礼 笑
    4. +3
      9 March 2018 14:56
      Quote:KVU-NSVD
      现在,时尚的标题“ hypersonic”将被雕刻成一切……

      不要说,))))很好,至少他们没有在这里添加这样的新闻。
      纳米技术制造的超音速3D火箭
      笑
    5. +1
      9 March 2018 22:06
      Quote:KVU-NSVD
      现在,“ hypersonic”的时髦标题将被雕刻成一切。

      通常与“震惊”,“令人敬畏”,“恐怖” ...“没有类似物”结合使用
  5. +10
    9 March 2018 12:14
    从升级后检测和击中空中目标的范围值来看,Pantsir-SM希望成为Osa-AKM和Tor-M1,M2,Buk的类比,并进入小规模导弹防御甚至中等范围。 如果这个利基已经采取了什么呢? 更换高超音速火箭将增加火箭的尺寸和质量,天线触发装置的尺寸和质量增加方向的变化(否则将放置更少的导弹),底盘的质量和负荷增加,接收发射装置的变化 - 范围的增加;强大的电子设备。 而且我们将使用相同的“雷神”或“Buk”,但使用新的火箭。 最好将重点放在改进炮兵管道以击败无人驾驶飞行器上。 更好的是。
    1. +3
      9 March 2018 12:27
      请告诉我,您可能在设计局工作,研发导弹?
      1. +8
        9 March 2018 13:18
        亲爱的Abrasha,我以优异的成绩毕业于奥伦堡高级防空导弹指挥学校。 这使我能够判断防空导弹系统,并了解在这一领域开展的一项或另一项行动的重要性。 顺便说一下,除了脱离推理以及强加某种荒谬性的脱节尝试之外,没有提出任何合理的建议。 去另一个分支,在那里赞美,欢呼或喊出类似的东西......
        1. +2
          9 March 2018 15:25
          亲爱的菲格特,我不是从已经使用成品的军队那边看,而是从设计师和工程师那边看……如果真的是在开发新火箭,那么就需要这样做(即使您只需要让设计局承担工作(仍然不太可能)并向人们支付薪水),但这不是我需要的,也不是您确定的! 好吧,设计局不能只是自己做点什么,所有工作都要与许多主管部门协调,否则,“产品”甚至将无法获得测试和军事认可。
        2. +3
          9 March 2018 15:41
          引用:figter
          亲爱的Abrasha,我以优异的成绩毕业于奥伦堡高级防空导弹指挥学校。 这使我能够判断防空导弹系统,并了解在这一领域开展的一项或另一项行动的重要性。 顺便说一下,除了脱离推理以及强加某种荒谬性的脱节尝试之外,没有提出任何合理的建议。 去另一个分支,在那里赞美,欢呼或喊出类似的东西......


          有两点:
          1。 做出这样的陈述(我已经完成)你需要准备好提供证据,否则你会得到一个等等等等。
          2。 为了好奇,我查看了你的出版物。
          https://topwar.ru/48266-voprosy-optimizacii-organ
          izacionno-shtatnoy-struktury-obschevoyskovyh-podr
          azdeleniy.html
          我很惊讶。 不,不是因为防空专家突然开始讨论地面部队的人员结构。 这很正常,每个毕业生都必须具备这方面的知识。
          事实是,我甚至不会说她是文盲,她不是。 完全缺乏对主题的理解。
    2. +1
      9 March 2018 14:49
      引用:figter
      “ Pantsir-SM”希望成为“ Osa-AKM”和“ Tor-M1,M2”,“ Buk”的类似物,并进入小型甚至中程防空导弹系统。 如果这个利基已经被占领,那又有什么意义呢?

      考虑到火箭的尺寸,您是否反对Pantsir-SM具有更重,更昂贵的综合体的特征? 我很惊讶!
      毕竟,即使没有“奥伦堡最高……”的任何愚蠢的贸易经理都知道,无论是在购买,存储和运输方面,还是在每艘运载火箭上安装导弹的简易性和数量方面,它都更具利润。
      1. +2
        9 March 2018 15:01
        谁告诉你火箭的尺寸得以保留? 也就是说,其他设计局由白痴组成,设计火箭的质量更大,更昂贵,无法猜测,如图拉,给祖国“高超音速”火箭? 它只是在那里,他们真的在看情况,而不是公关。 问题不仅仅是一个火箭休息。 火箭发生变化,设备发生变化。 无论你想要多少,你都不能在“外壳”C-400中“推”。
        1. +2
          9 March 2018 16:00
          引用:figter
          谁告诉您火箭的尺寸得到保留?

          还不清楚,如果您改变火箭的大小,那么整个发射器和底盘都会改变。 它将不再是壳牌。
          技术水平正在变化。 第一台车载计算机的重量是多少? 第一枚国王的导弹(R-1型)重达多少,证明可以到达美国? 而现在,类似的机会也有一个适合飞机机翼的小灯芯。
          在技​​术发展的当前阶段,已经出现了用于发动机的更强大的化学成分以及更先进,更紧凑的电子设备。 他们只是把它塞进同一根铁。
        2. +1
          9 March 2018 20:54
          菲格特! 别胡扯! 复杂的导弹是从其任务中选择的! 在设计局中,有一些了解雷达并可以计数的专家,这与您不同...
      2. +4
        9 March 2018 15:26
        我不介意“贝壳”有辉煌的特点。 关键是每个防空系统应该做自己的事情。 就像在步兵队中一样,彼此从后方和侧翼覆盖,因此每个防空系统的防空系统都有自己的使命和利基。 如果“炮弹”而不是摧毁低飞行和近似大小的小目标开始搞乱,那么整个防空系统将受此影响。 图拉KB没有想起“通古斯卡”,试图将“壳牌”重新定位到另一个范围。 谁将与国家图书馆,直升机,KR等作战? 以叙利亚为例,这个问题是相关的。 无人机肆无忌惮地漫游,没有有效的与他们斗争的手段。 但设计短程综合体的图拉设计局应该处理这个问题。 为什么我们需要他们的高超音速导弹,如果他们无法应对炮兵管,提供正常的口径,准确的火力,准确的探测和引导,以便提供正常的拦河坝。 “通古斯卡”曾经并拥有雷达制导系统。 询问服务对象的人,他们在拍摄时实际使用了多少次? 大多数人永远不会回答这个问题。 因为他没有为她提供射击。 他们射击光学,并将侦察能力降低到古代希尔卡的水平。 而且你想说图拉设计局正在走向正确的道路,从事超音速? 如果没有正常的短程复杂的火炮运河,他们会发生什么样的超音速。 今天,在打击无人驾驶车辆的斗争中,单位接收渠道设置拦河坝是唯一可能有效的手段。
        1. +3
          9 March 2018 16:29
          引用:figter
          如果“装甲”开始破坏低空飞行和近距离目标而不是胡说八道,那么整个防空系统将因此而受苦。

          您是从哪里得知他不会这样做的? 他只会在更大的范围内(视线范围内)这样做。
          引用:figter
          谁将与NLC,直升机,CD等战斗?

          好吧,好像在没有冗余和昂贵的雷达的情况下,在光学上:派恩,派生...
          引用:figter
          以叙利亚为例,与此问题相关。 无人机逍遥法外,没有有效的方法与之作战。

          正是在叙利亚,无人机才被完美地整理出来。 他们在迫击炮炮击中犯了一个错误。
          引用:figter
          如果它们无法应付火炮通道,提供正常口径,射击精度,探测和制导精度以传递正常弹幕,为什么我们需要它们的高超音速导弹。

          高超音速导弹等大部分防空。 如果你想击落一架飞机以大约3000km / h的速度飞行,你的火箭必须有更高的速度才能跟上。
          引用:figter
          通古斯卡曾经并且仍然拥有雷达制导系统。 问那些拍摄过的人在拍摄时实际使用了多少次? 你们大多数人永远都不会回答。 因为他不向她射击。 他们用光学进行射击,侦察能力下降到古代“希尔卡”的水平。

          在短距离,雷达是多余的,有足够的光学元件并留有余量。 为了进行早期检测,您可以将Garmon的天线升起并站立在侧面,这将拉回反定位导弹的威胁。
          引用:figter
          如果它们无法应付火炮通道,提供正常口径,射击精度,探测和制导精度以传递正常弹幕,为什么我们需要它们的高超音速导弹。

          你到底在某处学习过吗? “推导”这个词对你来说毫无意义。 你永远无法从膛线枪管中准确地射出非制导射弹。 已经塞满并制造了“防空衍生”模块,该模块可以发射57mm制导导弹。
          引用:figter
          如今,在与无人驾驶飞机的战斗中,将炮管作为单位的一部分进行弹幕射击是唯一可能且有效的手段。

          无人机有所不同,销毁手段也已不同。
          停止抱怨! hi
          1. +2
            9 March 2018 17:18
            嗯,实际上,没有冗余和昂贵的雷达,在光学上:松树,衍生

            他们已经在军队了吗?
            高超音速导弹等大部分防空。 如果你想击落一架飞机以大约3000km / h的速度飞行,你的火箭必须有更高的速度才能跟上。

            在极低和极低的高度,你在哪里看到3000 km / h附近的速度?
            而对于早期探测,你可以使用“和谐”与上升天线并站在一边,这将延迟反定位导弹的威胁。

            来吧,使用升高的天线将您的Harmony扩展到最前沿。 它在几秒钟内有多长时间?
            你到底在某处学习过吗? “推导”这个词对你来说毫无意义。 你永远无法从膛线枪管中准确地射出非制导射弹。 已经塞满并制造了“防空衍生”模块,该模块可以发射57mm制导导弹。

            你究竟知道什么是利害关系吗? 区分“准确射击”与“弹幕”的概念
            不要说废话!
            1. +2
              9 March 2018 17:29
              引用:figter
              他们已经在军队了吗?

              是否需要“现在”?
              引用:figter
              在极低和极低的高度,你在哪里看到3000 km / h附近的速度?

              接近目标时,速度可能会更高,因为问题仅在于过热,而不会立即发生。
              引用:figter
              来吧,使用升高的天线将您的Harmony扩展到最前沿。 它在几秒钟内有多长时间?

              那你提供什么样的雷达?
              引用:figter
              你究竟知道什么是利害关系吗? 区分“准确射击”与“弹幕”的概念

              防御火是针对“丰富的玉米饼”的。 撒上几块铁,击落塑料模型或击中一枚导弹头的“撬棍”。 u ... am
              1. +1
                9 March 2018 19:01
                拦河火 - 这是“富有的burratin”。 给几吨铁砸下塑料模型,或者进入其中一个火箭头的“撬棍”。 噢..

                屏障火是今天唯一可以用来对抗无人机的东西。 这个塑料模型,注意,进行侦察,是侦察打击复合体的一部分,当它出现时,你有10-15分钟消失。 否则,它将找不到它。 所有这些铁的成本远远低于任何防空导弹的成本,并且在任何情况下都比人和下属的生命便宜得多。 顺便说一句,这是一种非常正常和使用过的火种,没有什么丰富的。
                那你提供什么样的雷达?

                好吧,任何事情都不会随着前缘天线的升高而展开。 毫无疑问。 它比第二次世界大战留下的喉舌更好。 目前无法保证发现无人机情报资产。 此外,你列出的所有“创新”都不会生根,或者目前在军队中处于Krylov寓言的水平。
                1. +2
                  9 March 2018 20:23
                  引用:figter
                  弹幕大火是当今应对无人机的唯一方法。

                  不!
                  无人机体积小,无法得到很好的保护(屏蔽)。 因此,通过地面电子战很容易“关闭”。 大型目标已经是很有价值的目标,如果电子战无济于事,可以用火箭将其清除(您可以飞近它)。
                  引用:figter
                  当前没有侦察手段来保证及时发现无人机。

                  Chooo? 即使是简单的“和谐”也会看到任何无人机存在的铁片(电机,电池)。 全部关注波长......
                  引用:figter
                  ...此外,您列出的所有“创新”都不会扎根,或者目前在军队中处于克里夫洛夫寓言的水平。

                  寓言是您的评论。 高度自动化的技术(微处理器部分)的寿命非常短(5-10年等于100个人)。 看看您的amerikosov,老式处理器上的F-22会飞,它们不会拉动功能的扩展,并且所有屏幕图形都会延迟工作。 因此,合理的储备金和迅速的人员配备是有道理的 技术和智能弹药 从备用存储中取出的现代电子产品。
                  IMHO Armata,Su-57,.....不会 满意 直到他们真正需要的时刻为止。 否则,将它们带到现代化的最后水平将太困难了。
                  1. +1
                    9 March 2018 22:50
                    Chooo? 即使是简单的“和谐”也会看到任何无人机存在的铁片(电机,电池)。 全部关注波长......

                    是的......非常天真......废话就是这样。 说实话,在做出这样的陈述之前,你看到了吗?
                    1. +1
                      9 March 2018 23:23
                      引用:figter
                      是的......非常天真......废话就是这样。 说实话,在做出这样的陈述之前,你看到了吗?

                      没想到! 您以为自己是一个普通人……而且您是原始的巨魔,提出了标准清单中的问题。
                      无论您是否看过或看到它,您都永远不会得到答案。 只有..会明确地回答您这样的问题。 不明白这是你的水平(这不是天真的年龄)。
                      1. +1
                        10 March 2018 00:08
                        然后是巨魔。 你对无人机的探测持乐观态度。 我告诉你,你找不到。 您从一些未知的TTX开始,为促销目的而编写,以吸引客户并增加销售。 但请记住,这些都是理想的条件。 在实际情况中,除了来自敌人的干扰之外,来自他们自己的邻居和附近的各个无线电台的异步干扰也将受到影响,所谓的白噪声具有来自地形的反射。 另外,心理因素是最糟糕的。 而这一切都在敌人的火力之下。 为了找到一个不起眼的目标,甚至不知道其飞行的初始方向,在这样的条件下几乎是不可能的。 只有事先在飞行方向上引入天线发射器并且无人机实际上进入波束本身是可能的。
                        要射击火箭,你需要在三个坐标中进行自动捕捉和跟踪。 考虑到特定的条件和小的EPR - 即使在自动夹紧的情况下也能确保跟踪的中断。 因此,拍摄将是没有。 接下来,请注意雷达操作将在几分钟内吸引敌人的注意力。 你要么被干扰所淹没,要么他们会以反雷达导弹的形式开始送礼物,我甚至不会谈论最简单的礼物 - 它们将是节肢动物。 因此,我们需要经常改变立场。 在这样的条件下可以找到什么? 没关系。 因此得出结论 - 在前缘(或靠近它)处理无人机的最佳方法是在没有辐射的情况下对光学或热成像仪(TOV)进行视觉侦察,然后进行炮火。 打开雷达时间不够,敌人也不会放弃。
                    2. +2
                      10 March 2018 01:51
                      引用:figter
                      在几乎不知道其飞行初始方向的情况下,实际上不可能检测到不起眼的目标。

                      您显然没有学习与无线电信号和数学有关的专业。 可以找到任何目标,如果它在场信号的频谱内,为此,您需要花费必要的计算量。 将计算整个字段(否则您将丢失一些信息),并且所有信号都是等效的。 处理后,所有干扰和所有目标均会清楚突出显示(可以列出部分列表)。 您只需要选择最有趣或最危险的对象,然后将它们放在轨道上,就可以指定目标的性质和参数.....然后将数据传输到调度程序(可能是人工智能),确认异物并在发射器中销毁。 这是原始描述。 这就是几乎所有小型(移动)短程防空系统的工作方式(例如摧毁所有飞行物体的机器人)。
                      引用:figter
                      要发射火箭,您将需要自动捕获并在三个坐标中进行跟踪。 考虑到指定条件和低RCS,即使在自动捕获的情况下也可以确保跟踪中断。

                      一切运行状况如何?这里的导弹处于ATGM级别。 他们完全没有头脑。 在激光或无线电束上,只需简单地向左或向右发出命令。...发射台上的跟踪站只需带上目标标记和导弹。
                      引用:figter
                      没有足够的时间打开雷达,而敌人不会给它。

                      短距离雷达(Harmon)的信号非常弱,或者甚至可以从侧面发出(无源模式)。 这可以与人们在光线充足的环境中看到的样子进行比较。
                      引用:figter
                      在前缘(或其附近)与无人机作战的最佳方法是在无辐射的光学或热成像瞄准镜(TOV)中进行视觉侦察,然后进行火炮射击。

                      您甚至都不知道所谓的光电检测站。 用于短程防空和飞机。 使用“松树”,“防空派生”。 所有现代作战飞机和带有“总统”系列系统的飞机
                      1. +1
                        10 March 2018 08:42
                        你和我对这个问题有不同的理解。 我从实际的角度告诉你,根据目前军队中的情况及其运作方式。 你告诉我未来的一些寓言,并以不同的顺序炫耀“松树”,“衍生”等术语。 你是一个理论家,这就是一切。 进一步说话是没有意义的。
                        什么都不说。
                    3. +2
                      10 March 2018 14:45
                      引用:figter
                      你和我对这个问题有不同的理解。 我从实际的角度告诉你,根据目前军队中的情况及其运作方式。 你告诉我未来的一些寓言,并以不同的顺序炫耀“松树”,“衍生”等术语。 你是一个理论家,这就是一切。 进一步说话是没有意义的。
                      什么都不说。

                      您的推论是70年代的水平。
                      然后,您感叹没有什么东西可以击落无人机,并且清楚地告诉您在Khmeinim基地如何对付无人机。
                      然后,您说不可能检测到无人机。 我已经很清楚地回答了您已经提供给军队的Garmon雷达,该雷达由于射程小(尽管这不是一个优点),波长非常短,可以看到小的腺体。
                      您开始大惊小怪,只需要在视觉上寻找小型无人机即可。 我告诉过您,这项任务已经解决,并且有些系统可以在最少的操作员参与下完成此任务。
                      您试图说,只有射弹而从未准确击中目标是无法接受的。
                      保持70多岁。 你已经绝望了...
  6. +9
    9 March 2018 12:18
    也许会有火箭能够进入低轨道? 给定目标范围,为什么“壳”需要高超音速导弹? 这是审慎而无效的! 对于目标射程为100公里或以上的综合体,需要这种导弹! 而“ Pantiru”,“ Toru”,“ Buku”这类导弹在这些综合体上是多余的。
    1. +2
      9 March 2018 12:29
      这是另一位知道哪些导弹多余的专家!
      1. +11
        9 March 2018 13:02
        引用:Abrasha
        这是另一位知道哪些导弹多余的专家!

        正确的人写道。 保存你的urapatriotichesky胆汁。
        “壳牌”原始意义上的复杂短程,覆盖低空和极低空的物体,空中目标以亚音速飞行。 “Pantsiru”需要向他们射击昂贵的超音速火箭? 他的任务是取代尚未完全制作的通古斯卡,并研究无人机,巡航导弹和直升机。 相反,图拉KB试图楔入一个完全不同的防空系统。 现在实际上没有正常的处理无人驾驶飞机的方法。 这就是你需要发展的地方,而不是试图从CB“Antey”中撕掉“泡沫”的流动。
        1. +4
          9 March 2018 16:03
          引用:figter
          按照其原始含义,“装甲”是一种短距离的综合体,覆盖了低空和极低空的物体,在空中,目标以亚音速飞行。 应该用昂贵的超音速导弹发射什么样的“潘特西尔”?

          事实是,这些导弹将有所不同,甚至可能具有不同的口径,并且每种导弹都有其自己的任务。
          引用:figter
          它的任务是替换尚未想到的通古斯,并在无人机,巡航导弹和直升机上工作。

          目前,他的工作相当有效。 顺便说一句,有消息说,正在为Pantsyr开发一种新型的便宜得多的导弹,一种装在标准集装箱中的四枚可与无人机战斗的导弹。 因此,朝着这个方向开展工作。
          引用:figter
          取而代之的是,图拉设计局试图将自己置入一种完全不同的防空导弹系统中。

          谁,在哪里和什么班级是有争议的。 以前被认为是平均范围的现在已经接近。 只是在图拉,他们正在慢慢“推回”这条近线。 我很难相信60公里,但是30-40公里是很真实的。
          现在想象一下,这种紧凑的防空“收割机”可以装载到1000吨以下的船舶上,突然,这种“游船”变得对空中威胁极为暴牙。 那些。 同样的布安人将成为反舰导弹甚至航空业的一个非常困难的目标。
          1. +1
            9 March 2018 16:51
            顺便说一句,信息正在下滑,因为Pantsyr开发了一种新型便宜得多的火箭,四到一个可以对抗无人机的标准容器。 因此,这方面的工作正在进行中。

            无人机具有低有效反射表面,使用雷达进行探测的可能性很低,因此,及时探测和发射火箭的机会很小。 在我的个人实践中,有一种情况是整个具有工作检测雷达的分区根本无法检测到无人机。 尽管汽车是非常称职的专家。 因此,与新型火箭相比,对抗无人机需要更多地开发这种射程的高灵敏度雷达。
            1. +4
              9 March 2018 18:07
              引用:figter
              因此,为了对抗无人机,需要研发一种比这种新型导弹更为灵敏的雷达。

              当然,即使没有检测和制导系统的最佳导弹也算不了什么。 目前,Pantsir C1能够在约2-30 km的距离处检测到具有35m²RCS的目标。 也就是说,当开发新的远程导弹时,当前的雷达不再适合。 另外,应该改进用于检测具有较小RCS的目标(例如无人机)的指标。
              我想说的是,复杂的作品正在CM的甲壳上进行,其目的是:
              -探测距离增加(我认为大约50公里或60公里左右)
              -破坏范围增加(我认为大约40公里)
              -改进性能以对抗无人机
              -开发“更薄”和更便宜的导弹来打击无人机
              1. +2
                9 March 2018 19:15
                就个人而言,在我看来,改善“壳牌”的工作方向应该是:
                1。 将机芯从30增加到57 mm并提高精度,射速和射击范围;
                2。 使用57 mm开发增加的盒式磁带容量。 BM中的贝壳。
                3。 增强底盘安全性的可能性(从前线开始,在行军中,它作为机动步枪和坦克公司专栏的一部分移动);
                4。 具有热和改进光学通道的设备;
                5。 可以将消防排在“一触”的水平,将火力快速转移到另一个目标。
                6。 可以在战斗车辆级别与其他类型的防空导弹系统交换有关空中目标的信息。
                1. +3
                  9 March 2018 19:27
                  要点:
                  1.我不同意。 这将是一辆完全不同的汽车,不同的重量类别。
                  2.见条款1
                  3.例如Tunguska 2? 再次,不同的汽车,不同的阶级。
                  4.热像仪处于静止状态。 其特性的改进是不言而喻的。
                  5.据我所知,人们对壳牌的威胁有集体反映。
                  6.与P.5一样,存在信息交换。 问题是它有多深入和详尽。 以网络为中心,这是传统知识在开发新系统中的主要功能之一。
                  1. 0
                    9 March 2018 20:05
                    还有点:
                    1。 它将完全证明战斗中所需要的,而不是CB希望增加项目成本的内容;
                    2。 这应该是壳牌的重量类别;
                    3。 通古斯非常生车。 在我的理解 - 壳取代它。 否则,这是一个无处发展。
                    4。 用热像仪清除。 很有可能不会包括战斗中的雷达。 或者,在视觉检测并将天线触发装置与目标的视线组合后,它将在短时间内接通。
                    5和6。 信息交换,即使是提供的,只要复合物是由不同的设计局开发的,它们就不会被连接起来。 这是我们永恒的疾病。 或者“有自动化管理工具,但它们甚至不在保证管理和接收控制命令的范围内,即使它们是可操作的。” 我立刻回想起古代的ASPU,PU-12和其他垃圾。 为了在战斗中使用这种技术奇迹,必须要有很多神经。
                    1. +2
                      9 March 2018 20:52
                      引用:figter

                      3。 通古斯非常生车。 在我的理解 - 壳取代它。 否则,这是一个无处发展。


                      哦,好吧 这个综合体正在生产中。 不要告诉他们有多少人进入地面部队? 欺负
                    2. +3
                      9 March 2018 22:08
                      引用:figter
                      参见图5和6。信息交换,即使提供了信息,但前提是复合物是由不同的设计局开发的,它们也不会停靠。 这是我们永恒的疾病。

                      创建一个信息字段时,哪个KB创建哪个系统都没有关系。 一切都取决于创建用于交换来自各种来源的信息的通用协议。 没错,您之前对此并没有给予太多关注,但是以前已经关注过! 现在,一切都在变好。
              2. 0
                9 March 2018 19:40
                别胡扯! Pantsir-S1最初旨在摧毁无人飞行器……EPR目标为2平方厘米,目标探测距离为3,6 km……互联网上没有确切的数据-只有雷达综合体的制造商知道这一点……
              3. 0
                9 March 2018 20:48
                加油! 根据不同的标准正在开发Pantsir-S1雷达。 包括一个甚至大于整个系统范围的范围...要使工作范围增加2倍,必须将发送器脉冲功率提高16倍,这是功耗的增加,并且馈电设备功率的增加意味着尺寸的增加...作为天线,我不会写其余的内容。 雷达接收器,范围,EPR等! 自己读!
        2. 0
          9 March 2018 20:02
          “优秀学生”! 别胡扯! 57E6联合体的火箭是超音速的-速度为1300 m / s或4680 km / h。 学会先数! Hypersound从5M开始。
          1. 0
            9 March 2018 20:31
            使用目标2平方厘米的EPR,目标的探测距离为3,6 km

            听着,奇迹般的男人,你内心扭曲两次以引起对自己的注意......
            你说的关于3,6 km与EPR 2 square的距离检测的短语。 看战斗中的手段, 你不再活着。 如果还活着的话,打开舱口并在所有四个舱口上跑。 如果不是更多的话,这可以从空中看到15。
            1. 0
              9 March 2018 21:22
              菲格特! 不要表现出您的无知...学习雷达! 我从互联网上的开放数据为您算起-作用范围为36 km,epr = 2 sq。 米每2平方厘米。 只有雷达制造商才能知道真实的数据。
              1. 0
                9 March 2018 21:24
                那只是无人机! 仔细阅读并将其写成愚蠢的废话!
            2. +1
              10 March 2018 01:51
              菲格特! EPR = 2平方米 cm是一个非常小的无人机,比您的手掌还小! 而且攻击无人机将在20公里之外再见。...因此,请放心,不会对综合大楼造成威胁! 学习材料,不要胡说八道!
          2. 0
            9 March 2018 20:55
            57EX6超音速导弹的1300速度为m / sec或4680 km / h。 学会计数开始! Hypersound以5M开头

            这就是你想要传达给我的吗? 不要打扰我和人沟通
            1. 评论已删除。
              1. +1
                10 March 2018 02:08
                是的,按照随机定律一段时间,您的异步干扰就消失了……关于白噪声,伯劳,Narm导弹和其他噪声-不要像其他所有东西一样胡扯。 您不了解雷达!
                1. 0
                  11 March 2018 13:28
                  对不起! 除其他外,在防空综合体中使用PFAR和AFAR可以从部署方向中和到一定程度,以消除各种干扰...在AFAR的帮助下,可以根据某种算法将干扰置于敌方手段的方向,即 用作电子战的一种手段,而雷达继续在主要模式下工作-目标探测...所有这些都用于新型飞机雷达,例如“贝尔卡(Belka)” ...不仅如此,而且一切顺利!
        3. +1
          9 March 2018 20:15
          菲格特! 别胡扯! 并学习开始计数和学习雷达... 57E6复杂的导弹是超音速的,速度约为4M !!!
      2. 评论已删除。
        1. 评论已删除。
    2. 评论已删除。
    3. 0
      9 March 2018 21:20
      引用:Herkulesich
      考虑到目标范围,为什么“壳”需要高超音速导弹

      然后,以接近超音速的速度拦截目标。 潘齐尔防空导弹系统所工作的目标领域中没有这样的目标,这并不意味着没有必要进行准备。 失败的范围与它有什么关系? 在所需水平上提供足够的检测范围
  7. +2
    9 March 2018 12:26
    目前,正在为Pantsir制造高超音速导弹。 计划将范围扩大到50-60公里
    对于我们的海外“合作伙伴”及其盟友来说是个好消息。
    1. +2
      9 March 2018 13:32
      他们的炸弹和导弹飞行数十万公里-飞机无需进入防空区。
      1. +2
        9 March 2018 15:10
        Quote:Vadim237
        他们的炸弹和导弹飞行数十万公里-飞机无需进入防空区。

        所以呢? 现在我们需要将红地毯散布到他们的炸弹上吗?
        装有无齿武器的飞机将不会飞行,而甲壳会拔出这些齿。
  8. +5
    9 March 2018 12:35
    似乎“超音速”具有传染性……它已经成为一种“总统趋势”……就像赫鲁晓夫时代的火箭一样。 一切都是火箭和火箭。 从吸尘器到水箱。 从船舶到收音机...
    也许设计局的专家应该考虑如何教三个打靶的“壳”,一次击落并离开凯撒的凯撒?
    1. +2
      9 March 2018 12:56
      我同意更多的是,在低空突破期间,重要的不是目标的速度,而是它们的数量和EPR,当然还有弹药或无人机的廉价单位成本。
      1. +1
        9 March 2018 13:16
        在这里我差不多。 据我了解,各种各样的“ Hezbalkoids”帮助您的工程师完善了短程但极为多通道的系统的概念。 甚至还没有结束,因为在许多出版物中,他们抱怨果冻圆顶,将弹药的成本归咎于它……
        1. +2
          9 March 2018 13:24
          现在严重降低了成本,在2.5时代。 这些铁块是不可预测的....当一切都在大量下降时,我们仍然没有击中。 识别目标类别和危险。 但有时候这个烟斗可以去幼儿园。 我们不能在阿什凯隆保留尽可能多的电池。 如果轨迹是危险的,由于射弹不携带bch的事实,系统可以发出命令来摧毁另一个目标。
          1. +1
            9 March 2018 15:29
            引用:Shahno
            如果弹道是危险的,由于射弹不携带弹头,该系统可以发出命令摧毁另一个目标。

            这就是这种系统的复杂性。 很多目标,很多障碍,很少时间做出决定。
            因此,我们的专家更容易击落更长射程的火箭,并报告下一个“世界无与伦比”结果的实现情况...
    2. +1
      9 March 2018 13:36
      仅在30毫米大炮的爆炸中。 当采用超燃冲压发动机和低飞行轮廓的导弹被采用并投入生产时,超音速将取得突破。
  9. +5
    9 March 2018 12:39
    尊敬的专家和沙发分析师! 笑 一次,您真的使我们对Armata的“分析”笑了起来,无论如何,无论结果如何,钱都被浪费了,而不论枪的口径,KAZ的存在等等。 因此,在这里,根据“当地分析家”的观点,研发能够提高“炮弹”效力的导弹是多余的,而且是不必要的。如果没有这种导弹,“炮弹”就不会有效,就无法“追赶” F-16(在以色列的天空中) LOL )等 因此,我看到设计局及其全体员工如何减少工作,辞职并以“有效经理人”的身份工作...
    1. +3
      9 March 2018 13:10
      你好,车库。 不是S-300、400、500。他为什么会有这样的射程? 在附近区域将剩下什么代替他?
      是的-Armat有什么改变吗? 全世界都在为她排队吗? 不? 因此,金钱不仅被浪费,而且将继续被浪费。
      1. +2
        9 March 2018 15:25
        Quote:格鲁克斯
        你好,车库。 不是S-300、400、500。他为什么会有这样的射程? 在附近区域将剩下什么代替他?

        您想要母马还是a马?(...)
        该范围确定了每单位周长或面积所需的配合物数量。 将范围增加2倍会增加建筑物保护的面积。 4次...还是您不擅长数学? 我们正在谈论的是相同尺寸的导弹以及相应的成本。
        防空系统300-400-500通常用于大型用途,用途不多。 为了击退大规模攻击(MLRS导弹,巡航炸弹和导弹),诸如Pantir,Sosna等综合设施,...
        1. 0
          9 March 2018 15:36
          在4
          如果在太空,则在8点!
          无需写任何废话。 在这种情况下,建议提高导弹的速度,从中不知道射程将如何扩大,结果,该综合体将领先于北克。 而且在鼓上,他既不护送,也没有导弹的数量,什么也掩盖不了。 但是超音速!
          国防工业中的Drank已经采取了一些完全自大的形式。
          1. +1
            9 March 2018 20:40
            Quote:格鲁克斯
            无需写任何废话。 在这种情况下,建议提高导弹的速度,从中不知道射程将如何扩大,结果,该综合体将领先于北克。

            由谁提供,在哪里提供?
            Buka前进的怎么样? 他有自己的现代化...
            Quote:格鲁克斯
            而且在鼓上,他既不护送也不飞弹,也不会掩盖任何东西。 但是超音速!

            你写的是没有人能回答你的吗? 某种混乱...
            Quote:格鲁克斯
            国防工业中的Drank已经采取了一些完全自大的形式。

            他们会喝醉吗? 您什么时候会思考? 然后,出于学校的习惯,您信任愚蠢的培训手册。
    2. 0
      9 March 2018 13:18
      您看到部队中的“电枢”了吗?
      1. +1
        9 March 2018 13:50
        我想并不是每个短棍都在部队中看到她。 但它仍然是MO的订单。

        愚蠢的问题
        1. 0
          9 March 2018 15:26
          那是她真正要去参军的时候,至少每五分之一的加油机在军队中看到她……然后我们可以说我们拥有“ armata”……
          在此期间,只有b3作为苏联的新武器而被假冒……还有少量的T-90……这种东西……
  10. +1
    9 March 2018 12:45
    这说明了突破,在俄罗斯有了新的固体燃料。 随着能量的增加。 因此,伊斯坎德将飞行数千公里...
  11. +1
    9 March 2018 12:56
    德维贡人的新燃料极有可能已经用完,从原理上讲,这种火箭自60年代以来就没有改变,材料,燃料和制导方法也发生了变化,所以同样的装有火药的羽毛管也没有改变。
  12. +3
    9 March 2018 12:58
    防空导弹速度57E6

    57E6是导弹防御系统的出口版本。 95Ya6交付给红军 hi
  13. 0
    9 March 2018 13:09
    由于使用了高超音速导弹,潘西尔防空导弹和加农炮系统的射程可增加至60公里

    不,我不相信。 请求
    在Pantir导弹的质量尺寸上制造高超音速导弹是非常令人怀疑的。
    我当然不是专家,但是很有可能在大小,重量和性能方面比较各种系统的导弹。 也可以推断。 因此,我非常怀疑在“炮弹”上超音波的可能性。 伤心
    1. +1
      9 March 2018 13:53
      我们没有此处要判断的所有数据。 我们也不知道实现速度的技术。 等离子,燃料或魔术来调整物理定律。

      我们只能阅读和做笔记。 几年后,一切都会成形和清晰。

      在相应的部门中,我认为他们考虑了评论中在此处编写的所有内容的明显性
  14. 0
    9 March 2018 13:11
    引用:MIKHAN
    好吧,让我们杀死所有传单的家伙! 甲壳曾经猛烈射击,但是现在..
    在叙利亚沿海地区的这一系统中,人们记得土耳其人! 还有美国的狮子鱼,一些..灵魂爱国的人在唱歌!
    以色列的F-16失败了吗? 经验丰富!

    Meehan,您一如既往地积极吗? 承认吧,多边形事务教授在哪里,为什么你很久没有看到这个角色了? 您是否用动词和超高压手段击败了他?
  15. +2
    9 March 2018 13:33
    Quote:KVU-NSVD
    现在,时尚的标题“ hypersonic”将被雕刻成各种……只是为了流行。
    .

    是的 我们很快就会听到,我们的士兵将装备机枪,射击速度为“低调”
    目前尚不清楚“ Pantir”为何需要60公里射程的高超音速导弹。 该建筑群的利基市场是完成突破Esok,Bukov和Torov地区的射击目标。 导弹销毁的范围将会增加,这意味着最小的销毁范围也会增加。 和树干将保持不变。
    此外,这样的新型导弹将需要新的雷达(其中有三个)。 因此重量将浮动。 新导弹肯定会重得多,因为射程将增加三倍(目前的导弹重量不到100公斤)。 也就是说,复合物的重量会增加更多吗? 有必要吗 ???
  16. +1
    9 March 2018 13:58
    是的,我们的科学不会停滞不前,军备也在不断改善,这是很好的。 但是,我们首先需要一个先进的经济体,然后美国将消失于人间,和平就会来到我们的土地上。
  17. +3
    9 March 2018 13:59
    公理是什么都没有到达,有必要将它可以飞离的地方放平!
    更多口径,伊斯坎德尔! 新的,不同的和不同的馅料!
    事实就是一切都被发现,如何以及从何处飞行,包括在内。 炮弹即将结束!
  18. +1
    9 March 2018 14:24
    对于我们的西方和中东合作伙伴而言,没有导弹可惜
  19. +3
    9 March 2018 14:55
    在2018年,部队将开始接收“ Pantsir-SM”综合体的现代化版本。


    关于有希望的Pantsir-SM防空导弹和加农炮系统的开发工作(R&D)将于2019年完成,一些原型已经制造完毕并正在测试中。 这是由高精度综合体集团总经理亚历山大·丹尼索夫(Alexander Denisov)在2017年迪拜航空展上宣布的。 “如果我没记错的话,我们将在2019年完成开发工作。 他说:“ [Pantsir-SM复合体]的一些样品已经制成并正在测试中。” 杰尼索夫在谈到用于该综合体的新型高速防空导弹时说,这将“很好”,甚至可以在该综合体的先前型号上使用。 “它用途广泛,这就是测试如此之长的原因。 “ Denisov总结说,“ Pantsir-SM”是一个全新的复合体,它将比“ C1”版本高出一倍半-两倍。 塔斯社
    资料来源:http://bastion-opk.ru/pantsir-sm/
    士兵

  20. +1
    9 March 2018 15:01
    Quote:siberalt
    谁会争论? 即使达到5马赫的速度以及在50 km的延伸中要花费多长时间,也要计算出带有加速力矩的弹丸的初始质量。 一个普通的壳需要多少吨的庚基? 扎绳


    有什么要数的? 首先,您要熟悉这些特性:即使不进行这种超音速修改,壳牌的导弹也可以达到5马赫的速度,而且一般来说,这是去年的新闻。
    1. 0
      9 March 2018 22:06
      Xccorpion! 你看起来不太对劲! Patsir-S1 57E6复合机的火箭速度为1300 m / s或4680 km / h,超音速开始于5m或6000 km / h ...
      1. 0
        10 March 2018 07:43
        57E6-这是SAM的导出版本。
  21. +2
    9 March 2018 15:02
    Quote:Monos
    是的,为什么有一个用于短程复合体的高超音速火箭并不清楚。 如果他们自己的定位器在60 km内检测到目标,这些40 km会给出什么?


    75公里目标检测范围,您的数据不准确。
  22. 0
    9 March 2018 15:06
    “壳牌-C1”。 该综合体是由苏联和俄罗斯的军事工业综合体的许多结构开发的,由仪器制造设计局领导。 创作历史:
  23. 0
    9 March 2018 15:12
    引用:sabakina
    Quote:Lex。
    什么很酷1土耳其飞机被击落,以色列空军不需要进入防空区

    除非您进入河流,否则您将不知道其温度。

    而且您不会输入两次))
  24. +4
    9 March 2018 15:23
    引用:figter
    亲爱的Abrasha,我以优异的成绩毕业于奥伦堡高级防空导弹指挥学校。 这使我能够判断防空导弹系统,并了解在这一领域开展的一项或另一项行动的重要性。 顺便说一下,除了脱离推理以及强加某种荒谬性的脱节尝试之外,没有提出任何合理的建议。 去另一个分支,在那里赞美,欢呼或喊出类似的东西......


    恐怕您早就完成了,否则,您会知道被拦截目标的速度取决于导弹的速度,被拦截目标的速度将增加一倍半甚至更多的事实有什么不好呢? 每个人都只能看到射程,而关于导弹飞向目标所花费的时间,被击中目标的概率,速度和目标类型却被遗忘了。至于超音速,为此,您无需更改火箭的尺寸,只需要更改燃料类型即可。现在它使用固体燃料,基于RDX的普通硝化甘油火药,甚至是在地狱时才知道的,您认为化学家几十年来就发明了什么新药吗?认为1000 m / s已经足够,现在他们正在为拦截目标设置新任务。
    1. 0
      9 March 2018 15:46
      目标命中率
      随着火箭速度的增加,该参数将减小。
      现在他们使用固体燃料,基于RDX的普通硝化甘油火药
      这将是质体选项之一。 燃油不好!
    2. 0
      9 March 2018 16:36
      你是否真的认为在这个发展中我们只能将自己局限于火箭的变化? 这根本不可能。 为了在很远的距离撞击目标,必须以所需的精度检测目标,即对接收和发射的天线波导部分进行改变,这反过来又需要改变机器本身的结构部分。 他们被模糊的怀疑所困扰,即火箭本身的设计将保持不变。 所以,不要用幻想来折磨自己。
  25. 0
    9 March 2018 16:25
    Quote:shuravi
    我很惊讶。 不,不是因为防空专家突然开始讨论地面部队的人员结构。 这很正常,每个毕业生都必须具备这方面的知识。

    令人惊讶的是,防空也是地面部队的一部分,防空导弹和防空导弹和火炮部队是机动步枪部队和编队的一部分。 你可能会感到惊讶,但大部分时间我都是作为机动步枪编队的一部分服装。 你可能也会感到惊讶的是,在防空军事学校,他们教授一般战术,消防训练和特殊训练。 许多防空专家指挥排和在热点地区支持电池并知道步兵是第一手的时刻可能会感到不安。
    1. +1
      9 March 2018 20:30
      引用:figter

      令人惊讶的是,防空也是地面部队的一部分,防空导弹和防空导弹和火炮部队是机动步枪部队和编队的一部分。


      我为什么要感到惊讶? 我知道。



      你可能会感到惊讶,但大部分时间我都是作为机动步枪编队的一部分服装。


      但这只是一个疑问。


      你可能也会感到惊讶的是,在防空军事学校,他们教授一般战术,消防训练和特殊训练。


      是的,令人惊讶。 因为我没有研究一般战术,而是研究武装部队的战术,而不是并排,但首先,也不是特殊的战术,而是空军的战术,特别是AA战术。

      许多防空专家指挥排和在热点地区支持电池并知道步兵是第一手的时刻可能会感到不安。


      从什么? 我个人认识。 除了在阿富汗和车臣的情况下,由于显而易见的原因,部队防空部队的人员没有直接职责。
  26. +1
    9 March 2018 17:06
    Quote:shuravi
    有两点:
    1。 做出这样的陈述(我已经完成)你需要准备好提供证据,否则你会得到一个等等等等。
    2。 为了好奇,我查看了你的出版物。
    https://topwar.ru/48266-voprosy-optimizacii-organ
    izacionno-shtatnoy-struktury-obschevoyskovyh-podr
    azdeleniy.html
    我很惊讶。 不,不是因为防空专家突然开始讨论地面部队的人员结构。 这很正常,每个毕业生都必须具备这方面的知识。
    事实是,我甚至不会说她是文盲,她不是。 完全缺乏对主题的理解。

    你看到你有什么习惯......而不是一个合理的讨论,我根本不会回避,你爬进“个人账户”,查看“个人数据”。 “记录”,从内心的感觉,试图用挑战性的言论肆虐......不要在琐事上透露自己。
    我没有看你的数据,没看过它,因为我只是对它不感兴趣,事实上,就像你的个人意见一样。
    1. +1
      9 March 2018 20:35
      引用:figter


      你看到你有什么习惯......而不是一个合理的讨论,我根本不会回避,你爬进“个人账户”,查看“个人数据”。 “记录”,从内心的感觉,试图用挑衅性的声明肆虐......


      你想怎么样? 当一个角色在没有证据的情况下开始作证时,怎么能看不到他是什么呢? 这里没有准备。


      不要在琐事上透露自己。


      是的,我只是不掩饰我的人。


      我没有看你的数据,没看过它,因为我只是对它不感兴趣,事实上,就像你的个人意见一样。


      那就是你对我的看法,我真的不感兴趣。 重要的是,你显然不是你想要假装的人。
  27. 0
    9 March 2018 17:36
    我们不反对50公里和60公里,但65岁就可以了。
  28. 评论已删除。
  29. 评论已删除。
  30. +1
    10 March 2018 05:05
    至于问题-如果定位器为60,为什么要在40 km处射击? 连接到普通雷达后,该问题得以解决。 认为也没有增加检测的发展也很幼稚。

    击落无人驾驶飞机和无人机会很好。
    此类功能已在Armor中开发(有关“钉子”,请参见44分钟)-
    https://www.youtube.com/watch?v=hcaFq2ZpYYI&i
    ndex=6&t=0s&list=PL2zbO1Ks2ovzJeHlDnnXJhL
    QraVel_yx-

    为什么您甚至需要击落40或60公里? 20够了-开发其他保护系统...
    情况并非如此-某些飞机和直升机的空对地导弹(!)射程超过20公里(例如,Spike NLOS-25公里,AGM-65 Maverick-22公里,Nimrod-36公里)。 这使您可以在大规模攻击中以更便宜的方式打击甲壳。 因此,必须扩大射程。我也没有对航空炸弹发表任何言论-例如JDAM-ER等。
    1. +1
      10 March 2018 07:45
      记者误会了一切。 探测距离为60公里,发射距离可达40公里。
  31. 0
    10 March 2018 09:24
    目前尚不清楚小型火箭在短时间内将如何加速至8-10马赫?
    1. 0
      10 March 2018 09:41
      这是真的。 它看起来像鸭子。 高超音速环绕声用于关键任务。 您不能使用它,否则,勇敢的美国家伙会用这种火箭来研制他们的高超音速武器。 不久前,军事验收计划提出了他们的高超音速导弹的轮廓。 观看很有趣-https://m.youtube.com/watch?v=k448KRqDat0
  32. 0
    10 March 2018 13:10
    26年2017月XNUMX日,升级后的Polonaise导弹的战斗发射在戈梅利地区成功进行。

    作为精密机电工厂的负责人,当时负责射击的后备役少将阿纳托利·范科维奇说,这种独特的武器可以命中300公里的目标。 现代化的火箭沿着这条路线以约50公里的高度飞行,几乎垂直地俯冲在目标上,速度约为5马赫,并且具有抗干扰性。 今天,世界上没有能够打击他的防空/导弹防御系统。
    谁会说...可以击倒POLONEZ吗?
    1. 0
      10 March 2018 14:17
      当然可以,但不可以使用西方建筑群。 S-500经过特殊设计,可以拦截在高空平流层机动的高超声速目标。 为了这个目的,制造了特殊的火箭,在其中可以在大约1毫米的条件下进行机动。 在海平面(海拔100-1公里及以上)的大气密度的1000 / 30-50 / XNUMX中,使用了控制拦截弹的气动方法。 到目前为止,还没有这样的对手。
    2. 0
      10 March 2018 15:14
      这很难说。 它取决于轨迹,并且在较小程度上取决于速度。

      从理论上讲,带有PAC-3的中型扩展防空系统可以击落波兰舞。 MEADS具有与S-400类似的目的,包括防弹。 美国防空系统可发射高达35公里的高度(RIM-174标准ERAM)。 MGM-140 ATACMS具有与Polonaises类似的特性,目前正在开发半径达500 km的火箭。 我不知道PAAC-4是什么,但是可能会考虑到构成威胁的新发展。

      使用Iskander会更困难-轨迹是不可预测的。
    3. 0
      11 March 2018 14:17
      一般令人惊讶! 特别是MLRS导弹的飞行高度? 鉴于此系统在互联网上没有准确和必要的数据,因此它不是MLRS系统,而是装在集装箱中的通用发射器上的战术弹道导弹,而且没有更多……而且这些导弹也不是超音速的-从其尺寸来判断照片! 这些目标很容易被S-400防空导弹系统击落,根据美国将军的说法,S-185防空导弹系统已经组成了一种新型的远程导弹,拦截高度为500 km,尽管早先已经在运营的S-XNUMX防空综合设施旨在拦截这些高度的目标。显然,它将拥有更大范围的远程导弹和太空拦截器。
      1. 0
        11 March 2018 14:29
        我要注意! 由于没有有关Polonaise导弹的数据,现在我们将在路线的最后部分考虑它们的超音速! 但是有可能击落它们吗?
  33. +1
    10 March 2018 23:13
    Quote:格鲁克斯
    目标命中率
    随着火箭速度的增加,该参数将减小。
    现在他们使用固体燃料,基于RDX的普通硝化甘油火药
    这将是质体选项之一。 燃油不好!


    您是否认为固体推进剂防空导弹会飞向煤炭? 如果您不知道火箭燃料的成分,那为什么这么愚蠢的评论呢? 有记录的是,在PVV中,不是像火箭燃料中那样含有氧化氧的增湿剂,而是增塑剂,其作用实际上只是使炸药具有可塑性。