军事评论

中毒的羽毛。 伟大卫国战争时代苏联新闻的悖论......(1)

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很长一段时间,我们没有谈到上个世纪30-40s的苏联报纸上的出版物主题,即中毒笔系列的材料。 对于那些第一次看到这个系列的材料的人,我们将解释他们,在一些俄罗斯革命前报纸和苏联报纸的例子中,他们正在谈论我们的国内记者,由于一些真正致命的情况,没有加强他们的着作他们的国家和国家(在他的服务期间!),有多少......他们分崩离析。 嗯,好吧,在革命之前,他们说,出于这个原因。 但为什么这一传统在苏联时代仍在继续? 人们似乎正在尽力而为,但结果却“一如既往!”


没错,有一句好话:“让傻瓜向上帝祈祷,他会打破他的整个额头”。 也就是说,事实上,当一个不聪明且知识渊博的人被带去做某事时,就不要指望任何好事。 例如,可以教记者写作,为什么不呢? 但如果他没有共同的文化或智力是“马马虎虎”,那么他就不会写任何好的东西。 她会尝试,但只会破坏一切,因为“疯狂是一个傻瓜的头”! 这篇介绍,特别是关于这个主题,我们将在这一次考虑我们的苏联报纸如何撰写有关伟大卫国战争事件的内容......

每个人都知道22 June 1941是我们国家生活的转折点。 伟大的卫国战争开始了,苏联媒体立即开始执行相关的战时任务。 显着减少了外设版本的数量。 例如,像“斯大林旗帜”这样的区域性报纸开始只出现在两页上,其发行量从40减少到34千,而只有4800版本在零售[1]出售。 确实,这对全国报纸几乎没有影响,当时报纸成为苏联宣传的主要口号。

由于报纸是为新的一天提前准备的,6月23的1941紧急印在“斯大林旗帜”报纸上,其中“在苏联人民委员会副主席和人民外交事务委员会副主席的电台讲话”。 VM 莫洛托夫“来自22今年六月1941,宣布法西斯德国的袭击和战争的开始。 苏联公民被要求团结,纪律和奉献精神,以确保战胜敌人。 演讲结束时说:“我们的事业就是这样。 敌人将被击败。 胜利将是我们的。“ 连同V.M.的讲话 莫洛托夫发表了苏联最高苏维埃主席团关于在苏联某些地区建立戒严令以及在一些军区调动兵役的法令[2]。

“公报......”报道了奔萨地区居民对敌人入侵的第一反应。 地方当局代表,知识分子,工人,农民,爱国决议的地方都挤满了人们,城市和地区的居民宣布准备作为志愿者前往。 当然,当地材料立即补充TASS材料。


英语“Matilda”,甚至是11月号“真理报”的第一页,并且大小如此......当时这一点非常重要,而且正在阅读这些内容的苏联公民很清楚为什么会这样。

当然,在“莫洛托夫 - 里宾特洛甫条约”签署后,与希特勒德国有关的苏联报纸和亲德修辞的所有“政治正确性”立即被取消。 现在德国法西斯分子与狗相比,希特勒从德国人民的财政大臣再次变成食人族,德国人对苏联的攻击被描述为一种可怕的罪行,并以国内为例 故事 据证明,俄罗斯人民总是根据[3]的优点放弃侵略者。 但最近,同样的报纸发表了政府声明,“我们可以非常冷静地看待这种法西斯主义如何用于拯救资本主义制度的绝望工作”,并且“在法西斯主义的帮助下,我们自己的无产阶级原因正在进行中”,以及“法西斯主义有助于工人阶级阶级自我意识的增长”[4]。

战前苏联期刊的通常做法是,几乎报纸上的每一条都是用I.V.的演讲中的口号或引用打开的。 斯大林或V.M. 莫洛托夫。 然而,现在许多头条新闻开始具有“口号 - 咒语”的特征,例如:“对于祖国,斯大林!”[5],“苏联人民将以强大的三重打击对敌人进行挑衅性的打击”[6],苏联人民将法西斯的野蛮人从地球上扫除!“[7],”在斯大林的领导下 - 击败敌人!“[8]等 它还发布了今年6月22的红军高级司令部的第一份报告,该报告报道我们的部队当天击落了1941敌机,其罢工几乎无处不在[65]。

他们应该帮助我们的信心应该由第四页上发表的“丘吉尔在广播中的讲话”灌输,该报告说“我们将为俄罗斯和俄罗斯人民提供任何帮助”,“对俄罗斯的危险是我们的危险和对美国的危险......“[10]。 一天后,美国总统罗斯福发表了一份关于援助苏联以及取消苏联资金[11]的声明,这是苏联在1939秋季袭击芬兰后引入的,同时将其排除在国际联盟之外。 并且“非常及时”的说明表明,在罗马尼亚观察到农民的困境,匈牙利的小麦作物被淹,意大利的食物炒作[12]。

出现了第一批前线信件-中央报纸的转载,首先证明了其作者的专业水准极低。 因此,在材料“攻击 坦克“ Ruzova先生在25月13日(Izvestia报纸转载)据报道,我们的机枪手在坦克中被一枚贝壳碎片炸伤,但战斗仍在继续!! [XNUMX]。 同时,如果仅仅是因为坦克原则上不应该突破贝壳碎片,就不应该写这封信。 这将是本来可以完全保持沉默的“真相”!


苏联飞行员在英国飞机上。 没有必要写这样的文章。 政治和经济对抗背景下的任何比较信息都是有害的!

在这里发表了一个被俘的德国飞行员的故事,他说:“我们不想与俄国人战斗,我们战斗累了,我们厌倦了我们不知道的战争”,并报道了红军在22,23月24日和XNUMX日和XNUMX日的损失数据。苏维埃 航空 它在飞机场主要损失了374架飞机,空中摧毁了161架飞机,在飞机场损失了200架[14]。 根据红军最高统帅部23月300日的报告,“敌人白天试图从波罗的海到黑海的整个前线发动攻势”,但“没有成功”。 接下来是令人欣慰的消息:“在早上,被我们军队的反攻击败了入侵我们领土的敌人,并将其赶出了国境,而我们的Šiauliai方向的炮火摧毁了多达22辆敌方坦克。” 航空“成功进行了战斗,涵盖了敌方空袭的部队,飞机场,定居点和军事设施,并协助了我军的反击。” 另据报道,“ 23月15日至XNUMX日,我们俘虏了约五千名德国士兵和军官” [XNUMX]。

材料的展示与在1936 - 1939中报道西班牙的活动时保持一致。 也就是说,我们各地的军队都取得了成功,红军的士兵和军官高效率地行动,各地的敌人都遭受了巨大的损失。 据报道,德国军队在战争的前三周遭受的损失确实具有威胁性:“根据最新数据,希特勒声称在战争的最初几天被打破的苏联航空,摧毁了超过2300德国飞机并继续系统地摧毁敌机...... Xnumx坦克。 在同一时期,我们失去了3000飞机和1900坦克“[2200]。 然而,目前尚不清楚在所有这些成功之后,苏联军队如何越来越远地撤退,德国军队,主要由不想“战斗”的士兵组成,继续在苏联领土上进一步成功地前进! 目前尚不清楚为什么要提供有关我们损失的信息。 人们很容易理解这是秘密信息。 他们甚至不会对此感到疑惑,而且有可能写下来,现在没有可能考虑到我们部队的所有损失,但在胜利之后一切都将完成,没有人会被遗忘!

第四条地窖的地窖经常被留作短篇小说和新闻文章。 此外,在这些材料中,与以前一样,法西斯主义的批评作为一种现象,在23年度1939年度之后再次从苏联报纸的内容中完全消失了:“德国劳动人民的隐藏思想”[17],“监狱国家”[18],“饥饿”法西斯德国“[19]描绘了一幅极其黑暗和饥饿的德国人民生活图景,一方面肯定满足了苏联公民的愿望和希望,但另一方面却产生了”没有答案的问题“。 与此同时,立即报道了基辅市场[20]的大量产品,这些产品基本上是苏联宣传者的错误,因为这些信息是为了快速战胜敌人而发布的,而这一点并非注定要在短时间内实现。 关于德国的报纸和杂志(!),苏联媒体报道了德国媒体如何称赞马肉,狗肉和猫肉,“石蜡油”和“木质人造黄油”! 与此同时,“OBS机构”(“一位祖母说”)的故事中的极端情况也很好。 在新闻界,特别是国家,有必要写出更精简,避免极端。 很容易找到他们后来写的人......并责怪整个媒体撒谎!


在这张照片中,有必要写一些完全不同的东西,即我们的工业生产优秀的自动步枪,这是德国人没有的。 有必要说出他们的品牌,创造者,在报纸上采访和接受他的采访,而在他身上,他会告诉他个人向斯大林同志打电话给克里姆林宫的印象,以及他对自己的工作如何感兴趣并热烈回应他自己和他的团队同事们,包括锁匠Ostapchuk和清洁女士姨妈格鲁苏! 然后才写下狙击手的成功。

或者,例如,文章“德国法西斯主义的兽性面孔”。 在其中,作者讲述了德国殴打和处决的恐怖事件,但出于某种原因,直到1939秋天,尽管他注意到随着战争的开始恐怖活动加剧了[21]。 但这并没有解释为什么我们的新闻界连续两年都没有提到有关这些暴行的言论,这无疑会破坏整个宣传的可信度。 例如,一篇错误是“希特勒政权是俄罗斯沙皇制度的副本”[22]的文章,因为仍有许多人生活在沙皇政权之下,并且明白存在明显的“重叠”,谁会在小,他可以撒谎而且大!

该报通过出版有关历史题材的材料,十分重视维护民族精神。 关于俄罗斯的胜利 武器 在过去的战争和俄罗斯人民的英雄主义中,有人说“人民指挥官”(关于AV苏沃洛夫),“拿破仑的失败”,“苏珊的壮举”,“冰之战”等文章。 此外,上一篇文章叙述了“武装家用斧头,长矛,木箭弓”的简单农民和工匠如何击败“骑士犬”[23],这是对当时历史现实的明显歪曲。 同样,格伦沃尔德战役中对条顿骑士团的全部胜利完全归功于俄罗斯军队,因为“战场上的立陶宛人逃离”,“波兰军队开始犹豫不决”[24]。 报纸上发表的“Semyon Budyonny”,“天上的飞机,飞机!”,“Clicked Voroshilov的军队”等歌曲的文本也应该促进爱国精神的兴起。 甚至有一段“民间故事”“Alive Chapaev!”[25],因为当时在电影院的屏幕上显示了一个非常相似的情节。

1. ГАПО.Ф.554. Оп.1.Д. 69.Л.16
2。 报纸“Stalin banner”23 June 1941 c.1的新闻通讯
3。 同上。 S.1。
4。 十二届莫斯科省党委会议。 演讲。 加米涅夫/ /真。 16可能是1924。 №103。 S.4
5。 斯大林的旗帜。 24 June 1941。 №146。 S.1
6。 同上。 S.3
7。 同上。 26 June 1941。 №148。 S.2
8。 同上。 21 July 1941。 №170。 S.1
9。 同上。 24 June 1941。 №146。 S.1
10。 同上。 S.4
11。 斯大林的旗帜。 26 June 1941。 №148。 S.4。
12。 同上。 24 June 1941。 №146。 S.4。
13。 振奋。 M.坦克攻击//斯大林旗帜。 26 June 1941。 №148。 S.1
14。 同上。 26 June 1941。 №148。 S.1
15。 消息报。 24 June 1941。 №147。 S.1; 斯大林的旗帜。 25 June 1941。 第147号。 S.1
16。 同上。 15 July 1941。 №153。 S.1
17。 斯大林的旗帜。 29 June 1941。 №151。 S.4
18。 同上.1 July 1941。 №152。 S.4
19。 Lidin Y.饥饿在纳粹德国//斯大林的旗帜。 29 July 1941。 №174。 S.2
20。 同上。 26 June 1941。 №148。 S.4
21。 Lorin K.德国法西斯主义的狂野面孔//斯大林的旗帜。 13 July 1941。 No. 163.C.2
22。 Demidov K.希特勒的政权 - 俄罗斯沙皇的副本//斯大林的旗帜。1月31 1942。 №28。 S.4
23。 斯大林的旗帜。 29 June 1941。 №151。 S.3
24。 鲁本。 S.在Grunwald / / Stalin Banner下击败德国人。 13 June 1941。 №163。 S.4
25。 斯大林的旗帜。 29 June 1941。 №151。 S.3


待续...
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  1. cth; fyn
    cth; fyn 14 March 2018 07:27
    +4
    是的,现在所有Rezuns和类似的弟兄都使用它。
    1. 210okv
      210okv 14 March 2018 09:00
      +5
      这篇文章有一种双重感觉..在那种情况下,有必要写一个痛苦的真理,在头上撒些灰烬?有必要使人们发挥最大作用(即使是歪曲事实)。
      引用:cth; fyn
      是的,现在所有Rezuns和类似的弟兄都使用它。
      1. svp67
        svp67 14 March 2018 10:38
        +6
        Quote:210ox
        这篇文章有双重感觉..

        在这里,即使毫无疑问 - 作者也不是一个成功的宣传者
  2. K.A.S
    K.A.S 14 March 2018 07:28
    +7
    您对记者的要求太高了! 他们中的大多数人也不是为学者而写的,而是为一个简单的外行而写的,他需要满足爱国的要求(例如VO的许多文章和评论)来满足他的欢呼,为此,记者和外行不需要理解经济政策技术的复杂性。
    关于坦克中的碎片:一切都可以。 以前,坦克没有防碎片捣固,所以当射弹击中它时,盔甲没有被刺穿,但是盔甲的内侧被击中船员的碎片拒绝了! 同样在碎片下,记者可以拿起连接盔甲的铆钉,也可以在撞击时打开并打伤油轮
    1. cth; fyn
      cth; fyn 14 March 2018 08:11
      +3
      那么,那么,在向新闻界发送文章之前,您应该咨询军事专家,例如,与该坦克的指挥官或坦克手本人进行面谈,这样的文章对他的工作是一种疏忽态度,疏忽会带来各种各样的后果,他可能会给铁匠铺上铁锤,或者造成混淆报纸的读者。
      1. taskha
        taskha 14 March 2018 08:34
        0
        这样的文章是疏忽的

        你在哪里看到疏忽? 也许这不是关于这篇文章的问题,但仍然......

        那一刻,敌人的炮弹袭击了我们的塔楼。 碎片击中了我的手。 我仍然紧紧抓住机枪的肩托,我给了一条很长的路线。 但敌人不再解雇。 他被同志摧毁了。 Sivanovsky。 警长A. Melnikov在前线报纸Krasnaya Armiya撰写关于这一战斗情节的文章。


        一切都不仅取决于作者,还取决于读者......“有人喜欢橘子,有人从中抽取盒子”......或者更简单 - “猪会发现污垢”......
        1. 校准
          14 March 2018 09:09
          +1
          这不是关于污垢! SOVIET坦克的斯科尔科夫不可能是原则。 写那样是对的。 否则 - 不专业!
          1. taskha
            taskha 14 March 2018 09:13
            +5
            SOVIET坦克的斯科尔科夫不可能是原则。

            你早上看过关于邪恶政治导演的电影吗? 眨眼 开玩笑......开玩笑......

            在我看来,阅读当时的文章并不是很美好......
            1. 校准
              14 March 2018 09:36
              +1
              这不是一种恶意,而是与来源合作的正常且非常科学的过程。
              1. taskha
                taskha 14 March 2018 09:59
                +4
                谁是正常的,对谁而言。
                例如,我对阅读你的文章的印象并不是最好的...这些作家长期以来一直活着,而你“不写那样,没写”......这些材料写的时间......
                1. 校准
                  14 March 2018 10:29
                  0
                  并且有许多人没有活着,他们写的更糟糕......
                  1. taskha
                    taskha 14 March 2018 10:49
                    +2
                    是的,是的。 他在这里杀死了一个男人..但他没有吃... 眨眼
                    好借口......
              2. svp67
                svp67 14 March 2018 10:39
                +5
                引用:kalibr
                这不是一种恶意,而是与来源合作的正常且非常科学的过程。

                这是“在地球上拉一只猫头鹰”
          2. svp67
            svp67 14 March 2018 10:39
            +6
            引用:kalibr
            SOVIET坦克的斯科尔科夫不可能是原则。

            它只在你的梦想中。
          3. 穆尔
            穆尔 14 March 2018 11:24
            +5
            引用:kalibr
            这不是关于污垢! SOVIET坦克的斯科尔科夫不可能是原则。 写那样是对的。 否则 - 不专业!

            文章的作者强调了机枪手的行为,而不是坦克内有碎片伤人的事实。 最后,他可以坐下来,斜着走出舱门,并被附近弹丸爆炸的弹片炸伤。 没有理由以缺乏专业精神来责备作者。
    2. svoy1970
      svoy1970 14 March 2018 09:16
      +3
      1)武器的微妙之处及其细微差别,即使对于许多军人(不直接面对这一点)来说也是未知的。 我遇到的某个地方-主要的那个(!!) 炮手 国防军感到困惑 扎绳 带榴弹炮 扎绳 在教学上
      对于平民-原则上不知道
      2)提到“外国汽车”-支持军队/人口的精神(“英格兰和美国为我们服务!”)。 Vsezh战斗和生活更轻松-当有人帮助时,这是一个重要因素
      3)“人们会很容易理解 秘密 情报。 他们本来不会对此感兴趣,可以这样写,以致现在没有办法考虑到我们部队的全部损失,但是胜利之后一切都会做好,不会有人被遗忘!”-
      A)看到我们的人民-“秘密地”他们开始尽一切努力找出秘密所在(尽管他绝对不需要秘密!)。
      B) 在70年代,在克格勃进行了一项有关信息传播速度的实验-一定数量的特工讲了一个有趣的笑话-其余的记录了这个笑话被告知他们的时间。 在莫斯科,事实证明,信息流的速度从10个小时缩短到12个小时,而且没有sotikov / Ineta /社交网络...
      4)说话 NOW 知道战争的结果非常容易。 所有 现在还不知道。现在尝试预测60月会发生什么(至少有XNUMX%的保证)-如果您不怀疑,请捏一下自己。
      恐怕您将无法坐下(说实话,请先尝试先见之明)
      1. 校准
        14 March 2018 09:35
        0
        所有这一切都是为了让过去不再重复。 在你看来它很容易? 去图书馆或档案馆,重读1418战争时期的真相,知识和红色横幅。 你会得出什么结论会很有趣。
        1. svoy1970
          svoy1970 14 March 2018 13:46
          +5
          1)我们无法判断明天会发生什么-根据昨天发生的事情。特雷莎·梅(Teresa May)现在将因心脏病发作而倒下,我什至不敢想-他们会在那里向我们宣战吗?
          2)
          引用:kalibr
          这不是关于污垢! SOVIET坦克的斯科尔科夫不可能是原则。 写那样是对的。 否则 - 不专业!
          父亲乘坐T-10在德国服役。 他们对坦克人员进行了炮击,他们进入了T-10训练场,并从训练T-34(76毫米)开枪,其中有一定距离的毛坯。 他们显然无法突破T-10(一切都安全),只是机组人员(像马一样!)已经习惯了炮击-他们消除了对动物的恐惧。只有他的父亲说,炮击后他的脸发痒,并且碰巧捡到了小碎片(如针头)。与T-10 ..相比,此T-26是野兽。

          您建议对民众撒谎,以进行精神上的高潮-“他们说苏联坦克中没有碎片。”然后民众会说:“你们都在撒谎!!” 会是正确的
          1. 校准
            14 March 2018 21:08
            0
            别撒谎! 为什么呢? 只是不要写它,这就是全部。 为什么在没有被问到的时候写。 重要的是,在战斗中受伤,他没有走出战斗。 什么,是的,是的,是什么口径 - 无所谓。 真的有必要解释一下吗? 不要害怕核战争。 “那里”俄罗斯工人和我们一起吓唬他们的工人 - 我们的,主要的是他们会害怕并且不要求增加!
        2. svp67
          svp67 14 March 2018 19:47
          +3
          引用:kalibr
          你得出什么结论会很有趣。

          并且有一个结论 - 所有的前方,所有的胜利
  3. andrewkor
    andrewkor 14 March 2018 07:47
    +5
    信息学领域的国家秩序从未在任何地方被取消过,一段时间以来,即使是那时,即使是现在,这样的歌曲也总是不够的。
  4. bober1982
    bober1982 14 March 2018 07:50
    +3
    随着第二次世界大战的爆发,政治正确性不仅针对德国人,而且被关闭。 无神论者 和杂志 无神论者在机器上所有无神论的宣传是 立即最小化,当局开始在人口的爱国主义教育方面与教会合作。
    1. 校准
      14 March 2018 08:21
      +3
      你促使我好,谢谢!
  5. kipage
    kipage 14 March 2018 08:00
    +18
    恰当的名字是毒羽毛...
    1. 校准
      14 March 2018 08:17
      +2
      这些是计划打印的书中的章节。 因此,在名字上工作了很久。
      1. kipage
        kipage 14 March 2018 08:33
        +15
        谢谢你的澄清。 hi
  6. parusnik
    parusnik 14 March 2018 08:05
    +6
    意思很清楚,苏联新闻界在战争期间不应该这样写。.仅此而已,有趣的是,在第二次世界大战期间,俄罗斯新闻界表现有所不同,批评了政府,发表了谴责皇室的文章,诸如“愚蠢或叛国”的文章……这是为什么?导致...引发了二月革命..谷物被扔出了... ...苏联媒体可能会这样做...他们会赢得更快...因为“真正的艺术家应该说实话” ... hf“电子冒险” ....
    1. bober1982
      bober1982 14 March 2018 08:13
      0
      引用:parusnik
      在第二次世界大战期间,俄罗斯媒体的行为有所不同

      当时不是俄罗斯的新闻界,而是那些令人发指和恶毒的报纸,简直难以想象。
      1. Aviator_
        Aviator_ 14 March 2018 08:40
        +5
        俄罗斯所有90-s的报纸都完全相同,请记住第一辆车臣是如何被覆盖的。
        1. bober1982
          bober1982 14 March 2018 08:44
          +4
          是的,没错,但是改革新闻是高傲的,欺骗性的,这预备了联盟的瓦解。
          斯大林能够正确评估情况,丢弃所有意识形态的外壳,并正确地建立竞选工作,包括在报刊上。
      2. 校准
        14 March 2018 09:06
        +1
        阅读当时的报纸,亲眼看看吧!
    2. 玛
      14 March 2018 09:21
      +3
      引用:parusnik
      意思很清楚,苏联新闻界在战争期间不应该这样写。.仅此而有趣的是,在第二次世界大战期间,俄罗斯新闻界表现有所不同,批评了政府,发表了谴责皇室的文章,诸如“愚蠢或叛国”之类的文章……这是为什么?导致...引发了二月革命..谷物被抛出....

      绝对正确! 我们的宣传竭尽所能。 是的,那里很平庸,但是在哪个“国民”经济分支中,它们不存在! 如果有关外星人的说明能激发苏联人民的精神,那么打印它就会很高兴。 然后,一切都赶到了胜利祭坛上,其中包括供救人的小屋。
      1. 校准
        14 March 2018 09:29
        +3
        我同意你的说法“骗人救命。” 但那应该是这样的谎言,所以以后你不会被它抓住! 因为在这个“谎言”上,你可以很好地温暖你的手并宣布所有的宣传都是虚假的,这绝不允许! 也就是说,粗略地说......“你可以撒谎,但是非常小心。” 但它总体上更好,而不是这样做。 高度的道德行为总是理性的。
  7. 校准
    14 March 2018 08:16
    0
    引用:K.A.S。
    关于坦克中的碎片:一切都可以。 以前,坦克没有防碎片捣固,所以当射弹击中它时,盔甲没有被刺穿,但是盔甲的内侧被击中船员的碎片拒绝了! 同样在碎片下,记者可以拿起连接盔甲的铆钉,也可以在撞击时打开并打伤油轮

    那是对的! 但为什么要写下来呢? 为什么不对这些“细节”保持沉默?
    1. taskha
      taskha 14 March 2018 08:54
      +2
      你,Vyacheslav Olegovich,请不要生气。 但是你可以用不同的方式阅读新闻。 并以不同的方式理解。 再保险之间的界线“好像有些事情没有成功”和真正重要的一点? VS Pikul怎么样? 从字面上看,我不记得了,但是,记住,正如一位人士写道,逃避敌人的炸弹,苏联潜水艇潜水员潜入这样的深度,深度炸弹无害地爆炸在他们的头上。德国人读了这个,现在他们的炸弹顶上不会撕裂。 ..“
      1. 校准
        14 March 2018 09:04
        +2
        什么生气? 只是......当你写下后果时,你必须要思考。 然后我们首先雕刻一个德国人的形象,然后另一个。 首先,黑人的美国人挂断了,然后他们就是我们的朋友,然后他们又坏了......然后那个男人说“新闻报”。 在写作者和领导者之间缺乏智慧。 这就是全部!
        1. taskha
          taskha 14 March 2018 09:17
          +1
          当然要思考。 而不是新闻,但具体的记者......
          国有媒体是一种宣传手段,没有办法摆脱它。 一切都很温和。没有这个,你知道,“Eeee,朋友比尔...... Eeee。”
          1. 校准
            14 March 2018 09:26
            0
            关于这个演讲! 麻烦的是,正如特雷内夫的电视剧“春天的爱”中写的那样,我们“无论是爱情还是仇恨措施都不知道”。 也是时候了......
            1. taskha
              taskha 14 March 2018 09:30
              +1
              你准备好适度和衡量吗?
              1. 校准
                14 March 2018 09:50
                +2
                当然! 这是我专业能力的一部分 - 评估管理公众意见的结果。 此外,我想建议你和其他人阅读这本书,我刚刚离开:
                它详细讲述了如何影响公众舆论的方法。 到今年年底,将直接发布一本关于“舆论管理”主题的教科书。 这篇材料将作为一章介绍所有对主要来源的引用。
                1. taskha
                  taskha 14 March 2018 10:10
                  +4
                  我排在队列中“群众心理学”G. Lebon ......长期以来......

                  然而,写一篇关于狙击手的文章:“在这张照片下,你必须写一些完全不同的东西,即我们的行业生产优秀的自动步枪,德国人没有......”我认为并非如此。 这篇文章是关于狙击手的。 特定的战士。 正是这些碎片形成了糟糕的画面。 谢谢你有机会分享......问候......
                  1. 校准
                    14 March 2018 10:25
                    +1
                    步枪在照片中很好地显示出来。 罪不是要利用。 事实上,这些人不是可见的狙击手。 狙击手的照片应该是这样的:穿着浴袍的男人躺在草地上,通过光学视线看着你。 这是刻板印象。 有效的宣传是基于STEREOTYPES!
                    Lebon是一本好书,但有一个理论。 在我的许多实践中,这并不是那么有趣。 想想......
                    1. taskha
                      taskha 14 March 2018 10:44
                      +3
                      我不同意你的意见,可能是你没有从关于武器的一系列文章中切换出来。 或者是耳朵拖拽的争论,他们吱吱作响,拔出来。 眨眼 你看到了步枪,我看到了战士......因为,例如,在战争开始的照片和海报中有很多这样的步枪,对于那个时代的读者而言,没有什么可以令人惊讶的。

                      关于刻板印象 - 你,专业人士,更了解...... 眨眼
                      1. 校准
                        14 March 2018 21:01
                        0
                        你看到了步枪,我看到了战士......也是如此。 因此,这张照片是关于两者的大型有趣文章的主题。 你找不到? 可能是???。 相反,一个简短的文字。
                        最后我唯一遗憾的是,除了我这里没有人完全阅读完整的真相,没看过图片而没有考虑文本,多年来没有比较它们......因此,我们与聋哑人或盲人进行对话。
  8. 校准
    14 March 2018 08:19
    +3
    引用:parusnik
    中华人民共和国的俄罗斯媒体以不同的方式领导,批评政府,发表诋毁王室的文章,“愚蠢或叛国”等文章......这导致了二月革命......谷物被铸造......

    他们写了关于这个政府报纸的文章,甚至连Bolshevik TRUTH,这都是令人惊奇的。 也就是说,人们看到了他们自己所在的分支。 然后在巴黎哭泣......
  9. Aviator_
    Aviator_ 14 March 2018 08:57
    +6
    在童年时代,我看过当时的电影“Antosha Rybkin”(1942 g,主角--Boris Chirkov)。 很难想象一部更愚蠢的军事喜剧。 然而,图片可能找到了它的观众。 虽然我不会感到惊讶,如果它是一个军事主题的普通歌舞杂耍,不应该比流派要求更严肃。 这里和报纸出版物也必须按照这种宣传类型来对待。 但是,Shpakovsky似乎认为在非侵略条约(1939-1941)期间写法西斯主义者的暴行是值得的。 对于作者来说,继续他的塞浦路斯草图会更好,这对他来说比对70多年前的现有材料的记者的建议更好。
  10. 评论已删除。
  11. taskha
    taskha 14 March 2018 09:05
    +1
    这是另一篇关于27.06.1941年度报纸“真理报”中的公羊的文章。
    一条短线 - 机枪是沉默的:。 东西卡在机制中。

    一位读者在读了这样一句恶意欢乐的短语之后,会说:“啊哈,他们有不可靠的飞机”,另一位读者会在紧急情况下看到一个壮举。所以,所以...除了记者的毒药之外,还有读者的毒脑...
  12. 校准
    14 March 2018 09:05
    0
    Quote:bober1982
    斯大林能够正确评估情况,丢弃所有意识形态的外壳,并正确地建立竞选工作,包括在报刊上。


    嗯,这是你的徒劳......正好赶上1953,人们终于停止信任我们的媒体了。 有证据......
    1. bober1982
      bober1982 14 March 2018 09:37
      +1
      毕竟,您正确地写了有关Suvorov,Susanin和其他人的信息,您立刻想起了这些,这是扫盲,这当然使报纸变得无聊,除非 苏联体育 和每周 足球曲棍球供不应求。
  13. Olgovich
    Olgovich 14 March 2018 09:08
    +2
    由于某些真正致命的情况,我们的国内记者并没有以他们的著作来加强他们的国家和州(为他服务!),而是……毁了他们。 好吧,可以这样说,在革命之前。 但是,为什么这种传统在苏联时代继续存在?

    我不同意:在革命之前还有记者 - razvolivateli和记者创造者,即 各种意见。
    这是 言论自由反映社会各界的意见。
    革命后,只有一个......“真相” - “真理”“。 请求
    1. шурави
      шурави 14 March 2018 09:33
      +4
      Quote:奥尔戈维奇

      我不同意:在革命之前还有记者 - razvolivateli和记者创造者,即 各种意见。
      这是 言论自由反映社会各界的意见。
      革命后,只有一个......“真相” - “真理”“。 请求


      也就是说,按照你的逻辑,你只做你撒谎。
      1. Olgovich
        Olgovich 14 March 2018 09:51
        +1
        Quote:shuravi
        也就是说,按照您的逻辑,您只会做 说谎.

        它在哪里?! 扎绳 傻瓜 LOL
  14. 校准
    14 March 2018 09:24
    +3
    Quote:塔莎
    有一个有毒的读者大脑......

    那也是对的。 但他并非天生具有这样的大脑。 只有信息才能毒害他!
    1. XII军团
      XII军团 14 March 2018 09:31
      +17
      我同意
      和线人。
      因此,告知公众至关重要。
      一切都必须经过验证和平衡。
    2. taskha
      taskha 14 March 2018 09:49
      +1
      我当然同意。
      “所以你小时候就读正确的书!”

      更需要培养批判性思维。
  15. XII军团
    XII军团 14 March 2018 09:30
    +17
    阅读主管并配备参考设备的资料总是很有趣
    谢谢大家!
  16. BAI
    BAI 14 March 2018 09:34
    +2
    1.
    对于那些初次阅读本系列资料的人,我们将进行解释

    对于那些第一次看这个系列的人,我们记得它是在《西方杂志》上发表的。 作者当时自豪地宣布了什么,并赠送了该杂志的照片。 西方在反俄歇斯底里最严重的时期印制了关于苏联(俄国)的文章,读者可以投降。
    2.
    我们的机枪手在坦克中被一枚弹壳炸伤,但战斗仍在继续(!)[13]。 同时,如果仅仅因为储罐原则上不应该突破贝壳碎片,就不应该写这封信。

    坦克为什么不应该突破贝壳碎片? 肺(T-26,BT-7)可以而且被要求突破。 顺便说一句,片段也有所不同。 152年,在成功的情况下,高爆炸性碎片壳ISU-3的碎片击中了T-4甚至T-1943。
    3.总体而言,苏联的宣传经验不足。 苏维埃政权仅存在了24年;在战争中与敌人对抗时,根本没有任何经验。
    1. 校准
      14 March 2018 09:44
      +2
      引用:白
      为什么不应该用坦克碎片突破坦克?

      因为他们是苏联!
      1. svp67
        svp67 14 March 2018 10:37
        +5
        引用:kalibr
        因为他们是苏联!

        愚蠢。 但是,在后方医院已经没有任何东西可以让我们的坦克中的SHARDS受伤。 他们阅读并讨论了同样的报纸。 如本文所述,细节中的谎言会立即排斥
      2. slava1974
        slava1974 14 March 2018 11:14
        +4
        因为他们是苏联!

        起初,你用谎言谴责宣传,并立即召唤具有三倍强度的brehat,只是为了让人放心 追索权
        可能同样安装给那些时代的记者。 他们忠实地执行了他们。 之后,笑话诞生了:
        - 指挥官同志,弹药跑了!
        - 你是共产主义者!
        而且机枪再次刺伤........
    2. svp67
      svp67 14 March 2018 10:35
      +1
      引用:白
      为什么不应该用坦克碎片突破坦克?

      但是不要回答穿透盔甲后发生在穿甲弹上的事情了吗?
      1. BAI
        BAI 14 March 2018 16:49
        0
        空白可以:
        a)直飞(在已知情况下,它经过了加油机的两腿之间,然后飞到了出发而又不损害机组人员的情况(当然,T-26和BT-7也受到碎片的影响);
        b)突破装甲后,炮弹在封闭的空间里弹跳,摧毁了所有生物(T-34,KV-1)。
        问题是什么?
        1. svp67
          svp67 14 March 2018 19:50
          +2
          引用:白
          空白可以:

          坯料配有一定量的炸药。 不要将战争中期的穿甲子弹壳与战争开始时的穿甲弹混淆。 当突破装甲时,底部保险丝被触发,“圆盘”飞入碎片
          1. BAI
            BAI 14 March 2018 21:42
            0
            然而,那是
            坚固的穿甲弹丸(空白)是内部没有炸药的弹丸。 突破装甲后,损坏的效果是由加热到高温的贝壳碎片和装甲碎片提供的。 它的特点是裸露的手臂接触不良。

            但是它非常便宜并且易于大量生产。
  17. 校准
    14 March 2018 09:43
    +1
    引用:白
    对于那些第一次看到这个系列的人,我们记得它发表在西方期刊上。

    记忆中的东西已经变成了,我记得的一切都不在我身边......懒得检查 - 不要写! 在这里和国际期刊“社会科学”上发表的一篇文章题为“平庸的反革命”。 所以不要误导人们,并签署自己的遗忘。 并且不需要神秘主义......“什么内容”......好的内容那些有趣且有用的材料。 今天任何人都可以找到并阅读这本杂志。 用俄语写的材料。 所以不要吓唬人,吓唬自己。 你仍然是关于国务院的钱包,获得这种材料,写,你会非常好。
    1. BAI
      BAI 14 March 2018 16:52
      +2
      如果那里的材料与《剧毒的羽毛》的第一部分相同,那么对于给定的观点,这些都是有偏见的材料,与客观地报道苏联新闻界无关。 我不会说这些材料是错误的,而是单方面的和有倾向性的。 具有极其清晰的内容。
      1. 校准
        14 March 2018 20:42
        0
        您是否也可能是具有丰富经验和经验的记者,或者您在评审出版物中有多篇科学文章? 分享,在那里可以熟悉你没有倾向性的材料。
        还有多好:“如果有的材料与”毒笔“的第一部分相同。” 你不猜 - 你打开个人资料或搜索引擎IN,查找,观看,阅读...然后你必须写。 如此体面地做,猜吉普赛人。
        关于你对这篇文章和杂志的发明,你当然已经忘记了...好硬化,非常好。
        1. BAI
          BAI 14 March 2018 21:50
          +1
          32篇科学论文,附SS邮票。 你知道国防部吗?
          而且你不猜

          但是我不会完全记住并记住一切。 因为我阅读了有关VO的文章,但没有阅读杂志上的内容,所以才说“如果”。 您仔细阅读了您要回复的文字,这对生活很有帮助。
          1. 校准
            15 March 2018 21:18
            0
            我真诚地为你感到高兴。 但据我所知,这似乎是文章的科技方向,不是吗? 也就是说,我们拥有不同的目标,方法和其他一切。 想象一下,通过我的人道主义教育,我深入研究了这些材料并进行了解析。 一般水平将允许我理解某些东西(或根本不理解?),但如果我批评他们,那将会很有趣。 因此,当来自技术世界的人们参与其中时,他们很久以前就已经“通过”了人文科学,这对我来说也很有趣。 他们明白了。 但是在VO这里只有......两个。 你说的其余的 - 削减,你 - 刮胡子。 顺便说一句,我刚刚在我的大学通过了新的五年竞赛,我还在RISC和HAC系统(36年)中获得了5文章,中心是4教程。 编辑。 和4专着,一个在英格兰,一个获得RFH的资助。 所以在某种程度上,我们......并不是那么遥远。 但在不同的领域,不是吗? 当然,SS,当然,每个人都尊敬并提前说 - 哇!
  18. 校准
    14 March 2018 09:46
    +1
    引用:白
    在反俄歇斯底里

    而且我们总是拥有高度! 什么时候“没有全面展开”? 你还记得吗? 随着国家经济形势的恶化,就有了“高度”。 每个人都很高兴......“你坚持......”我们有“高度!”
    1. BAI
      BAI 14 March 2018 16:55
      +5
      这不是把原木扔进反苏联和反俄罗斯宣传的火力之中。 简而言之-物质利益,费用,每个人都会理解。 为什么要使这些主张变得科学?
      1. 校准
        14 March 2018 20:38
        0
        难道你不知道记者会得到记者的报酬吗? 对于书籍而言......而且作品只是在你专注的面孔上,我不知道与谁合作,但是,我有幸......坚持“神圣的苏联”? 坚持谁在路上。 对我来说,坚持现在正在建设的社会更有意思。 不是很快,很难,通过“sovok残余”,但建成。 什么是你无法触及的“神圣牛”? 他是,现在他走了。 而且你必须挖掘他的遗体并找出原因,为什么它们全部崩溃,以致它不再发生,各种悲惨的人可以继续自由地爱他们想要的东西。 如果你不明白这一切,这些都是你的问题。 你仍然在这里放置一个带有射弹的照片。 每个人都会立即看到坦克中的碎片发生了。 如果是这样的话,那么在第二次世界大战期间苏联媒体的一切都是完美的!
        1. BAI
          BAI 14 March 2018 21:54
          +1
          简而言之-物质利益,费用,每个人都会理解。

          我再次敦促您仔细阅读文本并做出回应,而不是您的猜测。
          我在杂志上写过一篇文章,还是想说说他们在那里免费印刷的内容而没有使用费(也许是赠款)?
          1. 校准
            15 March 2018 21:27
            0
            而你刚刚在SS的脖子下打印? 我会惊讶你今天在我们和外国基金的科学期刊都没有付钱! 相反,你支付出版权。 在SKOPUS版本中 - 1000美元,在其他系统中 - 从1200到6-8一千卢布以及5-10页面中每篇文章的更多。 通常为2-3。 在俄罗斯联邦,有免费的科学期刊,但多年来一直排队。 有问题的杂志也付了钱。 如果您有兴趣,我会向您转发许多我从美国,捷克共和国,波兰,中国收到的邀请函......在那里打印。 但所有文章都是付费的。 没有提供物品补助金。 亲眼看看如何看到他们的邀请。 现在可能是时候写一篇关于授权的文章,其中包含指向各自网页的链接。 然后我们的人,即使看起来很有文化,也有某种变态的观念,关于谁在俄罗斯联邦给予他们什么以及如何。 更多未知主题,我们可能不会。
  19. шурави
    шурави 14 March 2018 09:56
    +4
    我通过文章看到的东西实际上并不明白,但悖论在哪里?
    似乎他们在作者的头脑中,他英勇地与他们作斗争。
    这是一个例子:
    苏联飞行员在英国飞机上。 没有必要写这样的文章。 政治和经济对抗背景下的任何比较信息都是有害的!


    并原谅那篇文章中实际上有害的内容。 苏联飞机在光线不好的地方的综合信息? 所以事实并非如此。 此外,由于无线电通信的可用性,当时没有提到这样一个重要的优点。
  20. 校准
    14 March 2018 10:14
    0
    Quote:shuravi
    苏联飞机在光线不好的地方的综合信息?

    哦,澄清陈词滥调有多难。 是的,不是我们的飞机在光线不好的情况下......一般不能是比较信息。 所以它不会像质量那样积累。
    1. шурави
      шурави 14 March 2018 12:40
      +2
      引用:kalibr
      Quote:shuravi
      苏联飞机在光线不好的地方的综合信息?

      哦,澄清陈词滥调有多难。 是的,不是我们的飞机在光线不好的情况下......一般不能是比较信息。 所以它不会像质量那样积累。



      那么比较在哪里呢? 不引用?
      1. 校准
        14 March 2018 20:27
        0
        在文章中没有你是我们一丝不苟的......在一般材料中!
    2. BAI
      BAI 14 March 2018 17:00
      +2
      这怎么不应该是比较信息? 但是,考虑到斯大林的说法:“飓风是垃圾,我们的飞行员不喜欢这辆车吗?”,如何强调苏联飞机的优势呢?
      1. bober1982
        bober1982 14 March 2018 19:24
        +2
        引用:白
        飓风是胡扯。

        这不是什么垃圾,您仍然夸大了飞机的不良性能,这是我们最好的A之一(如果不是最好的话)-Safonov对汽车的评价很好。
        1. BAI
          BAI 14 March 2018 21:57
          0
          但是您仍然无法摆脱比较信息吗? 毕竟,我们正在谈论它。
        2. 3x3zsave
          3x3zsave 15 March 2018 21:47
          +1
          Boris Feoktistovich知道他在说什么。
  21. svp67
    svp67 14 March 2018 10:14
    +7
    英文“Matilda”,甚至是11月号“真理报”的第一页,并且大小如此......当时的情况就是指示性的,那些熟练阅读这些线条的苏联公民非常清楚为什么会这样
    所以没有人会怀疑它是苏联,但照片下的英国坦克相应的签名......:“西部前线。英国坦克抵达高级中尉P.P.苏沃洛夫的部队。在图中:英国坦克到达射击线”
    这是来自该地区,在反对法西斯德国的斗争中,苏联并不孤单,“整个世界与我们同在”。 不像什么? 毕竟,“这些”也在与苏联的过去挣扎,不要犹豫,从中汲取最大的利益。
    我有一个问题,谁在这里有毒药笔? 由于某种原因,作者在他的“理论”下从事杂耍事实。 一个例子:
    但最近,政府的声明在同一份报纸上发表,“我们绝对可以冷静地观察这种法西斯主义如何用于拯救资本主义制度的绝望事业”,以及“我们自己的无产阶级工作是通过法西斯主义本身来完成的”,以及“法西斯主义有助于工人阶级阶级意识的增长”
    嗯,真的,什么是玩世不恭。 提示“在空中换鞋”。 一样吗? 但是作者提到了引用和看的材料
    4。 十二届莫斯科省党委会议。 演讲。 加米涅夫/ /真。 16可能是1924。 №103。 S.4
    但16可能1924年和22六月1941年的任何事都不足为奇。 而且,加米涅夫并没有幸免于“大扫除”。
    这种技术是 - “被吞噬的羽毛”
    同时,这不应该写,只是因为坦克原则上不应该突破壳碎片。
    作者,你在说什么? 在你写这篇文章之前,至少要阅读材料。 穿透装甲障碍物的穿甲射弹在坦克内爆炸,装有一定量的爆炸物,爆炸后形成五彩纸屑。 以下是当时37-mm德国穿甲示踪剂的样本。 我提醒你,在1941年的Wehrmacht的37-mm BASIC反坦克口径
    1. 校准
      14 March 2018 19:23
      +1
      与这样的人打交道真是太好了......只有这样我才能说。 一篇关于新闻的文章,这里有贝壳的图片。 麻醉剂!
      1. svp67
        svp67 14 March 2018 19:55
        0
        引用:kalibr
        一篇关于新闻的文章,这里有贝壳的图片。 麻醉剂!

        这是关于这样一个事实:记者在去写东西之前,非常仔细地理解他将会“水不会被杰克摔倒”的问题,或者在这种情况下,油轮不能得到碎片伤口,只是因为他们坐在苏联坦克里面。
        在那次战争之前和期间,制作了很多关于战争的电影,其中我们的坦克被击倒并被烧毁,勇敢的苏联油轮受伤,烧伤和炮弹冲击
        1. BAI
          BAI 14 March 2018 22:01
          0
          尽管我与您就上面的炮弹展开了辩论,但作为一个诚实体面的人,我当然同意您的看法。
  22. 校准
    14 March 2018 10:31
    0
    Quote:210ox
    他竭尽所能(甚至通过歪曲一些事实)将人民提升到斗争中。

    是的当然是的。 但是仍然要考虑一下不同失真的后果。 但是,当您阅读完本材料的以下所有问题后,您将自己看到它们。
  23. 穆尔
    穆尔 14 March 2018 11:40
    +2
    这里,在这张照片下,应该写出完全不同的东西,即我们的行业生产出德国人所没有的出色的自动步枪。 应该命名自己的品牌,创作者

    他们如何尝试用现代arshin衡量过去的最清楚的例子。
    那么,人们没有必要去解释有关SVT的东西,因为对于他们来说,这几乎与我们的AK-74相同。 以及为什么在与同工的照片中,有关于托卡列夫访问斯大林的签名?
    1. 校准
      14 March 2018 19:09
      0
      那时,像KV和T-26以及Yak-1这样的SVT并不普通! 在报纸上,苏联制造的武器直到1942才被报道。 在“真理报”中,有一个关于trilinea和DP机枪的描述,就是这样。 “老鹰”,“快速移动的坦克” - 这是我们42年度技术的所有“品牌”。
  24. 卢加
    卢加 14 March 2018 12:29
    +2
    在任何时候和所有国家的国家宣传都是按照同一个原则进行的:谎言越大,就越容易相信它。 总宣传不是针对知识分子,而是针对街头的文盲,他们在日常生活中忙于其他事情,没有时间思考,分析和比较所写的内容或他用自己的眼睛所看到的内容。 即使在一个特定的村庄,现实也不同于描述,那么,根据街道上的人,在邻近的村庄(地区,地区),一切都可能是按原样写的。 这就是宣传的意义 - 简单,情感的论点加上“大谎言”,这些论点是统一的。
    对于有思想的人来说,这种宣传导致不同严重程度的认知失调状态,而在极权主义状态下,每个人都被迫完全单独地寻找摆脱这种状态的方法,但对于大多数人来说,现在,即使是最公然的谎言也不会引起任何不适,尤其是如果它符合他们(人)内心的欲望和愿望。
    当然,从现代科学(以及宣传,广告等长期以来只是一门科学)的角度来看,苏联记者在战争爆发期间的作品可能看似幼稚,甚至是愚蠢和有害的。 但是,另一方面,是不是试图将现代信息影响方法(无疑更有效)应用于那个时代的人们,试图在黑猫团伙面前演奏肖邦的夜曲?
    1. 校准
      14 March 2018 19:07
      +2
      比较过去和现在总是很有帮助,不是吗? 大多数人已经忘记了第一章的内容,这是可以理解的......他们不知道接下来会是什么,然后他们也会忘记这一点。 在90天。 对我个人来说,要知道这很可爱!
      1. 卢加
        卢加 14 March 2018 20:51
        +3
        引用:kalibr
        比较过去和现在总是很有帮助,不是吗?

        绝对如此。 为此,在我看来,有一种科学如历史 - 比较,寻找异同,寻找现代事件的起源,借鉴历史经验,创造性地重新思考,将这些知识付诸实践。
        在本系列文章的框架内,了解您对“直接谎言在国家宣传中的作用及其与真相的最大和最小可能百分比之比”这一主题的意见将会很有趣。
        哦,所以我们会在评论中嬉闹!
        微笑
        1. 校准
          15 March 2018 06:31
          +1
          Arthur Ponsonbi写了一本精彩的书“战争期间的宣传”。 那真的存在......
  25. 好奇
    好奇 14 March 2018 13:39
    +7
    “最清晰的例子说明了如何用现代的arshin来衡量过去。”

    “当然,从现代科学的角度来看(而且宣传,广告等早已成为科学),战争开始时苏联记者的选择似乎是幼稚的,甚至是愚蠢和有害的。但是,另一方面,是否有尝试应用试图通过在黑猫帮派面前扮演肖邦的夜曲来对当时的人们进行信息影响的现代方法(无疑更有效)?
    在这里,对我而言,揭示文章作者概念错误的评论是过时的。
    这种疾病很普遍,但作者的实际职业-PR技术仍然使该病更加恶化。
    此外,作者可以原谅我的非专业批评,专业历史学家应该始终记住经典所规定的历史哲学,社会历史,社会学及其社会学理论等形式的理论基础。 具体而言,从现代的角度来看,历史进程的大众主体,即当时的“群众”,完全被遗漏了。
    就是说,正如布罗代尔所说,完全被忽视的是,在“历史的尘埃”下,它与当今社会的漫长发展浪潮完全不同。 如果不考虑它们,从现代世界观的角度提出建议是错误的。 而且我完全不确定考虑到1941年某位作者的批评而提交的信息是否会在理解和认可下被接受并达到预期的效果。
    我认为,如果将来的书中没有考虑到这一因素,将会严重影响其质量水平。
    1. BAI
      BAI 14 March 2018 17:07
      +3
      是的,昨天有一个关于比阿特丽斯·陈奇处决的广播。 专家(专业的历史学家,与本文的作者不同)非常正确地表示,不应以二十一世纪的标准来对待十六世纪的正义。 对于作者来说,现在看来很疯狂,这在1941年是完全自然的。
  26. 潇洒
    潇洒 14 March 2018 14:53
    +1
    应当指出,现代“宣传家”比那个时代最可恶的抄写员更加无良,大声和无耻。 仅仅是总统候选人格鲁迪宁的直接骚扰是值得的。
    1. 好奇
      好奇 14 March 2018 15:14
      +6
      然后格鲁迪宁独自一人当选候选人,就像那里的一切一样,我将去拯救国家。 为此,他受邀担任总统候选人,担任出气筒。 他做出了有意识的选择。
      1. 潇洒
        潇洒 14 March 2018 17:09
        0
        和你一样,好奇,从美国远方带来有意识的废话。
        1. svoy1970
          svoy1970 14 March 2018 17:52
          +3
          Quote:BATH
          应当指出,现代“宣传家”比那个时代最可恶的抄写员更加无良,大声和无耻。 仅仅是总统候选人格鲁迪宁的直接骚扰是值得的。
          -昨天关于国有化的声明已经足够- 何时 他将从Sovkhoz CJSC赢得冠军,成为国营农场,这直接与他的计划相矛盾-他在那里演唱国有化 只有大企业/垄断-这直接与俄罗斯联邦共产党的纲领相矛盾,但这是一个小问题,只是分裂意识,它发生在春天...。

          但是现在要做同样的事情-将股份归还给以前的所有者-哦,现在,他们将粉碎...

          之后,他-对我来说是候选人-甚至没有死-..
          一个有外国账户气味的假人...
          1. 潇洒
            潇洒 14 March 2018 18:52
            0
            sv1970,您完全不在话题上了,您的文字只强调了一个很好的旧论点:“我听到了铃声,但不知道它在哪里。” 不幸的是,没有什么可添加的,没有什么可讨论的。 除非您当然是EP的成员,否则您对上校的态度很出乎意料。
            1. svoy1970
              svoy1970 14 March 2018 19:13
              +5
              潇洒
              1)我观看了他的讲话(在人们面前, 不在辩论中/工作室)-他的字面意思是,没有任何上下文脱离。
              2)俄罗斯联邦共产党的纲领已经出版并且很容易获得,格鲁丁宁的纲领也可以使用,因此,在他的演讲中,他与两个纲领相矛盾-他甚至可以看到谁不想看到
              3)例如格鲁迪宁(Grudinin)在90年代摧毁了我们所有的农业,总公司/总工程师/其他亲密伙伴-首先是OAO,然后买了股票-然后是ZAO,然后他是唯一的所有者+ 3-4名特别是敏捷的农民... -我们已经看过了,这就是为什么 VILLAGE 不会投票给他-会投票给他 城市 他们对村庄一无所知:但又如何-他们按时付款,不骑游艇,为辛勤的工人建造东西
              4)我没有真正与您讨论,我表达了对他作为候选人的看法...

              Z.您只能说“不在主题内”,或者什么都没有话?
              1. 潇洒
                潇洒 14 March 2018 19:31
                0
                我认为在my1970上面,我很清楚地表达了我的观点。
                1. svoy1970
                  svoy1970 14 March 2018 19:45
                  +3
                  Quote:BATH
                  我认为在my1970上面,我很清楚地表达了我的观点。
                  -我了解,只有 你是这个话题 -但是你不能用语言说
                  1. 潇洒
                    潇洒 14 March 2018 19:53
                    0
                    我的顽强同事,了解如何做到。 普京将是您的能量。
        2. 好奇
          好奇 14 March 2018 17:52
          +6
          我的废话与您有何不同?
          1. 潇洒
            潇洒 14 March 2018 18:25
            0
            噢,你换个标志,好奇。 直接根据弗洛伊德的说法,慷慨的乌克兰人被美国国旗包裹着-您想卖给美国人,但他们不接受。 废话,这是废话。 我不是写有关Grudinin的文章,而是关于媒体中的现代NLP方法的文章,这是1941年所没有的。 就这样。 现在阅读您对我的文字的评论,并得出您自己的结论。
            1. 好奇
              好奇 14 March 2018 19:29
              +4
              VPN服务包装在美国国旗中。 他选择旗帜。
              至于格鲁迪宁,所以你开始寻找他。 只有你不能清楚回答我的问题。 向各个方向喷唾液,仅此而已。
              一旦辩称您无法回答,请直接告诉我。 讨论将结束。
              1. 潇洒
                潇洒 14 March 2018 19:58
                0
                “应该指出的是,现代的宣传家”比那个时代最可恶的抄袭者更加无良,大声和无耻。只有总统候选人格鲁迪宁的直接骚扰才是值得的。”
                然后格鲁迪宁独自一人当选候选人,就像那里的一切一样,我将去拯救国家。 为此,他受邀担任总统候选人,担任出气筒。 他做出了有意识的选择。”
                对此我该回答哪个问题,好奇?
                1. 评论已删除。
                  1. 评论已删除。
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                      1. 好奇
                        好奇 14 March 2018 21:49
                        +3
                        怪男人是没有道理的。 在大多数情况下,只是叔本华是对的。
      2. 卢加
        卢加 14 March 2018 17:52
        +7
        Quote:好奇
        然后Grudinin独自转向候选人

        狩猎给你,在争议的胸骨中进入......不,当然,其中有足够的角色,但......我不希望这样的运气。
        我会告诉你一个秘密(只有没有人!)在这次选举中,所有候选人都在鞭打梨,除了一个。
        1. 潇洒
          潇洒 14 March 2018 18:45
          0
          卢加先生,不要判断,但是您不会被判断。 并且不要因为对胸骨的争论而感到好奇。 您不会比其他人更聪明地光顾希望“其中有足够的字符”的存在。 保罗车里雅宾斯克可能会怀疑您在此问题上是否足够。 当然,小偷的当局试图为尊贵的公众展示一些政治小丑,因此,实际上,格鲁丁宁离开了辩论。 但是,他们说,如果竞技场上的一切都一样,这并不意味着您可以欺骗选举,反正国王还是会赢。 去投票,做你必须做的,然后做会发生的事情。
          1. 卢加
            卢加 14 March 2018 20:38
            +5
            Quote:BATH
            卢日斯基先生,不要判断,你不会受到审判。

            最近,在任何讨论的参与者中(不仅仅是在网络中),Grudinin的支持者肯定会出现并开始激动 - 毫无意义和无情。 即使我分享了上述Grudinin所站立的政治平台,以及他的政治纲领,毫不含糊地,与那些正在为他鼓动的人,我也不在路上。 我开始为你带来其中一个鼓动者。 如果我错了,我道歉。
            1. 潇洒
              潇洒 14 March 2018 20:54
              +1
              谢谢,我只是想表达我的意见。
  27. Molot1979
    Molot1979 14 March 2018 15:41
    +5
    我不知道1941年的作者情况如何,但文章的作者至少两次闪现出自己的“识字率”。
    首先,油轮仍然会被车内的碎片伤害。 而且,碎片甚至不需要突破装甲。 装甲会因弹丸撞击而从内部破裂,伤害甚至杀死机组人员并损坏机器设备。
    第二,挑剔是难以理解的,他们写了关于德国人的巨大损失和他们的部队的成功的文章。 在这里,首先,有必要意识到,奔萨普拉夫达几乎没有来自前线的可靠数据。 那时,连总参谋部也常常不知道西部边境附近发生了什么事。 此外,报纸应该写些什么? 丢掉有关1200架摧毁我们的飞机和数千辆失落的坦克的全部可怕真相吗? 老实说,利沃夫在第6天输了,明斯克在第7天输了? 哦,是的,这样的事实将大大有助于动员该国击退敌人。 然后,在堆积如山的报纸之前,他们本来会报告真实的人员伤亡数字,以鼓舞士气,对吧? 废话在多维数据集里就是这样。 在塔哥尔战争中,情报不仅是敌人的军事机密,也是其公民的军事机密。 并没有白费。 因此,材料的含义是完全无法理解的。 作者感到遗憾的是,苏联报纸没有为最快投降苏联做出贡献?
    好吧,最重要的一点是,在战前,报纸并没有大败德国。 实际上,亲爱的什帕科夫斯基同志,在德国与德国之间爆发战争之前,他们一直保持着正常的商业关系。 苏联的新闻界从属于当局,而不是引人注目的鲁珀特·默多克。 就是说,我用手指来解释,以官方的观点向群众提出。 哪个德国都不是敌对的。 苏联领导层不可避免地发生战争的事实直到100月初才意识到,或者更确切地说,是在著名的TASS声明之后才意识到。 德军没有回答,显然无法避免几乎XNUMX%的战争。 但这实际上是数据库启动之前的一个半星期,因此,立即进行重建宣传是不现实的,以便为抵御打击做好准备。
    1. 校准
      14 March 2018 19:04
      +2
      你让我对你的判断感到满意。 唯一的问题是,你从哪里来到这样的堆? 你读了一件事,但是你发表了自己的想法...哦,多么幸运,除了读者面包师之外,还有RFBR的编辑,专家和评论家......
  28. 机动步兵
    机动步兵 14 March 2018 16:23
    +2
    你可以过一天没有食物

    它可能更多,但有时候

    在一分钟的战争中

    不要没有笑话,

    笑得最明智。

    不要像没有毛一样生活

    从轰炸到另一个

    不好说

    或一些说法,-

    没有你,瓦西里·特金(Vasily Terkin)

    Vasya Turkin是我的英雄

    而所有其他更多

    不能确定地生活-

    没有什么? 没有真相就没有了

    真理在跳动的灵魂中

    是的,这将是纯粹的,

    不管多苦。


    这是当时的印刷材料(包括报纸印刷的材料)的样本,请重新阅读,那里有关于高尔基41以及死亡和过境的所有内容:“谁向谁荣耀黑暗的水……”亚历山大·特里丰诺维奇诚实地写道在各个方面(和舰队),士兵和水手都在等待瓦西里·特金的延续。
    好吧,svolyobrasbayuschih总是缺乏热情,相信我,不仅与我们在一起。
    作者提出了关于读者对信息失真或抑制的欺骗的问题。 但这绝对是所有(!!!),交战各方。 原因很简单,然后,现在,能够充分感知并且更重要的是,对真理做出充分反应的人的比例非常低,唉。 因此,当局说,真相(真实的),当无处可去时,我认为他们确实这样做了。

    关于一名被火力伤打伤的坦克手的更多信息,但是在坦克中受伤的伤口写在哪里呢?
    这是给你的一个例子。在前面,一名武装人员正在修理坦克枪,取下螺栓,抬起枪管,德国人(FV-190)袭击了坦克藏身的树林,该官员在坦克中,背对着枪口,他的助手之一关闭了舱门。 一枚20毫米口径的子弹击中了坦克炮的枪管,沿着它前进,致命伤了后面的一名军官。 似乎有数百名油轮在坦克外面或舱口倾斜时有弹片伤口,并继续战斗。
  29. шурави
    шурави 14 March 2018 16:36
    0
    当然,在伟大的卫国战争期间,充满了供应的材料存在很多问题。 其中一个原因是培训不足。 从保护区召集了整个记者队伍。
    考虑到经验和错误,在战后时期建立了一个培训军事记者的专门学校。
    但在苏联解体后,它仍留在被占领土上。
    而现在实际上没有军事记者。
  30. 校准
    14 March 2018 18:59
    +2
    Quote:BATH
    和你一样,好奇,从美国远方带来有意识的废话。

    哦,阅读这样的评论有多好笑。 该男子住在乌克兰......
    1. 好奇
      好奇 14 March 2018 19:33
      +3
      这是我对他的VPN欺骗。 他在那里选择免费的服务器计算机。 通常是荷兰。 但是有时候是美国。 它像红牛在公牛上一样作用在仓鼠上。
    2. 潇洒
      潇洒 14 March 2018 19:35
      0
      是的,卡利布,他只是将国旗从美国更改为乌克兰语。 现在他是乌克兰人。 但是有趣
      1. 日本天皇
        日本天皇 14 March 2018 21:56
        +4
        真的,kaaaaak好笑! 同伴 一个人专门安装了一个程序与我们交流,但他很有趣! 负 直满屋子满屋子彼得罗(Petrosyan)! wassat
  31. stroybat ZABVO
    stroybat ZABVO 14 March 2018 20:22
    +2
    说实话
    1. 日本天皇
      日本天皇 14 March 2018 21:48
      +3
      我曾经将这张照片发布到Good Doctor Avva2012 饮料 他爱Lozhkina! 随时 顺便说一句,可惜他不在树枝上。 饮料
  32. 校准
    14 March 2018 20:25
    +2
    引用:白
    “飓风” - 垃圾。 我们的飞行员不喜欢这辆车“?

    他在采访真理报时说过这个?
    1. bober1982
      bober1982 14 March 2018 20:35
      +1
      在朱可夫看来,他非常恼火地说,即使只是相信记忆,但我可能是错的。
      坦率地说,这是一辆有自己特色的好汽车,但我们的情况再好不过了。
      1. 战斗机天使
        战斗机天使 15 March 2018 18:28
        0
        坦率地说,如果您这样说,您就是航空业的“鉴赏家” ...
        嘲讽,如果不清楚。
  33. 校准
    14 March 2018 20:49
    0
    引用:glory1974
    以双倍的力量布雷阿,只有popravdivey

    精彩的短语! 你自己想出来了吗?
  34. 校准
    14 March 2018 20:51
    +2
    Quote:svp67
    他们还阅读并讨论了这些报纸。 如本文所述,细节中的谎言会立即排斥

    这是正确的,这就是为什么在没有详细说明的情况下写作就足够了,在受伤的同时,坦克人继续受伤...克服......等等。 没有完全了解技术细节。 受伤了,但还是打了! 真的不清楚主要的是那个。
  35. 校准
    14 March 2018 20:52
    +2
    引用:白
    专业历史学家,不像文章的作者

    嘻嘻嘻嘻!
  36. 校准
    14 March 2018 20:56
    +1
    引用:机动步兵
    作者提出了关于读者对信息失真或抑制的欺骗的问题。 但这绝对是所有(!!!),交战各方。 原因很简单,然后,现在,能够充分感知并且更重要的是,对真理做出充分反应的人的比例非常低,唉。 因此,当局说,真相(真实的),当无处可去时,我认为他们确实这样做了。

    很好你写的 - 我是为了! 但是......有可能做得越来越好。 它表明已经做了很多......不专业。 无论原则如何,原则上。 那么将来会考虑结果。 但是,他为你所熟知。 有不专业,那里......然后嘘 - 91 th!
  37. ALEA IACTA EST
    ALEA IACTA EST 14 March 2018 20:59
    +1
    不是每个人都可以写一首诗,不是每个人都可以指挥军队,不是每个人都可以统治国家,并不是每个人都可以写一篇优质的宣传文章。 任何业务都应由专业人士执行。
    1. 校准
      15 March 2018 06:24
      +1
      Д
      引用:ALEA IACTA EST
      不是每个人都可以写一首诗,不是每个人都可以指挥军队,不是每个人都可以统治国家,并不是每个人都可以写一篇优质的宣传文章。 任何业务都应由专业人士执行。

      只有一件事可以加到你的话语中。 和定性批评来自同样......而不是来自面包师。
  38. 校准
    14 March 2018 21:16
    +2
    Quote:好奇
    此外,作者可以原谅我的非专业批评,专业历史学家应该始终记住经典所规定的历史哲学,社会历史,社会学及其社会学理论等形式的理论基础。 具体而言,从现代的角度来看,历史进程的大众主体,即当时的“群众”,完全被遗漏了。

    当你能阅读报纸并分析它们时,为什么要这样做呢? 有黄瓜沙拉,还有okroshka ......所以它就在这里。 谁喜欢那个。 对某些人来说,这将是一个奇迹和好处。
  39. 日本天皇
    日本天皇 14 March 2018 21:53
    +3
    好奇,
    怪男人是没有道理的。 在大多数情况下,只是叔本华是对的。

    维克多·尼古拉耶维奇,我 叔本华 我不知道。 但 Shpakovsky 肯定是80%正确! hi 一无所有,等待答案。 然后安东会来,每个人都会说我们四个人.... 请求
  40. BAI
    BAI 14 March 2018 22:08
    +3
    通常,作者使用旧的产品促销方法:“讲实话,讲很多实话,从不讲全部实话。” 我们接受了必要的事实,丢弃了不必要的事实,这已经准备就绪:事实真相已被歪曲,不可能怪罪于谎言。
    1. 校准
      15 March 2018 06:22
      +2
      在文章的最后链接到原始来源。 不是BO中的每篇文章都提供它们,是吗? 您有机会对此感兴趣并阅读。 我的同胞们去档案馆寻找他们的家谱......我给你的​​是更有趣的。
  41. taskha
    taskha 15 March 2018 04:19
    +2
    校准,
    我最后遗憾的是,除了我之外没有人完全阅读完整的真相,没看过照片而没有考虑文本。

    你已经指责自己过度使用阅读和拍照的全部真相。 只是,显然,深渊开始看着你,我的意见...... 眨眼 作为一名专业记者,你最有可能阅读文章 - “我会这样写,但就像这样。” 这不是一个声明,这是一种怀疑。但是,一种公正的科学方法呢? 眨眼

    他们发布了一篇阅读文章,读者有一个独特的机会向作者表达自己的意见,所以得到它,签名。 眨眼 你在这里吓唬我们各种各样的专家评审员和RFBR不同...嘿......
    1. Alexander Green
      Alexander Green 15 March 2018 22:14
      +2
      Quote:塔莎
      作为一名专业记者,你最有可能阅读文章 - “我会这样写,但就像这样。” 这不是一个声明,这是一种怀疑。但是,一种公正的科学方法呢?

      亲爱的同志,您在说什么? 什帕科夫斯基可以采取什么样的科学方法? 他是苏共的历史学家时曾从事贞操,现在已成为资产阶级资产阶级消费主义的公关经理。 他甚至不知道首先要考虑到历史时代,必须考虑所有历史事件,因为今天受人尊敬的东西以前曾受到谴责,反之亦然。 第二,所有事件都必须与环境一起系统地考虑,因为今天我们已经对这些事件有了更多了解,例如,Shpakovsky批评了这些事件。
      我不会判断他有偏见,因为 众所周知,历史是一门阶级科学,而叛乱分子总是为了遏制当权者,总是尽可能地to毁苏联历史上的事件和事实。
      因此,不是由什帕科夫斯基批评的报纸和报纸文章,应该认为它们是用有毒笔书写的,而是什帕科夫斯基的文章。 他用一支有毒的笔写这本书,使年轻人而不是年轻人的脆弱意识陷入了毒气。
  42. 校准
    15 March 2018 06:20
    +1
    Quote:塔莎
    你在这里吓唬我们各种各样的专家评审员和RFBR不同...嘿......
    回复引用投诉

    这是你最好的评论!
    1. taskha
      taskha 15 March 2018 07:03
      +1
      那么,为什么,我有其他我喜欢重读的人。 眨眼
      当任何其他VO读者赞美时,一般都会有一种完全的喜悦。 虽然人们没有不同级别的标记,但仍然很好......
  43. 校准
    15 March 2018 06:32
    0
    Quote:svp67
    这是关于记者,在他即将写东西之前,他非常认真地理解这个问题,

    精彩的话语。 我 - 为了!
  44. 校准
    15 March 2018 06:35
    +1
    Quote:塔莎
    但是,公正的科学方法呢?

    一些伟人说:“没有激情就没有伟大的事情!”
    1. taskha
      taskha 15 March 2018 07:05
      +1
      此外,其中一位伟人说:
      “故事的第一个任务是避免撒谎,第二个不是隐瞒真相,第三个是不给任何理由怀疑自己偏袒或偏见的敌意。”
      1. шурави
        шурави 15 March 2018 14:11
        +2
        Quote:塔莎
        此外,其中一位伟人说:
        “故事的第一个任务是避免撒谎,第二个不是隐瞒真相,第三个是不给任何理由怀疑自己偏袒或偏见的敌意。”



        这个故事是宣传的一部分。 它必须符合全球趋势。
        如果你周围的一切都用丝绸装饰你自己的故事,那就用衣服装扮你自己是愚蠢的。
        1. taskha
          taskha 15 March 2018 14:40
          0
          当然你是对的......
          我们完全不同。 论现代研究者对卫国战争时期文章的态度,对科学态度和“偏见的敌意”的态度。 在我看来,Vyacheslav O.并没有很好地选择这篇文章的主题和他的PR技术教科书的例子......

          副手,也许不准确:过去几年俄罗斯媒体对库尔德人问题的报道。 为什么不进行分析和搜索悖论?
          1. 校准
            15 March 2018 15:14
            0
            我们需要什么库尔德人?
            1. taskha
              taskha 16 March 2018 04:52
              0
              我不知所措。 库尔德人就是一个例子。 根据俄罗斯和土耳其之间的关系,库尔德人在媒体上以不同的方式写作并与他们交谈。 什么不是悖论的例子? 还是可怕的? 眨眼
              1. 校准
                16 March 2018 07:15
                0
                Quote:塔莎
                还是可怕的?

                可怕吗? 呵呵! 只是无趣。 我们用不同的方式写下一切......
  45. 校准
    15 March 2018 21:31
    0
    引用:白
    现在,作者看起来很疯狂,在1941中是完全自然的。

    自然,是的,但同样不专业。
  46. 乔治·达维多夫
    乔治·达维多夫 2可能是2018 18:57
    0
    的确,如果他说“ A”,然后说“ B”。
    而且如果批评国家领导人的想法出现在胜利日,那么有必要不仅在专业上而且要在道德上做到这一点。 一方面,39年之前是37年,之后是其他年份。 如果在反独裁和临时政府的斗争中,在内战和反对外国干预中的几年中,在社会主义建设开始的那几年中,新闻界表现出其最好的一面。 但是经过明显的进步,压制性的清洗和意识形态的改变之后,受到批评的正是这些。 因此,在进行批评之前,应先对需要批判性考虑的事件进行解释。 但这奇怪的是,这对民主媒体是危险的,因为现在批评太多了,不仅消极而且令人不快,不仅对人民而且对当局。 这还需要分析导致所有这些原因的原因。 另一方面,如果在军工联合体,军队和国际舞台上为捍卫俄罗斯利益和世界利益而在对抗中取得积极成果,那么也有必要讨论导致计划经济遭到破坏的国家,人民,军工联合体和军队的悲惨状况的原因。 ,通过在经济改革的基础上将私有财产转移给私人财产等来掠夺公共财产,有必要注意到积极的变化,这是由于自由主义媒体重返泥泞的苏联政权而得以实现的。
    否则,关于战争前和军事时期的批判性出版物,尤其是在法西斯主义大胜利日的前夕,甚至更是如此,这种出版物导致世界摆脱了“棕色瘟疫”,这是最大的事件,这是模棱两可的。 这种含糊不清的用处不单是为了利益,而是对国家,人民和当局的损害。 因此,我非常希望批评能专门针对现象,而现象需要考虑引起现象的原因,而不是为了用一个红色的词来表达,当他们说和写一个时,他们指的是另一种,但是正如他们所说的那样喝茶。 如果批评是出于共同事业的利益,那么这是件好事,但是,如果批评,侮辱某些人和使不值得的人高尚,那么这不仅不好,而且令人恶心。 因此,我希望在良好的事业中取得成功。