军事评论

在美国,俄罗斯和美国的榴弹炮比较

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美国媒体试图找出美俄炮兵的强项和弱点,并比较在这两个州服役的主要自行榴弹炮的效能。


出版物《国家利益》在材料上比较了最新的美国火炮系统M109A7,该系统应取代美军M109A6圣骑士的主要自行火炮,以及俄罗斯152毫米自行火炮2S3“ Akatsiya”,该炮已由2S19“ Msta-S”和2S35取代。 “联盟”

在美国,俄罗斯和美国的榴弹炮比较


M109A6圣骑士是美国主要的自行火炮,装填过程是手动进行的。 因此,枪的射速很不理想。 榴弹炮可靠,准确,但其火力无法与俄罗斯,欧洲或亚洲的火炮系统相提并论。 更先进的M109A7的不同之处还在于,借助自动装载机,它可以以每分钟最多四发的最大发射速率发射。

俄罗斯的自行式榴弹炮2S19“ Msta”由于采用了自动装载机的编程程序,可以以每分钟7-8发的速度射击。 2S19M2版本的射速已提高至每分钟10发。 同时,GLONASS系统用于提高拍摄精度。 ACS 2S33的射速更高。 此外,与美军不同,俄罗斯军队使用122mm 2S1 Gvozdika和120mm 2S34 Hosta。

该出版物指出,美国和俄罗斯的主要自行火炮都可以使用类似类型的弹药,并且射程相近。

一般而言,榴弹炮之间的主要区别在于射速和与作战行动的融合程度。 在美国,榴弹炮的集成度更高,但速射性较低。
-出版物说。 同时要强调的是,俄罗斯军方将榴弹炮的火力和射速以及炮兵的相互作用放在首位。 而且,正如《国家利益》所提醒,“安装或更新电子设备总是比制造新武器容易”,RG-Force报告
使用的照片:
俄新社
112 评论
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  1. Angel_and_Demon
    Angel_and_Demon 7 March 2018 15:16
    +22
    而且,正如《国家利益》所提醒,“安装或更新电子设备总是比制造新武器容易”,RG-Force报告
    奇怪,霸主为什么没有最专有的武器? 这是不正确的,俄罗斯黑客已更正了该文章,因此事实证明?
    1. DEZINTO
      DEZINTO 7 March 2018 15:20
      +7
      每分钟10轮次
      120毫米炮弹!!!
      然后我吓坏了,想着,他们能给我些凉爽的东西吗? 非常快的加载程序.... 笑
      1. 怪人
        怪人 7 March 2018 15:22
        +29
        引用:DEZINTO
        非常快的加载程序....

        敏捷的马克西姆 wassat
        1. DEZINTO
          DEZINTO 7 March 2018 15:23
          +18
          所以,我一般不想变黑,嗯...我可以想象他如何每分钟出汗10发...
          “哦,马克西姆卡!”司令官将对他望而却步-我觉得你在逃避!
          1. vadson
            vadson 8 March 2018 17:15
            +2
            引用:DEZINTO
            所以,我一般不想变黑,嗯...我可以想象他如何每分钟出汗10发...
            “哦,马克西姆卡!”司令官将对他望而却步-我觉得你在逃避!

            是我们懒惰的俄罗斯人想出了一个自动装载机,以免出汗,但洋基队的人辛苦了,他们的劳动生产率很高。 最大值之间的竞争会增加,您看,他们将每分钟收取20发子弹)))
            1. Vkd dvk
              Vkd dvk 8 March 2018 19:08
              0
              如果将装载机插入旋转头中,借助它们可以迅速将其带到后膛,并且每个装载机手中都有相应的物品,那么射速可大大提高。
        2. 希勒
          希勒 7 March 2018 22:08
          0
          在坦克“艾布拉姆斯”
        3. 圣瓦米斯特
          圣瓦米斯特 8 March 2018 21:20
          +1
          敏捷的马克西姆

          尽管他很聪明,但如果没有白人的提示,他仍然不理解光盘的“放置位置” ... 笑
      2. HLC-NSvD
        HLC-NSvD 7 March 2018 15:23
        +10
        每分钟10轮次
        120毫米炮弹!!!
        152毫米 hi
        1. DEZINTO
          DEZINTO 7 March 2018 15:24
          +6
          152毫米


          啊! 即使是这样! 特别! 疯了!
          1. ul_vitalii
            ul_vitalii 7 March 2018 17:02
            +6
            引用:DEZINTO
            152毫米


            啊! 即使是这样! 特别! 疯了!

            hi 如果在加载过程中刮擦了东西该怎么办? 扎绳
            1. 自走
              自走 7 March 2018 22:45
              +2
              射速降低一点 笑 商业的东西
      3. Angel_and_Demon
        Angel_and_Demon 7 March 2018 15:44
        +21
        尼古拉斯 hi
        然后我吓坏了,想着,它们能变凉些吗?
        他们有一个双自动装载机,而我们只有一个,所以他们有更好的
        1. Genry
          Genry 7 March 2018 20:55
          +1
          Quote:Angel_and_Demon
          他们有一个双自动装载机,

          他们在那里呼吸什么? 如此冒烟,整个车厢应该是黑色的(肯定是天花板)。 为电影画的?
          我看了其他视频,在那里他们仍然禁止后膛...
          1. SVD-73
            SVD-73 7 March 2018 22:22
            +3
            他们在那里呼吸什么? 如此冒烟,整个车厢应该是黑色的(肯定是天花板)。 为电影画的?
            我看了其他视频,在那里他们仍然禁止后膛...
            因此视频清楚地表明,在每次射击后,装载机的后膛和左侧的螺栓都在涂抹东西。这就像油一样,在第三次射击后,枪管变热时,烟雾通常会冒黑,在连续射击时,烟雾会在射击前消失。 “黑人”将把涂油的班尼克推入后膛。
            1. 自走
              自走 7 March 2018 22:47
              +5
              可以说“烟雾浴” 笑
            2. 73bor
              73bor 10 March 2018 12:38
              0
              在那里,您还可以看到点火系统-如战舰炮上的“胶囊”,扳机螺栓粘住,指挥官亲自设置缓速器(通常是胡说),缺乏通风(乘员组数只是打开舱门),就像喷油器通常会引起“失误”一样,几乎整个乘员组一处(一击中七)! wassat
        2. 阿尔夫
          阿尔夫 7 March 2018 22:23
          +4
          Quote:Angel_and_Demon
          他们有一个双自动装载机,而我们只有一个,所以他们有更好的

          这些人禁止我们挑鼻子...
          某种石器时代...
        3. 敬礼
          敬礼 8 March 2018 04:28
          +7
          如果他们失去了绳索?
        4. serafimamursky
          serafimamursky 8 March 2018 13:09
          0
          正如美国人所说,这是先进的军事装备吗? 丢脸,仅此而已。 您也可以点燃灯芯。
        5. 圣瓦米斯特
          圣瓦米斯特 8 March 2018 21:46
          0
          所以他们有凉

          他们在两次运动之间有午休吗?
      4. ALEXXX1983
        ALEXXX1983 7 March 2018 16:04
        +6
        引用:DEZINTO
        所以,我一般不想变黑,嗯...我可以想象他如何每分钟出汗10发...
        “哦,马克西姆卡!”司令官将对他望而却步-我觉得你在逃避!

        好吧,实际上它说我们的飞机有10 w / m(152毫米),而他们有-4 w / m,弹丸不是120,而是155毫米。
      5. verner1967
        verner1967 7 March 2018 18:48
        +3
        引用:DEZINTO
        然后我就上了

        如果您阅读得更仔细? 不
        引用:DEZINTO
        在120mm中!!
        152毫米,我们正在谈论现代化的ACS 2S19“ Msta”
        2S19M2版本的射速已提高至每分钟10发。
        并且amerovskaya不
        引用:DEZINTO
        每分钟10轮次
        但只有四个而不是手动,但是机器成本
        更先进的M109A7的不同之处还在于,借助自动装载机,它可以以每分钟最多四发的最大发射速率发射。
        您需要认真阅读文字 LOL
        1. 自走
          自走 7 March 2018 22:50
          +2
          M109上的自动装载机(字母无所谓)? wassat 他从菲格里到达那里吗?
          1. verner1967
            verner1967 8 March 2018 11:45
            0
            Quote:自走式
            他从菲格里到达那里吗?

            Quote:自走式
            字母没关系

            显然在玩。 出现自动装载机,并且出现字母
    2. strannik1985
      strannik1985 7 March 2018 15:37
      +3
      在开发级别(Crusader,NLOS),它们一切都很好,问题正处于采用阶段。
      1. Angel_and_Demon
        Angel_and_Demon 7 March 2018 15:49
        +5
        NLOS-C自行火炮的命运是在2011年初确定的-根据美国战争部部长罗伯特·盖茨的说法,该项目是为了节省资金以及许多其他开发项目而关闭的,为NLOS-C开发的所有系统都在改装前用于M109榴弹炮的现代化PIM
        没有机会 请求 将继续使用双自动装载机 笑
      2. 阿尔夫
        阿尔夫 7 March 2018 22:24
        +1
        Quote:strannik1985
        在开发级别(Crusader,NLOS),它们一切都很好,问题正处于采用阶段。

        纸上很顺利,但他们忘记了沟壑......
    3. 210okv
      210okv 7 March 2018 16:35
      +4
      我要指出的是,人们首先在战斗。昨天有一篇文章谈到了美国特种部队在尼日利亚的死亡……我怀着所有的悲剧逃跑了,他们的排他性是“最好的武器和训练”。
      Quote:Angel_and_Demon
      而且,正如《国家利益》所提醒,“安装或更新电子设备总是比制造新武器容易”,RG-Force报告
      奇怪,霸主为什么没有最专有的武器? 这是不正确的,俄罗斯黑客已更正了该文章,因此事实证明?
      1. Angel_and_Demon
        Angel_and_Demon 7 March 2018 16:41
        +4
        Quote:210ox
        尽管具有排他性,“最好的武器和准备” ..

        所以这
      2. ZVO
        ZVO 7 March 2018 18:35
        +3
        Quote:210ox
        我要指出的是,人们首先在战斗。昨天有一篇文章谈到了美国特种部队在尼日利亚的死亡……我怀着所有的悲剧逃跑了,他们的排他性是“最好的武器和训练”。


        您是否不想考虑问题的另一面?
        技术上的优势部队在叙利亚如何训练有素的叙利亚人民...
        这些我们人民的素质并没有以任何方式帮助他们...
        1. Lock36
          Lock36 7 March 2018 20:08
          +5
          给证明。 您是否吃掉了所有的信息浪费?
          1. ZVO
            ZVO 7 March 2018 20:20
            +1
            Quote:Lock36
            给证明。 您是否吃掉了所有的信息浪费?

            1. Lock36
              Lock36 7 March 2018 20:25
              +1
              总的来说,这是一个详尽的答案-她自己什么都不知道。
              这不是一支军队。 他们全副武装吗?
              1. ZVO
                ZVO 8 March 2018 07:28
                +1
                Quote:Lock36
                总的来说,这是一个详尽的答案-她自己什么都不知道。
                这不是一支军队。 他们全副武装吗?


                谁谈到军队?

                我是在谈论知识和技能,个人培训无济于事时的选择...

                这些人受到了训练。 训练有素
                1. Lock36
                  Lock36 8 March 2018 14:53
                  0
                  Quote:ZVO

                  谁谈到军队?

                  我是在谈论知识和技能,个人培训无济于事时的选择...

                  这些人受到了训练。 训练有素

                  任何训练有素的人,如果没有武装,也只是一个目标。

                  然后,为什么将地球与美国特种部队进行比较? 逻辑在哪里?
        2. ikrut
          ikrut 7 March 2018 20:33
          +4
          我们在三月“推出”了航空专栏。 那不是我们的。 我们的就在附近,也处于分销之下。 不用等待。 就像是在一个古老的玩笑中:“伊zya是真的在轮盘赌上赢了一百万吗?是的。但不是在轮盘赌上,而是在优先选择。不是一百万,而是三卢布。他没有赢,但输了”(c)
          1. ZVO
            ZVO 8 March 2018 07:34
            +1
            引用:ikrut
            我们在三月“推出”了航空专栏。 那不是我们的。 我们的就在附近,也处于分销之下。 不用等待。 就像是在一个古老的玩笑中:“伊zya是真的在轮盘赌上赢了一百万吗?是的。但不是在轮盘赌上,而是在优先选择。不是一百万,而是三卢布。他没有赢,但输了”(c)



            您可以根据需要旋转单词。

            人们受过训练吗? 是!
            人们死了吗? 是!

            在这种情况下,这种培训对他们有帮助吗? 没有。

            当您的知识和技能一文不值时,总会有一些选择-这是一种选择:
            1.以多种定量优势的形式存在,如大炮饲料
            2.以质量上的优势,表现为武器的质量。 当您聪明又训练有素,但手中拿着AK。 面对你,有许多坦克,直升机,飞机。

            这样您就知道了,或者除了轶事之外,您的头顶上什么都没有?
        3. -= ANTRAX =-
          -= ANTRAX =- 8 March 2018 08:54
          0
          你被推出了。
      3. Simargl
        Simargl 8 March 2018 05:14
        0
        Quote:210ox
        首先,人们在战斗。
        我知道您可以用石头和木棍作战,但最好给人们的武器至少要和敌人的武器一样好!
        把军刀扔在坦克上是愚蠢的。
    4. Lopatov
      Lopatov 7 March 2018 16:56
      +5
      Quote:Angel_and_Demon
      为什么霸主没有最专有的武器?

      因为我自己的浓汤。
      例如,美国人本可以在15年前采用“联盟”的类似词。
      1. Angel_and_Demon
        Angel_and_Demon 7 March 2018 17:02
        +3
        Quote:锹
        例如,美国人本可以在15年前采用“联盟”的类似词。

        我明白这里的关键词 可能? 但他们走了另一条路 请求
        1. Lopatov
          Lopatov 7 March 2018 17:18
          +5
          Quote:Angel_and_Demon
          我知道这里的关键词可以吗? 但他们走了另一条路

          “路径”与它无关。 美国大炮被公司的秘密行动杀死。 他们在不需要的地方“省钱”(例如,十字军的自行火炮比德国的“多纳尔”和俄罗斯的“盟军”领先了10至15年)
          但与此同时,大量资金被投入到不需要的地方。 (例如,北约最糟糕,同时世界上最昂贵的是M777。唯一的一个是轻型,但是只有空降和空降突击旅才需要这种特性,其中只有7个)
          1. Angel_and_Demon
            Angel_and_Demon 7 March 2018 17:41
            +3
            Quote:锹
            “路径”与它无关。 美国大炮被公司的秘密行动杀死。 他们在不需要的地方“省钱”。
            但与此同时,大量资金被投入到不需要的地方

            谁会尽力而为,谁会更快,我们会因此而变得更好,一切都很好-继续同志,您的做法正确
          2. okko077
            okko077 7 March 2018 18:12
            +2
            一般而言,榴弹炮之间的主要区别在于射速和与作战行动的融合程度。 在美国,榴弹炮的集成度更高,但速射性较低。
            哦,uryata朝着正确的方向飞快地驶过吗? 洛帕托夫,我基本上没有听到任何评论,或者您完全同意P_ndos的结论? 他们说他们的榴弹炮知道在哪里射击,但是我们的榴弹炮却不知道?! 实时销毁目标,或者至少在响应时间内销毁目标,否则我们会将联军乃至军械库整合到战术层面的ACCS中,但是实际上我们的奇迹枪又是如何整合的呢? ...没有军械库,没有战术控制系统,但它们是集成的...流线型,水壶...
      2. ZVO
        ZVO 7 March 2018 19:03
        +1
        Quote:锹

        因为我自己的浓汤。
        例如,美国人本可以在15年前采用“联盟”的类似词。


        我认为。 他们对MLRS和Himars的成功感到头晕
        1. Lopatov
          Lopatov 7 March 2018 21:48
          +2
          Quote:ZVO
          Quote:锹

          因为我自己的浓汤。
          例如,美国人本可以在15年前采用“联盟”的类似词。

          我认为。 他们对MLRS和Himars的成功感到头晕

          那里的一切都更加复杂。 据说太重了,因此很贵。 他们脑海中浮现出一个新概念,即FCS,因此十字军被粉碎成了有利的一部分。
          但是,FCS被黑死了,对工人有利。 对不起,赞成美国的军工联合体和加入者。 对于他们来说,三种装备不同标准装备的旅比一种装备好得多。 他们用船只和其他歇斯底里的东西为肺部饮酒,新的头奖is可危-重装“沉重的”巨大头奖。
  2. 怪人
    怪人 7 March 2018 15:17
    +8
    将此与我们的152毫米榴弹炮进行比较
    1. ZVO
      ZVO 7 March 2018 16:20
      +3
      引用:hrych
      将此与我们的152毫米榴弹炮进行比较


      你见过这个吗?
      1. 矛
        7 March 2018 17:44
        0
        比较发送距离
      2. 怪人
        怪人 7 March 2018 18:39
        +1
        Quote:ZVO
        你见过这个吗?

        你知道在美国吗
        所有火炮核弹和战术导弹弹头均已完全退役并拆除。 目前,美国的战术核武库主要以战术飞机运送的自由落体炸弹的形式维护。 战术核武器不再是美国作战学说的组成部分。
        因此,请放轻松 笑 相反,在俄罗斯联邦,战术核武器是威慑邻国的基础,尽管我们的RCC Granit装填量为战术系统的一半,但仍为半兆吨。
        1. ZVO
          ZVO 7 March 2018 20:06
          +4
          引用:hrych
          因此,请放轻松 笑 相反,在俄罗斯联邦,战术核武器是威慑邻国的基础,尽管我们的RCC Granit装填量为战术系统的一半,但仍为半兆吨。


          我受过良好教育的朋友!
          显然,您和您的培训手册并不知道,毕竟在1991年,苏联签署了一项单方面决定,决定处置大炮的所有核地雷和炮弹以及OTRK核弹头。 到1995年,该决定得以实施。
          我们做出这一决定是为了回应美国早些时候做出的类似的单方面决定。

          学习材料-您将不再看起来贫穷...
          1. slava1974
            slava1974 7 March 2018 21:11
            0
            1991年,苏联单方面决定签署关于处置所有桶装火炮的核地雷和炮弹的决定。

            是的,由于其体积小,很难将核弹头维持在正常工作状态。 因此,战术核武器的主要重点放在各种类型的导弹上。
          2. 怪人
            怪人 8 March 2018 03:19
            +3
            Quote:ZVO
            我受过良好教育的朋友!

            据我所知,敌人受教育程度低,自1991年以来,苏联已不复存在,并且就减少战术核武器没有达成任何协议。 在做出一切结论的尝试中,俄罗斯联邦拒绝了,目前,西方方面没有任何控制机制,例如,对《裁武条约》或《 INF条约》作了规定。 斯德哥尔摩和平研究所关于TNW数量的数据:在美国-500个(B-61炸弹)单位,在俄罗斯-2000年(整个频谱,包括炮弹,地雷,鱼雷弹头,防空/导弹防御导弹,炸弹和战术导弹,包括反舰导弹) )。 根据情报机构的美国分析家的说法,俄罗斯联邦拥有5,5枚战术核武器。 但是,与美国的军事学说(用无核武器进行的闪电般的全球打击)相比,俄罗斯联邦的军事学说正是基于使用所有类型的核武器,即战略核力量和战术核武器。 驼背人没有足够的时间,自1991年以来,他只概述了单方面减少TNW并被扔进历史的垃圾箱,俄罗斯联邦从TNW样本中获取了22到000千(没人知道我们会少拿些)。 根据现有的极其未经验证的数据(敌人没有控制机制),到40年,海军所有舰队和航空兵的TNW都转移到集中存储设施中,这些资金中的000%被淘汰了。 消除了2000%的空军战术核武器和30%的防空防空导弹的弹头,大约一部分也影响了装有地雷的炮弹。 那些。 一般而言,按照EBN的措辞清算,但在EBN的三分之一至一半的情况下则不清算。 正如它说的那样,大约占苏联遗产的三分之一或一半(我们至少需要50人),因此分析师的数据在EBN结束时占GDP的比重为50至22。 但由于普京是军国主义者,不仅减少了制止权,而且据称小人恢复了生产。 当然,伊斯坎德尔(Iskander),口径(Calibre)和玛瑙(Onyx)以及X-15作为战术武器,都意味着有核弹头,因此,新型小工具,尤其是匕首和锆石,也需要核弹头。 如果萨尔玛特和先锋军属于战略核力量以及带有核控制系统的CD,则带有核控制系统的洲际鱼雷虽然具有数百兆吨装药,但不属于《削减战略武器条约》的范围,它不仅旨在摧毁敌人的沿海城市,而且还用于舰队编队和战略潜艇。我们知道敌人所在的广场,然后整个广场被摧毁 笑 那些。 状态6,执行战术核武器的任务,并且在START条约中,因为SNF并未明确说明 笑 学习,儿子,你将成为一个聪明的俄罗斯人 wassat 相信Stealth和Aegis ...但是不要自己做 am
      3. 210okv
        210okv 7 March 2018 19:22
        0
        克罗基特掷了多少分钟?他的计算更加危险。
        Quote:ZVO
        引用:hrych
        将此与我们的152毫米榴弹炮进行比较


        你见过这个吗?
        1. ZVO
          ZVO 7 March 2018 19:58
          +1
          Quote:210ox
          克罗基特掷了多少分钟?他的计算更加危险。


          那些。 W-48弹丸和更现代的W82 155mm口径-您没有看到吗?
          只有4张图片。 在2上有155毫米的炮弹-在uryakalka的感觉上有多么有限... 50%的视力立即消失
  3. san4es
    san4es 7 March 2018 15:33
    +7
    M109A6“圣骑士”和ACS“ Msta S”

    1. Angel_and_Demon
      Angel_and_Demon 7 March 2018 15:50
      +4
      圣骑士的举重装载机,凉爽的
    2. ltc35
      ltc35 7 March 2018 15:54
      +1
      令人印象深刻! 美国人讨厌看。 在这里,我们将有时间投入更多。 我们的也会有更多的噪音...
    3. ALEXXX1983
      ALEXXX1983 7 March 2018 16:19
      +1
      Quote:san4es
      M109A6“圣骑士”和ACS“ Msta S”


      我对推进剂装药量的差异感到惊讶。 Amerovskoy的射程更大,但是MZ的大小却小2倍。
      1. Lopatov
        Lopatov 7 March 2018 17:01
        +9
        Quote:ALEXXX1983
        我对推进剂装药量的差异感到惊讶。 Amerovskoy的射程更大,但是MZ的大小却小2倍。

        ?
        您认为此模块设计用于最大范围的发射吗? 一个“绿色”的范围可达8公里。
        8)))
    4. okko077
      okko077 7 March 2018 19:04
      +4
      这部原始电影是谁制作的,以及为这部可怜的专家而设计的观点? ...看一下我们演习中的所有此类电影和报道.. MSTA到处都有直接射击的机会! 对于不清楚的人,大炮几乎降到了地平线...
      美国情报信息系统甚至在将SPG移到不但可以直接射击的位置而且还可以在最大射程内射击之前,都可以检测到我们的SPG ...并且它们将被销毁...但是我们没有与武器集成​​的这种技术手段。 。我们的目标指定来源是有双筒望远镜和机器的人,但没有实时提供秘密目标指定的技术手段...那么,我们如何实现ACS的优势? 只是以牺牲者的死亡为代价,但这也无济于事! 首先,在武装部队和总参谋长的领导下荣耀我们明智的“智者”,他们不知道如何在新的现代战争中战斗...
      1. Lopatov
        Lopatov 7 March 2018 19:20
        +5
        Quote:okko077
        我们到处都有MSTA用直接射击射击!!!

        8))))))))))))))))))))))))
        Quote:okko077
        这个可怜的专家的原始意见是为谁计算的?
        1. okko077
          okko077 7 March 2018 19:35
          +1
          您能向在叙利亚去世的妻子和孩子们解释这一点吗?
          1. Lopatov
            Lopatov 7 March 2018 21:49
            +2
            什么? 废话直接射击?
      2. okko077
        okko077 7 March 2018 19:26
        +2
        我们在叙利亚的军队已经完成并将要完成的任务,但军队的领导做得很好。我们的领导不知道也不代表如何在现代战争中进行战斗以及为此需要什么……这些退化的计划再次涵盖了军事冲突中的领域我们的士兵和军官的尸体...他们说叙利亚没有地上部分,因此我们无法做任何事情...而在以武装分子为中心的现代网络中心战争中,地上也没有任何部分...所以我们的将军们戴着将军的肩带不知道如何在现代战争中战斗……与我们的士兵和军官一样,与PMC一样……
        1. Alexander War
          Alexander War 7 March 2018 20:22
          +3
          特别是对于okko077 https://topwar.ru/129955-neobychnyy-rossiyskiy-bp
          la-zamechen-v-sirii.html
          1. okko077
            okko077 7 March 2018 21:08
            0
            您在这里看到了什么,您能解释一下吗? 这适合像您这样的人拍摄吗?
            1. Alexander War
              Alexander War 7 March 2018 21:12
              +2
              我看到你没看到!。我们指定目标的来源是带双筒望远镜和汽车的人,我举一个例子,我们的目标指定不仅是由双筒望远镜的人给出的
            2. Alexander War
              Alexander War 7 March 2018 21:16
              +2
              您的水平是多少?我们在什么方面远远落后?
              1. okko077
                okko077 7 March 2018 21:30
                +1
                我的回答是,作战信息系统不断地实时监视阵地,并借助附属手段(包括自行火炮,MLRS和直升机以及攻击无人机)实时提供目标的指定和消灭敌人……对于这些地区的叙利亚,鉴于打击手段的能力,只有两三个...有惊人的手段,我们没有此类信息...并且没有提供此类信息的手段...不,不是因为我们没有,而是因为我们不知道也不知道如何...这是破坏和愚蠢...
                1. Alexander War
                  Alexander War 7 March 2018 21:36
                  +1
                  您现在正在谈论卫星和无人飞行器!您认为我们没有这个呢?是的,我没有争论,没有无人机UAV,但是我们确实有UAV的目标名称!
                  1. okko077
                    okko077 7 March 2018 21:58
                    0
                    我们拥有一切,但它们在系统外部是分开工作的,信息通道无法协调,信息不能实时交换...所有这些信息都经过手动处理,并通过无线电通过语音传输到总部,然后进行接收和处理,然后计划行动并发布目标的坐标...数小时过去了,一切都由总部决定,而敌人已经做了一切...
                2. Ramzaj99
                  Ramzaj99 9 March 2018 10:39
                  0
                  对于叙利亚而言,考虑到打击武器的能力,这些地区只有两个或三个。

                  五角大楼最近抱怨说,叙利亚的俄罗斯人已经用各种各样的无人机饱和了太空,以至于美国军队无法制造这种饱和度。 俄罗斯总参谋部没有对此表示。 所以你的话至少是错误的...
        2. Alexander War
          Alexander War 7 March 2018 20:26
          +1
          我们的领导层不知道也不知道如何在现代战争中进行战斗以及为此需要什么……这些堕落的计划再次计划用我们在军事冲突中的士兵和军官的尸体掩盖这些领域 这仅用于排雷,测试和武装!
          1. okko077
            okko077 7 March 2018 21:11
            0
            信息技术和现代战争又有什么关系呢? ...
            1. poquello
              poquello 7 March 2018 22:55
              +1
              Quote:okko077
              信息技术和现代战争又有什么关系呢? ...

              你能说什么具体吗? 让我们从资产阶级没有网络的事实开始,或者我们的资产阶级在叙利亚有效时使用它
              1. Mih1974
                Mih1974 8 March 2018 04:50
                +1
                好饱 感觉 ,此巨魔很快就会停止从您的供稿进入网站,否则突然间它甚至会“爆裂”,周围的所有东西都会散落 LOL .
                简单点-美国人说他们拥有“以网络为中心的技术”,可能是“一晚五次” LOL 好吧,您说您可以在俄罗斯“吃饭”。 随时 任何自己喜欢拖网的人都没有看过,会提到“ nuetovssezanut”,好吧,您会提到“应该知道的人”。 舌
                1. okko077
                  okko077 8 March 2018 11:16
                  0
                  一个爱国的URYakalka走了出来,并向所有人解释了一切……随着人格的转变……我们正在讨论这篇文章,也许您可​​以对这个话题进行描述?
                2. poquello
                  poquello 8 March 2018 13:29
                  0
                  Quote:Mih1974
                  会指“ nuetovssezanut”,那么,您会指“应该知道的人”

                  他将在那里指的是xs,事件的开源-在zu上交互的不同设备,这是网络中心的通常元素,然后突然间“我们的朋友”开始炫耀,只有电影院里的资产阶级做得很好
      3. Lock36
        Lock36 7 March 2018 20:12
        0
        是“您的”中国人吗?
      4. Alexander War
        Alexander War 7 March 2018 20:20
        +2
        是的,MSTA和MLRS,包括我们的龙卷风会直接射击吗?
        1. poquello
          poquello 7 March 2018 23:27
          +1
          Quote:亚历山大战争
          是的,MSTA和MLRS,包括我们的龙卷风会直接射击吗?

          德进-最直接
  4. 上市公司增发
    上市公司增发 7 March 2018 15:50
    +1
    该出版物指出,美国和俄罗斯的主要自行火炮都可以使用类似类型的弹药,并且射程相近。

    在相同的枪管长度,弹丸和装填质量的情况下,北约枪的射程高出1.5倍...
    优于北约的唯一ACS是预生产的Coalition ...
    如果我们将2S19“ Msta”的枪管长度设为47k(带枪口制动器52),则枪管长度为109口径的M5A39改型的最大射程为30 km(Msta为24 km-29 km)
    1. 福尼特
      福尼特 7 March 2018 16:03
      0
      以及如何解释呢?
      对不起-不是炮兵... hi
      1. dvina71
        dvina71 7 March 2018 16:31
        +5
        Quote:福尼特
        以及如何解释呢?

        我有一个朋友..他毕业于列宁格勒大炮。专业侦察员..苏联SPG的射程不是最大技术,而是在适当分散下的最大射程..即,可以继续,但火密度降低。 考虑到美国的主要打击力量是航空……他们几乎不会为这种微妙的事情而烦恼。
      2. 上市公司增发
        上市公司增发 7 March 2018 21:11
        0
        好吧,有些人指的是火药的质量....但是我不知道,但是在有子弹和30毫米弹丸的情况下,情况类似..例如,我们的30X210V OF(虽然已经过时,但我们没有更好的选择),弹丸的枪口速度与20X173相同,弹头的质量...根据特征30X165甚至都没有躺在附近...
    2. dvina71
      dvina71 7 March 2018 16:36
      +2
      Quote:seos
      最大射程30 km

      火箭弹。 被动不超过20。
    3. Lopatov
      Lopatov 7 March 2018 17:07
      +9
      Quote:seos
      M109A5枪管长度为39口径,最大射程为30 km

      实际上是23。
      比较两个榴弹炮的最大射程,同时对一个榴弹炮和另一个反榴弹炮采用常规弹丸是不正确的。
      1. 上市公司增发
        上市公司增发 7 March 2018 21:06
        0
        其实23

        Msta有24,这应该考虑到我们枪支的枪管要长得多...
        此外,M109可以使用Excalibur燃烧30公里...而我们的受控飞机最多可以飞行20 ...
        1. Lopatov
          Lopatov 7 March 2018 22:23
          +3
          Quote:seos
          Msta有24,这应该考虑到我们枪支的枪管要长得多...

          “显着”是多少? 每米?
          看这里:
          美式6米带戈比-23.500
          我们的7米(带戈比)-24.700
          德国女子8米带戈比-30.200
          原来,我们只有两公里不见了? 您对这个“一劳永逸”感到满意吗?
          此外,我们的枪管有旧的苏联枪管,而美国和德国的枪管则较新。 1998年德国人,2003年美国人。

          Quote:seos
          此外,M109可以使用Excalibur燃烧30公里...而我们的受控飞机最多可以飞行20 ...

          就是20 就目前我所记得的。 老“克拉斯诺波尔”号在此范围内进行了复合射击。 新的空头是25。
          好吧,这并不重要。 再次,您尝试将温暖与柔软进行比较。 轨迹根本不同。
          美国同行“铜头”通常开枪16枪。 因为半主动激光寻道器应接收从目标反射的信号,甚至以最小化云的影响。
  5. куба
    куба 7 March 2018 15:54
    +4
    Quote:KVU-NSVD
    每分钟10轮次
    120毫米炮弹!!!
    152毫米 hi

    如果黑人,他的腿会掉下来?。。。。。。
  6. Volka
    Volka 7 March 2018 16:02
    +1
    但是关于枪管和弹药的价格却一言不发...
  7. ALEXXX1983
    ALEXXX1983 7 March 2018 16:26
    +2
    Quote:立方体
    Quote:KVU-NSVD
    每分钟10轮次
    120毫米炮弹!!!
    152毫米 hi

    如果黑人,他的腿会掉下来?。。。。。。

    我们的设备也可以掉落,在Msta-S中自动化还不完善,有装载机,如果有石膏而不是碎肉,这将是幸运的。
    1. Lopatov
      Lopatov 7 March 2018 17:24
      +3
      Quote:ALEXXX1983
      在Msta-S中,自动化未完成

      ?
      全壳。
  8. 尼古拉费多罗夫
    尼古拉费多罗夫 7 March 2018 16:31
    +4
    为什么美国人比较火炮系统? 他们为什么要北约国家将其GDP的2%用于军备? 如果他们的士兵只适合写某事的抱怨,为什么他们需要所有这些:
    挪威基地司令特隆·托马森中校为英国士兵(放弃演习!!)辩护说,他们对健康和安全持特殊态度。 他们坐在军营里,一旦温度计降到八度以下,他们便坚决拒绝接受任何专业培训。 ……在这样的霜冻中,士兵们无法使用尿布,因为无法在森林,山脉和其他崎terrain的地形上放置洗手间,因此尿布在长时间的培训期间都无法使用。 尿液一冷却,生殖器就开始冻结,在两名军人中,生殖器从字面上冻结到了一次性尿布的内表面。 像挪威人一样,在大雪纷飞中,英军无法做到-年轻的一代失去了这些技能。
  9. Alex20042004
    Alex20042004 7 March 2018 16:32
    +2
    对抗圣骑士的“ MSTA-S”-虚拟产品自决斗

    “ MSTA的口径”为152毫米,而美国圣骑士为155毫米。 ACS任务-支持第一支ECHELON毁灭性火炮部队的土地力量和不利命令点,

    “如果俄罗斯的机器需要在发射前做进一步的准备-可拆卸的自动火炮火塔,转动炮塔,然后枪支提示,那么“圣骑士”就是犁刀,它应该靠着它,否则机器会在射击过程中晃动,并且准确性会受到侵犯。 射击后应将其拆除,这是多余的时间,

    “ MSTA-S”可以持续释放例如6枚炮弹-以使它们全部同时击中目标的方式,这是通过不同的弹药飞行轨迹实现的。 必须节省船员的寿命。 执行这样的声音后,自螺旋桨将离开位置,对手将没有时间检测她的“
    1. 好奇
      好奇 7 March 2018 18:14
      +2
      “自动加热枪停”
      昏昏欲睡本身是件令人不快的事情,更不用说自动了。为什么它在大炮上?
  10. 费奥多罗夫
    费奥多罗夫 7 March 2018 16:52
    +13
    但是这个古老的“康乃馨” ...
  11. Bosch
    Bosch 7 March 2018 17:25
    +2
    仅在同时使用比较样本进行战斗时才可以比较武器。
  12. ALEXXX1983
    ALEXXX1983 7 March 2018 17:41
    +2
    Quote:锹
    Quote:ALEXXX1983
    在Msta-S中,自动化未完成

    ?
    全壳。

    在视频中,装载机将其放置,并且AZ已经发送并锁定了快门。 当然,这不像amers那样完全是手动加载,但是如果没有加载器,它仍然无法完成。 请求
    Quote:锹
    Quote:ALEXXX1983
    我对推进剂装药量的差异感到惊讶。 Amerovskoy的射程更大,但是MZ的大小却小2倍。

    ?
    您认为此模块设计用于最大范围的发射吗? 一个“绿色”的范围可达8公里。
    8)))

    谢谢你的解释。 hi
    1. Lopatov
      Lopatov 7 March 2018 17:56
      +8
      Quote:ALEXXX1983
      在视频中,装载机将其放置,并且AZ已经发送并锁定了快门。

      这可能是关于该视频的,当充电充电器将弹丸扔掉时,是因为协调器已关闭,以至于他不会在摄像机掉下时拖拽操作员? 这是非标准的加载选项。
      2S19中弹壳的加载是全自动的。
      最重要的是,在2S19中,与Palladin不同,枪管不必移动到装载位置。 瞄准时非常有用。 提高准确性。

      Quote:ALEXXX1983
      谢谢你的解释。


      http://factmil.com/publ/vpk/artillerijsko_strelko
      vaja_promyshlennost / zarubezhnye_modulnye_metateln
      ye_zarjady_2011/19-1-0-250
      1. ALEXXX1983
        ALEXXX1983 7 March 2018 18:02
        +2
        Quote:锹
        Quote:ALEXXX1983
        在视频中,装载机将其放置,并且AZ已经发送并锁定了快门。

        这可能是关于该视频的,当充电充电器将弹丸扔掉时,是因为协调器已关闭,以至于他不会在摄像机掉下时拖拽操作员? 这是非标准的加载选项。
        2S19中弹壳的加载是全自动的。
        最重要的是,在2S19中,与Palladin不同,枪管不必移动到装载位置。 瞄准时非常有用。 提高准确性。

        Quote:ALEXXX1983
        谢谢你的解释。


        http://factmil.com/publ/vpk/artillerijsko_strelko
        vaja_promyshlennost / zarubezhnye_modulnye_metateln
        ye_zarjady_2011/19-1-0-250

        明确。 现在我明白了。
        1. san4es
          san4es 7 March 2018 19:25
          +5
          hi 自动装载机机构2s19m1 士兵
          1. 敬礼
            敬礼 8 March 2018 05:03
            +1
            感谢您的视频,我阐明了很多观点,俄罗斯武装部队的炮兵就是我们的一切! 没有它,就很难有效地进行敌对行动。 我想知道在现代俄罗斯军队中,炮兵和其他类型部队的相互作用情况如何?
  13. k_ply
    k_ply 7 March 2018 20:18
    +3
    ...最新的美国火炮系统M109A7 ...

    哈! 对目前现有的自推式152/155毫米口径(2S3稍年轻)的最古老炮兵系统进行的最新的唯一修改。
    Quote:锹
    ... M777。 唯一的一个很简单,但是只有空降和空降突击旅才需要这种特性, 其中只有7)

    我将根据潜在敌人的战斗力对受尊敬的人稍作纠正。有8个这样的旅(第82空降师,第101空降师和第173空降旅除外),还有正规军第4步兵师的第25旅。顺便说一句,这是一次空袭,位于阿拉斯加,最接近俄罗斯联邦...
    https://en.wikipedia.org/wiki/25th_Infantry_Divis
    ion_(美国)#组织

    ......好吧,名义上,该旅的炮兵营中只有三个火炮之一(总计:6 155毫米М777和12 105毫米BGМ119),尽管上述单位与OShS步兵旅和作战能力并无多大区别。
    1. Lopatov
      Lopatov 7 March 2018 22:55
      +2
      Quote:k_ply
      我将根据潜在敌人的战斗力对受尊敬的人稍作纠正。有8个这样的旅(第82空降师,第101空降师和第173空降旅除外),还有正规军第4步兵师的第25旅。顺便说一句,这是一次空袭,位于阿拉斯加,最接近俄罗斯联邦...

      我同意。
      但这并不是特别重要。 同样,他们主要向“史翠克”旅提供“钛榴弹炮”。

      Quote:k_ply
      好吧,名义上,该旅的炮兵营中只有三个火炮之一(总计:6 155毫米М777和12 105毫米BGМ119)

      原因是简单而透明的。 M777很轻巧,但仍不足以作为Humvee伞兵的主要交通工具。 因此,为进行彻底的整装,必须“教教如何跳跃”常规的三轴M1083卡车
      1. k_ply
        k_ply 8 March 2018 08:19
        +2
        原因是我知道的。 而且榴弹炮对于黑鹰(仅M119)而言仍然太重。
  14. abc_alex
    abc_alex 8 March 2018 01:29
    0
    出版物《国家利益》在材料上比较了最新的美国火炮系统M109A7,该系统应取代美军M109A6圣骑士的主要自行火炮,以及俄罗斯152毫米自行火炮2S3“ Akatsiya”,该炮已由2S19“ Msta-S”和2S35取代。 “联盟”


    很棒!!! 他们将假想的最先进的自行式火炮与仅计划与俄罗斯的自行式火炮进行了比较,他们计划很快将其撤出服役,并在此比较中发现某种整合方面的优势! 不在哪里可以整合样本? 那是预算...
  15. 敬礼
    敬礼 8 March 2018 06:32
    0
    德国PzH 2000榴弹炮的机体可提供最大14.5毫米口径子弹和152毫米弹壳的保护

    我想知道152-155毫米炮弹必须落到多远才能损坏这种榴弹炮?
  16. Orionvit
    Orionvit 8 March 2018 13:31
    0
    美国有更多的综合榴弹炮
    胡说些什么。 在过去的一个世纪中,作战武器之间的相互作用已经得到了完善。 如果那里不存在,那就是军队本身的负号。
  17. RAIF
    RAIF 9 March 2018 22:12
    0
    至少有一个tsiferki想出了作者-例如射击距离。 但似乎如此,但似乎一无所获