军事评论

T-84“保持”和T-90“弗拉基米尔”。 问与答

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我们时代的悖论:美丽的画面比现实更重要。 人们喜欢图片。 如果图片也有一些信息,但有结论......一般来说,美女!

根据苏联的旧习惯,许多人无条件地相信官方媒体所写的内容。 相反,来自新一代虚无主义者的其他人则不相信任何东西。 从系列“有两个意见。” 一个是我的,第二个是错的。

我们已经写过关于在社会中丧失分析能力的文章。 鉴于乌克兰发生的进程相似,一切都以类似的方式进行。 向下。

最近,另一篇文章出现并被广泛传播,引起了读者的兴趣。 主题与世界一样古老,但仍然如此。 ”坦克 学校。 为什么乌克兰的Oplot比俄罗斯的T-90好。”

已经在标题上,知识渊博的读者理解正在发生的事情。 它立刻变得无聊。 在这里,再次......



我们的邻居再次向全世界讲述了他们自己的战车与俄罗斯战斗车相比的伟大之处。 但不,我们不要着急,一切都有时间。 与此同时,乌克兰版的几个“专家结论”。 悖论。

“根据84的内阁决议号478-9,乌克兰军队已经采用了Oplot本身(或者更确切地说,主战坦克T-2000 /”237DU5对象“),并且已经被乌克兰军队采用了。不仅如此。在哈尔科夫,08.02.2000只生产了2001机器,这些机器在10-2005付款后被送往2006-th Chuguev独立机械化旅。“

在这里你需要做一点游览 历史。 这些机器实际上被送到了前面。 但是,除参加游行外无处可见。 尽管事实上乌克兰经历并且正在遭遇Donbass的坦克严重短缺,并且被迫将接触线从T-64修改后从车辆的浮渣中恢复。



悖论? 悖论。 是的,我们也不向叙利亚发送“阿拉木图”,他们也是纯粹的仪式。 但请原谅我,除了新鲜坦克的“Armat”之外,还有轴。 新鲜 - 在T-90和T-72B3М的意义上,无论如何为毛毛虫拉扯它们,至少不比“要塞”差。

很明显,这种材料是为乌克兰消费者设计的。 但希望它将由来自第三国军事指挥部的人研究。 现在在这些国家,拥有自己的装甲部队已成为时尚。 什么是不,但指示太阳的力量。

“......我们的哈尔科夫工程师走上了T-XNUMHUD坦克(以及T-80和Oplot-B)的逐步现代化(主要是增加机动性,安全性和火力)的道路,而俄罗斯人--T-84BU(其最现代的版本名称为T-72А)“。

再一次,专家和对坦克感兴趣的人笑了。 什么是现代俄罗斯坦克,已经停产。 7年过去了。 改变了俄罗斯的一封信。 现在是T-90M。 并且具有与T-90A截然不同的特性。



为了不进入技术细节,我们的读者中有很多非常合格且知识渊博的专家,我们只是提醒您,俄罗斯制造的战车已经使用25多年。 从1992年开始。 和“要塞”?

而且出口不是第一年。 今天只有印度这样的1200机器。 最近,T-90已经开始向伊朗交付。 合同暂时是在80坦克上。 军事专家在叙利亚真正的战斗中看到了甚至“过时”的俄罗斯汽车的可能性之后,这种情况成为可能。



乌克兰社会的Svidomo部分的反应是可以预测的。 Peremoga! 这需要peremoga有两个目的。 “释放”顿巴斯,并从军火市场上推翻(或者更确切地说,咬掉一块)俄罗斯。

无论乌克兰总统对遵守明斯克协议的说法如何,他最近在军方发表讲话表明,基辅对战争是认真的。 2月20在演讲中波罗申科公开表明了这一任务。 在早些时候,在签署关于顿巴斯重返社会的法律之后,他命令乌克兰最高苏维埃总参谋部为今年4月的新西兰人民解放军准备军事情景的实施文件。

战斗或成功模仿是增加销售和唤醒对乌克兰军事装备的兴趣的关键。

但回到文章。 长期供应乌克兰的武器出口已经结束。 苏联遗产卖了。 乌克兰国防企业试图生产这一事实,是潜在买家感兴趣,而不是笑声或恐怖。 视情况而定。



试图将防御作为修复基地也以失败告终。 修理飞机或装甲车后,使用起来很危险。 原因? Banal缺乏优质零件。 听起来很奇怪,但即使是今天企业坦克炮的行李箱也“忘记”生产了。

乌克兰的“据点”将不参加战争。 不是那种“教育”。 和金额。 在坦克中,不会出现冬季两项。 可怕的。 是的,并没有必要让侵略者展示技术的奇迹,突然害怕......

但在孩子们的坦克冬季两项运动的演示版中称为强欧洲坦克挑战2018 - 相当。 在全世界看到这些“比赛”后,乌克兰人有机会击败勇敢的欧洲佬。

总的来说,今天,越来越多的文章和专家评估出现在乌克兰媒体上,以至于专家们的头发停滞不前。 这些材料的数量正在增长,就像山顶上的雪球一样。 愚蠢,接近背叛。

但这些出版物的目的很明确。 人们必须相信! 并相信! 相信任何废话。 最重要的是,这种无意义与梦想和愿望相吻合。 但是,这些梦想必须以血液,甚至自己公民的生命来支付这一事实并不重要。



美丽的画面比现实更重要。 人们喜欢图片......
作者:
106 评论
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  1. Vard
    Vard 7 March 2018 06:05
    +5
    坦克知道真相...事实是,在任何汽车中...包括坦克...主要细节...这是方向盘和座椅之间的密封垫...根据DPR(乌克兰的油轮)的情况来判断也没有任何...
    1. 塞蒂
      塞蒂 7 March 2018 10:08
      +9
      作者是否写过伊朗? T-90交付给伊朗? 不是拼写错误? 也许伊拉克都一样?
      1. 安塔尔
        安塔尔 7 March 2018 17:05
        +1
        Quote:seti
        作者是否写过伊朗? T-90交付给伊朗? 不是拼写错误? 也许伊拉克都一样?

        但是我们和美国人...还有我们自己一起笑...
        1. 阿列克谢耶夫
          阿列克谢耶夫 7 March 2018 19:13
          +4
          Quote:安塔瑞斯
          但是我们和美国人...还有我们自己一起笑...

          伊朗声称自己制造了自己的坦克,这并不比T-90差。 说,它的潜力允许它。
          但是,这种伊朗战车无法立即与T-90区别开... 眨眼
          好吧,Uralvagonzavod不在乎,至少就像您所说的那样,只签合同并付款。 含
          至于Oplot,没有任何严肃的信息。 但是,就像某些受尊敬的论坛用户问的那样,这是不可能的:他们说,在网络上提供一个链接:好像您点击此链接一样,您将知道“真实情况”。 人们普遍知道乌克兰人的说法,总的来说,归结为他们所说的比旧的T-64更好。
          但是,即使我们假设这些陈述是恶意的zrada,也会出现一个问题:如今,班德洛尔莳萝急需的一系列奇迹般的武器在哪里? 为什么不释放至少100、200?
          是的,因为已经失去了可以接受的级别的能力。 四分之一世纪以来,马匹骑马和与俄罗斯的合作。
          无法从临时组织手动篡改某些“创新”类型的BTT并将其发布到互联网上,以使能力不强的“爱国者”可以在闲暇时使用它。
      2. svp67
        svp67 8 March 2018 07:52
        +2
        Quote:seti
        作者是否写过伊朗? T-90交付给伊朗? 不是拼写错误? 也许伊拉克都一样?
        是的,他们不在乎。
        什么是现代俄罗斯坦克,已经停产。 7年过去了。 改变了俄罗斯的一封信。 现在是T-90M。 并且具有与T-90A截然不同的特性。
        仅凭这一点,作者就表现出对“物资”的了解不足。 结构上是T-90M

        也与T-72BM不同,

        同时,注意!!!! BM“Oplot”

        ,请不要与T-84“Hold”混淆

        来自最初的T-XNUMHUD
    2. 贪食
      贪食 7 March 2018 10:59
      +2
      在乌克兰的油轮中正常。 至少在联盟之下。 毕竟,有些东西被转移到了年轻人身上。
      1. Aleksey1982
        Aleksey1982 7 March 2018 14:50
        +8
        他们是如此正常和正常,以免参加内战
        1. pischak
          pischak 10 March 2018 02:24
          0
          您,Aleksey,请看根源!
          hi
    3. MoryakChF
      MoryakChF 7 March 2018 12:22
      +1
      自2015年以来,战斗已经比我们的战斗更糟,并且训练有素,甚至在决斗情况下都取得了胜利。
  2. Strashila
    Strashila 7 March 2018 06:35
    +6
    您自己不会赞美,也不会有人赞美……好吧……纯粹是正式的……实践表明,它们在燃烧,而不是从上一代的最新超级杜珀武器开始,而是苏联的遗产。 乌克兰人现在纯粹是欧洲人,因为广告说的是最好的……这意味着最好的……他们不逊于德国豹子……或不及美国艾布拉姆斯……他们以同样的方式燃烧。 当这些设备掌握在德国豹子制造商的国家手中,美国人的艾布拉姆族人手中...他们能够掩盖损失的现实并将其拖到世界各地...一旦土耳其人,沙特人,伊拉克人带领他们参战...坦克就爆发了。 泰国人的坦克...纯粹是为了游行。 巴基斯坦人已经喝了一口乌克兰技术。
    1. 卡尔斯
      卡尔斯 7 March 2018 11:11
      +5
      可以参考巴基斯坦关于为哈立德定期向巴基斯坦的MTO的t80节拍的投诉。
      1. Strashila
        Strashila 7 March 2018 12:05
        +1
        T-84与T-90C:24年2013月30日在此网站上发生的亚洲对抗。 投诉涉及高温天气下的发动机故障。 您可以回想起乌克兰为巴基斯坦提供给巴基斯坦的油箱所用的油。然后大约有XNUMX辆油箱出现故障。
        1. 卡尔斯
          卡尔斯 7 March 2018 12:59
          +3
          你能否提供有关炎热天气故障的更多细节?
          并且更详细地记得发动机油中的间隙或发动机设计的差距都是一样的吗?因为老实说,你记得的更像是最近在APU中使用t64而不是巴基斯坦的情况。
          1. Strashila
            Strashila 7 March 2018 13:05
            0
            “巴基斯坦T-80UD坦克在沙漠中的发动机有问题吗?” 日期为17年2014月XNUMX日..同一站点
            1. 卡尔斯
              卡尔斯 7 March 2018 13:25
              +3
              奇怪的是,我以为你有与巴基斯坦军队的联系。我甚至在你的标题中看到它...问号,现在它已经是18上帝了。哈尔科夫汽车到巴基斯坦的交付仍在继续。
              等等..这个场地至少有两个novasti,其中泰国的要塞被取消合同)以及现在该做什么。
              1. Strashila
                Strashila 7 March 2018 14:34
                +1
                而巴基斯坦人有什么选择呢? 花了钱……超过300个装甲箱需要维护……让他们继续遭受痛苦……即使发动机每天更换。
                1. 卡尔斯
                  卡尔斯 7 March 2018 23:46
                  +3
                  信息本来就是。而且他们也不会在al Khalid上放置类似的MTO。
        2. 安塔尔
          安塔尔 7 March 2018 17:57
          +2
          Quote:Strashila
          T-84与T-90S:24年2013月XNUMX日在亚洲的对抗

          没有巴基斯坦人的抱怨,只有关于问题的假设,并且有本着UVZ广告精神的文章
          顺便说一句,主要对手是卡尔斯。
          1. Strashila
            Strashila 8 March 2018 06:03
            0
            伊拉克人不知道像Oplot这样的力量……只有它……他们对装甲运兵车形式的乌克兰废金属有足够的了解。
  3. 卡尔斯
    卡尔斯 7 March 2018 06:37
    +10
    很难理解作者仍然希望传达的内容)
    因此他们将开始在俄罗斯联邦t-80现代化而不是t72现在原则上不存在对配件的需求。
    1. Ingvar 72
      Ingvar 72 7 March 2018 07:00
      +11
      Quote:卡尔斯
      原则上不需要电枢。

      好吧,为什么呢? Armata是完全不同的阶级和布局,并享有生命权。 T-80与T-72的区别仅在于燃气涡轮发动机。hi
      1. Romka47
        Romka47 7 March 2018 10:33
        +5
        是的,远非同一件事,在第一次车臣比赛中,80年代和72ki参加了比赛,在第二次比赛中,已经80的人没有插手。 它说了些什么。
      2. 卡尔斯
        卡尔斯 7 March 2018 11:14
        +7
        好吧,不要告诉我,t80u t72的特性只在2006中修改了90
        1. 上市公司增发
          上市公司增发 7 March 2018 11:39
          +4
          一个2万美元的储罐在8年达到了2006万美元的储罐特性。这有什么问题? 尽管T14 Armata的价格比T-80改型70倍的价格便宜....
          T-80燃气涡轮发动机的成本是T-19柴油发动机的72倍
          1. 卡尔斯
            卡尔斯 7 March 2018 12:25
            +4
            我想知道你在哪里有这样的价格标签。
            在m80上更换引擎比在72 15中使用多年更容易。
            1. 上市公司增发
              上市公司增发 7 March 2018 13:04
              +1
              最近,我重新阅读了有关BTVT上T-80的文章,当时有这样的价格标签(美元)。
              在m80上更换引擎比在72 15中使用多年更容易。

              乌克兰人就是这样做的……在90年代发生了灾难性的灾难,没有人买过坦克,只有UVZ幸免于难。 因此事实证明,T-90是从t-80和t-72汲取的最佳创意的混合体
              1. 卡尔斯
                卡尔斯 7 March 2018 13:29
                +5
                一般来说,t80上的柴油安装在苏联,它被准备为一个坦克。在t80上,后面的Kantimir和Toman部门重新安排了法庭,只有苏联的崩溃才停止了这一过程。
                所以俄罗斯联邦也可以这样做,用自己的柴油发动机取代哈尔科夫柴油发动机
                而价格标签,以及相信t80比艾布拉姆斯更有价值的难度。
                1. Bad_gr
                  Bad_gr 7 March 2018 19:40
                  +4
                  Quote:卡尔斯
                  所以俄罗斯联邦也可以这样做,用自己的柴油发动机取代哈尔科夫柴油发动机

                  圣彼得堡也是如此(对象219RD,配备2V-16-2发动机,功率为1200 hp),由于某种原因,只连续进行了一次。
                  Quote:卡尔斯
                  而且价格标签,很难相信t80u比艾布拉姆斯更贵

                  80年代末,坦克的成本
                  T-80U-824卢布,
                  T-72B-280万卢布。

                  引擎
                  T-80U-104卢布,
                  T-72B-14卢布。

                  在国外销售时
                  T-80-4万美元,
                  T-90-2.7万美元
                2. tomket
                  tomket 14 March 2018 01:49
                  0
                  Quote:卡尔斯
                  在t80ud,他们重新武装了Kantimir和Toman部门的朝臣。只有苏联解体才停止了这一过程。

                  据我记忆,这些部门得到了无计划的坦克。 看到它们真可惜,所以他们重新安置了它们。
      3. 113262а
        113262а 9 March 2018 02:07
        0
        以及正面装甲,SLA,卫生部和真正的多燃料!突破性坦克和穷人坦克...
    2. Zaurbek
      Zaurbek 7 March 2018 08:10
      +2
      因此,他们已经开始升级....似乎已达到现代化T-90..T-80BVM的水平。
    3. Prometey
      Prometey 7 March 2018 09:28
      +6
      Quote:卡尔斯
      因此他们将开始在俄罗斯联邦t-80现代化而不是t72现在原则上不存在对配件的需求。

      像专家,但胡说八道。 Armata似乎被宣布为新的作战平台。 那现代化呢?
      1. 卡尔斯
        卡尔斯 7 March 2018 11:17
        +4
        目前,Armata个人并没有让我相信任何事情。以及对新平台的需求......原则上,它不会成为大众。
        1. 上市公司增发
          上市公司增发 7 March 2018 12:00
          +1
          是的,群众不会....
          但是T-14是一架中型制胜坦克-它指挥战斗部队,执行侦察功能,将目标指定给其他装备。
          它具有不允许它变得庞大的缺点:
          车身太长-通用制造(BMP和自行火炮加MBT减去),但是这使得可以在平台上安装新武器(平台可以抬起并且非常平稳地行驶)
          对我来说,T-14需要一个支援坦克(目前,这个角色应该由t-72b3,t-80bm,t-90m扮演)我相信在t-90的基础上,您可以创建一个新的战斗坦克:
          1)机身由Armata中使用的铠装钢制成。
          2)无人战斗模块。
          3)乘员在装甲舱中的前方位置与联军一样。
          可以像Armata一样获得价格低廉的MBT,具有乘员生存能力,而且不怕用小口径炮弹射击....
          1. Bad_gr
            Bad_gr 7 March 2018 19:48
            +3
            Quote:seos
            身体过长-....

            轨道支撑表面比T-72稍大。 车身仅因悬垂而显得很长:前面有带有防雷设备的机翼,后面有细长的水箱+电动机的细长上表面,可在上面容纳更大的散热器。
        2. 麦克帕达
          麦克帕达 7 March 2018 12:05
          +3
          现在,它不仅仅是生产模型,而是原型。 然后出现新武器,然后Armata将“玩”。 因此,我完全同意您的看法,T-80U是我们从苏联购得的最好的坦克,非常适合拥有大量现代化装备的专业部队。
    4. Mihail28
      Mihail28 7 March 2018 13:19
      +2
      有必要保护北方,因此他们考虑使用燃气涡轮发动机的坦克。 处于任何霜冻状态的涡轮都可以正常启动,并且柴油发动机需要长时间的预热。 这是一方面。
      另一方面,有存储燃气轮机的T-80。 正如他们所说,他们站着时并没有要面包。 现在,您需要确定下一步如何处理它们:要么投资安排的维修和现代化改造,要么完全注销。
      第三方面,您是否展示了T-80坦克,是否向军队透露了其进一步命运的所有军事机密? 你确定吗?
      1. 樱桃九
        樱桃九 7 March 2018 23:38
        +1
        Quote:Michael28
        有必要保护北方

        来自谁?

        还是来自列宁格勒地区的美国人通过沃库塔袭击莫斯科?

        https://topwar.ru/108964-amerikanskie-voennye-sfo
        tografirovalis-s-oruzhiem-i-flagom-ssha-na-fone-r
        ossiyskogo-ivangoroda.html
      2. zadorin1974
        zadorin1974 8 March 2018 00:32
        0
        米哈伊尔28.不久前,他与前邻居就一杯16年代服役的茶(已解散的80辆坦克)进行了交谈,他们确认鄂木斯克之后80年代将前往北极旅,顺便说一下,没有多少单位对国防部进行现代化改造并订购了一些东西。 t 80的柴油版本最初用于培训单位(动力资源更高,发动机更便宜),尽管令我感到非常惊讶的是,当我在现场(练习期间)更换了t80发动机三个小时之后,汽车自行运行了。
      3. 113262а
        113262а 9 March 2018 02:12
        0
        该战车是为欧洲战争战场设计的,通过了喀喇昆姆州的测试,因为小型的我在83岁的叙利亚没有受到轰动! 没有人想到-30的霜冻! 顺便说一句,在GSVG中,在-30月的-85点,由于电池没电了,公司的一半从鼻涕开始了! 还是他们发明了非冷冻电池?
    5. Conserp
      Conserp 7 March 2018 13:44
      +9
      Quote:卡尔斯
      他们将开始在俄罗斯联邦对T-80U进行现代化改造,因为原则上对阀门的需求不大。

      他们会开始升级MiG-21吗?不需要Su-35吗?

      迷人的废话。 “ Armata”一代又不同。
      1. 卡尔斯
        卡尔斯 7 March 2018 14:00
        +5
        好吧,比较21瞬间和su 35很奇怪。
        关于Sarmatians对于这一代的区别,我有很深的怀疑。大炮是正常的,速度是正常的,尺寸甚至增加。如果使用代价的世代发电机的价格。并且因为世代的一个无人居住的塔翻译。可察觉的性能提升。
        1. Conserp
          Conserp 7 March 2018 14:02
          +6
          Quote:卡尔斯
          关于Sarmatians和这一代人之间的区别,我深表怀疑

          这是由于技术上的文盲,有机地补充了俄语的文盲。
          1. 卡尔斯
            卡尔斯 7 March 2018 23:49
            +3
            好吧,既然你没有闪过技术知识,只有口号,请原谅我没有认真对待你))
            1. Conserp
              Conserp 8 March 2018 09:12
              +4
              您如何知道我到帕塔姆要走12岁?!!!! 11


              他不会“认真地”对待我。 真是悲剧!

              为了使T-80在防护方面达到大约“阿拉木图”的水平,它必须至少重55吨。 只能以“ Armata”的身份骑行,而他不能。
        2. cariperpaint
          cariperpaint 7 March 2018 17:41
          +2
          您会原谅的,但是您的谈话就像是一场游戏...您甚至了解这些机器之间的区别吗? 大小与它有什么关系。 ..
        3. 上市公司增发
          上市公司增发 7 March 2018 20:58
          +3
          实施了对包括空面在内的所有类型导弹进行多级防护的系统
          +坦克雷达桶侦察地形和领空-花费大量金钱
          1. 卡尔斯
            卡尔斯 7 March 2018 23:53
            +3
            虽然没有任何证据证明这一切。在建筑中所有这些都不可见。如果这是一个安装的盒子,那么这不会让坦克达到另一个水平。在Abrams von Trophy将被放置,我们也会给它下一代吗?

            了解雷达的功率以及它如何影响坦克的能见度会很酷。
            1. 上市公司增发
              上市公司增发 8 March 2018 00:19
              0
              与KAZ无关....直到KAZ出现了一大堆保护系统
              我了解Wiki是一个垃圾场,但是T14的功能(在对其设备进行分析的基础上进行了编译)写得非常好:
              T14:
              https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2-14
              卡兹:
              https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D1%84%D0%B3%
              D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%82_(%D0%B0%D0%BA%D1%82%D0%B8
              %D0%B2%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D0%B7%D0%B0%D1%89%D0%B8
              %D1%82%D0%B0)
      2. 113262а
        113262а 9 March 2018 02:15
        0
        他们将一代又一代地掌握它! 没有坦克,没有训练设施,没有维修设施,没有教练,没有为她准备的大规模整T弹药! 因此,有一个前坦克!
  4. 枢
    7 March 2018 08:01
    0
    所以我不明白,作者们一直抱着我们愚弄人,起初他们写道,Payment没有打架,然后在文章结尾处放了一个炸毁的坦克,它们与乌克兰专家有何不同?
    1. tech3030
      tech3030 7 March 2018 08:26
      +10
      这个“锦缎”似乎是。
      1. 枢
        7 March 2018 10:13
        +1
        好吧,为什么他们喜欢jack狼,上传这些照片,论坛上的每个人都知道,仅破坏数据库中没有涉及的坦克是不可能的。 好吧,除了那些居住条件好的人,实际上是本文的作者。
    2. 113262а
      113262а 9 March 2018 02:17
      +2
      照片中不是堡垒,而是堆积了64位,这是Bulat! 滚子!!! Tovarisch不明白!)))(在Oplot-Odovaya t-80)
  5. Lenivets2
    Lenivets2 7 March 2018 08:07
    +2
    “最近,已经开始向伊朗交付T-90。”
    也许在伊拉克? 眨眼
    1. Zaurbek
      Zaurbek 7 March 2018 08:13
      +2
      伊朗制造了它的主战坦克Karrar,但它与T-90SM(MS)非常相似(与它们的不同混合动力车不同)。 非常相似。
      据悉,最新的伊朗坦克并不逊色于任何东西,甚至可能优于俄罗斯的T-90坦克。 至少伊朗国防部长侯赛因·德甘曾说过这一点。

      这位部长说:“俄罗斯的T-90坦克是我们的最爱之一,但由于伊朗具有制造具有类似特征的军事装备的内部潜力,因此停止了购买这些车辆的谈判。”

      去年90月,伊朗国防部官方代表团访问俄罗斯,讨论购买T-90坦克的事宜,但后来伊朗军方拒绝进一步谈判。 此外,侯赛因·德甘(Hossein Dehgan)拒绝了Uralvagonzavod Alexei Zharich副局长关于在伊朗部署T-XNUMX坦克组装生产的建议
  6. andrewkor
    andrewkor 7 March 2018 08:31
    +2
    没错,如果我误会的话,T-80UD是列宁格勒设计的T-80燃气轮机,已从存储中移出并转换为TDF乌克兰柴油机.T-84是原始乌克兰T-64设计的现代化,具有所有优点和缺点(运行缓慢)。
    1. 评论已删除。
    2. Aybolit
      Aybolit 7 March 2018 10:15
      +7
      不一定以这种方式。 T-80UD是T-80坦克的系列改型,其中使用乌克兰柴油发动机代替燃气涡轮发动机。 他们在哈尔科夫联盟期间开始生产这种坦克,但看上去并不多,乌克兰将大部分可用的T-80UD出售给了巴基斯坦。 T-84是T-80的进一步发展,与T-64间接相关
    3. MVG
      MVG 7 March 2018 12:16
      +1
      T-80UD是柴油T-80对象“ 478”桦木6-TD2 dvigun。 1200匹母马。
      1. 阿尔夫
        阿尔夫 7 March 2018 22:47
        0
        Quote:mvg
        1200匹母马。

        1000。
        1. MVG
          MVG 7 March 2018 23:03
          0
          https://topwar.ru/28854-osnovnoy-tank-t-80ud-obek
          t-478b-bereza.html

          1200
          1. 阿尔夫
            阿尔夫 8 March 2018 09:50
            0
            T-80UD,不是Oplot。
  7. Prometey
    Prometey 7 March 2018 09:26
    +5
    比较坦克的文章在哪里? 好吧,除了有些人生产几十个,而另一些超过一千的事实呢?
    最后一张照片,为什么呢? 那么坦克会完成吗?
  8. Aleks2048
    Aleks2048 7 March 2018 09:26
    +7
    这篇文章以某种方式失败了。 减去作者。 这篇文章是关于什么? 关于广告? 众所周知,广告是经济的引擎。 就坦克本身而言,该文章没有提出任何问题,也没有任何答案,如果不提出问题,该如何谈论它们。
    1. 上市公司增发
      上市公司增发 7 March 2018 12:07
      0
      最有可能是有关互联网上的一些“专家”,“专家出版物”和各种雕像的文章,赞扬乌克兰的设备……以及乌克兰工程的优势……(BTVT和svidomit Andrei-bt)
      1. 安塔尔
        安塔尔 7 March 2018 18:03
        +1
        Quote:seos
        安德烈

        他没有“ Svidomo”
        否则,赫洛波托夫还会Svidomo俄罗斯泄漏?
        把人侮辱不要放在眼里。
        1. 上市公司增发
          上市公司增发 7 March 2018 20:59
          0
          然后您阅读了他的博客...有足够的Svidomo ...
  9. m.cempbell
    m.cempbell 7 March 2018 09:27
    +10
    我读了它,看来作者写的是正确的东西,但是! 尊敬的作者,学习选择正确的标题! 本文位于“武器装备”部分,该标题表示我们将获得有关两种战车的一些信息,可能以问答形式出现,此处仅是作者的OWN思想。 本文在“观点”部分中有一个地方,然后在其他标题下。 文章中没有提出任何有关T-84和T-90坦克的特殊问题-标题是什么?
    1. san4es
      san4es 7 March 2018 09:55
      +2
      引用:m.cempbell
      ...他们将向我们提供有关两辆战车的信息...


      俄罗斯军事电视
      发表9月2016日 XNUMX年
      1. 雷德
        雷德 7 March 2018 17:14
        +2
        引用:m.cempbell
        我读了它,看来作者写的是正确的东西,但是! 尊敬的作者,学习选择正确的标题! .....

        我完全同意你的观点,安东。 撰写有关无数字技术的文章是徒劳的。 双重来说,当他们试图用这种材料来反驳人们对适度程度的不安时,本课程是无用的。在军方五分钟的录像中,即使是录像带,其结果也比文章中更有用。
        我希望这篇受人尊敬的文章作者将继续在文章的内容,标题以及确定将在何处发表文章的方面更加谨慎和专心。
        hi
  10. BAI
    BAI 7 March 2018 09:51
    +1
    和出口不是第一年。 仅今天的印度就有1200台这样的机器,最近开始向伊朗交付T-90。

    关于“轴”对T-90的认可以及这些数字令人怀疑。
    在2012年:
    截至2012年,T-90及其改型的总产量至少达到1335辆坦克(不包括印度许可生产的坦克):

    90年的T-1992改装(对象188)-约120辆坦克;
    -T-90S“ Bhishma” 2001年改装(对象188C)-657(310 + 347)坦克。 2006年,印度政府还签署了一项2,5亿美元的合同,许可在泰米尔纳德邦阿瓦迪的国有HVF(重型车辆工厂)工厂生产1000辆T-90 Bhishma坦克。 2009年,印度武装部队接收了当地生产的10架计划中的T-1000S中的前90架。
    -90年的T-2006CA改装(对象188CA)-189辆坦克;
    -T-90A的2004年改型(对象188A1)-32辆带有炮手夜视仪的坦克“ Buran-M”;
    -T-90A的2006年修改版(对象188A1)-217个坦克(+120至2011年),配备带有凯瑟琳FC矩阵的Essa热像仪。

    截至2015年(在topwar中也是如此):
    服役的坦克数量:大约900件。
    所有修改后的水箱总数:超过1800件。

    我不会说在俄罗斯的范围内-900个单位是一个“轴”,尽管在任何情况下,乌克兰都超过了10个或有多少个“ Oplotov”。
  11. sivuch
    sivuch 7 March 2018 10:55
    +3
    有必要打折-关于Oplotov优越性的文章的作者是Mikhail Zhirokhov。 直到最近,他还专门从事航空史上的窃。 只是一个人还没有进入坦克主题。
    1. 上市公司增发
      上市公司增发 7 March 2018 12:08
      +1
      这些作者都在那里ukruin ...
      甚至哈尔科夫工厂的工人也喜欢写聪明漂亮的文章……而其他人则愚蠢而没有学问
  12. alavrin
    alavrin 7 March 2018 11:06
    +4
    我没有看到任何问题,在文章中得到的答案少得多。
  13. tchoni
    tchoni 7 March 2018 11:27
    +3
    这是有必要的,因为Khokhlyat文章的作者感动了……。他们甚至写了自己的“大约没有”。
  14. SELD
    SELD 7 March 2018 12:38
    +3
    引用:alavrin
    我没有看到任何问题,在文章中得到的答案少得多。


    即使是在膝盖上,基于对该技术的基本和逻辑思考,也有可能得出一些“床沙发”的结论,即关于一种技术(例如,“过去的”一代)在原理上与现代技术有何不同:
    一切都是陈旧的:
    1.质量(越少越好);
    2.免受最大范围的破坏剂的伤害(越多越好);
    3.在不同地形条件下的移动速度(越大越好);
    4.制造业的盈利能力和可制造性(成本越低越好);
    5.在最朴实的条件下的盈利能力和可维护性。 碰巧的是,区别在于生产效率的“为了和平”。
    6.中长期现代化的适用性;
    7.火力(越大越好);
    8.船员的生存程度。
    是的,你永远不知道...
    一些逻辑表明,原则上不可能在上述所有点上都达到最佳性能(不影响其他性能特征),因为考虑到现代科学(尤其是冶金学)的发展存在相互排斥的因素。 好吧,还没有轻型装甲,可以保护坦克不受一切伤害。 结果,我们必须增加保留和权重。 结果,移动性下降。 我们增加发动机功率-我们增加质量(通常)。
    对于目前的现实/经济状况,我完全没有加油设备的费用。
    结果,一些登录提示了这样一个结论:截至目前,这类武器的发展已达到极限,几乎所有此类坦克(大约相同的发展时期)都将相等。 ! 更好的地方,更糟的地方,牺牲了某些TTX,以支持其例如当前的学说,地理位置以及考虑到现有的基础设施(例如桥梁,铁路连接,偏远地区)维修基地,金属的存在等)。
    不会发生物理学和经济学定律的奇迹!
    例如,在制造高科技,自动化程度最高的战车时,您总是会冒着从经济和物流方面撕裂铁路的风险(例如,同一个Leclerc或更早的版本-第二次世界大战的老鼠和老虎)。
    在至少新技术和布局原则方面,Armata当然可以并且应该被视为突破性武器。 当新材料出现时,我感动了未来-很好! 但是,如果关于战场上的阿拉木图力量的平均数据大约等于“ T-80 / 90”,那么不要感到惊讶。
    我们也不会将括号作为乘员培训的因素...
    对不起,许多bukaf!
    1. Conserp
      Conserp 7 March 2018 13:51
      0
      这就是为什么T-64 / 72/80/90领先艾布拉姆斯和豹子一代人的原因。
      而且“ Armata”已经领先于他们的一代。

      因为有了新的布局和技术解决方案,几乎所有上述特性都实现了突然增加。
      1. 樱桃九
        樱桃九 7 March 2018 23:57
        +2
        Quote:Conserp
        这就是T-64 / 72 ...领先艾布拉姆斯的原因

        可惜萨达姆不知道。
        1. Conserp
          Conserp 8 March 2018 08:27
          0
          带有英式步枪的步枪的祖鲁人被反复切掉。

          从像您这样的专业无知者的角度来看,这绝对可以说是复印的技术优势。
          1. 樱桃九
            樱桃九 8 March 2018 11:24
            +1
            Quote:Conserp
            带有英式步枪的步枪的祖鲁人被反复切掉。
            从像你这样的专业愚昧人的角度来看,

            也就是说,按照您提出的比喻,萨达姆是英国人,第91年的联盟是祖鲁人,顺便说一句,我两个人就是我。
            好吧,这至少是一致的。
            1. Conserp
              Conserp 8 March 2018 13:23
              0
              Quote:樱桃九
              顺便提一下,我们两个人-我。

              哇,至少我听得懂!

              同样的美国人在活塞机上多次击落Me-262。

              对于技术上不识字的辍学者或撒谎的煽动者,这也可以“意味着”这架喷气式飞机不是新一代。 但是普通人没有这种想法。

              毕竟,一个正常的人理解“一代”一词的含义,并且不会像伪论证那样,以许多倍数的优势力量开始击败无防御的伊拉克。
        2. 113262а
          113262а 9 March 2018 02:28
          +1
          阿拉伯人拥有所有这样的战争!我们的醋栗被砍在地雷下,但被赶出田野-PF袭击后阿拉伯人被赶出了)))叙利亚就是一个生动的例子!萨达姆战the中的一连队坦克抛弃了设备,并在4次Abramsya袭击后逃脱了从后面走!
      2. voyaka呃
        voyaka呃 9 March 2018 16:18
        +1
        艾布拉姆斯很容易在72年抢购了伊拉克的T-2003s(出口型)。 铀废料像黄油一样穿过船体的前部,飞越战斗室并卡在发动机后部。 艾布拉姆斯前额T-shki没有刺穿。
        为此,一场正面交锋的战斗-艾布拉姆斯被设计师藏起来。
        1. Conserp
          Conserp 9 March 2018 21:16
          +1
          这些宣传狂。

          射击直射的T-54机组人员并不是“战胜T-72的胜利”。
  15. 阿尔托纳
    阿尔托纳 7 March 2018 13:52
    0
    Quote:Strashila
    “巴基斯坦T-80UD坦克在沙漠中的发动机有问题吗?” 日期为17年2014月XNUMX日..同一站点

    ------------------------
    在炎热的气候下,所有的燃气轮机油箱都有发动机问题。 没有人是例外。 艾布拉姆斯也是。 过滤器经常被沙子,稀有空气堵塞,快速消耗燃油等。
    1. 评论已删除。
    2. 格劳
      格劳 7 March 2018 14:33
      +2
      燃气涡轮发动机没有沙漠问题。
      连续过滤吹气系统
    3. Bad_gr
      Bad_gr 7 March 2018 20:04
      +1
      Quote:阿尔托纳
      Quote:Strashila
      “巴基斯坦T-80UD坦克在沙漠中的发动机有问题吗?” 日期为17年2014月XNUMX日..同一站点

      ------------------------
      在炎热的气候下,所有的燃气轮机油箱都有发动机问题。 没有人是例外。 艾布拉姆斯也是。 过滤器经常被沙子,稀有空气堵塞,快速消耗燃油等。

      有关炎热气候下T-80的问题的信息从何而来?
    4. Mihail28
      Mihail28 8 March 2018 00:44
      +1
      关于炎热气候下所有燃气轮机油箱的问题。
      T-80UD油箱并非全部为燃气轮机油箱,它具有6TD柴油发动机。 因此,燃气轮机油箱的问题不会影响他。
    5. 113262а
      113262а 10 March 2018 00:26
      0
      在GSVG中服役的所有80个TA的T-1机组人员与您不同意。 德累斯顿地区和整个德国的所有垃圾填埋场都是坚固的沙子,夏天最高可达40度! 八十年代的专栏轻易绕过沸腾的BMP-2和t-72德国人。 是的,在冬天,那时没有防冻电池!
  16. Mihail28
    Mihail28 7 March 2018 13:56
    +2
    我读了这篇文章。 实际上,标题没有看到任何问题或答案。
    简而言之:在接骨木花园和叔叔基辅。
  17. 矛
    7 March 2018 14:17
    +1
    目前还没有任何争论。 T-90被证明是叙利亚战争中最好的战车。 要塞没有参加敌对行动。 哈尔科夫(Kharkiv)的坦克学校并不比RF好或坏。 时间会证明哪个更好。
  18. SELD
    SELD 7 March 2018 14:28
    0
    Quote:Conserp
    这就是为什么T-64 / 72/80/90领先艾布拉姆斯和豹子一代人的原因。
    而且“ Armata”已经领先于他们的一代。

    因为有了新的布局和技术解决方案,几乎所有上述特性都实现了突然增加。


    也就是说,换句话说,例如,标枪的军械库的安全性是否“痉挛地”增加了? 是否有任何实际证据? 就是说,从上面开始,阿拉木图的电枢等于额头投影吗?
    而且制造Armata的成本正在Leopörd之下“跳跃”吗?
    阿拉木图的“跳跃式”知识储备超过Leclerc吗?
    动力储备还会“跳”起来吗?
    并以“ minzurki”的价格为Armata加油吗?
    有人检查了电枢对“外部刺激”的稳定性吗? (顺便说一句,我承认,他们检查了)。
    顺便说一下,阅读Leclerc在沙子中的使用情况的分析,包括该水箱的“儿童疾病” ...
    再次让我转身:坦克的“突破”因素可以完全构成,而不仅仅是其在战场上其他坦克的优越性……(此“坐标”具有很多相关因素,需要纠正;以及可能有很多主观因素)。
    一点也不 !!!!!! 但是还有一个BTT技术的“现象”,它的“可维护性是在现场”(例如VAZ 2101,在车库里,在她的玻璃后面)。
    也有必要研究一下坦克编队的机动性的可能性:通过火车,飞机单独,...
    Tueva有很多细微差别,最终甚至可以使最“ eXXXX !!!!包容性”和看似有利可图的项目在实际战斗中难以置信。
    有许多实际的计算。 您可以从“战场上的坦克寿命”的平凡时期开始。 从希望在坦克部队中服役的角度来看,有这样一个数字人物是非常令人反感的。
    最终,“贝壳-盔甲”竞赛尚未取消。
    1. Conserp
      Conserp 9 March 2018 14:56
      0
      引用:seld
      也就是说,换句话说,例如,标枪的军械库的安全性是否“痉挛地”增加了?

      只需看看上方投影的脆弱区域,然后与相同的``艾布拉姆斯''进行比较即可。 同时比较质量。

      并且不要鞭打更多的文盲。
  19. 外
    7 March 2018 16:25
    0
    不知何故,这很肤浅。
  20. Volka
    Volka 7 March 2018 17:25
    0
    为什么感到惊讶,每只矶pi都称赞它的沼泽,但战争计划将显示...
  21. 安塔尔
    安塔尔 7 March 2018 18:14
    0
    每个矶鹬都赞美自己的沼泽。
    每一次有关“他在陌生人身上的优越性”的每篇文章
    普通的坦克拉拉(这里也有乌克兰人参与,所以又一次拉拉)
    照片不正确。 如果它是公正的,那么还将放置销毁的t 90的照片(无论采用哪种方式)。
    我从过去的漏油事件中学到的东西比从这篇文章中学到的更多,而且三年来一直没有任何进展。
  22. MVG
    MVG 7 March 2018 20:49
    0
    并且,有两个杂技演员兄弟在APC上发出哔哔声,此后这篇文章大为欢欣鼓舞...)))
    我也读了这篇文章..我以为,我又读了一次... ...仍然不明白..“人民有多少鸦片。” 假期开始得早还是什么? 这篇文章是关于什么?
  23. trahterist
    trahterist 7 March 2018 21:06
    0
    Quote:卡尔斯
    好吧,比较21瞬间和su 35很奇怪。
    关于Sarmatians对于这一代的区别,我有很深的怀疑。大炮是正常的,速度是正常的,尺寸甚至增加。如果使用代价的世代发电机的价格。并且因为世代的一个无人居住的塔翻译。可察觉的性能提升。

    另外,在一个无人居住的塔中,只有一个但非常重要的塔-当弹药被引爆时,机组人员不会自动死亡,这是苏联坦克学校所有坦克的典型悲观芯片。
    我认为任何油轮都是,如何投放……灵魂温暖。
    1. Conserp
      Conserp 8 March 2018 09:03
      0
      引用:trahterist
      另外,在一个无人居住的塔中,一个...


      实际上,无人居住的塔的意思是节省约10吨的装甲。 以及船员与卑诗省的隔离-相比之下,这是很小的事情。

      从塔上弹出装载机的重量为负10吨,而且还要增加一代。 将所有人踢出塔楼又要减去10吨,再加上一代人。
    2. 113262а
      113262а 9 March 2018 02:31
      +1
      对于所有坦克,包括法国和天空!突破=爆炸!
    3. pischak
      pischak 10 March 2018 02:49
      0
      多么温暖! 随时
      从小开始,我就梦想着拥有如此强大而坚韧的家用装甲车,那时我还不知道自己曾接受过坦克军事专业的训练,还聆听了老一线士兵和我的亲戚在大爱国战争(初中)不同时期战斗并担任坦克兵的故事。我的巴蒂(Bati)的兄弟)前往战后德国和“蒙面”捷克斯洛伐克(我母亲的弟弟)。
      hi
  24. trahterist
    trahterist 8 March 2018 20:43
    +1
    Quote:Conserp
    引用:trahterist
    另外,在一个无人居住的塔中,一个...


    实际上,无人居住的塔的意思是节省约10吨的装甲。 以及船员与卑诗省的隔离-相比之下,这是很小的事情。

    从塔上弹出装载机的重量为负10吨,而且还要增加一代。 将所有人踢出塔楼又要减去10吨,再加上一代人。

    机组人员可能会有所不同。
    这是关于塔架重量的最重要的问题。
    塔楼上装有引爆弹药,以取代琐事。
    但是对新船员的质量培训要比以前的三(3)具尸体昂贵得多。
    1. Conserp
      Conserp 9 March 2018 09:21
      0
      引用:trahterist
      机组人员可能会有所不同。


      对于机组人员而言,更重要的是,他们的48吨战车要比假设的美国70吨战车要好得多。

      而且,BC的爆炸通常仍在机组人员由于穿透而死亡之后发生。
  25. 金加瓜
    金加瓜 9 March 2018 17:10
    +2
    每个人都喜欢坦克,我也很喜欢。。。 在乌克兰,忘记了如何制造坦克。 实际上,KhTZ变成了一家坦克维修车间...它的能力-每年5-6辆坦克,简直是开怀大笑。 他们无法制造发动机,无法制造枪支,无法制造装甲……只有旧战车上的各种钟声响起……这就是他们的全部可能性。 因此,谈论Oplot坦克,其优缺点通常毫无意义。 没有这样的坦克!
    1. 113262а
      113262а 10 March 2018 00:27
      +1
      HTZ坦克从来没有! 只有MTLB!
  26. SELD
    SELD 12 March 2018 10:55
    0
    Quote:Conserp
    引用:seld
    也就是说,换句话说,例如,标枪的军械库的安全性是否“痉挛地”增加了?

    只需看看上方投影的脆弱区域,然后与相同的``艾布拉姆斯''进行比较即可。 同时比较质量。

    并且不要鞭打更多的文盲。


    是的,看在上帝的份上!
    有待澄清“跳跃”概念中包含的内容。 至少在“医院平均值”中有比较数字,最好在“%”比率中?
    顺便说一句,从您的话中可以清楚地看出,“从上方” Armata仍在接受标枪的测试。 立刻变得很清楚,艾布拉姆斯的道路相当不错,阿玛塔-受到了打击。
    好吧,还有什么呢?
    或者也许他们看了一下/认为是``上部投影的脆弱区域''Armata并``恶意咧嘴''而没有进行任何测试!
    质量-是的,应该是! 对于材料科学并不会停滞不前!
    另一方面,我暗示:很明显,您所经历的“坯料与墙之间的永恒战斗” ...