军事评论

“卡拉什尼科夫”宣布即将推出一系列Lebedev手枪

145
令人担忧的新闻报道说,新型列别杰夫手枪潜艇将在不久的将来在伊热夫斯克机械厂投入批量生产。


开始组织一个新的生产场地来生产潜艇。 用于验收测试的枪支的开发和准备阶段即将结束
-告诉新闻服务。 关注点指出,新设备的推出将最大限度地减少人为因素对产品质量的影响。

“卡拉什尼科夫”宣布即将推出一系列Lebedev手枪


潜艇Lebedev手枪的批量生产-在不久的将来
-在启动投资项目的典礼上增加了企业亚历山大·格沃兹迪克(Alexander Gvozdik)的执行董事,作为工厂现代化的一部分。 2018年将为IMZ的技术和技术更新拨款2019亿卢布,现代化计划于XNUMX年XNUMX月的装甲兵日之前完成。



列别捷夫自动装填手枪是卡拉什尼科夫关心的问题开发的,并首次在Army-2015论坛上展示。 两年后,提出了紧凑型潜艇。 武器 旨在取代执法机构的马卡罗夫手枪。 在开发新手枪时,要特别注意其平衡性和人体工程学。 暗盒中弹药筒的指示器使您可以通过触摸确定武器是否已装上,控件显示在两侧。

PL的基本版本在枪管下方有一个Picatinny导轨,用于连接其他设备。 手枪使用9x19毫米Parabellum弹药筒。 弹匣容量14发。
使用的照片:
http://army-news.ru/
145 评论
信息
亲爱的读者,您必须对出版物发表评论 授权.
  1. Vard
    Vard 5 March 2018 16:22
    +38
    一辆好车……我认为这是……以前……以前……我可以挥手……现在不可以……但我认为这样的现实在我的口袋里……在我的年龄和健康状况下如果发生什么事,对我来说结束监狱的生活将是更安全的……对我来说,任何监禁都是无期徒刑……比生存下来,知道我无法保护……
    1. 季克西,3
      季克西,3 5 March 2018 16:47
      +2
      Quote:Vard
      ... 之前...而且...可能会挥手致意...

      花盆街道混乱?还是警察?
      1. 安德烈·K
        安德烈·K 5 March 2018 16:57
        +8
        Quote:Tiksi-3
        ...在花盆的街道上乱了?...还是警察?? ...

        您是建议而不是特殊服务来散布街头的“ gopot”或解决“警察的违法行为”?
        诸如此类的《刑法》条款。 在这两种情况下,都有100%的机会进入该区域,因为您自己成为“ gopot” 笑
        1. 季克西,3
          季克西,3 5 March 2018 19:08
          +9
          引用:Andrey K
          您建议而不是特殊服务

          傻瓜 我不建议任何内容....我建议您阅读我的帖子 傻瓜 -然后思考,不要胡说八道 傻瓜
          1. 安德烈·K
            安德烈·K 6 March 2018 05:07
            +9
            Quote:Tiksi-3
            ... 傻瓜 我不建议任何内容....我建议您阅读我的帖子 傻瓜 -然后思考,不要胡说八道 傻瓜

            太大声称呼您的文章不是帖子,而是网站上的洪水泛滥。
            ...泛滥-Internet论坛和聊天中的消息占用大量信息,并且不携带任何有用的信息...

            一篇关于卡拉什尼科夫关注的新发展的文章,而不是关于gopot的文章。
      2. ver_
        ver_ 6 March 2018 07:34
        +1
        ..除了收藏家*,没有其他* ..,这些*清道夫*的责备是敬虔的行为-教会会原谅..
    2. 安德烈·K
      安德烈·K 5 March 2018 16:49
      +24
      Quote:Vard
      ...一辆好车...这是我以前的想法...以前是...我可以挥手了...不是现在...但是我认为我的口袋里有这样的东西...健康状况,在这种情况下,对我来说结束监狱的生活将是更安全的……对我来说,任何监禁都是无期徒刑……比生存下来,知道我无法保护……

      最好不要生活,而要生活。 并冷静地走在大街上,而无需设想“口袋里的东西”。
      在这种情况下,在老年时,如果健康状况不允许,那么在附近有运作良好的特殊服务或受过良好教育的继承人,总是好事。
      口袋里的枪不是万能药。
      健康给你 hi
      1. Chernyy_Vatnik
        Chernyy_Vatnik 5 March 2018 17:34
        +3
        口袋里的枪不是万能药。

        它不仅不是灵丹妙药,而且在某些情况下,它也是哥普尼克人攻击和避开武器的借口。 如果他们知道您有。
        1. 安德烈·K
          安德烈·K 5 March 2018 17:50
          +9
          Quote:Black_Vatnik
          ……它不仅不是万能药,而且在某些情况下,它也是戈普尼克人攻击和避开武器的借口。 如果他们知道您有...

          包括这个因素。
      2. 莱肯
        莱肯 5 March 2018 18:52
        +7
        引用:Andrey K
        附近有运作良好的特殊服务或受过良好教育的继承人时

        这就像梦见已实现的共产主义。 棒极了,仅此而已。 人们时常在自己的皮肤上感受到不安的气氛。 而且,他们还有孩子要抚养 我们的社会... 因此,思想。
      3. 评论已删除。
        1. 23424636
          23424636 5 March 2018 20:51
          +2
          生命中的一个案例-一名从战斗中返回的男人,进了商店,扔了二十个烟,并指向柜台上的一包香烟,卖家开玩笑或出于其他原因从柜台上拿走了该产品,并拿走了,说现在将要进行重估,然后等待。士兵拿出枪管,说-带上背包拿钱……这东西跑到走廊上,叫指挥官的办公室。歌剧院进来,用机枪射击士兵。然后,他和伊洛瓦维克斯和索尔·莫吉拉走了过去。
          1. LiSiCyn
            LiSiCyn 5 March 2018 21:49
            +2
            在民主共和国是???
            我能说什么...战士,这是他自己的错。 处于前线,无故挥舞武器,遇到麻烦...
            为什么命令排在不试图扣押(谈判)的情况下开始射击?
          2. Amur_tiger
            Amur_tiger 6 March 2018 00:44
            +1
            好吧,取决于如何“抛出”和如何“指向”。 您可以彬彬有礼,但也可以保持井井有条,例如“我是国王和上帝,您给我抽烟,同时舔我的靴子……”
        2. 评论已删除。
        3. Falcond
          Falcond 5 March 2018 21:29
          +2
          但我敢肯定,生活和这里一样。 顺便说一句,我们在监狱中的体面人员比您在这里拥有肩带的人更多


          好吧,你当然把它给出来了!!!)

          戴上元帅的肩带,你就像普鲁士的犹太人一样……等级越低,你承担的责任就越多

          如果您的视力没有改变,那么您还有一条“肩带”
          1. 安德烈·K
            安德烈·K 6 March 2018 05:43
            +8
            Quote:FalconD
            但我敢肯定,生活和这里一样。 顺便说一句,我们在监狱中的体面人员比您在这里拥有肩带的人更多


            好吧,你当然把它给出来了!!!)

            戴上元帅的肩带,你就像普鲁士的犹太人一样……等级越低,你承担的责任就越多

            如果您的视力没有改变,那么您还有一条“肩带”

            不要干涉眉毛,这不是dezzki 笑
        4. 侠盗一号1978
          侠盗一号1978 6 March 2018 02:31
          +1
          请问这是什么样的城市?
        5. 安德烈·K
          安德烈·K 6 March 2018 05:40
          +12
          ...手枪...在我们的城市,这是您不会立即被杀的唯一保证...我已经在我们的城市里带着手枪走了15年了...

          这样的城市在哪里? 从芝加哥写作?
          ...而且您已经认为自己已经抓住了上帝,是的,您可以哲学吗? 每天晚上,在我们区域停放汽车时,我都受洗,受洗。

          上帝有他们吗? 如果您害怕停放汽车,请将其出售。 为什么流口水。
          ...如果您背上用剃刀从背后砍伤您的女朋友被拖入车内,被抢劫和强奸,请考虑正确的方法...

          没错,您的想象力不会投射到别人身上,而是投射到您自己身上,这是正确的。
          ...当您可以向路人期望的任何东西,只要花5欧元就可以用小刀刺伤... gopota会嘲笑您,如果他们还没有刺伤您,那是很好的...

          你为什么抽烟?
          ...现在想像一下,这个星球上有很多地方,人们不仅是手枪,而且BRDM随时乐于购买...

          带有BRDM的俄罗斯站点和这个星球上的其他地方并没有真正打扰我。
          ...我仅重56公斤,而我唯一活着的机会是我的Walter在他的胳膊下...

          关于什么。 给你钱吃或羡慕你的胳膊下的“沃尔特”? 您是否使用它代替配重,以免风吹走?
          ...戴上元帅的肩带,但你举止像普鲁士人 ...

          您还是决定-元帅的坟墓还是犹太坟墓? 您的肩带会挡住光线吗?
          ...但是我敢肯定,你的生活和这里一样。 顺便说一句,在监狱中,我们有比肩上有肩带的人更多的正派囚犯...

          您确定。 在生活中,一个gopot不会在我旁边放牧。
          从可怜的吟声判断-您从该区域向后倾斜,“ Walter”被绑在手臂下方,但没有跟随您的女友。 由于罗马尼亚人,保加利亚人,阿拉伯人和阿尔巴尼亚人数量众多而使您生气,他们得出的结论是,由于那里有更多体面的人,您在监狱中会比较平静。
          去拍摄自己,而不是生活在这样的恐怖之中。
          1. 评论已删除。
            1. 评论已删除。
        6. san4es
          san4es 6 March 2018 19:04
          +4
          引用:parkello
          ...我在城市里手枪走了15年。 而且只有2次。 只使用一次

          ……您似乎为整个希腊持有药膏……嘿……您……为马其顿语(萨洛尼卡)萨沙听到了这句话吗?..您不是出于安静的悲伤而嘲笑吗? 欺负
          1. 安德烈·K
            安德烈·K 6 March 2018 19:26
            +7
            Quote:san4es
            ……您似乎为全希腊的药膏……听着……您……为马其顿语(塞萨洛尼基)萨沙听到了这句话吗?..您不是出于安静的悲伤而嘲笑吗?

            桑切斯 扎绳 LOL 笑
            完全被杀死,被滑液杀死 wassat 笑 笑 笑
            1. san4es
              san4es 6 March 2018 19:46
              +2
              引用:安德烈K.
              ...我完全杀死了我,用败酱杀死了 wassat 笑 笑 笑

              ...有一种说法,萨沙根本不是尸体 欺负 ……萨沙(Sasha)带着新面孔走在附近的某个地方
      4. ks
        ks 5 March 2018 19:45
        +2
        在这种情况下,在老年时,如果健康状况不允许,那么在附近有运作良好的特殊服务或受过良好教育的继承人,总是好事。
        你相信自己写的东西吗?
      5. Trotil42
        Trotil42 6 March 2018 10:30
        +1
        灵丹妙药..真是灵丹妙药....引入短期法律援助的苏联国家使街头犯罪水平平均降低了30-40%..大PU最近宣布了在俄罗斯的犯罪侦查百分比...这令人恐惧...占43%...犯罪在数学上是有利的...因为他们不会透露...
        1. 加里·扎克(Gary Zucker)
          加里·扎克(Gary Zucker) 6 March 2018 15:14
          0
          好吧,巴斯特里金说,2017年,谋杀被发现的比例为93%,强奸为98%。
          https://iz.ru/695341/2018-01-14/raskryvaemost-ubi
          istv-v-2017-godu-v-rossii-prevysila-93

          找不到您从哪里获得43%的收入。 这很可能是出于经济原因-扒手,欺诈者和其他与暴力无关的事物。
    3. Maki Avellevich
      Maki Avellevich 6 March 2018 06:56
      +4
      从照片来看,设备看起来应该放在手中。
      平衡似乎也没有被遗忘。
      我很乐意举行。
    4. dark_65
      dark_65 6 March 2018 11:45
      +1
      团结..这样的生活已经过去了。
  2. Gerkulesych
    Gerkulesych 5 March 2018 16:24
    +3
    不久他们将开始制造坦克。 UVZ会把自己设计的自动机器投入生产吗?
    1. AUL
      AUL 5 March 2018 17:45
      +4
      我不明白一件事。 他们正在准备生产潜艇的生产线,但是有订单吗? 仅用于出口,但前景不明朗。
      1. 210okv
        210okv 5 March 2018 18:29
        +5
        从文章的角度来看,他们可以写任何东西来代替PM,尽管他们可以写任何东西,顺便说一句,这种武器已经在过去的XNUMX年中得到了充分的发展,但Makarych仍然屹立不倒,并且将是可见的。
        1. Kot_Kuzya
          Kot_Kuzya 6 March 2018 00:31
          +3
          因为手枪是战斗中最无用的武器。 有了突击步枪,没有一个头脑正确的人会跑来攻击或猛烈袭击带有手枪秃头的建筑物。 因此,陆军和内政部都没有特别需要更换PM,特别是在每名士兵都配备机枪的军队中。
          1. wer2
            wer2 6 March 2018 08:44
            0
            Quote:Kot_Kuzya
            因此,陆军和内政部都认为没有必要更换PM

            您看到这些组织之间有什么区别吗?
            警察将拥有足够的PM。 这是警察枪。 军队需要一支手枪。 Para弹药筒上的武器就是这样。
            Quote:Kot_Kuzya
            因为手枪是战斗中最无用的武器。

            下午? TT? ABC? 这些苏联人自己
            但不是一支普通的手枪。
            Quote:Kot_Kuzya
            每个士兵都装备机枪的地方。

            手枪不适合战士。 指挥官的手枪。
            1. Kot_Kuzya
              Kot_Kuzya 6 March 2018 16:50
              +2
              自从PM,TT从什么时候开始成为自行火炮? ABC实际上是一支步枪 wassat
              1. wer2
                wer2 6 March 2018 17:03
                0
                Quote:Kot_Kuzya
                自从PM,TT从什么时候开始成为自行火炮? ABC实际上是一支步枪

                对于军队来说,这是萨莫帕尔人。 从您出生的那一刻起。
                这是苏联管理人员-炮手的专业水平。 Nifiga他们没有削减这个话题。 他们只是用“聪明的举动”使整个诚实的世界笑了起来。
                1. Kot_Kuzya
                  Kot_Kuzya 6 March 2018 17:44
                  +3
                  嗯,是。 PCA和DP“非常”令德国人大笑,以至于他们损失了9万名纳粹分子,并损失了2万意大利人,匈牙利人,罗马尼亚人,芬兰人,斯洛伐克人,乌克兰人等形式的各种败类。
                  1. wer2
                    wer2 6 March 2018 20:17
                    0
                    Quote:Kot_Kuzya
                    PPSh和DP“非常”使德国人大笑

                    当然,他们让我发笑。 而不仅仅是他们。
                    Quote:Kot_Kuzya
                    以至于他们损失了9万名纳粹分子

                    不是9万,而是900亿,如果您撒谎,那么您在撒谎。 使整个世界惊奇。
                    实际上,德军在东线损失了3,6万士兵。 这些人是德国帝国主义者(包括奥地利人,阿尔萨斯人等)。 德国人在德国本身的损失较少,大约有3万军人。 东部战线的人员损失约占并非所有战线总损失的67-68%。
                    苏联在战争中损失了19万军人。
                    Quote:Kot_Kuzya
                    加上2万各种垃圾,包括意大利人,匈牙利人,罗马尼亚人,芬兰人,斯洛伐克人,乌克兰人等

                    我不建议谈论其他民族的人。 此外,数以百万计的乌克兰人在红军队伍中丧生。 是的,罗马尼亚人和斯洛伐克人也在与德国人的战斗中。
                    1. Kot_Kuzya
                      Kot_Kuzya 6 March 2018 21:00
                      +5
                      好吧,当然,他们“取笑”了很多东西,以至于德国人不屑于在战斗中使用俘获的PPSh:

                      至于您对德国人和苏联人遭受损失的谎言,那么您是礼尊和其他自由主义者的忠实拥护者:
                      http://ruskline.ru/analitika/2010/10/05/ocenka_so
                      otnosheniya_poter_na_sovetskogermanskom_i_na_zapa
                      dnom_frontah /
                      苏联损失了11,3万人,34万人被征兵,而19万人的损失根本就不可能。 德国损失了8,6万人。 在战前德国,人口为80万。 您认为从1945年希特勒的美好生活中称14岁的男孩和60岁的男孩吗?


                      毕竟,按照您的逻辑,成千上万的粉红色脸颊的德国人在希特勒的后部呆了20至40年。

                      是的,罗马尼亚人和斯洛伐克人也在与德国人的战斗中。

                      好吧,告诉我,成千上万的斯洛伐克人和罗马尼亚人是如何在莫斯科,斯大林格勒附近,库尔斯克凸起,基辅附近和白俄罗斯与希特勒作战的。 听狂犬病的狂热非常有趣。 wassat
                      1. wer2
                        wer2 6 March 2018 21:11
                        0
                        Quote:Kot_Kuzya
                        如此之大,以至于德国人不屑于在战斗中使用俘获的PPSh

                        德国人通常在武器方面存在问题。 他们没有打什么垃圾。
                        Quote:Kot_Kuzya
                        苏联损失11,3万人

                        19万人。 苏联国家计划委员会的数据于2017年初解密。
                        Quote:Kot_Kuzya
                        德国损失了8,6万人。

                        帝国在各方面损失了5318万部队。 其中有4440万是德国人。 开放数据,为什么要编造呢?
                        Quote:Kot_Kuzya
                        您认为从1945年希特勒的美好生活中称14岁的男孩和60岁的男孩吗?

                        从坏。 只有在这里,德国的人力资源才是盟国的人力资源所无法比拟的。 关于工业潜力,没有什么可说的。
                        Quote:Kot_Kuzya
                        毕竟,按照您的逻辑,成千上万的粉红色脸颊的德国人在希特勒的后部呆了20至40年。

                        您不会将您歪曲的逻辑归因于我。
                        Quote:Kot_Kuzya
                        好吧,告诉我,数百万的斯洛伐克人和罗马尼亚人是如何在莫斯科,斯大林格勒附近,库尔斯克凸起,基辅附近和白俄罗斯与希特勒作战的。

                        他们没有在那里战斗。 在东欧,他们进行了战斗。 1945年有多少波兰人战斗。 他们同时死了很多。 他们也被征召入波兰军队。
                      2. Conserp
                        Conserp 16 March 2018 20:09
                        0
                        Quote:Kot_Kuzya
                        苏联损失11,3万人

                        这包括卫生损失和战俘。

                        重要规格。
                    2. Kot_Kuzya
                      Kot_Kuzya 6 March 2018 21:02
                      0
                      您是另一个卡宾转世吗? 我在妆容上认不出你。
                    3. Conserp
                      Conserp 16 March 2018 15:31
                      +1
                      Quote:wer2
                      实际上,德军在东线损失了3,6万士兵。

                      是的是的。 直到1944年秋天,才动员了进军-21万。

                      遣散了2万名伤残人员和2万名痛苦的伤员(就像德国人一样)。

                      战争结束时,有8万人投降。

                      问:如果只有3.6万人死亡,那么 其余的5.4万去了哪里 只有1944年秋天之前动员的士兵?

                      盟友甚至没有杀死一百万。

                      但是随后,德国人彻底耗尽了他们的动员资源,驱赶了12岁的儿童,老人和妇女。 没有人算在内,但是Volkssturm被分配了5万桶。

                      Quote:wer2
                      苏联在战争中损失了19万军人。


                      我的朋友,纳粹博尤西克·索科洛夫(Nazi Boryusik Sokolov)告诉过您吗?

                      苏联的军事损失为8.6万,其中包括2万非战斗人员(在囚禁营中丧生)。
                      这些数字已被检查了很多次,并且在档案的完整数字化之后无法修改。

                      其余为平民。 妇女,儿童,老人。

                      扔石头的鹅卵石就是这样的鹅卵石,它们的大脑被宣传冲走。

                      在1998年,这种观点是正常的。
                      早在2008年,这是可以理解的。
                      在2018年,这只能由知道谁的行者编写。
                      1. 评论已删除。
    2. Stas157
      Stas157 5 March 2018 19:14
      +7
      引用:Herkulesich
      不久他们将开始制造坦克。 UVZ会把自己设计的自动机器投入生产吗?

      那里总是制造手枪! 关注卡拉什尼科夫接管了生产PM的伊热夫斯克机械厂。 现在,卡拉什尼科夫既是军械库又是机械厂。
  3. 山射手
    山射手 5 March 2018 16:25
    +3
    这就是他们开始拍摄这个小工具的方式,让我们了解这个系统现在有多好或多坏......现在,好吧,漂亮,符合人体工程学,多功能......
  4. svp67
    svp67 5 March 2018 16:26
    +12
    该武器旨在代替执法机构的马卡洛夫手枪。 .....手枪使用9x19毫米Parabellum弹药筒。
    上帝保佑,这把手枪值得,我们将不得不完全更换所有手枪弹药筒...
    1. KURARE
      KURARE 5 March 2018 16:31
      +12
      Quote:svp67
      该武器旨在代替执法机构的马卡洛夫手枪。 .....手枪使用9x19毫米Parabellum弹药筒。
      上帝保佑,这把手枪值得,我们将不得不完全更换所有手枪弹药筒...

      老实说,我也不明白为什么我们要改用9x19 Parabellum。 如果我们想增加武器的能力,那么最好切换到我们的9x21,并且要导出,可以在9x19以下制作一个版本。
      1. svp67
        svp67 5 March 2018 16:34
        +7
        引用:库拉雷
        那么最好切换到9x21,

        不是太多吗
        1. KURARE
          KURARE 5 March 2018 17:43
          +7
          Quote:svp67
          不是太多吗

          因此,如果我们真的更改9x18,那么实际上是为了更强大的功能,而不是Parabellum。 对于内政部来说,最好留下9x18的墙壁,否则9x21的墙壁(不像肉一样)是孔。
          1. svp67
            svp67 5 March 2018 17:45
            +4
            引用:库拉雷
            然后是9x21的墙,不像肉一样,有孔。

            但是从中射击的技术有所不同,这意味着要完全对每个人进行再培训。
            1. KURARE
              KURARE 5 March 2018 17:58
              +9
              是的,您将不得不重新学习。 但是,当PM和Parabellum研制出来时,甚至没有预料到这种装甲在世界上的扩散。 在这方面9x18和9x19受到很大限制,但是9x21才是必需的。
              如果我们已经确定9x18对军队来说“微弱”,那么Parabellum就是一个三心二意的决定。
              1. wer2
                wer2 5 March 2018 22:02
                +1
                引用:库拉雷
                那么Parabellum是一个三心二意的解决方案。

                Parabellum是最佳解决方案。 每种武器都有自己的DE。
                1. KURARE
                  KURARE 6 March 2018 14:42
                  +2
                  俄罗斯军队是否有9x19发子弹的大量存货? 您是否知道切换到新墨盒有多困难?
                  1. wer2
                    wer2 6 March 2018 14:55
                    +1
                    引用:库拉雷
                    您是否知道更换新墨盒有多困难?

                    我能想象。 我认为这就是为什么俄罗斯军队仍在5,45 x 39毫米弹药筒中配备武器的原因。
                    但是,也有必要用优质的武器武装自己。 最糟糕的情况是带着手枪。 只是不在那里。 因此,我们从他开始。 后来涉及到其他一切。
                    1. KURARE
                      KURARE 6 March 2018 15:09
                      +2
                      Quote:wer2
                      我能想象。 我认为这就是为什么俄罗斯军队仍在5,45 x 39毫米弹药筒中配备武器的原因。

                      您是否认为在军队和仓库中大约有15万辆AK-74是“静止武器”? 5,45x39是BASIC军用墨盒! 而且这种墨盒在未来几十年内不太可能被更换。
                      Quote:wer2
                      但是您还需要用优质武器武装自己。

                      实际上,这次对话的主题不是武器的质量,而是最佳弹药筒的选择。
                      1. wer2
                        wer2 6 March 2018 15:36
                        0
                        引用:库拉雷
                        在军队和仓库中大约有15万辆AK-74是“静止武器”?

                        什么叫他不是?
                        引用:库拉雷
                        5,45x39是BASIC军用墨盒! 而且这种墨盒在未来几十年内不太可能被更换。

                        这不是让我难过的事情。
                        引用:库拉雷
                        以及最佳墨盒的选择。

                        因此,这里的所有内容都已经选择了很长时间。 看看标准的北约墨盒。 这是最佳线。
                        至于俄罗斯,9 x 19 mm Para的手枪弹已开始移动。 我们加了一个加号。
                        旧的俄文7,62 x 54毫米将持续一段时间。 实际上他很虚弱。 但这不是主要问题。
                        主要问题是不合格的墨盒5,45 x 39毫米。 迟早必须将其更改为5,54 x 45 mm。 但是有时间问题,这不适合我,这是给外婆Vanga的。
                        是的,这是另一个。 在俄罗斯,没有普通的5,54 x 45毫米腔室武器设计。 因此,您还必须购买某种武器的许可证。 显然,他们不会永远出售一些旧货。
                      2. svp67
                        svp67 7 March 2018 11:04
                        0
                        引用:库拉雷
                        实际上,这次对话的主题不是武器的质量,而是最佳弹药筒的选择。

                        在这里你错了。 武器的主要质量取决于所使用的子弹。 如果您的意思是性能,那么PM在这方面非常好。
        2. 有礼貌的麋鹿
          有礼貌的麋鹿 5 March 2018 17:54
          +6
          Quote:svp67
          不是太多吗

          如果敌人穿上2枚防弹衣怎么办。 否则他将一次发动攻击。 而且仅剩一个墨盒。
          1. svp67
            svp67 5 March 2018 18:02
            +4
            Quote:礼貌的麋鹿
            而且仅剩一个墨盒。

            什么问题? 他足以射击自己。
            1. 有礼貌的麋鹿
              有礼貌的麋鹿 5 March 2018 18:10
              +4
              Quote:svp67
              他足以射击自己。

              这是您在谈论9x18和9x19。 9x21可以让您即使戴着头盔也可以开枪射击。
              1. svp67
                svp67 5 March 2018 19:11
                +1
                Quote:礼貌的麋鹿
                9x21可以让您即使戴着头盔也可以开枪射击。

                和防弹衣
          2. poquello
            poquello 5 March 2018 18:26
            +4
            Quote:礼貌的驼鹿
            Quote:svp67
            不是太多吗

            如果敌人穿上2枚防弹衣怎么办。 否则他将一次发动攻击。 而且仅剩一个墨盒。

      2. Razvedka_Boem
        Razvedka_Boem 5 March 2018 17:36
        +5
        由于经济原因,采用了9x18,因为在这种情况下,可以使用机器为TT释放弹药,袖子被简单地切断,而且“排除了将新弹药用于战后遗留在人民手中的苏联武器的可能性”。
        9x21适合特殊服务,而对于警察来说,9x19是最佳选择。
        1. KURARE
          KURARE 5 March 2018 18:00
          +6
          Quote:Razvedka_Boem
          出于经济考虑,采用了9x18。 在这种情况下,可以使用机器在TT下释放墨盒,只需将套筒剪下即可

          实际上,TT墨盒是7,62x25。 那些。 穿透力大,制动力弱。 因此,我们切换到9毫米。
          1. Razvedka_Boem
            Razvedka_Boem 5 March 2018 18:17
            +3
            实际上,TT卡匣的尺寸为7,62x25

            其实,请重读我的评论。
            是的,需要更高的制动力。 现有的机器园区用于最大程度地降低成本。
            对不起,如果不清楚。
            1. KURARE
              KURARE 5 March 2018 18:24
              +3
              Quote:Razvedka_Boem
              对不起,如果不清楚。

              公认。 那些。 您是说要以7,62x25 TT割脖子吗? 我从来没有听说过血统9x18 PM就是以此开始的。
              1. Razvedka_Boem
                Razvedka_Boem 5 March 2018 18:50
                +9
                我从来没有听说过血统9x18 PM就是以此开始的。

                “开发这种新武器的弹药的作者是工程师B. V. Semin,他表现出令人羡慕的敏锐性,将TT手枪弹药筒的套筒用作其弹药筒的套筒,从底部切开了18毫米的距离。这一步骤使生产新的弹药成为可能。改变适用于生产7,62x25毫米弹药(TT)的制造企业的生产工艺。”
                http://lockwork.ru/patron-9x18-pm/

                “该墨盒是由BV Semin开发的。在设计墨盒时,以TT墨盒7,62x25 mm的墨盒外壳为基础(从底部开始18mm处切掉)作为基础。这种解决方案一方面使使用墨盒的机器和测量设备成为可能。 TT,另一方面,它排除了使用新弹药盒用于战后仍留在民众手中的苏联武器的可能性。”
                http://russianguns.ru/?p=1637

                1. KURARE
                  KURARE 5 March 2018 18:55
                  +3
                  谢谢赐教! 随时
                  1. Razvedka_Boem
                    Razvedka_Boem 5 March 2018 19:00
                    +4
                    在网站上,此过程是对等的。 hi
                    1. wer2
                      wer2 6 March 2018 13:34
                      0
                      Quote:Razvedka_Boem
                      你检查了吗我手头没有TT盒,但我想这台机器使我可以将子弹插入切出的弹药筒中。

                      只是您的书中所宣布的内容完全是胡说八道,以至于我认为甚至不应该对此予以特别反驳。
                      但是,哇。
                      此外,不仅是子弹的直径。
                      墨盒的背面不同。
                      对于PM,套筒几乎是笔直的,而对于TT,套筒则更锥形。
                      通常,TT案例是毛瑟出口案例,被压缩为较小的口径。 这两个墨盒没有太大的“亲戚”。
                  2. wer2
                    wer2 5 March 2018 22:27
                    +2
                    看这里。 并感谢您。

                    PM子弹根本不可能放入TT案件中。 在任何地方都没有。
                    另外,我建议注意底部。
                2. 评论已删除。
                  1. 评论已删除。
                    1. wer2
                      wer2 6 March 2018 08:51
                      0
                      Quote:Razvedka_Boem
                      选择表达式-这次。

                      你怎么这么生气您是这些“书”的作者吗?
                      Quote:Razvedka_Boem
                      第二-除了您的话,还有其他证据吗?
                      还是一张图画就足够了?

                      图片不够? 所以我也写了文字。
                      你跳过了吗? 因此,我再说一遍-TT套筒最初是为8,8毫米口径设计的(方向盘是毛瑟出口墨盒的一种,那里的套筒与TT相同)。 好吧,或者按照西方的测量方法为9,0毫米。
                      口径为9毫米的PM子弹(根据西方测量方法为9,2)。
                      问题是,如何将9,2毫米的子弹放入设计成最大9,0毫米的子弹的套筒中?
                      1. Razvedka_Boem
                        Razvedka_Boem 6 March 2018 11:59
                        +1
                        你检查了吗我手头没有TT盒,但我想这台机器使我可以将子弹插入切出的弹药筒中。
                        是的,不过,要将互联网上的图片用作论证,正如您所说,“疯狂强硬”是不合逻辑的。
                    2. wer2
                      wer2 6 March 2018 13:35
                      0
                      Quote:Razvedka_Boem
                      你检查了吗

                      我道歉。 由于某种原因,答案位于更高的位置。
                3. kapitan92
                  kapitan92 5 March 2018 23:34
                  +4
                  Quote:Razvedka_Boem
                  “开发这种新武器的弹药的作者是工程师B. V. Semin,他表现出令人羡慕的远见, 用作手枪弹药筒的套筒 TT,

                  书写不正确。
                  弹药是根据德国壁虎公司(Gecko)自9年以来生产的18×1936 Ultra弹药的特性而定。
                  新型苏联墨盒由苏联设计师B.V. Syomin开发 根据TT手枪的弹药盒
                  你觉得有什么不同吗? hi
            2. Kot_Kuzya
              Kot_Kuzya 6 March 2018 00:34
              +1
              实际上,为了使用最简单的自动自由快门方案,我们切换到了9 * 18墨盒。 手枪越简单,越便宜,更可靠,更易于制造,操作和清洁。
              1. wer2
                wer2 6 March 2018 08:52
                0
                Quote:Kot_Kuzya
                手枪越简单,越便宜,更可靠,更易于制造,操作和清洁。

                而且他没什么能杀得很惨的。
                实际上,这对军队不利。
                但是对于警察来说,恰到好处。
                1. Kot_Kuzya
                  Kot_Kuzya 6 March 2018 16:52
                  +2
                  您在哪里看到战斗机带着手枪秃头冲向敌人? 在战争中,每个人都有一挺机枪和一堆子弹。 至少我们有您想要的墨盒数量。 也许您,作为ATO惩罚者,弹药筒短缺 wassat
                  1. wer2
                    wer2 6 March 2018 17:07
                    0
                    Quote:Kot_Kuzya
                    您在哪里看到战斗机带着手枪秃头奔向敌人?

                    除士兵外,军队中还有军官。 您会感到惊讶,但他们还必须在某些地方进行攻击。
                    但这还不是全部。 他们有时不得不捍卫自己。 来自前进的敌人。
                    为此,他们有权使用手枪。 武器是。 在TT上,APM和PM不相似。
                    Quote:Kot_Kuzya
                    在战争中,每个人都有一挺机枪和一堆子弹。

                    一个拿着枪的军官,这是胡说八道。
                    Quote:Kot_Kuzya
                    也许您,作为ATO惩罚者,弹药筒短缺

                    我不会胡说八道。
                    1. Kot_Kuzya
                      Kot_Kuzya 6 March 2018 17:46
                      0
                      Couch analeteg,在那里,您的战友们手持一把手枪 wassat
                    2. Maki Avellevich
                      Maki Avellevich 6 March 2018 21:23
                      0
                      Quote:wer2
                      一个拿着枪的军官,这是胡说八道。


                      非常明确的陈述。 我们有所有配备机枪的军官。

                      以色列国防军总参谋长
                      1. wer2
                        wer2 6 March 2018 21:45
                        0
                        引用:Maki Avellievich
                        我们有所有配备机枪的军官。

                        我的意思是军官。 而且由于您没有军队,所以也没有军队人员。
                        至于特种部队(您的“军队”可以这样称呼),他们有自己的举止和习俗。 顺便说一句,武器也是他们自己的。
                        但是,配备冲锋枪的首席参谋长仍然显然是胡说八道。 他不需要机关枪。 在任何情况下都不会。 与摄影师混为一谈的人和没有进入相框的朋友都拥有自动武器。 并且有足够的。 最主要的是,他甚至不需要军队手枪。 足够特别。 键入PSM。
        2. wer2
          wer2 5 March 2018 22:06
          0
          Quote:Razvedka_Boem
          出于经济考虑,采用了9x18。 在这种情况下,可以使用机器在TT下释放墨盒,只需将套筒剪下即可

          胡说些什么。 TT套筒最初为8,8毫米。 直径为9,0毫米的PM子弹。 怎么把它放在那里?
          Quote:Razvedka_Boem
          对于警察来说,9x19是最佳选择。

          这对军队是最合适的。 对于警察而言,PM是最佳选择。
        3. dima9990
          dima9990 6 March 2018 09:48
          0
          谢谢(你的)信息。 不知道。 hi
      3. wer2
        wer2 5 March 2018 22:00
        +1
        引用:库拉雷
        老实说,我也不明白为什么我们要改用9x19 Parabellum。

        因为这是一支有条件的军队手枪弹药筒。
        与PM维修盒不同,后者太弱了。
        引用:库拉雷
        那么最好切换到9x21

        9x21毫米是特殊墨盒。 它不适用于军用手枪,功能太强大。
        1. KURARE
          KURARE 6 March 2018 14:53
          +2
          Quote:wer2
          因为这是一支有条件的军队手枪弹药筒。

          实际上,在苏俄军队中,这只是一个“不合格”的子弹。 您仍然需要切换到它。
          Quote:wer2
          9x21毫米是特殊墨盒。 它不适用于军用手枪,功能太强大。

          是的,9x21是为专家创建的,因为现代的防弹背心既不携带PM弹药筒也不携带Para。 从PM切换到Para的意义何在? 更换锥子以获得更好的香皂?
          我们不能跟上时尚,而要成为时尚的立法者。 如果要彻底改变某些东西,那就取得突破。
          1. wer2
            wer2 6 March 2018 15:18
            0
            引用:库拉雷
            实际上,在苏俄军队中,这只是一个“不合格”的子弹。

            这是一支有条件的军队手枪弹药筒。 很少有人对苏联/俄罗斯军队的状况感兴趣。
            引用:库拉雷
            您仍然需要切换到它。

            有必要。 布尔什维克一路走来都不像一个孩子那样。 在军队vpendyuryat中的运动墨盒TT。 那是一名警察总理。 您现在必须解开它。 没有其他选择。
            引用:库拉雷
            是的,9x21是为专家创建的,因为现代的防弹背心既不携带PM弹药筒也不携带Para。

            9 x 21毫米被制成“苏联风格”。 那些。 其最终目的不是很清楚。 但是有一个袖子。 因此,他们决定在上面放一个子弹。
            再说一遍,我不知道为什么。
            “你想都可以穿吗?我想都可以缝了。” 非常苏维埃的歌。
            引用:库拉雷
            从PM切换到Para的意义何在? 更换锥子以获得更好的香皂?

            我已经在附近某处写了关于PM,Para和9x21的文章。 环顾四周,有一个地方。
            引用:库拉雷
            ado不追赶时尚,而是成为立法者。

            我已经知道其中一些“立法者”。 在他们多年的权力下,他们设法没有采用任何一个军队的赞助人。 用各种各样的垃圾填满了军队和国家。
            无需重新发明轮子。 一切都已经计算了很长时间。 您只需要愚蠢地遵循建议即可。 在这方面的工作是无止境的。 开始和结束。
            引用:库拉雷
            如果要彻底改变某些东西,那就取得突破。

            为此,您必须至少具有最少的知识。 至少还有一所基础武器设计学校。 我在哪里可以买到?
      4. 加里·扎克(Gary Zucker)
        加里·扎克(Gary Zucker) 6 March 2018 15:40
        0
        如果认为APS太大而不能日常穿着,那么谁会和9x21以下的傻瓜混在一起? 能量是正常9x18 PM的两倍。
    2. HLC-NSvD
      HLC-NSvD 5 March 2018 16:34
      +3
      Quote:svp67
      该武器旨在代替执法机构的马卡洛夫手枪。 .....手枪使用9x19毫米Parabellum弹药筒。
      上帝保佑,这把手枪值得,我们将不得不完全更换所有手枪弹药筒...

      好吧,我认为更换将是非常渐进的 微笑 并且不太可能导致需要大量购买新墨盒。 顺便说一句,是否有一条9x19的大规模生产线?
      1. svp67
        svp67 5 March 2018 16:44
        +6
        Quote:KVU-NSVD
        顺便说一句,是否有一条9x19的大规模生产线?

        还有牛...




        1. 阿列克谢RA
          阿列克谢RA 5 March 2018 17:35
          +6
          巴瑙尔,你说... 微笑
          1. svp67
            svp67 5 March 2018 17:47
            +6
            引用:Alexey RA
            巴瑙尔,你说...

            好吧,我能说什么...是的,巴纳鲁。 有必要将它们提供给ENEMIES。
          2. senima56
            senima56 5 March 2018 22:54
            +1
            种植该工厂的首席技术人员,并解雇主管....所有(!!!)墨盒工厂都将开始生产非常高质量的产品!
      2. 星号
        星号 5 March 2018 19:41
        0
        我想这是可能的,在极端情况下当然可以9x18“ zhech”,但是对于战争来说,弹药短缺恰到好处。
    3. 画谜
      画谜 5 March 2018 16:37
      +3
      9x19墨盒长期以来一直用于维修,并为此生产了PP,例如PP-2000。 墨盒本身会在图拉,克里莫夫斯克等地上被完全压印。
    4. Angel_and_Demon
      Angel_and_Demon 5 March 2018 18:20
      +4
      Quote:svp67
      上帝保佑,这把手枪值得,我们将不得不完全更换所有手枪弹药筒...

      好,现在使用9x19等,但是用于9x18武器,除了PM轴
    5. kapitan92
      kapitan92 5 March 2018 20:37
      +4
      Quote:svp67
      上帝保佑,这把手枪值得,我们将不得不完全更换所有手枪弹药筒...


      “ East”手枪,从26分钟开始观看。
    6. tacet
      tacet 5 March 2018 22:09
      0
      直接更换所有东西!
      亲爱的,您听说过图拉,巴瑙尔或新西伯利亚弹药筒工厂吗?
      一会儿,9x19 PS gzh(GRAU索引-7N21)-带有子弹和钢芯的弹药筒。 TsNIITOCHMASH在1990年代初开发了9x19 PBP gzh(索引号GRAU-7N31),这种子弹具有增加的穿透力。 由图拉仪器设计局在2000年代初期开发。
      这种弹药已经由图埃瓦·呼楚(Tueva hoochu)制造。
    7. 出售
      出售 6 March 2018 07:57
      0
      记者“军事秘密”的博客是另一种“专家”媒体 笑
  5. 维克多·N·亚历山德罗夫(Nik。
    +6
    和“马卡洛夫”-出售给有执照的人,而不是橡胶嘴。
    1. prapor75分钟
      prapor75分钟 5 March 2018 16:46
      +2
      好报价 随时 我会很高兴带我1973年的老人(我想知道是谁得到的)
    2. rc56
      rc56 5 March 2018 17:11
      +5
      对我来说,任何监禁都是终身的...如何生存,知道我无法保护...

      “ ...最好由12人来评判,而不是由6人来评判!”
  6. 1536
    1536 5 March 2018 16:33
    +8
    您可以嘲笑人体工程学和外观吗?
    我真的很喜欢手柄上的螺丝。 如果这是与家具厂的合作,那么转换是显而易见的。 做得好!
    1. dvina71
      dvina71 5 March 2018 16:41
      +2
      Quote:1536
      你可以开玩笑

      您可以...但是当猫无事可做时立即比喻
      1. 1536
        1536 5 March 2018 16:52
        +1
        这就是猫用螺丝拧到手柄上的意思吗? 原版的。
  7. Falcond
    Falcond 5 March 2018 16:35
    +1
    该设备的目的尚不清楚! 很难相信他们会随处切换到另一个墨盒。 这台机器最有可能用于那些日常活动和日常使用的机器……例如,内务部……嗯,实际上,他们的PM并不相同……但是,为什么在部队中大量使用PM尚不完全清楚……所有这些都很昂贵,而PMa作为个人武器就足够了...
    1. Kot_Kuzya
      Kot_Kuzya 6 March 2018 00:40
      +1
      在军队中,每个人都拥有机枪,即使是在战斗中的将军们也将机枪扛在身后,以防万一。 因此,军队需要一支手枪。 在40年代后期为新的军用手枪发布TTT的将军们,不应被视为傻瓜。 他们在过去四年的血腥战争中,实际上已经知道军队需要哪种手枪:简单,最可靠,最便宜。 PM就是这样的枪。
      1. wer2
        wer2 6 March 2018 08:56
        0
        Quote:Kot_Kuzya
        因此,军队需要一支手枪。

        整个世界步调一致,只有库兹亚步调一致。
        Quote:Kot_Kuzya
        他们在过去4年的血腥战争中实际上已经知道军队需要哪种手枪

        我想让您感到不安,但从战后苏联国防工业的行动来看,他们在经过4年的战争后并不了解nifig。
        Quote:Kot_Kuzya
        PM就是这样的枪。

        有什么说法? 简单又便宜? 因此,弹弓甚至更便宜。 所有的弹弓军官。

        如果您不知道,一支普通军队通常会使用三种手枪:
        1.陆军主要(或简称为陆军)-这是本文中的手枪。
        2.军队服役。 此服务尚未启用。 而且还没有墨盒。 贫困可以被视为这样的PM。 但这是一个很大的范围。 因为这是警察枪。 那些。 也服务。 但不是一支军队。
        3.陆军特种兵。 这可以视为PSM。
        不同的官员和专家依靠不同的手枪。
        1. Kot_Kuzya
          Kot_Kuzya 6 March 2018 16:52
          0
          沙发理论家的另一个妄想。
          1. wer2
            wer2 6 March 2018 17:10
            0
            Quote:Kot_Kuzya
            沙发理论家的另一个妄想。

            你对自己很努力。 虽然,他们非常接近事实。
  8. Falcond
    Falcond 5 March 2018 16:40
    +2
    手枪使用9x19毫米Parabellum弹药筒
    拉丁文中的“ para bellum”-为战争做准备
    1. 帆船
      帆船 5 March 2018 17:41
      +2
      西式步伐-如果你想和平,准备战争。 或者,如女巫所言,如果你想和平,准备备战。 欺负
  9. Uragan70
    Uragan70 5 March 2018 16:51
    0
    Quote:Viktor.N.Aleksandrov。
    和“马卡洛夫”-出售给有执照的人,而不是橡胶嘴。

    你为什么需要它? 人民呢? 你怕有人吗
    1. 维克多·N·亚历山德罗夫(Nik。
      +3
      我爱武器。 我只是在服役期间习惯了“马卡尔”号。 而且我没有人害怕,如果有什么事情发生,我有什么可以遇见敌人的。 而且您需要摆脱ersatz武器。 没有道理,一个伤害。
  10. Uragan70
    Uragan70 5 March 2018 16:53
    +1
    Quote:prapor75m
    好报价 随时 我会很高兴带我1973年的老人(我想知道是谁得到的)

    我有1967年。 我当时还没有出生,但是他在哪里根本没意思,他怎么了! 如何考虑生活中的一切真棒和美丽? 饮料
  11. шурави
    шурави 5 March 2018 17:17
    +1
    在航空业转向它毫无意义。
    1. roman66
      roman66 5 March 2018 18:06
      +2
      含义是相同的-如果每个人都在过去,那么航空业也必须过去,以免违反报告规定。 最后-不要在地面上射击
      1. шурави
        шурави 5 March 2018 19:35
        0
        引用:小说xnumx
        含义是相同的-如果每个人都在过去,那么航空业也必须过去,以免违反报告规定。 最后-不要在地面上射击


        事实是,飞行人员需要自己的专用武器。
        1. roman66
          roman66 6 March 2018 07:09
          0
          好吧,例如? 冲锋枪shtaer还是uzi?
          1. шурави
            шурави 6 March 2018 10:10
            0
            引用:小说xnumx
            好吧,例如? 冲锋枪shtaer还是uzi?


            任何类型 韧带 TT和PPS-43,并且具有单发的可能性。
            1. roman66
              roman66 6 March 2018 10:49
              0
              PPS-43 ...不太大,有必要以某种方式连接到弹出座
              1. шурави
                шурави 6 March 2018 12:55
                0
                引用:小说xnumx
                PPS-43 ...不太大,有必要以某种方式连接到弹出座



                我说,喜欢。 如果需要,航空PP可以折叠400毫米长。 并固定在飞行员的大腿上。
          2. Razvedka_Boem
            Razvedka_Boem 6 March 2018 13:07
            0
            而“喀什坦”行不通吗? 像直升飞机飞行员一样接受测试。 令他们满意的是,BM机手也不在乎,他们被固定在胸前,不影响着陆和下船。
            1. roman66
              roman66 6 March 2018 13:36
              0
              就像是。 真相。 弹药筒较弱,并且由于带有开放腔的方案而感到困惑
              1. Razvedka_Boem
                Razvedka_Boem 6 March 2018 15:30
                0
                真相。 墨盒很弱

                9x19进行了修改。
        2. roman66
          roman66 6 March 2018 07:15
          0
          生活如何在一个决定性的人手中造成“ stechkin” ...
    2. Falcond
      Falcond 5 March 2018 18:20
      0
      进去! 口径不一样!))不使用较小的FAB-100!))

      但是,严重的是,新手枪的真正实用价值不只是在PM中……,而是“如果没有区别,那为什么还要付更多钱?”®正如Asya阿姨在广告中所说))))
  12. prapor75分钟
    prapor75分钟 5 March 2018 17:31
    +1
    Quote:Hurricane70
    如何考虑生活中的一切真棒和美丽?

    在官员和钱袋代表中真是棒极了,但我只喜欢武器,尤其是对我的服务“老头”来说,这就是为什么我认为我能得到好人的帮助 hi
  13. 泊
    5 March 2018 17:45
    0
    也就是说,PYa没有生根?
    1. Falcond
      Falcond 5 March 2018 18:22
      +3
      有消息称,他习惯于每年像棍子一样射击一次!)))
    2. Falcond
      Falcond 5 March 2018 18:26
      +2
      Quote:摩尔
      也就是说,PYa没有生根?

      该模型的缺点(来自Wikipedia)
      手枪有两种类型的不可互换弹匣,可容纳9×19 mm的Parabellum。
      在手枪商店里,嘴唇非常弯曲。 因此,发射时弹药筒在弹匣中会延迟。 有时商店完全崩溃。
      不是很方便和可靠。 由许多小零件组成,这增加了断裂的可能性。
      重量很大。
      拍摄时,经常会出现难以消除的延迟。 在发射过程中,有些情况下,用完的弹药筒盒卡在了弹膛中,不允许发射下一枪。
      一些型号具有破裂的塑料框架。

      看来这在PM中没有观察到。
  14. dgonni
    dgonni 5 March 2018 17:50
    0
    一路走来,结果证明它是一台好机器。 紧凑,普通的弹匣容量。 从外观来看,一切都符合人体工程学。
  15. groks
    groks 5 March 2018 18:25
    0
    什么都不懂。 被采用了吗? 好像没有那是什么情节? 只是为了证明5猪油的合理性? 看起来有些奇怪。 此外,普京没有展示有关此手枪的漫画。
  16. mavrus
    mavrus 5 March 2018 18:52
    0
    Quote:Vard
    一辆好车……我认为这是……以前……以前……我可以挥手……现在不可以……但我认为这样的现实在我的口袋里……在我的年龄和健康状况下如果发生什么事,对我来说结束监狱的生活将是更安全的……对我来说,任何监禁都是无期徒刑……比生存下来,知道我无法保护……

    好吧,出于这些目的,PM将会下降。
  17. Krokodil68
    Krokodil68 5 March 2018 19:15
    +2
    引用:Andrey K
    口袋里的枪不是万能药。

    关于“灵丹妙药”,没有人说...
    但是,如果有幸生存的机会(在接近肥美的北部鸡油菌的情况下),您可以!
    而且他会...
  18. Xscorpion
    Xscorpion 5 March 2018 19:32
    +1
    Quote:摩尔
    也就是说,PYa没有生根?


    国防部的PYa,这很可能是内政部,罗斯格瓦尔迪亚或FSB领导的,他们需要增加火力,他们必须比军事更多地使用手枪,但这篇文章并未指出具体的权力结构,而且我们有很多。如果没有购买安装消音器的可能性,尽管只购买了地铁的有限方,但我怀疑PB和APB是否足以满足他们的需求。
  19. senima56
    senima56 5 March 2018 19:53
    0
    好消息-至少有些东西终于用枪清理了! 只有当手枪尚未被使用时,您如何谈论“批量生产”? 然后,最近在不久的将来,“在不久的将来”一词在我国变得非常流行。 这个多少钱? 一个月,两个,半年,一年,两个,三个...? 什么样的“观点”迫在眉睫?
  20. 罗曼
    罗曼 5 March 2018 20:06
    0
    我很乐意购买这种设备的气动版本,拥有一个完全机械化的设备(带反吹功能)会很好。
    当然,在拍摄范围内尝试原始照片也会很有趣。
  21. 统一
    统一 5 March 2018 21:27
    0
    更换PM以及将PMM放在哪里?
    1. 罗曼
      罗曼 6 March 2018 11:20
      0
      PMM通常不是很成功的发明,因此PMM通常是废金属的最佳选择,并且PMM作为理想的自卫武器在全世界范围内都有大量需求。
      因此,有了PM,一切都变得更加容易,更新和出售。
  22. wer2
    wer2 5 March 2018 21:57
    0
    手枪使用9x19毫米Parabellum弹药筒

    顾客很好。 也许枪支会变好。
  23. Bosch
    Bosch 6 March 2018 05:53
    0
    酷的小东西。
  24. 出售
    出售 6 March 2018 07:55
    0
    他们可以运行该系列中的任何内容。 关于采用它的信息在哪里? 笑
  25. 莱索文
    莱索文 6 March 2018 10:15
    +1
    涵盖释放新枪支的用途是什么。 仍然没有办法正式获得它。 我们的政府非常担心其人民,并认为,如果允许免费出售枪支(在这种情况下为短枪管),混乱就会开始……我向您保证,它将不会开始。建立射击场,让所有武器的所有人都可以免费使用,如在美国甚至在特殊的假期中,所有所有者(不仅是所有人)都可以自由地全程下车。 至少要从榴弹炮射击……这没什么问题,但是你可以放开手脚。 任何人,如果他当然是一个人,都必须能够拥有武器。 不仅有存储的机会,而且有能力在文明的射击范围内射击...
  26. шурави
    шурави 6 March 2018 16:02
    0
    Quote:Razvedka_Boem
    而“喀什坦”行不通吗? 像直升飞机飞行员一样接受测试。 令他们满意的是,BM机手也不在乎,他们被固定在胸前,不影响着陆和下船。


    不,这行不通。 如果在各个方面都应用在航空中,则有大量的垃圾。
    不幸的是,仍然存在给机组人员所拥有的东西的做法。 而不是开发专用武器。
    a,直到达到如此简单的想法,then ...
  27. KURARE
    KURARE 7 March 2018 14:34
    +2
    Quote:svp67
    引用:库拉雷
    实际上,这次对话的主题不是武器的质量,而是最佳弹药筒的选择。

    在这里你错了。 武器的主要质量取决于所使用的子弹。 如果您的意思是性能,那么PM在这方面非常好。

    我的意思不是谈话的全部主题,而只是讨论从PM主顾到Para的过渡。 因此,当然,武器的质量和性能最终揭示了子弹的潜力。
  28. 瓦迪姆山
    瓦迪姆山 10 March 2018 21:28
    0
    一个有吸引力的玩具,我想在家里一个。
  29. Santor
    Santor 11 March 2018 12:27
    +2
    Quote:wer2
    当然,他们让我发笑。 而不仅仅是他们。

    但是,如果您仔细看一下德国的纪录片,您经常会看到国防军士兵不仅使用PPSh,然后使用PPS,而且经常使用SVT……不知道为什么? 而且您的马戏团,特别是在德国损失方面,由于某种原因与联邦议院档案馆的数字有所不同……我猜他们肯定使用基辅吗?
    1. Conserp
      Conserp 16 March 2018 15:55
      0
      他来自Boryusik Sokolov的舞蹈团“ Corpses Filled Up”。