军事评论

Gotland回合19 June 1915 g。部分1

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国内新闻界的哥得兰岛之战只占很小的位置。 充其量,俄军司令米哈伊尔·科罗纳托维奇·巴赫列耶夫(Mikhail Koronatovich Bakhirev)受到轻度批评,因为他过于谨慎,缺乏明显的进攻精神。 在最坏的情况下,波罗的海帝国的行动 舰队 награждают такими эпитетами, которые вплотную уже примыкают к площадной брани.被授予与市场已经非常接近的这些称谓。 Так, например, известнейший переводчик иностранных因此,例如,著名的外国翻译 历史 资料来源是俄文,亚历山大·根纳季耶维奇·博尔尼(Alexander Gennadievich Bolnyh)在其著作《错误的悲剧》中撰写了许多有关海军历史的书,整整一章都讲述了哥得兰岛的战役,并赋予了极其“讲解”的标题:


“哥们兰岛2七月1915”附近的“耻辱日”或“胜利日”


在哥特兰岛附近发生了什么? 简而言之,情况就是如此:波罗的海舰队的指挥部决定发射一支轻型部队,目的是向德国梅梅尔城开火,并向波罗的海南部派遣大量巡洋舰。 大雾阻止了任务的完成,但无线电情报发现了德国船只在海中的存在。 海军少将M.K. 巴希列夫能够拦截德国军队 - 对抗两艘俄罗斯装甲舰和两艘大型装甲巡洋舰,德国人只有一支轻型奥格斯堡,一名探矿者信天翁和三艘旧驱逐舰。 随后发生了一场战斗,由此奥格斯堡和驱逐舰能够撤退,严重受损的信天翁投掷在瑞典中立水域的石块上。 然后俄罗斯支队与掩护部队会面 - 装甲巡洋舰罗恩和轻型吕贝克。 实质上拥有优势力量,M.K。 巴希列夫没有对敌人进行决定性的战斗,但更愿意召唤强大的装甲巡洋舰鲁里克,他撤退了。 “Rurik”能够拦截德国支队,但最终更令人尴尬 - 尽管俄罗斯巡洋舰比日耳曼人更强大,但他没有取得任何成功。 “鲁里克”从未击中敌人,因此受到轻微伤害,离开战场并没有追击敌人。



哥特兰之战是俄罗斯和德国舰队在公海上的第一次也是最后一次严重的冲突。 根据其结果,俄罗斯人没有失去一艘船,但他们自己被迫在岸上投掷一名敌人的矿工Albatros。 这似乎是一场胜利 - 但考虑到这次行动所涉及的力量的整体优势,许多历史学家认为德国舰队的损失应该更大。 关于这场战斗的最常见的观点今天 - 俄罗斯大炮发射厉害,俄罗斯指挥官都显示出无能,而且,除此之外,还害怕的敌人,因此,波罗的海舰队已经错过了一个极好的机会,造成对德军惨败。 AG 患者总结了哥特兰战役的结果:

“仅考虑事实。 超过4巡洋舰的一个小时是由一个没有防守能力的矿工开枪射击而无法下沉的。 “奥格斯堡”避开战斗,信天翁88-mm枪可以被忽视。 事实上,这是射击的目标练习,波罗的海舰队的枪手展示了他们的价值。 Bakhirev海军上将拥有4巡洋舰,懦弱地奔跑,躲避与Roon的战斗。 “Rurik”与“吕贝克”的枪战,在20次(!!!)的侧面凌空重量上不如他,最终以“Rurik”的伤害结束。 我准备争论在皇家海军获得这样一场“胜利”之后的任何事情,该中队的所有指挥官 - 无论是海军上将还是海军指挥官 - 都会去法庭。 事实上,这场“胜利”取消了波罗的海舰队舰队在这场战争中的一些角色。 对手没有把它们考虑在内并且不害怕它们;他们自己的高级命令不再指望他们了。“


在为您提供了一系列的文章中,我们会尽量处理一下在哥特兰岛上已经真的发生有雾夏季的一天六月19 1915克(老款,从今天的日历天13不同)。 首先,我们一如既往地远道而来的 - 因为为了了解俄罗斯和德国指挥官在哥特兰战斗中的不同的动作,需要了解当时的情况,功率在波罗的海夏季1915克的平衡,以及所设置的目的和目标在他面前是德国和俄罗斯的舰队。

当然,皇家海军仍然是Kaiserlichmarine的主要问题,因此德国人将他们的主力集中在北海。 在波罗的海,他们只保留了一个小分队,其基础已经是过时的战舰,其对英国的行动的价值很小,如果不是说 - 微不足道。 在波罗的海的现代船只中,德国只有少量轻型巡洋舰和驱逐舰。 因此,德国人在1915中的主要任务是示威行动和军队沿海侧翼的支持。 第一个是必要的,以防止俄罗斯舰队的积极行动,尽管其核心由过时的船只组成,但仍远远超过了德国人不断留在波罗的海的那些部队。 据推测,少数德国船只的积极行动将迫使俄罗斯人更多地考虑防御,而不是在芬兰湾和里加之外开展行动 - 在这个阶段,德国人非常高兴。 至于第二项任务,德国军队接近了Libava,德国人有兴趣占领这个港口城市,以便将他们的船只建在那里。 因此,在1915的春天,德国舰队进行了系统的作战行动,开采了芬兰湾喉咙的水域,将轻型部队入侵里加湾进行示范行动,但最重要的是,他们组织了从Libava系统支援他们的部队,而没有后悔4侦察小组的船只(轻型巡洋舰和驱逐舰)和4战舰(旧战舰)中队的掩护,后者在基尔进行。 最终,Libava被捕获,德国人的下一个目标是Vindava。 在库兰的俄罗斯5军队无法阻挡德军,并逐渐向里加撤退。 因此,军队的沿海侧翼逐渐向里加湾移动。

波罗的海的俄罗斯人更强大,但他们没有进行任何大规模的行动。 除了对芬兰湾和里加的防御之外,波罗的海舰队还将雷区放在利伯和维达瓦,俄罗斯和英国的潜艇不断出海。 但水面舰艇呈现一定的被动性,虽然5和第6个驱逐舰分部,与潜艇“鲈鱼”相当好“皱”起来轰炸Windau由海防战舰“贝奥武夫”轻型巡洋舰“吕贝克”和“奥格斯堡组成支队开展以及三艘驱逐舰和六艘扫雷舰。 第一旅巡洋舰前往利伯(Libau)埋设地雷,与德国巡洋舰“慕尼黑”(Munich)进行了一场短暂的夜间冲突,然而这并没有带来任何影响。

波罗的海帝国舰队的这种不作为是由于三个因素造成的。 其中第一项是事实,尽管死者的德国巡洋舰“马格德堡”和阅读德国广播消息的能力的岩石信号书的情况下,命令从来不知道究竟是什么在波罗的海的德国舰队。 众所周知,德国人在任何时候都可以沿着基尔运河从北海向波罗的海转移多次优势部队。

第二个因素是俄罗斯舰队没有现代化的高速船,除了唯一的唯一石油驱逐舰诺维克。 绝对所有的波罗的海巡洋舰,从“戴安娜”开始,到“Bayan”和“Rurik”等新建筑的装甲巡洋舰结束,速度达到了21节点。 因此,他们没有足够的速度来逃避与现代无所事事的战斗,当然,他们没有战斗力和保护来抵御后者。 换句话说,海上国内巡洋舰的每个出口代表着一场死亡游戏。

最后,第三个因素是塞瓦斯托波尔战舰旅的无法使用。 从形式上看,所有的四艘船这种类型的投产在秋冬季1914克,但他们没有时间去通过实战训练的冻结芬兰湾(二月1915g)之前奠定了课程。 战斗在四月下旬恢复训练,还没准备好初夏1915的“行军和战斗”我必须说,冯·埃森认为,获得全面作战能力后,“塞瓦斯托波尔”将使他带领在海上活跃,进攻行动。 他希望在海上带领他们并用它们来掩盖旧巡洋舰的作战。 但到目前为止,它演变令人遗憾的局面 - “塞瓦斯托波尔”不可能派上阵,因为他们无法获得的,和波罗的海舰队的旧战列舰 - “光荣”,“皇太子”,“皇帝保罗我»和«安德鲁Pervozvany”不能被发送到战斗过,因为那些还没有准备好无畏舰,它们保证了中央防雷炮兵阵地防御,保卫了他的喉咙海湾。 所有这一切都舰队的指挥官 - 二月1915克至芬兰湾外使用投标许可的“淘汰”,两艘战舰前无畏舰。

不幸的是,5月的7,波罗的海舰队的1915遭受了可怕的损失 - 波罗的海舰队的指挥官冯埃森死于肺炎。 他将被一位经验丰富,富有进取心的人员 - 路德维希·伯贝哈多维奇·克尔伯取代,但他被“推” - 对那些在该国开始使用德国姓氏的人进行间谍和不宽容。 反对兄弟LB 克尔伯完全是荒谬的指控,后来被遗弃了,但这位海军上将受到了损害。 副海军上将瓦西里·亚历山德罗维奇·卡宁被任命为五月的14指挥官,他的素质远远低于指挥官N.O. 埃森和LB 克贝尔。

然而,也许是VA做的第一件事。 卡宁担任舰队指挥官的职务,要求斯塔夫卡允许使用塞瓦斯托波尔型战舰进行进攻行动,但他被拒绝了。 但是,公平地说,应该注意到V.A.的要求。 关于塞瓦斯托波尔的卡宁显然有一个示范性的形象特征 - 在1916中,当所有限制使用最新的无人驾驶飞机时,他从未使用它们来涵盖公海巡洋舰的积极行动。 另一方面,V.A。 显然,卡宁明白他不可能避免与不合时宜的死者尼古拉·奥托维奇·冯·埃森相提并论,为了提高他的声誉,他应该采取一些行动,加强他对他的信任,就像一个有能力的指挥官一样。

这就是对梅梅尔进行突袭计划的情况,这种情况就是这样发生的。 行动计划并非源于指挥部的更高等级,但有人可能会说,“在实地”,更具体地说:在海军少将A.I. Nepenina,波罗的海通信服务负责人。 事实上,这项服务是波罗的海舰队无线电调查。 所以,在六月17 1915克(确切日期将在稍后讨论)通信服务报告给截获的无线电消息,这表明,所有的德国战舰返回了基地,甚至巡逻舰的德语文本的舰队的命令代替临时拖网渔船 - 武装拖网渔船。 波罗的海舰队№11-12(与17 7六月到七月)的工作人员的情报报告,在一部分“敌人的意图,”说:

«17秒(6月),是肯定知道,参加在操作Vindava早上,所有的船只16,回去里堡......有充分的理由认为,在未来的日子里的情报,将不会显示激烈。 这个基地我们的代理商的消息有关基尔舰队即将...帝国审查相比,这里已经15万亩收集多达40个船可以假设的是,德国人完全忽略最近我们的车队......将被发送到所有的最好的球场,奠定了保护海岸从Danzig到Libau的相对微不足道的力量。“


因此,很明显波罗的海舰队将能够使用其相对低速的船只在德国海岸进行作战,几乎不用担心拦截。 现在是波罗的海舰队指挥官A.A.中尉总部行动部门的高级军官。 萨科维奇和第二个(无线电报)旗舰地雷官员(实际上是无线电情报官员),高级中尉I.I. Rengarten有一个想法:

“为了迅速利用所造成的局面,目的是至少向敌人提供道德打击,同时,能够在我们的后方略微加油。”


因此,最初这种行动具有道德意义,而非军事意义,然而,这种行为不值得最小化。 事实是,德国的公众舆论越来越普遍存在焦虑情绪,原因很多。 首先,尽管所有的战前计划,无论最高军事指挥如何寻求,该国都无法避免在两个方面发生战争,显然必须通过各种方式予以避免。 其次,至少有一条战线没有取得快速胜利的前景。 法国的“闪电般快速”运动显然没有成功,并且不值得等待快速结果,并且在1915中击败俄罗斯人的希望比3月份的雪融化得更快。 尽管有一些严重的失败和“大撤退”的开始,俄罗斯帝国的军队并没有完全被击败,并且在任何方便的时刻都“痛苦”地“啪”地说。 奥德军队足以关闭俄罗斯军团,但还不足以取得决定性的结果,而且没有地方可以接纳新的部队。 第三,(这可能比第一个和第二个更重要)虽然它仍然远离饥饿,但是食物的第一个问题始于德国的1915。我们在德国的代理人反复声明:

“这一刻应该用于我们舰队的行动,即使纯粹是广告,为了向”德国人群“展示俄罗斯不能做的不正确,特别是俄罗斯波罗的海舰队”


一般来说,可以说凯尔本人应该参加基尔的帝国游行时间,非常适合这种行动。

根据计划A.A. 萨科维奇和I.I. Rengarten爆炸应该是巡洋舰和Rurik一起进行的,Rurik是波罗的海舰队中最强大的船。 作为攻击目标,中尉建议科尔伯格(今天 - 科沃布热格)。 这座位于东普鲁士海岸的城市,如下图所示,非常适合他们计划的行动。

根据他们的计划,中尉转向旗帜上尉,担任1级别上尉队长的作战部队。 高尔察克(同一个人),他完全赞同它,只注意到攻击的对象需要进一步讨论。 然后警察向这个项目的车队参谋员求助(在他的回忆录中,AA Sakovich提到LB Kerber当时还在,但可能有一个错误,因为他在6月1915 G中指挥了该中队dreadnoughts),他也赞扬了这个计划,并认为必须紧急和紧急地实施。

因此,在经过上级链并获得批准之后,对科尔伯格的攻击项目来到了舰队的指挥官V.A. 卡宁。 立即召开了一次会议,除了船队外,还有一名国旗干事,一名参谋长和整个业务单位参加了会议。

但瓦西里亚历山德罗维奇小心翼翼。 首先,他认为对科尔伯格的袭击太危险了,并用梅梅尔(现在的克莱佩达)取代了科尔伯格。 一般来说,梅梅尔是一个立陶宛城市,它的存在被许多绅士所取代,但从1871开始,它被认为是所谓的德意志帝国最北部的城市。

然而,Kolberg更适合攻击,这在A.A.的回忆录中得到了很好的解释。 萨科维奇:

“Kohlberg当选是因为Swinemünde,更不用说基尔了,距离太远而且防御措施严重,Neyfarwasser也被强化,预计也会有雷区,Memel太近了,没有任何意义。 首先,科尔伯格远离芬兰湾,其次是波美拉尼亚海岸的一个相当重要的地方,为什么对它的打击自然会刺激俄罗斯指挥部的大规模和勇气,而俄罗斯指挥部一直被动地坚持到那个时代“


此外,V.A。 卡宁在此次行动中断然拒绝使用Rurik,不想冒险波罗的海舰队的最佳巡洋舰。

应该指出的是,这种决定是V.A.的特征。 Kanina并不是最好的。 下面我们给出一张地图,为了方便受人尊敬的读者,基尔标有黑色圆圈,Kohlberg标有红色圆圈,Neyfarwasser和Memel标有蓝色圆圈。



改变操作的目的,减少了它的路线约370 300到海里,而距离不是东西,我们应该赞成Kolberg的远不如显著梅梅尔的放弃。 此外,在地图上一目了然显示,从基尔,即使它是德国的战列巡洋舰的船只,机会都没有抓住俄罗斯队解雇后,科尔伯格 - 他基尔在海面上几乎200英里。 从本质上讲,如果有什么东西可以威胁到波罗的海舰队的巡洋舰,那么一些德国海军部队仍然留在利伯或Neufarvasser。 但是,在Libau,无论如何他们都会在俄罗斯船只和芬兰湾之间,选择Memel而不是Kohlberg对此没有任何影响。 如果他们去在科尔伯格拍摄Neyfarvassera的俄罗斯拦截......理论上是可以的,但在实践中 - 几乎是不可能的,因为这样做将有下蒸汽军舰,在三分钟的准备离开,那么仍然会保持kakoy-那个机会。 与此同时,德国的船舶的事实,发布19月1915摹Neyfarvassera救援船只的Carth,花了四点钟才具有繁殖我自己 - 这一次俄罗斯队解雇Kolberg的,将是半路哥特兰岛。

无论如何,无论是在Libau还是在Neufarwasser,人们都不会想到比德国装甲巡洋舰更可怕的东西。



然而,波罗的海舰队的巡洋舰1个大队,他们构成了严重的威胁,因为个人比“巴彦”和“海军上将马卡罗夫”强得多,更何况bronepalubnyh“Bogatyr”和“奥列格”。 如果突然里堡三个这样的船,“鲁恩”,“亨利王子”和“王子阿德尔伯特”,他们不仅抓住了俄罗斯队,而且要摧毁它,或者至少把它损失惨重。 为了避免这种情况,公正,应已列入大名单,“留里克”,因为此船,俄日战争结束后的设计,所有的德国装甲巡洋舰(至少 - 在理论上)是无非“合法的战利品。“ 比较Rurik和德国装甲巡洋舰的战术和技术特征,我们看到即使是两艘德国舰艇也与Rurik不同。

总结上述情况,事实证明,参与袭击的船只的唯一威胁是利伯的德国装甲巡洋舰(如果他们在那里,没有人确切知道)。 在俄罗斯队中加入“Rurik”将完全抵消这种威胁,但这恰恰是V.A. 卡宁不想做! 由于担心他最强大的巡洋舰的命运,他将1巡洋舰旅加入了不必要的风险。 总部和运营部门的其余官员完全理解这一点,并试图劝阻新制作的这些轻松的决定。 会议持续了五个小时,早上仅在2结束! 但是,“说服”V.A. Kanina仅部分管理。 以下是A.A.如何描述这次会议。 萨科维奇:

“以前2小时的夜晚,在隶属边境的时间走向甚至,有主动组的支持参谋长和国旗,船长舰队司令的斗争,人们可能会认为胜利将是团队,一如既往,是考虑到他的提案但从可能的故障点的操作以及随后给他个人造成的不愉快后果。
盲盒向相反方向倾斜。 Rengarten以坚持不懈而闻名,看到一切都在崩溃,失去了耐心,并在指挥官的另一个沉闷的复制品上说了一些严厉的说法。 结果出人意料。 Kanin当时是否理解他在5连续几个小时内想要证明的事情,或者他只是厌倦了冗长的讨论,但他突然让位给Rurik,对他说了一个非常有特色的短语:“好吧,好吧, Ivan Ivanovich(Rengarten)很生气,我会给你“Rurik”。“ 作为该行动的对象,他仍然离开了梅梅尔,正如已经说过的那样,这大大降低了原有作战计划的完整性和重要性。“


但是,做出了决定,并将该行动的目的制定如下:

“趁着基尔德国海军的浓度的帝王看之前,要对梅梅尔和充满活力的轰击突然袭击来影响德国舆论认为,这将是因为这种审查,我们的机队,这被认为是敌人完全被动的活跃表现的巧合了关于这个特别敏感”


我想在消息来源中注意到一个有趣的事件:例如,Kozlov D.Yu. 在“梅梅尔战役波罗的海舰队”中指出(和我们谈到这个之前)的波罗的海舰队的命令已收到所有车辆的基础17月1915克(老款)的返回信息,同时和它的描述,以及存储器A .A。 Sakovich导致以下事实:

1)A.A。 萨科维奇和I.I. Rengarten收到了德国人的电报,并开始制定6月17的计划,并在同一天向他们的领导层提交了一份计划草案。

2)同一天,来自VA舰队的21.00开始了一次会议。 卡宁。

3)会议持续了5小时,结束于02.00,即 在午夜过后的2小时。

由此看来,开展这项行动的决定是在18六月进行的。 但为什么然后同样的D.Yu. 科兹洛夫指出,根据修订后的计划,船舶的运营将于6月17-18(回溯?)出海,并且该分遣队将在05.00附近的Vinkov银行集合,即 会议结束后三个小时? 然后尊敬的作者报道了M.K. 支队指挥官巴希列夫接到了​​6月17中队的命令,以及在17 6月17.52完成作战之前的加油(装煤)?

根据这篇文章的作者,有一个不幸的错误 - 德国电报破译不是第一17和16六月,那么一切都结合在一起的 - 其分析秋天的成果转化为上月17情报报告 - 7月制定的突袭AA计划 萨科维奇和I.I. Rengarten启动不了17个,并于6月16秒,五个小时的会议,在会上就决定进行操作发生在16-日晚上至6月17个,并从早期的早晨月17个正准备离开船在海里。 如果我们假设有在源没有错误是不是,你不得不承认,这两个副手,东西有自己的发明,有所管理被告知他们的项目上司之前给所有来执行操作必要的说明,甚至伪造它们好像他们来自一支舰队。

因此,我们将重点关注这样一个事实,即在16和17的夜晚进行操作的决定是在6月份进行的。 但在进行操作计划的描述之前,我们将更多地提及......其道德方面。

事实是AG 评论俄罗斯行动目的的患者写道:

在Hipper Scarborough和Whitby在十二月1914轰炸之后,一种奇怪的措辞让人想起英国报纸的头条新闻。 但是,有趣的是,卡宁海军上将真的欺骗了Hipper的桂冠,在这些袭击事件发生后,他们在英格兰并没有被称为儿童杀手?


但是,有一个细微差别。 上惠特和斯卡伯勒突袭看上去像一个事实 - “DERFLINGER”和“冯 - 得 - 斯坦恩”出来的雾带的,从它在某些10线形成平行于海岸线 - 并从惠特已经去了斯卡伯勒开了火。 与此同时,德国人正在城市中射击 - 他们都是小型定居点,没有港口(游艇和渔船的游艇码头除外)或那里的军事设施。 换句话说,德国人故意故意袭击平民“非战斗人员”。


Skarbro今天


与此同时,俄罗斯人并不打算向这座城市开枪,而是计划炮击港口设施。 根据A.K. 维斯:

“巡洋舰的所有指挥官都非常不满意这项任务......虽然军事港口不得不被解雇,但也有平民,妻子和孩子,我们无法调和。 尽管指挥官发起了所有的抗议,但我还是一样......然后指挥官们决定我们只会在港口设施上射击,但这只是他的良心,但是每个人都明白炮弹可以进入生活区。“


对于我们许多人来说,他们对军事行动伦理的认识是通过第二次世界大战的地狱般的棱镜形成的,其无数的村庄和城市已被烧毁,这似乎是某种姿态,但是......然后还有另一次,无论如何对结构进行炮击军事港口与住宅区的炮击根本不同。

继续!
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34 评论
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  1. Vard
    Vard 7 March 2018 05:59
    +3
    他的任务...为了防止德国船只在波罗的海地区平静地行动...舰队完工...
    1. XII军团
      XII军团 7 March 2018 06:42
      +20
      波罗的海舰队已经完成了更大的任务
      引用1915年战役的舰队历史学家:
      由于系统性地向敌人造成损失,我们在数字上较弱的波罗的海舰队不仅禁止或停止了德国舰队的所有进攻行动,而且迫使德国司令部将所有精力都集中在防御上。 俄罗斯驱逐舰在卢泽托特-埃斯特斯加恩线上的德国守望台上遭到袭击,巡洋舰“不来梅”号与该驱逐舰相撞,这是德国人将其归因于潜艇的袭击,迫使敌人将其守望台从哥得兰岛和库兰德海岸之间的界线撤回。 俄罗斯舰队的秋季防御行动对敌人造成了极大的破坏,表明德国司令部不仅无法确保波罗的海南部作战政权的稳定,而且还不得不大大限制其船只的航行范围。 德国舰队与军队的互动受到挫败。 德国人企图夺取里加湾以帮助军队彻底失败。”
      1. 阿列克谢RA
        阿列克谢RA 7 March 2018 13:02
        +1
        Quote:第十二军团
        由于系统性地向敌人造成损失,我们在数字上较弱的波罗的海舰队不仅禁止或停止了德国舰队的所有进攻行动,而且迫使德国司令部将所有精力都集中在防御上。

        我们的车队质量特别高 禁止或禁止 Moonsund(Irbensky)行动。 微笑
        Quote:第十二军团
        引用1915年战役的舰队历史学家:

        这不完全是舰队的历史。 这是N. Yu。Ozarovsky写的GlavPURovskaya书,“ 1914-1917年俄国舰队在德国的海上伤亡。”该书于1941年以“红​​海军战斗图书馆”系列发布。
        1. XII军团
          XII军团 8 March 2018 07:41
          +15
          奥扎罗夫斯基是舰队的战斗官和历史学家。
          顺便说一句,对第一次世界大战中俄罗斯舰队的许多行动进行了分析,当然不仅限于奥扎罗夫斯基。 哥特兰岛的战斗是未知的-甚至是“新闻性”?
          彼得罗夫(Petrov)早在1926年就已经将他摆在架子上。
          以及在此版本中

          至于1915年XNUMX月的Irben行动,德国Rollman写道:“主要任务尚未完成。”
          这被认为是俄罗斯人的胜利。
    2. DimerVladimer
      DimerVladimer 7 March 2018 12:42
      +5
      Quote:Vard
      他的任务...为了防止德国船只在波罗的海地区平静地行动...舰队完工...


      但是德国方面有不同的看法:俄罗斯舰队被动地坐在芬兰湾。
  2. 斯特雷列斯科斯
    斯特雷列斯科斯 7 March 2018 06:20
    +17
    关于该主题的基本手册

    非常有趣且富有启发性的战斗
    即使错过了所有机会
    1. XII军团
      XII军团 7 March 2018 06:47
      +19
      补发

      感谢作者回顾俄罗斯武器的非凡胜利
  3. parusnik
    parusnik 7 March 2018 07:53
    +5
    磅。 柯柏(Kerber)认为不可能宣誓效忠临时政府; 7年1917月1919日,他被免职,担任北洋舰队司令官。 但是他并没有被解雇,临时政府仍然希望利用他的经验。 不久,海军上将被派往英格兰。 在出差期间,发生了十月革命,他没有回去,于XNUMX年在伦敦去世。
  4. Korsar4
    Korsar4 7 March 2018 08:00
    +4
    布置得很好。 注重细节。 “由于伊万·伊万诺维奇很生气,我将给你鲁里克。
  5. Trapper7
    Trapper7 7 March 2018 09:12
    +1
    非常感谢你的文章!!!!
  6. 杀毒软件
    杀毒软件 7 March 2018 09:38
    +2
    原来为什么干事用17克枪杀-犹豫不决?
    海军珍惜铁,数百万人腐烂并在战died中丧生。
  7. Snakebyte
    Snakebyte 7 March 2018 10:08
    +3
    值得关注A.患者的“作品”吗?
    他的海军上将平庸无奇,只有英国人胆怯,而共产党人一般都是地狱的恶魔。
    只有一颗带有潜水艇计算的珍珠才值钱。
    1. Rurikovich
      Rurikovich 8 March 2018 18:59
      0
      Quote:Snakebyte
      除了英国人外,他的海军上将都很平庸

      哦,好吧 扎绳 根据Milne的说法,“ Keben”患者的遗漏,EMNIP专门针对 含
  8. 安迪
    安迪 7 March 2018 10:15
    +1
    谢谢你,安德鲁
  9. smaug78
    smaug78 7 March 2018 12:03
    0
    第一个因素是缺乏智力。 与40号房间的比较。第二和第三点是总体弱点。 没什么新东西,为什么,没有什么理由。
    1. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
      +2
      引用:smaug78
      第一个因素是缺乏智力。

  10. Ryazanets87
    Ryazanets87 7 March 2018 15:02
    +3
    如您所知,在“生病不冒犯”方面。 但是,结果表明,个人角色和获胜意愿在军事事务中有多么重要。 必须提高质量,包括采取强硬措施。 如果海军上将和指挥官遭受“水恐怖症”并决定参加战斗-他们在刑事营中的位置。 唯一的办法。
    首先,首先必须挂起Nebogatov。 像所有向日军投降的指挥官一样。
    1. 阿列克谢RA
      阿列克谢RA 7 March 2018 16:24
      +3
      引用:Ryazanets87
      如果海军上将和指挥官遭受“水恐怖症”并决定参加战斗-他们在刑事营中的位置。 唯一的办法。

      考虑敌人的部队及其行动后,对海军上将进行评判是一件好事。
      问题是,在1915年,同一位巴列耶夫不知道自己遇到了巡洋舰和驱逐舰陪同的轻骑兵。 对他来说,这是小型装甲巡洋舰和驱逐舰的一支部队,很可能是在主要部队面前侦察的。
      但是,这并不能免除BF编队和船只指挥官对在哥得兰岛下的同一巡洋舰支队开枪的丑陋组织的责任,当时海军上将马卡罗夫,巴彦,奥列格和波加太尔海军上将而不是向目标开火,互相撞见。 然后,在战斗的第二阶段,突然发现“马卡洛夫海军上将”设法向“信天翁”开枪射击了他公元前61年的8%。”
      1. Ryazanets87
        Ryazanets87 7 March 2018 17:15
        +4
        当然,战斗更加愉快,因为它可以实时100%正确地获得有关敌人的信息。 但是,“战争迷雾”是不可避免的,以“如果德国人突然之间有很多德国人怎么办”这样的na语是根本不值得的。 顺便说一句,我谴责涅博加托夫海军上将的行为,他是最普通的胆小鬼和流氓,他的肩带弄乱了。
        “……对他来说,这是小型巡洋舰和驱逐舰的一支小队,很可能是在主要部队面前侦察的。” -当然,他会这样认为,否认这样的机会是愚蠢的。 但是以这种方式争论,事实证明您只能坐在基地上而没有任何问题。
  11. v
    v 7 March 2018 16:26
    +4
    不幸的是,在20世纪的任何战争中,我们的舰队都没有完成其任务。
    1. tlauikol
      tlauikol 7 March 2018 18:33
      0
      这是真的。 剩下的就是宣传。
      舰队吃了钱,为物资而生气,步兵瓦尼亚战斗
      1. faiver
        faiver 7 March 2018 19:04
        +1
        这不是真的,而是你的个人意见
        1. tlauikol
          tlauikol 7 March 2018 19:22
          0
          这是宣传,粉刷了舰队的不作为
          1. faiver
            faiver 7 March 2018 19:57
            +1
            从石头下嘶嘶......
            1. arturpraetor
              arturpraetor 7 March 2018 20:29
              +5
              正如一位男生曾经告诉过我和30的一群男人 - “你只是不明白生命的意义!” 笑
              在我们共同的祖先的头上变黑,夸大,宣称平庸和废话 - 这是我们的常态,已经是由于20世纪复杂的政治历史而发展起来的传统。 那个规格。 关于在第一次世界大战中有多少俄罗斯士兵死亡的奥林匹克运动会 - 超过尼古拉斯二世亲自杀害的700千万,百万或100百万,然后更多的海军上将和白痴将军在帝国鹰或猩红旗下召唤,然后数百万人被斯大林亲自杀害......在这里粉饰 - 不,不! 没办法! wassat 即使它根本不是粉饰,而是试图深入了解真相,而不是急于对民间历史进行苛刻的了解。 毕竟,有十几种感觉的流行科学期刊和几十种各种主题的期刊,你可以学到更多东西,而不是从挖掘当时的文档堆中,并试图在没有简化和概括的情况下做出或多或少的充分和接近现实的图片。 请求
  12. 君主制
    君主制 7 March 2018 17:37
    0
    我对此操作一无所知。 苏联关于第一次世界大战的出版物很少
  13. faiver
    faiver 7 March 2018 19:02
    +1
    感谢作者,一如既往.... 随时
  14. Rurikovich
    Rurikovich 7 March 2018 20:05
    +5
    感谢您提出非常有趣的话题,Andrei Nikolaevich! 随时 hi
    顺便说一句,介绍很有趣,因为为了理解为什么有人会这样,而不是相反,您需要在某种程度上将自己摆在自己的位置,并尝试在当时的情况下进行思考,掌握有关敌人的可用信息。
    现在,我们坐在沙发上坐着啤酒酿造厂和头鲷,自ourselves为战略家和英雄,当一个人对所做的决定负责时,甚至对人的命运和昂贵的硬件负责,有时甚至对公司的结果负责,做出正确的决定变得非常困难 含
    文章加上早上交付 饮料
    到目前为止,我个人没有关于这个话题的评论,情节已经很清楚了
    hi
  15. kvs207
    kvs207 7 March 2018 20:35
    0
    Quote:君主主义者
    我对此操作一无所知。 苏联关于第一次世界大战的出版物很少

    但是关于Belly和Pavlovsky的书呢?那本书甚至在我们的地区图书馆中都根本不是一个海滨城市。 是的,皮库尔提到了这场战斗。
  16. 26年
    26年 8 March 2018 22:03
    0
    我有一名与Rezun相关的患者吗? 是否有必要碰他,还是有可能聘请一个更加客观的作家?
    顺便说一句,这场战斗不仅是皮库尔(Pikul)在《月神》(Moonzound)中的描述,也是专业人士-马萨诸塞州(M.A.) 彼得罗夫在《两战》一书中。 这是链接-http://militera.lib.ru/h/petrov_ma01/index.html
    1. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
      +1
      引用:Ognjen26
      顺便说一句,这场战斗不仅由Moonsund的Pikul描述,而且还由专业人士 - MA描述。 彼得罗夫在书中写着“两场战斗”。

      和他在一起,我们也争论:)
      1. severok1979
        severok1979 9 March 2018 19:45
        0
        为什么俄罗斯巡洋舰的行动在哥得兰岛战役之前仍然存在? 一方面,进行了几项风险非常大且非常有效的防雷装置(包括在前“俄罗斯”的参与下)。 另一方面,俄国巡洋舰对德国战舰的第一枪射击显然没有留下深刻的印象,因此,海军上将科洛米耶夫将军大声降落被认为是应有的结果。 这是一个著名的名言:“ 1914年7月,科莫梅佐夫被任命为海军少将,是波罗的海巡洋舰大队的首长,但是根据对敌人的第一批行动的结果,冯·埃森在XNUMX月XNUMX日的《日记》中写道:我印象很不好。“在战争之前,他一直认为他是一个勇敢的人,然后他开始表达自己的观点,即与德国舰队相比,我们太虚弱了,因此只能站在那里,而不是反对他在那个位置以西的侵略行动。您不能不拖网行走,首先必须踩踏整个海湾,敌方巡洋舰具有大炮和速度优势,而我们却一无所有,我们的巡洋舰已经磨损了汽车等。总之,我看到一个陷入疯狂的人,带着这样的心情,不可能参加战斗“”,即 俄罗斯巡洋舰的问题是较早发现的。
        1. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
          +1
          Quote:severok1979
          为什么在哥特兰战役之前,俄罗斯巡洋舰行动的括号?

          因为作者没有机会在文章格式中详细描述波罗的海的整个海战。
  17. 毁灭者
    毁灭者 10 March 2018 15:21
    0
    总的来说,我一直很感兴趣。 为什么第一次世界大战中的波罗的海舰队在军队不再对此感兴趣之后,甚至没有尝试采用陆军制导的航空技术? 在存在和建造中,有几艘飞艇,其特征-不足以进行陆上作战-非常适合海上作战。