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“白玫瑰”。 那些来自Urengoi的Kohl没有讲述的人

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去年11月,该网络从Urengoi的高中生Kolya的行为中“爆炸”,Urengoi在联邦议院发言,实际上为法西斯侵略者辩护。 当然,你可以把关于希特勒士兵的“无辜受害者”的段落写成一些抽象的人文主义:“这些男孩被驱赶屠宰。” 然而 - 他们说,被邀请到德国,将德国人称为敌人是不方便的。


但Kolya确实有一个不错的出路:不是谈法西斯战士,而是谈英雄的德国反法西斯主义者。 关于那些挑战希特勒,在他的巢穴里的人。 为这种生活选择付出了代价。

他们相当多。 许多人都在战斗。 许多人为此而死。 最近,22二月,是他们三人执行的75周年纪念日--Sophie和Hans Scholley以及Christoph Probst。 这些年轻人是浪漫名字“白玫瑰”下的地下抵抗组织的成员。

“白玫瑰”。 那些来自Urengoi的Kohl没有讲述的人


在年轻的Sophie Scholl执行时,22甚至还没有岁月。 她与她的兄弟汉斯和其他几个年轻人分发了反法西斯传单。 即使从希特勒政权的角度来看,这个青年团体也没有处理任何特别“犯罪”的事情。 所有行动中最“极端主义”的是在大学的墙上写下口号。 也就是说,按照任何标准,他们都可以被认为是纯粹的良心犯。 但即使是囚犯们也没有持续多久 - 他们成为殉道者的速度太快了。 因为希特勒主义在任何一个词中都看到了危险。

Sophie Scholl于5月9出生于Forchtenberg 1921。 这是五个孩子中的第四个孩子。 她的父亲曾担任这座城市的市长。 但随后整个家庭搬到了路德维希堡,并在几年后搬到了乌尔姆。 根据那个时代家庭的标准,它似乎相当“体面”。 在12,索菲,在全面宣传的影响下,短暂地被纳粹的想法所吸引,并加入了德国女孩联盟。 当然,在那里发表了美妙而“正确”的演讲:一个女人应该勇敢,有道德,有牺牲的能力 - 同时也不会太好战。 所有这一切都吸引了那里的梦幻女孩,当时还是一个非常年幼的孩子。 然而,政治并不是索菲主要兴趣的一部分,他们热衷于音乐,舞蹈和绘画。

在1937中,来自这个家庭的三个孩子 - 汉斯,维尔纳和英格 - 被盖世太保逮捕。 他们被指控犯有非法政治活动,但很快就被释放了。 也许正是这一事件对汉斯和苏菲的进一步观点产生了重大影响,他们注定要成为抵抗军的英雄。 至于维尔纳,他将被送到前线,他将在那里消失。

但它会晚一点。 与此同时......在1940,Sophie Scholl从高中毕业。 到那时,她对那种“美丽的糖果”的热情已经基本消失了,在这种“美丽的糖果”下,年轻人被纳入了纳粹主义的思想。 为了避免劳务,女孩去了幼儿园教师课程。 然后她不得不在帝国劳工服务中心工作 - 这是进入高等教育机构的先决条件。

在5月1942,索菲进入慕尼黑大学哲学系。 在同一个地方,只有在医学院,汉斯学习。

在她的一封信中,女孩实际上预测了未来的命运:“有时我害怕战争并失去所有希望。 我根本不想考虑它,但是,最有可能的是,除了政治之外,只要它是纠结和讨厌的,那么摆脱它就会变得懦弱“。

同样的想法源于汉斯和他的朋友们。 年轻人开始厌恶纳粹政权的残暴,华沙犹太区的大规模处决以及希特勒主义的其他负面表现。

在6月1942,这些人创建了地下组织“白玫瑰”。 创作者中有Hans Scholl。 该组织主要从事撰写和散发传单。 起初他们被派往德国知识分子 - 年轻人希望在他们中找到志同道合的人(以及一些受过高等教育的人实际加入)。 然后,年轻的反法西斯主义者开始在公共场所 - 尽可能地在街道上散发传单。 传单的主要思想是,希特勒带领国家进入深渊。 汉斯曾在慕尼黑大学的墙上写下“打倒希特勒”和“自由”的口号。

直到最近,汉斯才不想让他的妹妹参与危险的地下活动。 但在1月的1943中,索菲仍然加入了该组织。 但它的活动并没有持续多久。

18二月1943,汉斯和索菲试图做出大胆而大胆的行动 - 在慕尼黑大学散发传单。 索菲从大堂的阳台上扔了一包宣言。 她和汉斯一起被一名警卫注意到,他们将这些家伙带入盖世太保的爪子。

汉斯带着一份传单手稿,由另一位白玫瑰成员Christophe Probst撰写。 然而,他所有的参与都归结为这本传单,并出席了几次聚会。 这个男人,三个孩子的父亲,不喜欢冒险,因为他担心他的家人。 但他被捕了。 几名地下工作人员被抓获。

Sophie Scholl首先否认她有罪,但有太多证据反对她。 然后她和她的兄弟选择了另一种策略 - 他们试图把全部责任归咎于自己并保护普罗布斯特和其他同志。 索菲在审讯期间说,没有地下组织,只有她和汉斯在个人主动下制作传单。

与此同时,女孩没有悔改,曾经告诉她的刽子手:“如果他们问我现在是否考虑我的行为,我会回答:是的。 我相信我尽我所能为我的人民做的事情。 我并不后悔自己做了什么,接受了我行为的后果。“

这些家伙的审讯很痛苦,但并没有持续多久。 22二月1943举行法西斯法西斯法庭。 Sophie和Hans Scholly,以及Christoph Probst,判处Roland Freisler法官死刑。 因为“叛国罪”。 没有机会上诉如此严厉的判决 - 勇敢的地下工作者在同一天断头台。 执行发生在Stadelheim监狱。 故事 保留了Sophie Scholl的最后一句话:

“当几乎没有人愿意为她牺牲时,美德如何取得胜利? 这么美好的阳光灿烂的日子,但我需要去。“

现在,德国这些年轻的反法西斯主义者的记忆受到尊重。 慕尼黑大学主楼所在的区域以Hans和Sophie Scholly命名。 在大学的院子里,有一座白玫瑰地下工人的纪念碑。 三部电影都献给他们,其中最着名的是索菲·肖尔的“最后的日子”。 在1980年,文学奖也以汉斯和索菲命名。

许多其他反法西斯分子几乎被遗忘。 对历史感兴趣的博学的高中生可以找到有关他们的信息。 也许下次来自俄罗斯的年轻代表,即使是在德国,也能够更充分地说话并谈论真人。 关于那些没有为沼泽中的Fuhrer不光彩地腐烂的人,却挑战了他。 当然,长老们应该告诉学生那些反法西斯主义的人。 然后,也许,像联邦议院一样,可耻的事件将不再存在。
作者:
79 评论
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  1. 副官
    副官 2 March 2018 06:42
    +7
    科尔没有说太多
    但总的来说,他们夸大了这件事,甚至佩斯科夫也感到愤怒
    1. 同样的lech
      同样的lech 2 March 2018 06:48
      +14
      科尔本人应该责备……您需要用脑子思考,而不要阅读带有某种精神分裂倾向的纸条。
      但是佩斯科夫只是一个会说话的人,没有作为独立人的权威。
      1. 君主制
        君主制 2 March 2018 07:44
        +4
        莱希(Lech)一直是副官和新闻秘书,过去曾经是一种步行语言,他的权威语言没有
      2. Rey_ka
        Rey_ka 2 March 2018 08:37
        +2
        谁会在13-15年后认为呢? 假设您被邀请拜访一个生日男孩,并要求您阅读准备好的文字的祝贺,那么在那儿没人会想太多吗?
        1. 迪达
          迪达 10 March 2018 07:05
          +2
          13-15岁是最雄心勃勃的年龄。 在其中,您几乎已经在任何领域都知道应该怎样做以及应该怎样做,并且永远不会违背自己的言语和良心。 任何违法行为只能通过“血液”来消除。 对于信念,至少对于斩波器。 这个男孩已经长大了。 他真诚地相信,如果希特勒获胜,他将驾驶一辆梅赛德斯。
    2. 贝科夫。
      贝科夫。 2 March 2018 06:49
      +10
      Quote:副官
      科尔没有说太多
      但总的来说,他们夸大了这件事,甚至佩斯科夫也感到愤怒

      问题是 - 谁教这个“男孩”科尔这样的废话? 他的“老师”给了什么补助金?
      1. Rey_ka
        Rey_ka 2 March 2018 08:38
        +3
        不仅Kolya,而且所有一致邀请的人都没有报告什么?
    3. kipage
      kipage 2 March 2018 07:05
      +18
      副官
      甚至佩斯科夫也很愤慨

      是的,甚至克里姆林宫也建议让男孩独自一人
      同样的lech
      金沙只是一个会说话的人,作为一个独立的人没有任何权威。

      最主要的是他是谁的头。 事实是他是一个独立的人,表达了他的官方立场。
      克里姆林宫的官方喉舌
      1. 同样的lech
        同样的lech 2 March 2018 07:13
        +6
        是的,甚至克里姆林宫也建议让男孩独自一人

        克里姆林宫可以建议任何事情……以我们希望的方式思考我们……这不会被禁止……但它会试图对其施加压力,因此我们将在选举中投票反对它。
        您不能在所有事情上都与KREMLIN保持一致……它充满了空白。
        1. kipage
          kipage 2 March 2018 07:25
          +18
          克里姆林宫可以提供任何建议

          他不再建议,而是决定
          他将尝试强行施加压力,以便在我们投票反对的选举中。

          笑 LOL
          他非常害怕,选举结果将达到应有的水平,无论谁投票
          它充满了空白。

          宣传已经把人们变成了猪,肉眼可以清楚地看到
          1. 同样的lech
            同样的lech 2 March 2018 07:27
            +2
            他非常害怕,选举结果将达到应有的水平,无论谁投票

            微笑 也许是这样……而大多数民众和克里姆林宫的利益是一致的。
            不要忘记苏联全力以赴地崩溃了。
      2. Olgovich
        Olgovich 2 March 2018 07:25
        +2
        Quote:Kipezh
        。 事实是他是一个独立的人, 向谁表示官方立场。
        官方 克里姆林宫的呼喊

        克里姆林宫的科尔呼喊?! LOL
        1. kipage
          kipage 2 March 2018 07:27
          +16
          你完全了解我
          佩斯科夫-克里姆林宫的官方喉舌,第一人称发言人
          名称-会说话的人
          1. Olgovich
            Olgovich 2 March 2018 07:43
            +3
            Quote:Kipezh
            你完全了解我
            佩斯科夫-克里姆林宫的官方喉舌,第一人称发言人
            名称-会说话的人

            抱歉,我只是听不懂,因为 没有读过你回答的短语 hi .
      3. BAI
        BAI 2 March 2018 11:00
        +2
        如果克里姆林宫认为有必要介入,那么没有它就不可能做到。
        1. 黑乔
          黑乔 2 March 2018 15:31
          +2
          如果克里姆林宫认为有必要介入,那么没有它就不可能做到。

          也许这只狗在附近翻腾? hi
          1. kotische
            kotische 2 March 2018 20:25
            +3
            嗯,当“狗”同意“猫”时,对于一对夫妇来说,他们可以挖很多东西!
            鲍尔将克里姆林宫定义为最后一个特别美丽。 笑
            如果您只是从侧面看! 我为15至16岁的Lopukh(Kolya)说出的严厉而道歉,即使事实上他是否认为这是别人的“纸”,“昆虫”还是地狱知道谁都没关系!是的,根据统计数字,自去年XNUMX月以来,尼古拉(Nikolai)实际上就停止了给新生儿起名字!至关重要吗?本质上是,但它是致命的-答案很明显-不!现在是第二个方面-科尔除了自己外,还给我们的退伍军人以及所有阻碍“无辜者被杀”的人们留下了美好的回忆。自然,所有关心家园的人们都在抚养,但客观上是在夸大问题,我们开始在别人的工厂里倒水!所以佩斯科夫的说法是关于时间和地点!因为从法律的角度来看,科里亚不是曲折的,简单来说,是一个混蛋,没有权利对其行为和行为负责。
            实际上,他是个孩子,所以时间会证明……。
  2. Olgovich
    Olgovich 2 March 2018 07:27
    +4
    这些人当然是小孩子,但是那里有几个? 没有 ...
    数百万同龄人为追求纳粹主义而奋斗...
    1. 君主制
      君主制 2 March 2018 08:09
      +8
      他们主要是
      1. Olgovich
        Olgovich 2 March 2018 09:46
        +1
        Quote:君主主义者
        他们主要是

        不,主要是实际上 事实并非如此.
        1. pischak
          pischak 10 March 2018 11:11
          0
          随时 扯掉舌头! 作为希特勒“全民”后裔的德国人,用鼻子挖土,寻找他们与希特勒罪行之间虚构距离的证据,这些德国反法西斯主义者的鼻子是粗俗的,可怜的百分比热情地支持他们崇拜的Führer在“ Drang nah Ost”上的所有极端主义“事业”,征服了德国的LebensraumFühr,随之而来的是“扫荡”了很大一部分当地居民,还残存了要服务的德国“欧洲文明政府”。
          但是Kolyasurengoy不是那样的,他得到了德国反法西斯主义者的支持(从字面上讲,毕竟给体育馆学生的补助不是反法西斯主义者的,而是为了纳粹占领者的康复!)他们没有得到报酬,他对从未到过Urengoy的希特勒的怪物和杀人犯有情感上的感情。
          您会看到,斯大林格勒的捍卫者,他们的“无辜”杀人犯被以生命为代价而制止并抓捕了……但是这个“男孩”并没有因为自己的父亲和祖父不允许希特勒的he徒完全执行残酷的计划而“悔改”在联邦议院。在整个苏联“为德国民族的生存空间”的“荒诞”和“清洗”上,毕竟还有其他“男孩女孩”及其“父母-老师”“ re悔了”-也许有人会说,整个组织都是吃补助金的组织“纳粹无罪的证人”? 真麻烦!
          因此,我知道在联邦议院中悔改的出现是Urengoy“高级”体育馆的年度服务(或者已经是“传统”),还是不仅仅是Urengoy?!
  3. 君主制
    君主制 2 March 2018 08:08
    +9
    引用:公牛队。
    Quote:副官
    科尔没有说太多
    但总的来说,他们夸大了这件事,甚至佩斯科夫也感到愤怒

    问题是 - 谁教这个“男孩”科尔这样的废话? 他的“老师”给了什么补助金?

    正确的问题是:他的父母是谁? 他父亲可以出去参加法西斯主义吗?
    在纪录片系列:“我是一名刑事记者”中,有一个案例被告知:在白俄罗斯,六十年代中期,他们发现了一个被绞死的女孩,带有“游击队”海报。 然后是所有的粉癣:战后二十年! 事实证明:这名女孩的父亲在战争期间曾在所谓的“洛科特共和国”的警察中服役,惩罚者仍在那儿,但他没有立即被曝光。 他从他的侄子和他的朋友那里举起了一帮狼崽,而那个女孩原来是多余的目击者,而且鲜血缠身。
    这比说“学校在哪里看起来”容易吗?这一切都始于家庭。 记住:“问小儿子”有什么好处?
    1. Rey_ka
      Rey_ka 2 March 2018 08:41
      +1
      现在Mayakovsky不符合时间趋势,迫切需要重做
  4. 君主制
    君主制 2 March 2018 08:43
    +5
    埃琳娜(Elena),感谢您讲述年轻的反法西斯主义者的故事。 他们很少,他们死了,但是他们确实存在。 GDR在XNUMX年代末和XNUMX年代初,拍摄了一系列影片:“红色登山者”谈论了一群散发传单的真正的年轻反法西斯主义者。 “没有仁慈的阵线”已经是地下反法西斯主义者的集体形象。
    埃琳娜,请允许我纠正和补充一下:1)从穆尔查诺夫看来,在我读的2年代,在帝国时期:在普莱恩森塞监狱中,男子被绞死,妇女被砍死。 我记不清了,但是我认为这本书被称为:``血海中的一个小岛''(Plecensee可以大致翻译为``小岛'')XNUMX)。 我在某处遇到的消息表明,纳粹考虑过弗赖斯勒:“红色”,他曾是共产党的一员并帮助建立了苏联,但实际上,事实证明,这并不是最“嗜血”的死刑判决。
    1. 搜索
      搜索 2 March 2018 13:57
      +2
      叛国罪的法律已被完全复制到纳粹德国的法律法规中,从德意志帝国的法律法规中,无论被判有罪者的性别如何,刑罚都是割断头部仅判处死刑
    2. 韦兰
      韦兰 3 March 2018 16:56
      0
      Quote:君主主义者
      我在某处碰到的信息表明,纳粹考虑过弗赖斯勒:他曾经是共产党的“红色”成员并帮助建立了苏联,但实际上他并不是最“嗜血”的死刑判决。

      是的,即使在维基百科上也是如此。 罗兰·弗赖斯勒(Roland Freisler)在俄罗斯开始了他的屠夫生涯-作为平民,他是食品支队的专员,并且是RCP(b)的成员,而不是德国共产党的成员。 但是回到德国后,他早在1925m便加入了NSDAP-纳粹上台前很久。 不幸的是,他避开了循环-3年1945月XNUMX日,他在下届法庭上被一枚美国炸弹炸死。 尽管死亡可能会更容易。
    3. voyaka呃
      voyaka呃 4 March 2018 15:02
      0
      您仍然可以回忆起冯·斯塔芬伯格和他的团队。
      他于1942年加入国防军,当时国防军
      仍然闪耀着胜利。
      要组织并作出几乎成功的尝试,那就是精心保护的Fuhrer-
      不是开玩笑。
      1. wer2
        wer2 4 March 2018 15:39
        0
        Quote:voyaka嗯
        他于1942年加入国防军,当时国防军
        仍然闪耀着胜利。

        台风行动失败后,我想连希特勒都意识到自己的歌已经唱完了。 而到专业军事,甚至更多。
        从1941年底到1945年春季,在欧洲发生的所有事情都是希特勒政权的痛苦,也是它对范德华夫的不断搜寻。 没有找到范德瓦菲,因此纳粹政权崩溃了。 但是纯粹是从外面。 德国人主要支持他。
        1. voyaka呃
          voyaka呃 4 March 2018 17:17
          0
          我不同意你的看法。 莫斯科之战并未成为转折点
          在战争中。 甚至斯大林格勒也没有。 在库尔斯克附近的红军艰难胜利之后,希特勒不可逆转地进行了防御。 然后,又花了两年的时间才最终获胜。
          (红军花了三年时间才回到它的西部边界)。
          1. wer2
            wer2 4 March 2018 19:19
            +1
            Quote:voyaka嗯
            莫斯科之战并未成为转折点
            在战争中。 甚至斯大林格勒也没有。

            战争的转折点只有两个因素:
            1.德国作战将领因巴巴罗斯计划而失败(11.07.1941年XNUMX月XNUMX日)
            2.苏联在盎格鲁撒克逊人的屋顶下的蠕变27.09.1941/XNUMX/XNUMX
            从理论上讲,德国人有机会削减这一戈尔迪诺结。 他们试图对台风行动做些什么。 但是此操作失败的原因有很多。 仅仅是因为它几乎没有成功的机会。 这就预示了帝国的命运。 此外,在莫斯科附近失败之后,只有他一个 明显 痛苦。 而且许多高级(因为他们受过良好的教育)德国将军对此非常了解。

            实际上,即使是第2项,也非常重要,但是次要的。 德国夏季攻势挫败 他们一样 (“光辉的”古德里亚人,博克斯人和其他里布斯人)11.07.1941/XNUMX/XNUMX然后,这些只是逻辑上源于这一事实的事件。 库尔斯克,斯大林格勒等等,这很有趣。 但从根本上说,他们没有定义任何东西。 早一点,晚一点。 那是他们的真正含义。
            那些。 如果德国人甚至占领了斯大林格勒并且在1943年冬天没有在那里击败,那么最终这根本不会改变任何事情。 柏林本来应该晚一点。 这样一来,苏联士兵就会有更多的受害者。
            1. voyaka呃
              voyaka呃 6 March 2018 15:57
              0
              所以你可以同意
              战争的转折点是22.06.1941/XNUMX/XNUMX 停止
              毕竟,巴巴罗萨的计划最初是不可能的。
              1. wer2
                wer2 6 March 2018 16:34
                +1
                Quote:voyaka嗯
                毕竟,巴巴罗萨的计划最初是不可能的。

                谁告诉过你的?
                直到11.07.1941年XNUMX月XNUMX日,德国人的行军明显超出了Barbarossa计划中指示的参数。 这就是后来取消它的原因。 因为德国战斗将领希特勒一直以为屋顶已经离开了参谋部,他们没有在军事事务中砍死尼菲加。
                我必须说,在德国,很久以前,演习和员工服务是分开的。 一路走来,总部将军们开始进行演习。 同时,参谋人员也发挥与红军中政治官员相同的作用。 那些。 猛烈命令他们的指挥官。 利用他们被视为借调人员这一事实。 并且有双重从属。
                1940年法国战争期间,战斗人员和总部第一次被严重伤。战斗人员宣布,工作人员的计划不允许他们战斗,束缚他们,等等。 一切,不久之后的苏联。 然后希特勒站在工作人员的一边,直言不讳,他亲自打电话给指挥官,要求执行计划。
                所有这些的结果是两个基本事实:
                1.德军击败法国。
                2.英国人设法将几乎所有士兵从该大陆撤离。 但是几乎没有武器。
                此后,演习人员将希特勒全神贯注整整一年,以至于他们无论如何都会击败法国。 是的,英国人会被俘虏。 如果他不干涉他们的话。
                因此,当苏联局势再次发生时,希特勒没有介入。 而且他没有约束战斗将领。
                到11.09.41月,德国人意识到柯尔迪克正在接近。 XNUMX年XNUMX月XNUMX日,他们试图重返类似Barbaross计划的通道。
                无用。 他们损失了两个月,这是两个关键月。 德国人再也没有胜利的机会,因为不可能用苏联的人力资源来击败盎格鲁-撒克逊人的工业力量。 我记得,这种“合金”发生在24.09.1941年2月XNUMX日。就在这一天,苏联进入了第二次世界大战,地点是盎格鲁撒克逊人。 即使德国人在台风期间占领了莫斯科,也不会做出任何决定。
                这就是为什么希特勒一直对范德华菲如此感兴趣。 这是改变战争进程的唯一机会。 德国没有其他机会。
                1. stalkerwalker
                  stalkerwalker 6 March 2018 16:41
                  +1
                  Quote:wer2
                  在11.07.1941之前,德国人选择了Barbarossa计划中指出的那些参数。

                  “这条街在哪里,这所房子在哪里?” wassat 图表在哪里,商业计划在哪里?
                  你到此为止,吸取你从中东带来的所有“难民”的肮脏。 阿列克谢 - 沃亚克并不强壮,巨魔会喂什么......
                  笑
                  1. wer2
                    wer2 6 March 2018 20:27
                    0
                    Quote:stalkerwalker
                    “这条街在哪里,这所房子在哪里?” wassat时间表在哪里,业务计划在哪里?

                    Barbaross的计划是免费提供的。
                    德国人的进步众所周知。
                    工作。
                2. wer2
                  wer2 7 March 2018 00:11
                  0
                  Quote:wer2
                  我记得这种“合金”发生在24.09.1941年2月XNUMX日。就在这一天,苏联进入了第二次世界大战,地点是盎格鲁撒克逊人。

                  是的,我差点忘了。
                  根据Barbaross的计划,原定于29.09.1941年XNUMX月XNUMX日结束对苏联的战争。在伏尔加河和北部的阿斯特拉罕-阿尔汉格尔斯克线上。 德维娜
                  1. voyaka呃
                    voyaka呃 8 March 2018 12:10
                    +2
                    这就是为什么巴巴罗萨计划被认为不可能的原因。
                    从技术上讲,要经过这样一段距离是不可能的。
                    但是实际上,在没有任何计划的情况下,国防军做了很多事情。
                    最后,红军的技能不断增强,再加上永久储备金和那些。 镜头
                    德国人的广泛沟通和动员的潜力使他们无法胜任。 甚至是国防军和WaffenSS的最大训练和最大努力
                    在库尔斯克附近还远远不够赢得这场战斗。 这是战争的转折点。
                    1. wer2
                      wer2 8 March 2018 15:05
                      0
                      Quote:voyaka嗯
                      从技术上讲,要经过这样一段距离是不可能的。

                      这是小矮人的发明。 此外,您会忘记一个事实,即在攻占莫斯科之后根本没有计划进行任何有组织的严重抵抗。
                      Quote:voyaka嗯
                      实际上,在没有任何计划的情况下,国防军做了很多工作。

                      除了主要任务,就是击败红军。
                      Quote:voyaka嗯
                      毕竟,红军的技能不断提高

                      最后,我会更清楚地指出,在08.05.1945之前,已经建立了一支相对(不是完全)作战专用的红军。 它的创建开始于22.06.1941年3月30日凌晨XNUMX:XNUMX。
                      因为在和平时期在俄罗斯/苏联进行了克里米亚后的军事改革之后,军队(即使是相对有效率的)也没有了。
                      Quote:voyaka嗯
                      德国人的广泛沟通和动员的潜力使他们无法胜任。

                      我还要提到相对于盎格鲁撒克逊人而言,德国的工业潜力完全微不足道。
                      Quote:voyaka嗯
                      在库尔斯克附近还远远不够赢得这场战斗。 这是战争的转折点。

                      没有。 我坚持将11.07.1941/XNUMX/XNUMX年定为战争转折点。
                      在德军库尔斯克(Kursk)附近,这是德国人第一次在东部战线在夏季进攻行动中失败。 这不是转折点,这是红军作战能力提高的结果(但仍少于国防军的作战能力)。 她进一步成长。 而德国人则转向全面防御。 结束于柏林。
                      同时,仅在我看来,即使在08.05.1941年19月3,6日,红军的战斗力也不等于国防军的战斗力。 这里最清楚的指标是军事人员的损失人数。 对红军来说是致命的。 XNUMX万士兵,这是无法理解的。 对抗XNUMX万德国人(在东部战线),包括所谓的 “帝国”。 那些。 奥地利人等
    4. pischak
      pischak 10 March 2018 11:22
      0
      同样的故事与“红色拉脱维亚箭头”在前俄罗斯帝国境内进行了血腥的“红色恐怖”!
      这些“康沃尔的布尔什维克”返回了他们在斯普拉提亚的家,继续从事同样的血腥手工艺品,但根据“红色”已经“工作”了,没有反布尔什维克的激进分子! 请求
  5. K.A.S
    K.A.S 2 March 2018 08:50
    0
    每! 人人有权发表自己的意见! 甚至是Kolya! 我了解他 这个家伙想要最好的! 在国家之间进行尝试,翻开可怕的历史一页,以及其他常识将在整个地球盛行的好想法,世界将再也不会看到战争。
    但我想知道他是否可以在联邦议院中而不是在霍京纪念堂或在皮斯卡里亚洛夫斯科耶公墓里发表讲话?
    由于评论员主要是作家,而不是读者,所以我提请您注意引起愤慨的短语:自从我看到无辜死者的坟墓
    顺便说一下,这是科里亚的演讲:
    你好。 我叫Nikolai Desyatnichenko。 我在Novy Urengoy市的体育馆学习。 我受邀参加了一个致力于第二次世界大战期间丧生的士兵的项目。 这使我非常感兴趣,因为我从小就热爱祖国和德国的历史。
    我立即开始寻找相关信息。 首先,他访问了城市的档案馆和图书馆,然后尝试在互联网和其他来源上找到德国士兵的故事。 但是,后来,我与德国人民战争严重护理联盟合作,详细学习和研究了乔治·约翰·劳(Georg Johan Rau)的传记。

    他于17年1922月1942日出生在一个大家庭中。 乔治以下士的身份走到了最前线,并在1943-250年的斯大林格勒战役中担任防空士兵的战斗。 格奥尔格是在所谓的苏联大锅中被苏军包围的6万德国士兵之一。 战斗停止后,他最终进入战俘营。 这些战俘中只有XNUMX人返回家园,而乔治不在其中。
    很长一段时间,德国士兵的亲戚都认为他失踪了。 仅在去年,格奥尔格一家从德国人民战争救助军坟墓中获悉,一名士兵于17年1943月2006日在恶劣的囚禁条件下死于别凯托夫卡的一个监狱营地。 也许他被埋在这个营地附近的XNUMX年士兵中。



    乔治的故事和该项目的工作感动了我,促使我参观了科佩斯克市附近的墓地。 这让我非常难过,因为我看到了无辜死者的坟墓,其中许多人想和平生活,不想打架。 他们在战争中遇到了难以置信的困难,我的曾祖父曾是步枪连的司令,他曾是战争的参与者,曾告诉我。 他受了重伤,战斗时间不长。
    奥托·冯·s斯麦(Otto von Bismarck)说:“任何看着死在战场上的士兵的玻眼的人,在发动战争之前都会好好思考。” 我衷心希望,常识将在整个地球盛行,世界将再也不会看到战争。 谢谢您的关注。


    1. BAI
      BAI 2 March 2018 11:03
      +2
      所以呢? 我已经在这里引用了这篇演讲。 只是不是转载,而是叶子本身的照片(文本当然是可读的)。
      1. K.A.S
        K.A.S 2 March 2018 11:09
        +1
        我也想把这张传单带到这里。 但是后来我觉得这样更方便!
        您的答案是这样的:阅读来自科利评论家的评论,我强烈感到很多人还没有阅读科利演讲的文字!
        1. andrew42
          andrew42 2 March 2018 12:19
          +3
          真的有很多没看过。 科里亚因“没有足够的爱国主义”而被定义为“没有足够的爱国主义”。 我认为,如果科里亚将其宣读为苏联士兵的榜样,提醒德国人战争的恐惧不会有效。 对我们的人民来说,这本来是先于德国人的紫罗兰色,而不是因为他们要奴役我们。 我当然没有遗漏我们的受害者的事实,这当然是一个疏漏,问题是我们这边的谁监督了那个家伙的表现。
        2. 校准
          校准 2 March 2018 15:01
          +1
          这是俄罗斯人的传统! “我没看过,但我谴责!”,“所有的敌人!”。
    2. 伊戈尔
      伊戈尔 2 March 2018 19:00
      +7
      引用:K.A.S。
      无辜的死人

      他们已经犯了入侵者的罪行。 弗里兹打了多少也没关系。 他非法越过苏联边界线后,立即即被判有罪。 因此,没有无辜受害者的坟墓。 有敌人的坟墓,即 有罪。
      1. kotische
        kotische 2 March 2018 20:46
        +2
        历史是由获奖者写的!
        这是一个公理.......
        失败者很少承认失败,在大多数情况下,他们都试图简单地为自己辩解。 只要记住德国将军的回忆录!
        伟大的胜利引起了一种不可逆转的渴望来吸引她。
        问题是如何做到这一点?
        丑陋的一切显然是从上世纪50年代开始的,“我们的胜利”将被den毁! 而且越远越好。 因此,“科利”现象只是许多康乃馨中的一种,但对他们来说却是亲密的和可取的,对我们来说实在令人无法忍受。
        “科利”现象的答案很简单-“被谋杀的德国人科佩斯基对诺维诺做了什么?
    3. x917nt
      x917nt 2 March 2018 21:50
      +2
      引用:K.A.S。
      ...这个项目的工作感动了我,促使我参观了Kopeisk市附近的墓地....我看到了无辜死者的坟墓,其中许多人想和平生活,不想打架。

      什么又附在一个人身上? 好吧,他参观了坟墓 苏联士兵在Kopeyskoye公墓。 他推测,这场战争夺走了那些希望和平生活,几乎不愿为……而战的人们。 我为死者感到难过...
      这就是在科佩斯克医院丧生的士兵的墓地。 为什么提出这种“爱国者”的呼声是完全不可理解的。
      1. Mordvin 3
        Mordvin 3 2 March 2018 21:57
        +3
        Quote:x917nt
        为什么这种“爱国者”的嚎叫被提出是完全不可理解的。

        事实上,他们为那些用靴子践踏我们土地的穷人感到难过。 另外,写下来自Urengoy的伊琳娜的演讲,被囚禁的可怜的飞行员如何冻结,他用甲醇中毒自己,有点受伤,想着三个。
        1. x917nt
          x917nt 2 March 2018 21:59
          +1
          А
          引用:Mordvin 3
          他们为可怜的家伙用靴子践踏我们的土地感到遗憾。

          和科里亚有关? 他没有对德国人说可惜的话。
          1. Mordvin 3
            Mordvin 3 2 March 2018 22:05
            +2
            “我看到了无辜死人的坟墓,其中许多人想和平地生活......”
            有人叫他们到苏联? 为什么不告诉这个关于Lebensborn的汉斯? 关于Tanya Savicheva的日记?
            1. x917nt
              x917nt 2 March 2018 22:21
              +1
              他们叫谁了? 苏联士兵? 你在那里抽烟吗?
              私人巴哈列夫(Bacorpev Katina)下士的错是什么? 列别杰夫中士和数十名士兵在科佩斯克的医院死亡并被埋在墓地?
              1. Mordvin 3
                Mordvin 3 2 March 2018 22:41
                +3
                Kolya说了一些关于我们士兵的事情? 不,他在谈论他妈的Rau。
                1. x917nt
                  x917nt 2 March 2018 22:58
                  +1
                  科里亚很清楚地说,他曾拜访阵亡士兵的坟墓,这些士兵有难以置信的困难,而他的祖父也曾告诉过他。 真的不清楚这是苏联士兵的问题吗? 我的祖父为什么要谈论纳粹?
                  还有关于RAU或德国人的事情? 那么在哪里?
                  最好再次仔细阅读Kolya的讲话并停止幻想。
                  1. Mordvin 3
                    Mordvin 3 2 March 2018 23:24
                    +2
                    不,现在还不清楚。 顺便说一下,你还没有说过艾拉的讲话。 停止在平底锅中像鲫鱼一样旋转。
    4. pischak
      pischak 10 March 2018 12:01
      0
      是的,在联邦议院发生“ and悔”先例后,他们立即在Internet上阅读并听了这种愚蠢的精神错乱,不要以为人们比你更愚蠢!
      防空士兵从他们的防空小口径自动“射击”和大口径“ aht-aht”不仅摧毁了苏联飞机,而且还成功地使用了它们来俘获苏联的城市和重量,高射炮割伤了步兵,不仅前进了,而且还坐在战es中,由于25-40毫米的炮弹很容易刺穿原木和砖房(在斯大林格勒用于此),围墙和掩体以及战争开始时唯一的88毫米高射炮的墙壁,即使在很长的距离下也摧毁了“难以穿透的HF”装甲,因此纳粹指挥部积极使用它来对抗苏联坦克!
      如此正确的是,一名防空士兵,是邪恶的国防军下士,他杀死了我们的同胞,他应受到应有的惩罚,也许他不认为自己是“羊”,但为他的流血“剥削”感到骄傲! 遗憾的是,这些纳粹爬行动物一开始对自己的祖国“放荡”,就没有立即被杀死!
      Kolyasurengoy远离纳粹侵略者的脚踏过的地方长大,因此没有看到他们在我们土地上留下邪恶的痕迹! 有必要将他至少带到俄罗斯西部地区...
  6. parusnik
    parusnik 2 March 2018 12:53
    +6
    但是科里亚实际上有一个值得解决的办法:谈论的不是法西斯士兵,而是关于英勇的德国反法西斯主义者。
    ...谈论反法西斯主义者,现在这不是一种格式...不幸的是...
  7. 搜索
    搜索 2 March 2018 13:48
    +5
    “当几乎没有人愿意为此牺牲自己时,美德如何取得胜利? 如此美丽的阳光灿烂的日子,但我需要离开。“好话。但是他们的女孩,几乎是一个孩子,对他们说。
  8. 校准
    校准 2 March 2018 14:58
    +2
    [quote = Bykov。]他的“老师”以什么补助为食?
    再次拨款? 你对他们了解多少? 你知道他们是如何以及为什么和给予什么,他们如何报告他们。 没有必要轻率地重复每一个三方记者的喋喋不休。
  9. 准尉
    准尉 2 March 2018 17:23
    +11
    Kolya(我故意写一个小写字母)是一个怪胎,值得最强烈的指责。 最近发表了有关青年卫队的文章。 因此,来自克拉斯诺阿尔梅斯克(加特契纳州)的学童像纳粹一样与纳粹作战。 纳粹射杀了他们。 这些是小学生,例如Kolya。 被处决的是我继父(Maksimkova A.A.)的兄弟Ivan Maksimkov。 我们的士兵是否射杀了德国儿童? 是的,我认识一点继父。 15岁时他已经是一名学员,19岁时是一名中尉..有时他请假回家。 在柏林的公园里,有一座纪念碑,德国女孩坐在我们红军男人的手上。 这架战斗机使她着火了。 这就是赌注。
    我经常不得不去柏林值班。 我第一次来这里时,是德意志民主共和国国防部长和斯塔西(Stasi)头把我带到这座纪念碑。 那是在1980年。 我们沉默地站着,然后我献花,鞠躬并开始工作。
    这就是Kolya需要在学校和家里学习的东西。 我很荣幸..
    1. 校准
      校准 2 March 2018 17:48
      +2
      现在GDR不存在,Stasi员工被禁止在国家机构工作。 这是在2018年。 世界上有许多不同的古迹。 我们这一代人很快就会消亡。 而诸如Kolya将是孩子和孙子。 无论我们是否愿意,未来都属于他们。
      1. wer2
        wer2 2 March 2018 18:35
        +3
        引用:kalibr
        我们这一代人将很快消亡。

        社会科学中没有“我们这一代的人”。 有“我们世界观的人”。
        而且,社会中每个特定世界观的人的组成总是在变化。 这意味着社会正在发展。 反之亦然,这是有辱人格的。
        可以在两个方向上移动。
        1. 校准
          校准 9 March 2018 13:40
          0
          有一个“世代理论”。 所以这个词是合适的。 如果你不知道什么,这并不意味着这不存在!
          1. wer2
            wer2 9 March 2018 19:31
            +1
            引用:kalibr
            有一种“世代相传的理论”。

            我也遇到了平地理论。 所以呢?
            引用:kalibr
            如果您不了解某些内容,这并不意味着它不存在!

            我同意这一点。
            但是对于“我们这一代人”来说,没有。
    2. wer2
      wer2 2 March 2018 18:39
      +1
      引用:midshipman
      我经常不得不去柏林值班。 我第一次来这里时,是德意志民主共和国国防部长和斯塔西(Stasi)头把我带到这座纪念碑。 那是在1980年。 我们沉默地站着,然后我献花,鞠躬并开始工作。

      是的,我们不得不不止一次地向您了解,所有秘书长和其他最高苏联官员都与您相识。 有时您甚至让它们握在笔上。
      那里有不同的“朋友”,这是可以理解的,您在公司所在地有包裹。
      PS。 自1980年以来已经过去了38年。 如果您陪同GDR最高级别的官员,您在那花了多少年?
      显然很年轻,但是是个早起的梦想家。
      1. 准尉
        准尉 2 March 2018 19:18
        +6
        你真是讽刺,wer2。
        1980年,我42岁。 是的,第一笔订单是由罗曼诺夫G.V. 在第一次敌对行动中,我于1972年参加了埃及。 记住或阅读我们的MiG-25RB飞机如何飞越以色列。 对俄罗斯居民要彬彬有礼。 过我们的生活,并为这个国家努力做我们这一代人所做的事情。 我很荣幸 。
        1. wer2
          wer2 2 March 2018 19:44
          +1
          引用:midshipman
          1980年,我42岁。

          即使您是其中一个国防部的负责人(甚至没有副部长,甚至没有国防部),对于GDR国防部长和Stasi(当地克格勃)的负责人来说,这个数字也太小了。
          此外,您之前曾在“幻想”中见过。
          引用:midshipman
          对俄罗斯居民要彬彬有礼。

          你有什么考虑? 默默地“吸收”您的话吗?
          引用:midshipman
          过我们的生活,并为这个国家努力做我们这一代人所做的事情。

          我以某种方式不记得任何特别的成就。 据我了解,您声称自己出生于1938年。 相反,在您的成熟期(即54年)中,一切都彻底崩溃了。 在您的价值体系中。
          但是,您可能对此有自己的看法。 垂直,如苏联习惯。
          1. wer2
            wer2 2 March 2018 20:02
            +1
            引用:midshipman
            你真是讽刺,wer2。

            我不认为。
            我了解您声称自己是Shatrakov Yuri Grigoryevich。
            但是Shatrakov Yu.G. 在1980年,当您在自己的个人资料中写下自己的名字时,他不是“国防部之一的总部首长”。 他曾是无线电工业部的总工程师。 对于国防部长和德国民主共和国克格勃负责人Shatrakov Yu.G. 没有人。 他们为他们称呼他为“没有办法”。 因此,他们没有按等级驾驶他。 这些都是您的“幻想”。
            1. wer2
              wer2 2 March 2018 20:05
              +1
              以下是您个人资料中的信息:

              Shatrakov Yu.G. 真正出生于1938年
              1965年
              1979年
              1. kotische
                kotische 2 March 2018 21:11
                +6
                ? wer2-我不喜欢干涉冲突,但是关于Michman的珍珠(特别是写着小写字母)是愚蠢而漫不经心的! 您通过试图证明“没人”和“没有”的个人形象判断什么? Yu.G. Shatrovsky不等于Michman吗? 或者,您只是想在我的10条评论中向某人倒泥!
                如果您想听到自己的声音,然后显示有关您自己的卡片,那么我们和论坛用户将考虑是否听您的话!
                现在,根据谢特罗夫斯基(Yu.G. Shatrovsky)的说法,我还给了他牙齿,尾巴和爪子,就是他和他。 为什么? 一年前,我犯了罪,屈服于对........的怀疑,只是请我的朋友检查一下。 因此,我的疑虑被彻底消除了。 尊敬的Yuri Georgievich,请原谅我。 但是现在“某人”-“某物” N2为您的运动鞋做好了准备! 猫要报仇!
                1. wer2
                  wer2 2 March 2018 21:27
                  +1
                  Quote:Kotischa
                  ? wer2-我不喜欢干预冲突

                  我不喜欢。 您在哪里注意到冲突?
                  Quote:Kotischa
                  但是你的(特别是用小写字母写的)

                  而且您喜欢干预。 并创建它们。
                  Quote:Kotischa
                  伯爵对付米奇曼,愚蠢而无知!

                  您是这方面的专家吗?
                  Quote:Kotischa
                  您通过试图证明“没人”和“没有”的个人形象判断什么?

                  如果您听不懂,我会亲自解释一次。 GDR(国防部长)和KGB负责人(Stasi)没有带领GDR Radioprom部前往古迹。 因此,米奇曼在这方面的指控看起来极为令人怀疑。
                  此外,没有证据表明Michman是Shatrakov Yu.G.。
                  Quote:Kotischa
                  或者,您只是想在我的10条评论中向某人倒泥!

                  显然,您需要无任何理由地服用镇静剂并停止歇斯底里。
                  Quote:Kotischa
                  那么我们与论坛用户一起会考虑听不听!

                  我不在乎你听谁和不听谁。
                  Quote:Kotischa
                  我也给牙齿,尾巴和爪子

                  它不花任何钱。 安抚奶嘴
                  Quote:Kotischa
                  因此,我的疑虑被彻底消除了。

                  我为你感到非常高兴。 但是重点不是沙特拉科夫与否。
                  Quote:Kotischa
                  猫要报仇!

                  是啊 显然是“关键的日子”。 女性荷尔蒙过多。
                2. wer2
                  wer2 2 March 2018 21:37
                  0
                  Quote:Kotischa
                  ? 2号

                  如果您如此细致,您如何看待Michman的话?
                  引用:midshipman
                  是的,第一笔订单是由罗曼诺夫(Romanov G.V.)交给我的。 在第一次敌对行动中,我于1972年参加了埃及。

                  一个简单的口头表达就隐约暗示着(也许在我看来?)第一笔命令是由于参加1972年埃及的敌对行动而收到的。
                  但是Shatrakov有2个命令:
                  1.订购 劳工 红旗。
                  2.荣誉徽章令。 它的建立是为了奖励在生产,研究,国家,社会文化,体育和其他社会有益活动以及表现形式方面取得的成就 国内 勇气。
                  Shatrakov没有战斗命令。
                  是的,还有一件事。 我不知道谁是Midshipman。 但是我完全同意Shatrakov Yu.G. 非常值得的人。 至少我可以通过在互联网上阅读得出这样的结论。
            2. 莱斯尼克1978
              莱斯尼克1978 5 March 2018 19:01
              +2
              民主德国国防部长和斯塔西元首是正常人,不是窃笑俄罗斯联邦官员和俄罗斯东正教教堂的牧师,而是用俄语说(民主德国国防部长有他的第一任妻子俄语),此外,他们是苏联的真诚朋友。 当时的船长比部长大。 他是当时收音机的神灵之一。 是个有用的人,国防部的负责人会见了他,在一次非正式会议上,他可以坐上汽车,在纪念碑上花圈。
              我的朋友在高加索共和国(我不记得确切-达吉斯坦或印古什共和国),野蛮人旅行。 我进入博物馆,当时有一个代表团随共和国首长抵达。 因此,共和国首长在博物馆与大家见面。
              1. wer2
                wer2 5 March 2018 19:21
                0
                Quote:lesnik1978
                当时的船长比部长大。

                您几乎不了解苏联的电力系统。 而且我非常了解她。 因此,我建议您不要写这些废话。
                Quote:lesnik1978
                他是当时收音机的神灵之一。

                谁告诉你的? GU的总工程师,这当然是一个相当大的职位。 很大。 肩上的人不多。
                但是对于“无线电工程之神”,您显然是弯曲的。 无线电工业部有这些GU,我现在不记得确切,但是肯定有10个以上。 因此,有足够的竞争对手争夺这个冠军。 毕竟,还有顾的首领。 和GU的首领具有董事会成员的地位。 和副部长。 最后,部长本人。 什么不是“无线电工程之神”?
        2. Aviator_
          Aviator_ 2 March 2018 21:14
          +4
          米奇曼,不要喂巨魔。 他只是需要它。
          1. kotische
            kotische 2 March 2018 21:23
            +3
            亲爱的谢尔盖-您100%正确!
  10. 韦兰
    韦兰 3 March 2018 16:48
    +3
    Sophie和Hans Scholly以及Christoph Probst被Roland Frasler法官判处死刑。

    有趣的是,罗兰·弗赖斯勒(Roland Freisler)的the子手生涯始于俄罗斯-甚至在民政时期也是食品支队的专员。 返回德国后,他在1925m年加入了NSDAP-纳粹上台前很久。 不幸的是,他避开了循环-3年1945月XNUMX日,他在下届法庭上被一枚美国炸弹炸死。
  11. 阿尔托纳
    阿尔托纳 4 March 2018 12:36
    +4
    Quote:副官
    但总的来说,他们夸大了这件事,甚至佩斯科夫也感到愤怒

    -------------------------
    什么膨胀? 这个过大的白痴从另一个国家议会的讲台上冒出了伪人道的胡说,为纳粹主义和希特勒主义辩护。 他看起来像一个可耻的合作者。 在这个动人的故事中,法官将年轻人送往街区,只是为了从阳台上扔传单。 法官显然没有夸大其词,只是向年轻人缝上了叛国罪。
  12. 阿尔托纳
    阿尔托纳 4 March 2018 12:45
    +4
    引用:K.A.S。
    但我想知道他是否可以在联邦议院中而不是在霍京纪念堂或在皮斯卡里亚洛夫斯科耶公墓里发表讲话?
    由于评论员主要是作家,而不是读者,因此我要注意:一个引起愤怒的短语:因为我看到无辜受害者的坟墓

    ----------------------------------
    我在YouTube上听了这篇演讲并阅读了。 总的来说,这是丑陋的,而不是正确的。 没有“不愿打架”。 德国人和其他欧洲人故意向东方去俄罗斯,成为新的白人绅士。 1933-1939年,世界首都故意使德国富裕,并有了新庄园的承诺,残酷的条顿人涌入了俄罗斯。 但是,用人文主义的手段掩盖相当野蛮的意图是没有用的。
  13. 1536
    1536 4 March 2018 20:30
    +3
    而在德国,正在学校里研究苏联人民反法西斯斗争的壮举? 例如,Komsomol“年轻卫兵”的壮举? 作者,回答问题: 为什么在高中时我们的孩子应该在这个级别上学习德国的历史? 是不是有人再次前往联邦议院进行德国金钱的“实习”? 他们会很高兴,因为当叛徒将军Vlasov来到他们时德国人很高兴。
    法西斯德国的抵抗被盖世太保的工作打破了,但在大多数情况下,通过谴责德国人自己是异议人士,邻居,朋友和同事。 大约在1936-1937年代,希特勒变得如此受欢迎,以至于大多数德国人无条件地相信他。 单一电阻电池无法导致希特勒政权的崩溃。 崩溃来自我们炮兵的炮火,并感谢我们人民的英雄主义!
  14. Radikal
    Radikal 5 March 2018 15:12
    +1
    Quote:同样的莱赫
    是的,甚至克里姆林宫也建议让男孩独自一人

    克里姆林宫可以建议任何事情……以我们希望的方式思考我们……这不会被禁止……但它会试图对其施加压力,因此我们将在选举中投票反对它。
    您不能在所有事情上都与KREMLIN保持一致……它充满了空白。

    但是还不清楚在VO论坛上甚至有一些人变成了他们吗? 伤心