军事评论

神话制造者自己不相信的神话

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北约美国的主要欧洲盟友完全忽略了“俄罗斯人” 威胁 ”


神话制造者自己不相信的神话


前几天,北约秘书长延斯·斯托尔滕贝格在采访权威的西方版“外交政策”时,最明确地承认俄罗斯没有在军事上威胁北大西洋联盟的任何一个29。 此外,他明确表示这种“威胁”纯粹是假设的。

FP。 :如果俄罗斯在波罗的海国家在乌克兰做了什么,北约将如何应对? “小绿人。” 在这种情况下,北约是否会发起5文章?

JS:首先,我们看不到任何对任何北约盟友的威胁,因此我总是仔细思考假设情况。 但我可以说,克里米亚和乌克兰发生的一切,当然会引起整个联盟的反应,因为那里的北约保护并保护所有盟国免受任何威胁。


因此,北约领导层的官方立场得到了很明确的阐述 - 该联盟没有看到任何来自俄罗斯的军事威胁。 关于这个话题的猜测不愿意参与。

但随后出现了下一个问题。 也许,斯托尔滕贝格先生只是悲惨地说,作为一名官员给出了他的个人意见,还是他在这个特殊情况下有任何特殊原因不打算这个话题? 但总的来说,总的来说,俄罗斯在西方的军事威胁是否得到了认可和恐惧?

下面的全文将用于合理证明斯托尔滕贝格不是一些白鸦,而是现代西方“建立”的完全典型代表,完全,完全地,他对俄罗斯及其缺席的观点完全一致。对西方的军事威胁。

为了确信这一点,今天用现代军事力量最重要的组成部分 - 装甲部队来考虑西方局势就足够了,手中有事实和数据。 它在所有现代军事冲突中发挥着关键作用,包括那些在我们眼前肆虐的冲突 - 在叙利亚,最近在伊拉克。

正是在那里,坦克再次证明了关于失去他们以前的战斗意义的谣言被证明被夸大了。 依靠坦克的穿透力量,在任何陆地战斗中都取得了胜利。
鉴于这一事实,似乎北欧的欧洲国家,据称受到俄罗斯的威胁,美国的帮助很小(美国整个欧洲的坦克旅是什么?),应采取非常措施大幅增强其装甲潜力。 。 此外,他们自己也在不断地谈论成千上万的俄罗斯坦克以及普京用最新型号装甲车武装俄罗斯军队的巨大努力。 包括像T-14“Armata”这样的超级现代坦克,它在世界上没有类似物。

然而,与西欧的“俄罗斯坦克威胁”并没有特别的兴奋,因为西欧最接近俄罗斯,因此,最不容易受到影响的是奇怪的。 从这个词来看。 为了确保这一点,至少在一般情况下足以了解该领域正在发生的事情。 而且,几乎没有任何事情发生。

我只想说,目前北约的主要欧洲成员国都没有制造出主要的战斗坦克。 在这三大国的军火库中 - 英国,德国和法国平均有三百个主战坦克由上个世纪的80-x-90-s制造。 也就是说,大约三个坦克师。 相比之下,希特勒在1941中有超过30个此类部门。 斯大林甚至更多。

但也许上述国家,由于苏联人民失去了“心爱的敌人”,曾经过于放松,现在,在乌克兰事件之后,终于意识到了这一点? 并开始加速其坦克车队的恢复? 什么都不喜欢!

在乌克兰危机的四年中,根据西方的大规模宣传,这是“无可争议的证明俄罗斯对整个世界的侵略意图的证据”,在重新建立欧洲 - 北约关键国家的装甲潜力的问​​题上,所谓的马没有滚动。

为自己判断。 以英国为例。 最后一台挑战者2坦克是在2004年制造的,之后泰恩河畔纽卡斯尔的工厂关闭,其人员被解雇。 同时,在来自420的英国地面部队中,由行业推出的2挑战者仍在使用220机器。

前景如何? 是的,几乎没有。 根据这幅美丽的图画,每年都有关于升级其余挑战者主题的激烈讨论。



似乎已经同意2019将批准这一现代化项目。 然而,已经很清楚,即使是长时间过时的大炮也不会被取代。 尽管坦克本身将保持老旧,但整个过程将主要减少到安装新的电子灌装。

但这还不够! 今天在英国,地面部队重组的过程正在全面展开,其中多达一半的剩余坦克团将被改造并减少为机械化的打击旅,其中坦克将被轻型AYAX车辆甚至装甲车取代。 试想一下,如果这样一支英国“轻型装甲骑兵旅”能够攻击波罗的海国家某地“侵略性俄罗斯人”的全面坦克师,将会发生什么。 据我所知,英国人只是喜欢寻找鹧.. 但我不确定他们是否会喜欢它,如果他们自己在他们的装甲车罐中扮演鹧in的角色?

关于这一神秘的英国改革的军事专家写下如下:

“鉴于坦克的重要性日益增加,正如伊拉克和叙利亚的战争以及乌克兰东部的战争所证明的那样,上述决定似乎与减少打击力量相违背 https://bmpd.livejournal.com/1685751.html


先前型号BRDM“弯刀”的英国轻装甲“pepelats”在伊拉克巴士拉被烧毁。 2003年

那我们还有什么? 哦是的 - 德国 另一个据称是普京吓坏了打嗝的力量。 在这个场合,德国人从第一系列的化粪池中掏出一些钱来提取一百只旧的2豹。 他们将把它们升级到最新的“Leopard2А7”。 除了单个实验机器之外,它本质上根本不存在。 对于老退伍军人来说将是他的铁。 结果,由2025在某处的Heinz Guderian继承人的坦克车队将增加到多达300个战斗单位!

什么是这些“2豹子”作为战斗单位,非常清楚地展示了他们在叙利亚战斗使用的经验。


叙利亚非洲下的2 A4豹的剩余部分

以下是BMPD版本对此的描述:

“再一次生动地证明了先前如此高度引用的Leopard 2坦克在将弹药套件的主要部分放置在船体的左前侧时具有致命的设计缺陷,具有弱侧保护,这使得Leopard 2成为”轨道上的炸弹“......坦克破坏12月2在叙利亚城市El-Bab附近与伊斯兰国家军队作战期间土耳其军队失去的坦克标志着军队前方爆炸造成的豹子4A2016第一次爆炸。



因此,现代德国的装甲力量的基础是“轨道上的炸弹”,即使在相对原始的叙利亚战争中,它在战场上的主要考试也完全失败了。

最后,好法国。 如此善良,她甚至决定与她的永恒一起开发新的主战坦克 历史的 竞争对手-德国。 但这仍然是进步,因为目前的法国“ Leclerc”坦克通常是由阿拉伯联合酋长国创造的! 因此,它的价格可能是如此之高,以至于除了同一位石油酋长以外,没有人买了它。 一支同样的法国军队只拥有足够的钱来购买350辆,而部队的最低需求估计为800-1000辆。 自2010年以来,这些轨道饰品的生产已完全停产。


在演习期间,法国坦克“Leclerc”在那里开了一点点错误。

至于德法 - “未来的坦克”,它在上帝之光下出现的时间被称为“可预见的视角”。 就可以观察到的情况而言,可以根据现代“Leclerc”现代化的计划来判断,它们注定要服务于2040年!

总的来说,这是北欧主要欧洲国家“狂热的军事准备”的图景,其背景是据称肆虐“俄罗斯侵略”四年。 也许,在森林沼泽中,你有时会注意到更多的积极生活迹象,而不是假装准备击退俄罗斯人在欧洲的攻击。

事实证明,他们自己并不相信那些他们也构成的可怕的宣传故事。 因为如果他们相信,他们可能不会那么粗心对待自己的安全。 为什么他们会煽动这个神话 - 你问? 这个问题的答案是另一个对话的主题。 但正如我们刚才所看到的,这个答案与神话般的“俄罗斯侵略”无关。
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75 评论
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  1. AndreyIvanov
    AndreyIvanov 28二月2018 15:10
    +18
    为自己判断。 以英国为例。 最后一台挑战者2坦克是在2004年制造的,之后泰恩河畔纽卡斯尔的工厂关闭,其人员被解雇。 同时,在来自420的英国地面部队中,由行业推出的2挑战者仍在使用220机器。

    为什么要捣乱坦克?英格兰是一个岛国,舰队对此比装甲部队更重要。 同时,随着高精度武器的发展,西方正在押注完全不同的系统,而且,如果北约与俄罗斯发生军事冲突,不是坦克会说话,而是完全不同的武器。
    1. K.A.S
      K.A.S 28二月2018 16:21
      +9
      但是,例如,北约将如何在没有坦克的情况下占领和控制领土?
      让我们想象一下,一个北约国家发生了变,这个国家拥有飞机和其他武器。 但仍有其他人没有的战车
      高精度武器是万能的,不是万能药,因为发展中的坦克也不会停滞不前!
      再者,随着高超音速导弹高精度武器的发展,舰队也不再扮演没有航空和核武器时的角色
      1. AndreyIvanov
        AndreyIvanov 28二月2018 16:29
        +11
        引用:K.A.S。
        但是,例如,北约将如何在没有坦克的情况下占领和控制领土?

        南斯拉夫的榜样对您有什么意义吗?
        引用:K.A.S。
        再者,随着高超音速导弹高精度武器的发展,舰队也不再扮演没有航空和核武器时的角色

        认真吗 然后回答我一个问题:一个手枪在1000米外的人,或者一个将手枪放到敌人的太阳穴上的人,击中头部的概率在哪里? 同时,您可能忘记了地球表面的三分之二是水。 如果存在的话,超级大国战争的组成部分之一就是在水上剧院。
        顺便说一句,核三合会中最可靠,最有效的武器之一就是海军。
        1. 塔德
          塔德 28二月2018 16:47
          +4
          但是,没有发现与最接近俄罗斯,因此最脆弱的国家西欧的“俄罗斯坦克威胁”有关的特别激动。

          为了消除90年代俄罗斯的坦克威胁,采用了SPBE,能够摧毁世界上没有类似武器的数千辆坦克。

          瑞典卡尔斯库加。 瑞典国防部与BAE Systems签约 向瑞典军队提供额外的博福斯155mm BONUS子弹的合同... 根据该合同,瑞典军队将使用BAE Systems与Nexter合作制造的最新版本的BONUS来增强其销毁世界上不可比拟的坦克的能力。

          BAE Systems的工厂将在瑞典卡尔斯柯格的BAE Systems工厂进行,其中大量零部件来自法国Nexter。 除瑞典外,BONUS射弹还服务于包括芬兰,法国和挪威在内的其他国家的军队。.

          https://www.baesystems.com/en/article/swedish-arm
          y选择bofors 155毫米红利弹药



          还有德国SMArt-155,与德国,瑞士,希腊和澳大利亚的军队一起服役。 加上CBU-97。

          早在2000年代初,美国人为了砍掉配备主动保护系统的坦克,就制造了高超音速动能导弹。

          因此,俄罗斯坦克的威胁只存在于乌里亚爱国者的想象中。
          1. AndreyIvanov
            AndreyIvanov 28二月2018 16:54
            +20
            Quote:塔德
            为了消除90年代俄罗斯的坦克威胁,采用了SPBE,能够摧毁世界上没有类似武器的数千辆坦克。

            您在晚上看这些动画片,不再让人发笑。 这些集群BZ的承运人将如何告诉我们经过阶梯训练的防空系统? 同时,在发生战争的情况下,对于欧洲人来说,没有什么光彩照人,因为没有人会在这样的楔子和突破中与他们作战,伊斯坎德-K愚蠢地用一枚小型核弹头将欧洲的土地挤在了很短的时间内,以及使用Kh-55的战略航空, X-102和未来的X-50 ...同时,移动式综合体RUBEZH(AVANTGARDE)只是欧洲勇士的灵魂。
            而且您一直在观看动画片。
            1. karabas-BARABAS
              karabas-BARABAS 28二月2018 21:51
              +3
              引用:AndreyIvanov
              这些集群BZ的承运人将如何告诉我们经过阶梯训练的防空系统?

              俄罗斯的坦克编队将如何防御155毫米弹药? 你在说什么? 以色列和FRG具有像德国螳螂这样的防空系统,但是它们是目标防空系统。 德国人正在使用HEL激光系统在带轮轨道上进行小半径防空,该防空系统能够计算82毫米以内的地雷并在3公里以内销毁地雷。 该机器已经被创建,测试并向公众展示。 但是俄罗斯联邦还没有创造出类似的东西。

              引用:AndreyIvanov
              同时,在发生战争的情况下,对于欧洲人来说,没有什么光彩照人,因为没有人会在这样的楔子和突破中与他们作战,伊斯坎德-K愚蠢地用一枚小型核弹头将欧洲的土地挤在了很短的时间内,以及使用Kh-55的战略航空, X-102和未来的X-50 ...


              引用:AndreyIvanov
              同时,移动综合体RUBEZH(AVANTGARDE)

              除了俄罗斯联邦通常不提供的许多其他现代武器外,您所说的卡通漫画也已长期使用。 而且显然您没有足够的能力来评估北约国家将如何开始和做什么,因为对于您来说,实际上是为您使用的北约高精度武器的样本,或者在战斗使用的测试阶段,是卡通,卡通以及罗戈津关于创造意图的故事。这个和那个,显然是现实。 但是也许对我们来说,这样的情况可能会更好一些,但面对上帝的情况却是上帝所禁止的..但即使在俄罗斯与北约军队之间发生冲突之前,例如,土耳其人击落的Su-24飞机,或者美国人摧毁了瓦格纳人,甚至还没来得及。 我认为,俄罗斯公民无知死亡,没有一个责任人受到惩罚。
              1. cariperpaint
                cariperpaint 1 March 2018 02:38
                +6
                主...你在说什么...什么地雷...什么激光...什么都有坦克? 当此类系统进入攻击模式时,谁会看他们? 您将战争用坦克绘制的地图上的每条线表示吗? 您是否真的认为这些拨浪鼓与我们现有的拨浪鼓有所不同? 归巢式集束弹药? 您是在开玩笑吗?)))世界上所有武器都在以一种或另一种方式并行发展。 你说155毫米? 龙卷风及其300个球拍,其中5个球拍将掷出70公里,下一步是什么? 所有这些都无法阻止一个师的坦克进攻。 为此,至少需要一个坚固的防盗带,所有这些系统(新旧的普通沟渠)将相互补充。
              2. cariperpaint
                cariperpaint 1 March 2018 02:40
                +3
                在沙漠中某个地方有人从事生意并陷入混乱,应该对哪种人进行惩罚? 还是因为土耳其人的屋顶被撕毁了? 然后让我们惩罚每个人在莫斯科的降雪及其开始的事实。
          2. 胡志明市
            胡志明市 28二月2018 17:11
            +15
            先生们,所有人都甜蜜地忘记了大炮打破坦克的道路,将所有东西都投入了肥料。
            顿巴斯(Donbass)的战争得到了精确证实-火炮是战争之神
            1. Pivasik
              Pivasik 28二月2018 20:39
              +5
              这个点仍将由普通步兵在战车的支持下确定
          3. sib.ataman
            sib.ataman 2 March 2018 07:10
            +3
            自从60世纪60年代末期出现的M-2坦克的坦克炮发射美国反坦克导弹“ Shileila”以来,一些杰出的专家认为,坦克时代已经结束! 然而,此后,他大喊“俄罗斯坦克来了!”,设法跳出办公室的窗户。 美国国防部麦克纳马拉(P. McNamara)战争在越南,伊拉克-伊朗,阿富汗第2,车臣2,伊拉克第XNUMX,叙利亚,非洲一直持续进行,数十年来根本没有减弱,坦克在任何地方都发挥了主要打击力量的作用,请注意。 ,而不是手榴弹发射器,ATGM,带有雷区的工兵,甚至步兵! 叙利亚再次显示,各种ATGM,RPG,自行火炮,制导弹丸的数量达到了数十种,坦克始终是主要打击力量!
          4. 瓦列里赛托夫
            瓦列里赛托夫 5 March 2018 09:27
            0
            ....美国人制造了高超音速动能导弹)))
            为什么要发射它们呢?“装甲”和“机枪”的作用是什么?为什么要创建和创建各种条纹的防空系统呢?不要提前拍手。 一切由步兵决定。 叙利亚和阿富汗人的例子,他们已经轰炸了很多年,但要点是:没有炸弹的帮助或战斧,但是坦克和步兵战车+大炮才是力量。
        2. K.A.S
          K.A.S 28二月2018 16:57
          +9
          那么南斯拉夫的榜样应该告诉我什么呢? 作为一个小国,在技术和技术上都与对手一较高下。 不会期待其他国家的帮助?
          还是您遵循国家的军事管制? 好吧,为此,有一个使用联合坦克的阿富汗人。
          您为什么不告诉您有关车臣战役中油轮的行动? 还是美国在伊拉克的油轮?
          如果敌人在力量和技术上平等,而不是像南斯拉夫那样,北约将采取什么行动!
          问题“ Th”有与肩膀有关的答案。 但我不会回答你,我们会认为你是初学者,你原谅了!
          我不会评论类似的手枪和头部是没有意义的! 例如:让我提醒您,手枪不会在1000米处射击。 我要用大炮打你的头。 即使我靠近,也不会有点!
          我的意思是提醒您,舰队正在执行任务。 例如,英国海军要覆盖海峡,以免俄国范卡超车并破坏碗。
          感谢您提醒我们地球是水。 但我想提醒您,各地的水量都不一样。 简而言之,美国沿海地区有大量的水和城市,但是俄罗斯联邦拥有更多的土地领土,城市位于大陆内部。 如果俄罗斯位于陆地上,美国为什么会在海上与俄罗斯作战? 如果美国优于海军,俄罗斯为什么还要在海上与美国作战? 总的来说,我们在谈论精密武器。 这质疑了舰队的首要地位。 间接证实了这种发展隐形舰艇的尝试。 其他所有与我们争议的话题无关
          像锆石或中国弹道导弹DF-21D(中国)一样,正是针对敌方舰队而开发的各种nishtyak。
          海军三合会的组成部分在使用后不会参加旷日持久的战争,没有什么可以捍卫的,也没有人可以奉献的!
          1. AndreyIvanov
            AndreyIvanov 28二月2018 17:12
            +5
            引用:K.A.S。
            那么南斯拉夫的榜样应该告诉我什么呢? 作为一个小国,在技术和技术上都与对手一较高下。 不会期待其他国家的帮助?

            而且我们在海运,航空,同一张CD的数量,技术上的优势方面都具有优势。我提醒您,我们被规定了替代进口的制裁措施,反之亦然。 而诸如全球解除武装罢工,蟒蛇之戒之类的词什么都没告诉你?
            引用:K.A.S。
            您为什么不告诉您有关车臣战役中油轮的行动? 还是美国在伊拉克的油轮?

            没有人会和我们一起玩坦克。 而且我们不会坚决反对。 伊拉克表现了什么? 他们用导弹砸毁了雷达,通讯系统等,然后像在靶场一样,将那些没有被航空炸死的人赶走了艾布拉姆斯人。 当时伊拉克军队的人数(如果硬化症不能改变我的话)是世界第四。
            引用:K.A.S。
            但俄罗斯联邦拥有更多的土地领土,城市位于大陆内部。

            我们的领土被三大洋冲洗了……但是我们不注意到吗?
            引用:K.A.S。
            如果俄罗斯位于陆地上,美国为什么会在海上与俄罗斯作战?

            如果美国和俄罗斯之间发生军事冲突,那么美国舰队将在这场冲突中扮演最重要的角色,因为它是大多数洲际弹道导弹和吉尔吉斯共和国的航空母舰。
            引用:K.A.S。
            如果美国高于海军,俄罗斯为什么要在海上与美国作战?

            因为它无法隐藏在大陆内部。 我再说一遍,俄罗斯需要一支平衡舰队,而不是在追赶数量上赶超美国和北约,而是在说我们的舰队数量均衡。
            引用:K.A.S。
            像锆石或中国弹道导弹DF-21D(中国)一样,正是针对敌方舰队而开发的各种nishtyak。

            好吧,是的。。。但是,我们和中国人犁这些nishtyaks的时候,床垫坐着就不做nifiga了,等着。
            引用:K.A.S。
            海军三合会的组成部分在使用后不会参加旷日持久的战争,没有什么可以捍卫的,也没有人可以奉献的!

            核三合会的海军部分实际上保证了对核打击的反应将是100%的保证,因为我们的核潜艇能够从隔离墙上发射Sineva和Bulava,而无需进入公海。
            回到文章的主题...我再说一遍,英国人和床垫不需要重型装甲车。 将会有足够的Struckers,他们在海上和空中都有优势。
        3. setrac子
          setrac子 1 March 2018 10:23
          +5
          引用:AndreyIvanov
          南斯拉夫的榜样对您有什么意义吗?

          尽管有庞大的军事力量参与,南斯拉夫并没有被军事手段击败,而是被迫通过政治手段屈服。
      2. karabas-BARABAS
        karabas-BARABAS 28二月2018 21:17
        +1
        引用:K.A.S。
        但是,例如北约如何在没有坦克的情况下占领和控制领土

        为什么没有坦克,却有坦克,却没有土耳其人那样古老的Leo2A4。 从Leo2A5M +开始,这是完全不同的保护,LMS和态势感知级别。 在阿富汗使用Leo2和在伊拉克使用Abrams都有成功的经验,如果每个人都能做到应尽的工作,那么损失就可以降到最低。 这篇文章只是大选前的另一篇ter语,实际上,如果我们是故意的,俄罗斯军队没有能够抵抗北约坦克编队的坦克。 这枚Armata的装备通常令人费解,无法使用,但北约撬棍突破了它的出发范围。 相反,俄罗斯的BOPS不会应付北约坦克的正面装甲。 而且,如果突然涉及这种战斗,那么北约的坦克将装满东西,包括卡兹。 俄罗斯军工联合体尚未向军队提供现代化的战车,人们强烈怀疑根本没有这种战车,那么北约为什么会为此担心呢? 此外,科学和工业潜力比俄罗斯的潜力高一个数量级,如果他们认为自己的坦克更弱,或已经过时并且达到了现代化潜力的顶峰,那么将进行大量的工作来开发新的车辆。
        1. zyzx
          zyzx 1 March 2018 05:48
          +4
          引用:karabas-barabas
          为什么没有坦克,却有坦克,却没有土耳其人那样古老的Leo2A4。 以Leo2A5M开头+

          您的300-500辆坦克在进攻期间会用多久? 好吧,三天。
        2. raw174
          raw174 1 March 2018 14:18
          +4
          我个人不相信21世纪的库尔斯克(Kursk)突击战等坦克大战...但是这里是您的:
          引用:karabas-barabas
          这枚Armata的装备通常令人费解,无法使用,但北约撬棍突破了它的出发范围。

          在这一部分中,有趣的是:“……北约出发的撬棍正在破坏什么。” 您是什么意思的撬棍,您从哪里得到的信息? 是否有视频或其他可以支持所说内容的内容?
          引用:karabas-barabas
          俄罗斯的BOPS不会应付北约坦克的正面装甲。

          这也很有趣。 我在某处看到了一段燃烧着的艾布拉姆斯人的录像带,他似乎被俄罗斯联邦的生产手段击倒了……或者是艾布拉姆斯手稿? 在不燃烧的意义上)))
      3. iouris
        iouris 1 March 2018 11:56
        0
        引用:K.A.S。
        但是,例如,北约将如何在没有坦克的情况下占领和控制领土?

        只有支持将为“十亿美元”或其中的少数几个国家提供经济利益的政治体制。 我们的T-64和T-80坦克已经“控制了领土”
    2. Gippernano
      Gippernano 28二月2018 16:32
      +1
      来吧。 他们会开始用原子弹射击吗? 还是什么武器? 拉索特隆? 祖姆沃尔特? F-35?
      1. AndreyIvanov
        AndreyIvanov 28二月2018 16:41
        +2
        Quote:gippernano
        来吧。 他们会开始用原子弹射击吗? 还是什么武器? 拉索特隆? 祖姆沃尔特? F-35?

        提醒您在南斯拉夫使用了多少个轴。 但是,还有磷炸弹和地毯炸弹,无论您想要什么,现在查看Britt和床垫中的航空母舰总数,并计算它们上的航空母舰总数,此外,比较北约和我们的北约机队,尤其要注意这一事实。大多数美国攻击舰都在海岸上进行了很好的训练。
        顺便说一下,美国正在认真讨论使用带有小型核弹头的武库的问题。 顺便这样。
        1. zyzx
          zyzx 1 March 2018 05:52
          +2
          引用:AndreyIvanov
          提醒您在南斯拉夫使用了多少个轴。 但是,还有磷炸弹和地毯炸弹,无论您想要什么,现在查看Britt和床垫中的航空母舰总数,并计算它们上的航空母舰总数,此外,比较北约和我们的北约机队,尤其要注意这一事实。大多数美国攻击舰都在海岸上进行了很好的训练。

          好吧,让我们从您的航空母舰飞到新西伯利亚。 并计算导弹防御导弹的总数以及第一枚导弹和第一枚pepelat的成本。
          好吧,法国有将军,这只是一首歌,对您来说,主要的事情是将意大利加入您的盟友,仿佛一切都会被抹黑。
    3. zyzx
      zyzx 1 March 2018 05:45
      +1
      引用:AndreyIvanov
      为什么要打缸?

      然后再次从nemchura下载France?
      1. zyzx
        zyzx 1 March 2018 05:59
        0
        抱歉,无法保存该编辑器。
    4. setrac子
      setrac子 1 March 2018 10:19
      +3
      引用:AndreyIvanov
      此外,如果北约与俄罗斯发生军事冲突,坦克将不会说话,而是一种完全不同的武器。

      坦克可以在使用核武器的条件下运行。
  2. 210okv
    210okv 28二月2018 15:19
    +2
    在1941年春季,希特勒还谈到了和平等等,但是,奥托(Barbarossa)计划已经准备就绪,而容克斯则以和平的愿望“迷失了”。
    1. Gippernano
      Gippernano 28二月2018 16:38
      +2
      这位巴巴罗萨(Barbarossa)在失败者的生活中被神话化,成为了一位伟大的英雄,他们自己也相信这个童话。 结果非常重要。 他们会提出生活中的想法,他们自己会相信的,然后他们想知道我们有这么多的GDP时,我们有多强大,每时每刻有一些农民鼓起勇气
      1. Vladivostok1969
        Vladivostok1969 1 March 2018 02:06
        +4
        但是,我们不应忘记这种“拉动”使我们付出了什么。
  3. 姆科普
    姆科普 28二月2018 15:21
    +4
    延斯·斯托尔滕贝格(Jens Stoltenberg)通常是精神病诊所的客户。 “今天”他说俄罗斯没有威胁任何人,“昨天”他说俄罗斯没有威胁。这种行为是一种分离性的身份障碍,一种分裂的人格,即使简单。 而且我很怀疑西方机构发现了这种疾病的某种新形式,因为它们具有传染性。
    1. Gippernano
      Gippernano 28二月2018 16:40
      +2
      是的,他们抽雪茄,不再知道自己在哪里做梦,刚刚在哪里做梦,事实上他们已经很久不知道了。
      1. karabas-BARABAS
        karabas-BARABAS 28二月2018 22:23
        +1
        不清楚是什么矛盾? 北约或西方从未说过普京计划进攻他们的一个国家,因为俄罗斯联邦对此没有军事力量的非质,量的优势。 直到2014年,西欧国家甚至削减了军事预算。 但是在克里米亚被吞并和顿巴斯的战争之后,波罗的海国家开始担心这种情况会影响到他们,因为它们的军队很小,而且与海军,空军等北欧国家的水平相差甚远。没有人担心普京袭击欧洲,甚至从来都不是一个话题,但波罗的海国家对此充满焦虑。 就这样。
        1. Essex62
          Essex62 3 March 2018 23:52
          +1
          俄国人为什么要进攻盖洛帕(Geyropa),实际上,她身旁是绿色旗帜,只有5到10年了。
          顺便说一句,在有燃烧的油轮的照片中,它仍然不是Skimiter,而是Warrier
        2. 评论已删除。
  4. 阿尔托纳
    阿尔托纳 28二月2018 15:27
    +2
    引用:AndreyIvanov
    此外,如果北约与俄罗斯发生军事冲突,坦克将不会说话,而是一种完全不同的武器。

    --------------------------
    好吧,例如,我们将被炸毁。 入侵者会带来什么?
    1. Vasya_Piterskiy
      Vasya_Piterskiy 28二月2018 15:56
      +4
      关于入侵者将会到达什么?

      在粉红色的自行车上。 hi
    2. AndreyIvanov
      AndreyIvanov 28二月2018 15:57
      +3
      Quote:阿尔托纳
      好吧,例如,我们将被炸毁。 入侵者会带来什么?

      如果您看一下我们发动的战争,那么敌人常常以不奴役人民而是消灭人民的思想来到我们的土地。 也许唯一的例外是拿破仑...
      1. Gippernano
        Gippernano 28二月2018 16:46
        +2
        胡说些什么。 直到使用核武器之前,我们都会像往常一样唤醒它们,然后使用它们,它们将无限制地飞向所有人,并按照计划最大程度地飞向海外朋友。
  5. 黄土
    黄土 28二月2018 15:59
    +2
    没有俄罗斯威胁? 但现在Balts怎么样? 那么如何证明在我们的边界上的永久性演习以及同一波罗的海国家的北约特遣队呢? 不......斯托尔滕贝格很兴奋......
    1. vadson
      vadson 28二月2018 19:32
      +1
      只受到俄罗斯威胁的威胁-提高生活水平,但要以我们为代价。 没有其他坏事了
  6. Yrec
    Yrec 28二月2018 16:08
    +2
    坦克是长期艰苦战争的武器。 随着部分或全部的动员,以及经济向战争基础的过渡。 在欧洲国家,根本就没有暴徒储备,经济也无法为战争而重建,从而损害了消费。 他们的战略是全球性罢工,简而言之就是占领轮式装甲运兵车/步兵战车。 一切照常。
    1. 梅林
      梅林 28二月2018 16:52
      0
      Quote:Yrec
      坦克是长期艰苦战争的武器。

      好像......坦克是一种闪电战武器。
      1. Yrec
        Yrec 1 March 2018 10:03
        +2
        我们的坦克是闪电战武器,西方的坦克是防御性坦克驱逐舰。
        1. 梅林
          梅林 1 March 2018 10:23
          +3
          在装甲运兵车上无法突破自我防御,特别是饱含PT武器。 所以仍然需要坦克作为一种闪电战武器。 然而,西方的装甲车,坦克,只是在PT的偏见,它发生在历史上,他们的设计是在赶往英吉利海峡是一个非常有效的计划的时候。
          至于全球的打击,苏联的一部好电影有一句好话:
          ......但是,从美国人那里你可以期待任何东西......我已经和他们一起战斗了一年了。 这些涂鸦会摧毁他们自己的技术,他们认为只有通过轰炸才能赢得战争。 他们将增加他们的技术力量并扼杀它。 她会把它们像生锈一样铺设。 他们将决定他们可以做任何事情。

          一般来说,一切都在发生。
      2. BIRS
        BIRS 1 March 2018 12:28
        +1
        对抗技术对手,闪电战武器是导弹,针对巴布亚人,坦克仍会通过闪电战,尽管它们更可能是占领军的武器,这是步兵的长臂
    2. 胡志明市
      胡志明市 28二月2018 17:13
      +1
      但是读到战争的哪一年,阿道夫·希洛(Adolf Aloizovich Hitler)将德国经济置于战争的立足点,您会感到非常惊讶。
  7. andrewkor
    andrewkor 28二月2018 16:09
    +1
    如果英国人在约旦或南非席卷全球,而在以色列,则有英国军工联合体的产物怎么办?
  8. mihail3
    mihail3 28二月2018 16:16
    +7
    正如我已经写过的那样,美国人没有获胜,他们取得了胜利。 购买的胜利应该不断支付! 美国是否想让欧洲军事化? 要善意付出这样的代价。 这将使美国陷入一万亿或两万欧元重新武装,然后就会有结果。
    但你不应该放松。 最有可能的是,西方只是希望在没有大规模军事行动的情况下摧毁我们,因为这些行动有很多先决条件 我们的军队规模很小,平民人口甚至没有接受过基础训练,流动人员的素质和动力至少是数千年来没有见过的。 简单地说,人们不能并愿意与任何人战斗。
    顺便说一句,有多少“完全成熟的坦克师”我们必须用捣碎的抹布驾驶这些Skimitars吗? 但我们的“伙伴”拥有越来越多的轻型和高速装甲车,能够大规模摧毁手无寸铁的平民。 它会是什么?
    1. 梅林
      梅林 28二月2018 16:55
      +1
      Quote:米哈伊尔3
      但我们的“伙伴”拥有越来越多的轻型和高速装甲车,能够大规模摧毁手无寸铁的平民。 它会是什么?

      厚钢和懒。 步行,战斗不再舒适,修脚可以被破坏,所以他们被移植到推车。
      1. mihail3
        mihail3 28二月2018 17:52
        +3
        他们不会打架。 他们正准备杀人。 逍遥法外。 感觉不一样吗?
        1. sabakina
          sabakina 28二月2018 20:23
          +6
          迈克尔3。 关键是我们在基因水平上知道如何战斗。 看他们! 当然,谁今天不能够重复亚历山大·马特罗索夫或加斯泰洛的壮举!
        2. 梅林
          梅林 1 March 2018 08:28
          +2
          Quote:米哈伊尔3
          他们不会打架。 他们正准备杀人。 逍遥法外。 感觉不一样吗?

          我感觉到了。 您入读80已经很多年了。
          目前,欧洲人没有能力从Livy和叙利亚“停下来”到位,我们在哪里可以谈论破坏......
        3. raw174
          raw174 1 March 2018 14:38
          +2
          Quote:米哈伊尔3
          他们不会打架。 他们正在准备杀人。

          是的,他们没有任何准备。 他们制造的是装甲车,因此不会步行绕范围行驶。 一个吃饱的人不会战斗。法国在第二次世界大战中持续了多长时间? 他们投降比战斗容易,旗帜被改变了,整个生意……
  9. 贪食
    贪食 28二月2018 16:38
    +3
    引用:AndreyIvanov
    为自己判断。 以英国为例。 最后一台挑战者2坦克是在2004年制造的,之后泰恩河畔纽卡斯尔的工厂关闭,其人员被解雇。 同时,在来自420的英国地面部队中,由行业推出的2挑战者仍在使用220机器。

    为什么要捣乱坦克?英格兰是一个岛国,舰队对此比装甲部队更重要。 同时,随着高精度武器的发展,西方正在押注完全不同的系统,而且,如果北约与俄罗斯发生军事冲突,不是坦克会说话,而是完全不同的武器。

    如果您只是对领土进行凿凿,那么是的,其他武器就足够了。 但是,如果您自己占领这个领土,那么,您需要亲自出现在它上面。 在坦克上。 游击队,你知道的。
    1. vadson
      vadson 28二月2018 19:36
      +2
      现在给一个有文化的游击队RPG 7或上帝禁止一个吸血鬼对任何敌人似乎都不是什么
  10. Volka
    Volka 28二月2018 19:22
    +1
    而俄罗斯恐惧症却是一种可怕的力量,有了这样的陈述,对手就会毁了自己……
  11. akims
    akims 28二月2018 22:04
    +2
    在这种背景下,您开始了解波兰人正在尖叫什么。 他们有985辆战车 比德国人少一百五十。
  12. master2
    master2 28二月2018 23:31
    +3
    逻辑很简单,今天的坦克没有第二次世界大战中的含义。 该联盟的国家拥有最新一代的反坦克武器,它们可以摧毁现有的任何坦克,正如他们所说的“没有噪音和灰尘”-为什么要花钱在这种废金属上? 关于Armata的所有炒作“每个人都害怕”,坦克两项竞赛等。 -对于爱国者来说,全部是内部使用的橱窗装饰和鹿角(您必须为某事感到自豪)-我们多么酷。
    一支直升飞机中队将一个坦克营变成一堆废金属,对坦克而言更糟的是配备了ATGM的轻型装甲车和榴弹发射器,其标枪与该坦克无能为力。 Zvezda电视频道的故事是我们最酷,无懈可击,是世界上最好的战车,它们不过是广告,与生活无关。
    1. 忍者
      忍者 1 March 2018 04:45
      +4
      现代战争中的坦克不是自己作战,他们不应该战斗,也从不战斗,如果这确实是一场战争,而不是警察的行动或恐吓行为。
    2. 瓦迪姆·库尔巴托夫
      瓦迪姆·库尔巴托夫 1 March 2018 07:18
      +3
      您现在正在谈论标枪和脚趾吗? 因此叙利亚表明转盘也不是对抗坦克的灵丹妙药,并且转盘会击落短程防空系统
    3. raw174
      raw174 1 March 2018 14:43
      +3
      Quote:master2
      一支直升机中队将一个坦克营变成了一大堆废金属

      防空系统将直升飞机的链接变成一堆废金属,而大炮则变成了这堆防空系统,等等。 没有最终的武器,除了洲际弹道导弹……
    4. 帕维尔·布莱恩斯基(Pavel Bryanskiy)
      0
      在战斗中显示至少一架T-90命中机? 然后与烧焦的鹿皮和豹子的数量进行比较。
  13. 杜库西卜
    杜库西卜 1 March 2018 02:32
    +1
    那豹真的被割了吗? 它似乎被认为是世界上最好的坦克。 覆盖弹药的装甲厚度是多少,它如何穿透?
    1. 忍者
      忍者 1 March 2018 04:35
      +2
      像阿布拉什(Abrash)一样,这是一个很不错的坦克。对抗第一代T-72及其加农炮,但是,但是。现在,他无论在何处都有弹药,一声巨响冲向对方,而对付ATGM和RPG则只是目标。因为他们既没有活动装甲也没有拦截手段。
  14. 忍者
    忍者 1 March 2018 04:26
    +4
    坦克是好的,在一个条件下,对手的天空将是空的,从字面上看,是的,谁拥有越来越多完美的坦克,他就更酷。在与伊拉克的第一次战争之后,西方完全专注于航空业。在空中占主导地位并在地面上打击之后的视野来看,敌军应该少了一些,因此,部队的组装是按照扫荡组的原则进行的,其中坦克起着三流的作用。根据它们的概念,有足够的坦克储备。如果在第一次打击后潜在的敌人几乎没有或根本没有,那么所有这些舞步都以军刀舞着,主题是闪电般的快速解除武装打击,全球导弹防御等,他们如何克服我们的梯队防空对我来说还是个谜,我的故事我我指的是非科学小说。
    1. 帕维尔·布莱恩斯基(Pavel Bryanskiy)
      0
      同意您。 这就是为什么我们押注所有手段的原因,即 空气,土地,水。
      在应用了火箭弹之后。 掩盖在掩体和掩体中的海空打击需要用防空掩护下的坦克进行清洁
  15. 108- Guards PDP
    108- Guards PDP 1 March 2018 10:45
    +1
    “试想一下,如果这样的英国“轻装甲骑兵”旅在波罗的海某地袭击“侵略性俄罗斯人”的全面装甲师,将会发生什么。
    作者需要对此类示例更加谨慎,否则,某人的“托盘”将摆脱恐惧,实际上他们会尖叫我们的坦克已经在波罗的海国家中见过。 am
  16. vital1505
    vital1505 1 March 2018 12:15
    0
    看看硫磺火箭,这是一队在一次飞机中行驶的车辆,
  17. 塞尔日
    塞尔日 1 March 2018 16:33
    +1
    引用:karabas-barabas
    科学和工业潜力比俄罗斯高一个数量级

    好吧,我不会说任何关于科学的潜力,而是关于工业潜力……有人在41岁时遇到了这种潜力……
    俄罗斯拥有其资源和领土的工业潜力几乎是取之不尽用之不竭的,至少不能与西方国家相比。 从所有的词。
    根据戒严法,许多东西将被简单地杀死,在废弃的工厂中,它们将在很短的时间内用小部队恢复生产。
  18. 塞尔日
    塞尔日 1 March 2018 16:47
    +2
    引用:AndreyIvanov
    现在查看英国式床垫和床垫中的航空母舰总数,并计算它们上的航空母舰总数。

    你们都是一样的一面。 俄罗斯是一个会捍卫自己的国家。 这种手段将不允许我们进行攻击-这是肯定的。 因此,所有这些航空母舰都将至少需要在以舰载母舰为出发点的距离上接近海岸。 这个距离已经在我们海岸警卫队的范围之内。 这次。 第二。 您忘记了我们也有航空业,这是非常好的一架。 飞机上有火箭。 一旦这些航空母舰进入打击范围,并使用真实的DB,将进行预防性打击。 用于航空母舰。 第三,我们的潜艇舰队仍然有大量潜艇,在这种情况下不会停靠。 再加上我们的军舰-甚至可以携带CD的船只。 并乘以俄罗斯人的战斗能力。 总体而言,航空母舰将是一个麻烦,但不是一个大问题。 到目前为止,我们的沿海前哨基地已经做好战斗准备。
    1. 帕维尔·布莱恩斯基(Pavel Bryanskiy)
      0
      那就对了。 航母是“巴布亚人”的
  19. d ^ Amir
    d ^ Amir 2 March 2018 14:53
    +1
    所以呢??? 它只是说白人先生们不会在第一梯队去! 在他们面前将带动各种各样的pshek,probals和新朋友-skakuas !!!
  20. 帖木儿·埃加德
    帖木儿·埃加德 2 March 2018 16:30
    +1
    我想知道T-14是否会在叙利亚进行火力测试?
  21. 开膛手
    开膛手 3 March 2018 23:55
    +1
    根据这张美丽的图画
    好看的照片。 出于某种原因,我想起了索尔兹伯里的Uriah Heep。
  22. anvar1
    anvar1 4 March 2018 12:59
    +1
    2008年在南奥塞梯和阿布哈兹发生的冲突表明,即使没有弹药,一辆坦克也能够驱散一群格鲁吉亚士兵。
  23. tihonmarine
    tihonmarine 4 March 2018 13:20
    +2
    "但我可以说,克里米亚和乌克兰发生的一切,当然会引起整个联盟的反应,因为那里的北约保护和保护所有盟国免受任何威胁。“
    但更确切地说,它并不能抵御威胁,而是会对这些盟友构成威胁。
  24. TuM0305
    TuM0305 5 March 2018 10:44
    0
    我认为北约不是很害怕T72b3! Armata将从2030年开始进入部队,然后他们会感到害怕!
  25. 安德鲁07
    安德鲁07 9 March 2018 23:24
    0
    但是,我们必须坚持不懈地改善所有可用的坦克,并为部署坦克部队和即时部署准备基础设施。 坦克将有发言权,尤其是在欧洲! 然后,坦克部队与其他类型的部队合作前进,如果突击坦克的拳头被航空和防空手段很好地掩盖,它将扫清其前进道路上的一切。 如果发生常规战争,它将在乌克兰和波兰的广大地区进行。 但是坦克也必须准备使用战术核武器。