军事评论

媒体:Su-35可以升级到第五代飞机

88
俄罗斯和印度打算联合升级Su-35,将其性能提升到第五代战斗机。 根据日本版的外交官的说法,如果这个想法能够实现,那么更新后的战车可以成为同级别中的领导者之一。


正如在文章中指出,早期讲创造印度苏57的基础上,第五代战斗机的想法还挂在空中,所以双方都替代工作 - 苏35,今天属于战车4 ++代深刻的现代化。 这一步的明显优势是相对便宜。

媒体:Su-35可以升级到第五代飞机


如果关于基于Su-35的第五代平台开发的报告是正确的,他们的结果可能很有吸引力并导致最佳战斗机的出现
- 文章说。 除了缺乏保密性外,Su-35的标准设计与第五代战斗机的特性完全一致。 显然,在谈到现代化时,军方已经考虑到了这个组成部分。

值得注意的是,世界上的类似尝试 航空 已经承担。 例如,由于美国不想出口其第五代战斗机F-22 Raptor,波音公司修改了F-15E。 结果是F-15SE沉默鹰-一种战斗机的变型,具有减小的正面雷达横截面,并涂有特殊的吸收无线电辐射的涂料。

与此同时,隐身并没有成为F-15E的第五代战斗机,而对于Su-35来说,这将是升级班级的一个重要步骤。 如果你装备专门为Su-57制造的导弹,那么战斗机的价值就会更大。 据报道,特别是在P-37的基础上开发了一种新的空对空导弹,能够击中距离为400公里的目标,RG-Sil报道
使用的照片:
Artem Zhitenev / RIA新闻
88 评论
信息
亲爱的读者,您必须对出版物发表评论 授权.
  1. maxim947
    maxim947 26二月2018 16:34
    +15
    ...考虑了《外交官》的日语版。

    他们肯定知道一切)))在第5代之前不可能对其进行升级,您只能在第XNUMX代上添加几个优点,是否仅必要? 尽管如果目标是从印第安人手中夺走金钱,那么也许是有原因的。)))
    1. Vladimir16
      Vladimir16 26二月2018 16:40
      +21
      如果飞机在几百公里的距离内能轻松看到ef35和ef22,巡航速度将比音速高,并且武器的击退范围为f35和f22-400 km,那么它的“隐身性”将不是最重要的因素。
      成为第一个看到并击中目标的人很重要。 能够摆脱敌人的导弹。
      因此,SU35的现代化非常真实。
      1. supertiger21
        supertiger21 26二月2018 17:03
        +13
        Su-35S的现代化改造绝对是改善本已出色的产品的良好步骤 随时 但他不会成为第五代飞机。

        本文的作者几乎不真正了解什么是stelth技术。 这不仅是使用无线电吸收材料制成的滑翔机包装,它是完全不同的滑翔机系统,具有精确定义的角度,不会使辐射源返回。 另外,他不仅必须具有外部武器隔间,而且还必须具有内部武器隔间,因为悬挂也增加了EPR,并且失去了全部隐身性。 另外,飞机必须在红外范围内不可见,即 我们正在谈论发动机喷嘴。

        根据上述内容,我们可以看到,到目前为止,第五代战斗机的概念仅对应于F-5。 他既有巡回赛的咆哮声,又有超强的敏捷性,当然还有可以在所有范围内降低能见度的要素。 由于雷达隐身,Su-22,F-57和J-35的弹射力属于第五代。 但是到目前为止,它们的热隐身性,相当数量的内部隔间以及巡航的超音速仍有许多不足之处... 请求
        1. zyzx
          zyzx 26二月2018 17:31
          +17
          当使用F-22时,出乎意料的是,即使对于这架飞机的创造者来说,其机动性也超出了预期? 当美国雷达完全处于无源状态时,它是唯一看不见的。
          1. supertiger21
            supertiger21 26二月2018 17:40
            +3
            Quote:zyzx
            当使用F-22时,出乎意料的是,即使对于这架飞机的创造者来说,其机动性也超出了预期?


            自1990年以来,当该设备表现出出色的可操作性时,即使在超临界迎角下,该设备也可以在发动机喷嘴上偏转(在立柱上)。 眨眼

            Quote:zyzx
            当美国雷达完全处于无源状态时,它是唯一看不见的。


            再说一次... 同伴 “隐形”)))
            好吧,关于飞机没有这样的术语,有隐身的概念。
            1. zyzx
              zyzx 26二月2018 17:48
              0
              Quote:supertiger21
              好吧,关于飞机没有这样的术语,有隐身的概念。

              没有特别说明的地方,该术语的来源是什么?
              如果飞机飞行但其雷达看不到,它仍然不可见或不可见?
              1. supertiger21
                supertiger21 26二月2018 18:06
                +4
                Quote:zyzx
                没有特别说明的地方,该术语的来源是什么?


                因为隐身意味着隐藏,而不是“绝对未被注意”

                Quote:zyzx
                如果飞机飞行但其雷达看不到,它仍然不可见或不可见?


                如果该船正在航行并且没有撞到前面的冰山航行中,那么它仅仅是安全的还是“完全沉没”的?
            2. 只是exp
              只是exp 26二月2018 19:56
              +4
              这正是他的引擎只有垂直OVT的原因,然后证明Su-57不仅具有超级机动性,而且具有超级超级机动性。
              1. supertiger21
                supertiger21 27二月2018 13:13
                0
                Quote:只是EXPL
                这正是他的引擎只有垂直OVT的原因,然后证明Su-57不仅具有超级机动性,而且具有超级超级机动性。


                想得对。 含 由于喷嘴的角度偏转,特殊的板条和完全可旋转的垂直尾翼,Su-57的机动性甚至超过F-22。 眨眼
        2. 赫尔曼4223
          赫尔曼4223 26二月2018 18:41
          +4
          而su-57巡航超音速有什么问题呢?据我所知,即使su-35也具有此功能(1400 km / h),而su57发动机上的推力更大(9500 kg / s与8800u su-35),飞机本身更轻这是第一阶段的引擎。关于内部车厢,也不清楚您脱口而出的问题,没有扁平的喷嘴,是的,但是它们吞噬了发动机的推力,并且没有机会使喷嘴偏转。
          1. Grigoriy_45
            Grigoriy_45 27二月2018 00:40
            0
            Quote:赫尔曼4223
            据我所知,即使su-35也具有此功能(1400公里/小时),而su57发动机上的推力更大(9500kg / s与8800u su-35),飞机本身也更轻。

            Su-35的巡航总超声速M = 1,1(尚不清楚采用哪种悬挂)
            Su-57的质量大于Su-35的质量(分别为正常起飞27吨和25吨),发动机相同。 速度不仅取决于发动机的质量和推力,而且还取决于机身的横截面。
        3. 矛
          26二月2018 18:47
          +3
          直到F-22表示EPR低于0,5,并且关于镜片的对话都是空话无聊。 如果su-35的epr降低至0,4,则su-22的雷达和武器装备将超过57。 除了我们的政治意愿中的习惯外,这不会干扰任何事情
        4. Lock36
          Lock36 26二月2018 20:51
          +3
          Quote:supertiger21
          由于雷达隐身,Su-57,F-35和J-20的弹射力属于第五代。 但是它们的热隐身性,相当数量的内部隔间以及巡航的超音速,还有很多不足之处……

          提供这些机器的EPR编号的来源,尤其是与F22相比。 当然,这些是最准确,最客观的信息来源。
      2. Alex777
        Alex777 26二月2018 19:21
        +4
        升级Su-35的原因是恕我直言,原因之一是:没有人愿意与印度分享T-50,FGFA或Su-57的生产技术。 不会在印度生产第5代。 这是秘密。 因此,尽管Su-35是一架不错的飞机,但即使您无法阻止它,他们仍在尝试寻找不存在的糖果。 hi
      3. 尼古拉耶维奇一世
        尼古拉耶维奇一世 27二月2018 00:22
        +1
        引用:Vladimir16
        因此,SU35的现代化非常真实。

        为什么不呢? 将来,MiG-35将按照相同的“方案”进行现代化改造。没有必要在指定新修改时添加“优点”....有时候,“ - ,, 5-”这个词在媒体中找到......所以这样做。
    2. svp67
      svp67 26二月2018 16:48
      +6
      引用:maxim947
      它的5一代无法升级,

      为什么呢? 你可以,那就是发生了什么......
      1. supertiger21
        supertiger21 26二月2018 17:21
        +4
        Quote:svp67
        为什么呢? 你可以,那就是发生了什么......


        在这种情况下,它已经被称为不是现代化,而是新的飞机。
        1. svp67
          svp67 26二月2018 17:34
          +4
          Quote:supertiger21
          在这种情况下,它已经被称为不是现代化,而是新的飞机。

          那么,你可以称之为深度,非常深的现代化。 而且,我们的空军已经有了经验......

          1. supertiger21
            supertiger21 26二月2018 17:45
            +2
            Quote:svp67
            那么,你可以称之为深度,非常深的现代化。 而且,我们的空军已经有了经验......



            是的,您可以,但是创作者通常不会这么说。 即使是超级大黄蜂也被认为是新飞机,而不是基础F / A-18的修改。 另外,Su-35S有自己的索引,而不仅仅是现代化的Su-27。
    3. Piramidon
      Piramidon 26二月2018 17:04
      +4
      引用:maxim947
      无法将其升级到第五代

      “第五代”是一个非常模糊的概念。 现代雷达的隐形性正在逐渐被最小化。 将会有巡航超音速,如果使用适当的引擎,它可以完全解决。
      1. supertiger21
        supertiger21 26二月2018 17:18
        0
        Quote:Piramidon
        “第五代”是一个非常模糊的概念。 现代雷达的隐形性正在逐渐被最小化。 将会有巡航超音速,如果使用适当的引擎,它可以完全解决。


        好吧,让我们从一个事实开始,它不是“隐形”(这不是F-117给记者的最聪明的品牌),而是FINE。 其次,在历史上,没有一个可靠的案例是雷达能够使用隐身技术固定飞机(包括现代雷达)。 因此,到目前为止,这些可能只是我们对您的假设。 hi 关于巡航超音速同意。 但这并不是第五代的强制性要求。 因为据我所知,没有加力燃烧器,同样的Su-5和F-57无法实现这一目标,但是,所有知名专家将其归功于第五代。
        1. Piramidon
          Piramidon 26二月2018 17:28
          0
          Quote:supertiger21
          在历史上,没有一个可靠的案例是雷达能够使用隐身技术固定飞机(包括现代雷达)。

          我同意 官方 没有数据,但至少在测试过程中,即使是在实体模型上也是如此。 因此,“隐身”的彻底揭穿指日可待。
          1. supertiger21
            supertiger21 26二月2018 17:47
            0
            Quote:Piramidon
            我同意,目前尚无官方数据,但至少在测试中是这样,尽管是实体模型。 因此,“隐身”的彻底揭穿指日可待。


            你说的很有可能。 但是,由于美国人和我们俩都在隐身上大举赌注,因此风险是合理的,这很有意义。
        2. zyzx
          zyzx 26二月2018 17:37
          +1
          Quote:supertiger21
          其次,在历史上,没有一个可靠的案例是雷达能够使用隐形技术固定飞机

          甚至从椅子上倒下……这意味着柏林墙倒塌了。 落入敌人MiG-29的手中。 他们开始测试这些东西。 这就是GDRovets在29岁时飞行的方式,他们向他发射了Fy-117,他看到,他与他人分享。 这是相当可靠的书面案例。
        3. Doliva63
          Doliva63 26二月2018 17:59
          +6
          但是由于无法在雷达中看到他,南斯拉夫如何将第117位推倒? 饮料
          1. faiver
            faiver 26二月2018 19:13
            0
            错误 - 他们瞄准的是另一个人 笑
            1. Doliva63
              Doliva63 26二月2018 19:49
              +6
              因此没有雷达信号的火箭将不会在任何地方飞行 笑
              1. 锋利的小伙子
                锋利的小伙子 26二月2018 21:31
                0
                会飞! 进入天空。 并且在一定时间后,自我毁灭。
          2. supertiger21
            supertiger21 27二月2018 13:23
            +1
            引用:Doliva63
            但是由于无法在雷达中看到他,南斯拉夫如何将第117位推倒? 饮料


            是的塞尔维亚人很美 随时 ,排名第117。 am 他们只是在大约10公里的相对短距离内发现了它,并没有使用雷达,而是使用了飞利浦热成像仪。 那些。 这并没有反驳隐形技术对雷达台站的无懈可击性。
            1. Grigoriy_45
              Grigoriy_45 27二月2018 13:47
              +1
              Quote:supertiger21
              排名第117。 他们只是在大约10公里的相对短距离内发现了它,并没有使用雷达,而是使用了飞利浦热成像仪。 那些。 这并没有反驳隐形技术对雷达台站的无懈可击性。

              直接参与减少F-117的乔治·安尼奇奇中校本人说,它们是由雷达驱动的。 从约20公里的距离-即 几乎是空白。 在几次未成功抓获护送人员的尝试后,他们从11公里处开火。 如果F-117是一架“正常”飞机,那么它们至少会出现80公里。
              S-125M Neva-M(他们从中降低了Nighthawk) 配备 用于电视瞄准和目标跟踪的设备“ Karat-2”,可以跟踪和发射目标,而无需雷达辐射到太空。 该设备出现在越南战争之后,当时电子战飞机的干扰使雷达制导无法实现。 但是我非常怀疑,通过它在夜晚高高的天空中是否可以看到黑色的飞机。
        4. Lock36
          Lock36 26二月2018 20:53
          +2
          Quote:supertiger21
          关于巡航超音速同意。 但这并不是第五代的强制性要求。 因为据我所知,没有加力燃烧器,同样的Su-5和F-57无法实现这一目标,但是,所有知名专家将其归功于第五代。

          在Su-57上为此资源提供一个链接。 你从哪里得到这一切?
          1. 赫尔曼4223
            赫尔曼4223 26二月2018 21:14
            0
            他的鼻子里有消息来源。
            1. Lock36
              Lock36 27二月2018 22:33
              +1
              我同意。 或在其他地方。
        5. Grigoriy_45
          Grigoriy_45 27二月2018 00:47
          +1
          Quote:supertiger21
          关于巡航超音速同意。 但这并不是第五代的强制性要求。

          这再次是隐身的要求,但已经在红外范围内。 加力燃烧器的发动机(甚至距前半球)的距离远比最大运转的发动机大得多。
          1. supertiger21
            supertiger21 27二月2018 13:24
            0
            Quote:格雷戈里_45
            这再次是隐身的要求,但已经在红外范围内。 加力燃烧器的发动机(甚至距前半球)的距离远比最大运转的发动机大得多。


            我不争辩,是的。
    4. jovanni
      jovanni 26二月2018 17:19
      0
      引用:maxim947
      不可能将其升级到第5代,您能否仅在第XNUMX代上增加几个优点,是否仅必要? 尽管如果目标是从印第安人手中夺走金钱,那么也许是有原因的。)))

      胶合板节拍 笑
      1. Piramidon
        Piramidon 26二月2018 17:31
        0
        Quote:约万尼
        胶合板节拍 笑

        运动衫,该死的。 傻瓜
    5. maiman61
      maiman61 26二月2018 18:05
      0
      用印度教的钱升级Su-35并出售给他们,除了为其VKS接收超级战斗机-这是特技飞行!
    6. 尼古拉耶维奇一世
      尼古拉耶维奇一世 27二月2018 00:13
      +1
      引用:maxim947
      你只能为第四个添加更多的优点,这是唯一必要的

      然后......越来越多! 不,真的! 一些“优点”就足够了......并且对丙烷的新修改可以被索引为,5-“(在任何情况下,这个”名称“有时在媒体中找到)
  2. HLC-NSvD
    HLC-NSvD 26二月2018 16:34
    +15
    库达外部悬架的武器又去了? 有了它,您就无法通过覆盖物或机身轮廓的“破损”来大幅度降低EPR了。因此,在一架好的飞机上缠扰和变态是没有意义的。印度教徒的愿望清单已经变得很普遍了……
    1. Muvka
      Muvka 26二月2018 16:44
      +1
      他们将解决Su-57上的问题。 将创建特殊容器。 问题是什么?
      1. Grigoriy_45
        Grigoriy_45 27二月2018 00:24
        +1
        Quote:Muvka
        他们将解决Su-57上的问题。 将创建特殊容器。 问题是什么?

        问题是Su-57上没有任何容器,有一个内置武器舱(如轰炸机)。 与F-22 / 35类似,中国的J-20或俄罗斯的S-37金鹰。 如何不使滑翔机变态,为什么不覆盖飞机,以及将现有导弹悬挂在外挂架上,将立即使一切努力减少为零。 将武器舱嵌入Su-35上是对机身设计的重大改动,不能认为是升级
    2. 柏柏尔
      柏柏尔 26二月2018 16:45
      +2
      我认为我们意识到,在生产SU35MKI的生产基地生产SU 30比建立新生产线更容易,更便宜。 此外,出于广告目的,夸大了f35和f22的功能。 那为什么要喘气呢。
    3. san4es
      san4es 26二月2018 16:46
      +5
      Quote:KVU-NSVD
      从库达的外部悬浮中消失的武器会消失吗?

      ...他们把它们塞进盒子里。 眨眼
      波音公司修改了F-15E滑翔机。 结果是F-15SE沉默鹰

      沉默鹰-沉默鹰
    4. cniza
      cniza 26二月2018 16:50
      +4
      Quote:KVU-NSVD
      愿望清单印第安人已经成为家喻户晓的名字...


      他们总是很难受,即使是那些繁殖和敲诈者。
    5. Piramidon
      Piramidon 26二月2018 17:09
      +2
      Quote:KVU-NSVD
      库达外部悬架的武器又去了? 有了它,根本既不能通过涂层也不能通过机身的“破损”轮廓来降低EPR。

      所有这些“隐身”都是星条旗状的“合作伙伴” a肿的​​广告和营销活动。 他们的F-117飞机类似于埃及的金字塔,只是为公共关系而生产,越南战争中的一枚火箭弹将其击落在南斯拉夫后,这个飞行手提箱迅速退役。 “装甲和炮弹”的对决表明,现代雷达并不太容易发现所有这些臭名昭著的“隐形”。 如果是这样,那为什么变态?
      1. 锋利的小伙子
        锋利的小伙子 26二月2018 21:41
        0
        而已! 仪表范围内的雷达没有任何不起眼的目标! 即使在雷达场已饱和的情况下,如果他们没有在前面进行护送,那么他们也会将其视作可能带来的所有飞行后果。
        1. Grigoriy_45
          Grigoriy_45 27二月2018 00:13
          +2
          Quote:sharp-lad
          仪表范围内的雷达没有任何不起眼的目标!

          尝试将一米范围的雷达插入战斗机,甚至更好地插入一枚火箭(当然要小于Proton),我会尽快坚持要求您获得诺贝尔奖)
          1. 锋利的小伙子
            锋利的小伙子 27二月2018 14:11
            0
            一个问题。 具有半主动雷达制导目标的导弹如何对准目标? 微笑
            1. Grigoriy_45
              Grigoriy_45 27二月2018 15:58
              0
              尝试将一米范围的天线放在一枚健全的导弹中(嗯,以便甚至可以用大卡车而不是重型火车也可以运输它),更不用说这样一个事实,即精度很高的米雷达根本不适合瞄准目标。 它会检测到它,并且为了以它的天性能够击中目标,您必须设置一个核弹头。 技术胜过常识)
              1. 锋利的小伙子
                锋利的小伙子 27二月2018 21:18
                0
                好吧,让我们走到另一边。 为了讨论一般而言发射防空导弹的问题,您需要找到目标本身,为此,您的国防工业就开始发射,而国防部则采用并执勤,例如Sky系列的雷达,其中包括米程复杂系统(例如和分米和厘米)。 当您知道瞄准的目标和时间时,您可以从可用性中选择最适合破坏特定目标的破坏手段。
                1. Grigoriy_45
                  Grigoriy_45 27二月2018 21:41
                  0
                  为了发射火箭,必须采取目标以保卫SNR。 所有MIS防空系统,所有飞机的雷达和所有导弹的GOS都以厘米为单位工作。 据说进一步的评论是多余的。 仅知道“某处有某物”,您仍然需要“瞄准”是不够的。
                  所有仪表雷达都是探测器,而不是制导站。 同样,您可以看到隐身,例如太空飞船的光学器件,但是您什么也做不了。 这样一架飞机的机组人员更重要的不是他们了解他们,而是他们不能有效使用武器
                  1. 锋利的小伙子
                    锋利的小伙子 27二月2018 21:50
                    0
                    如果所有导弹仅在无线电波的帮助下瞄准目标,并且所有飞机和防空系统仅配备雷达,那么我会同意你的看法。 但是,幸运的是,还有其他指导方法。 我重复一遍,主要要知道的是在哪里和在哪里,然后您可以选择什么和如何。 hi
                    1. Grigoriy_45
                      Grigoriy_45 27二月2018 22:20
                      +1
                      我敢肯定,您会比我想象的更糟,隐形不是“隐形”的,而是一架不起眼的飞机。 另外,您知道“防空的眼睛和耳朵”就是雷达。 只有它们提供所需的“范围”。 当然,也有光学和热定向仪,但是它们的范围要小一个数量级。 发射后,还必须使用雷达对具有中程IR-GOS的导弹(例如R-27T / ET)进行雷达,并进行无线电校正,否则,在一次惯性作用下,导弹将到达目标已经到达的位置,而“头部”根本找不到她。 另外,您也很清楚隐形是一组措施,包括降低IR可见性的措施。 正是由于大多数现代销毁手段以一种或另一种方式使用雷达,才强调了雷达的特征。
                      结果可以说,隐身技术大大降低了防空能力,在破坏手段和破坏范围方面大大限制了它。 隐形飞机不需要太多-毫发无损地使用武器和整体回家。 为此,在“隐身”附近,一台普通的厘米雷达也将由于其能量而“打击”-如果一个疯子突然想到在防空系统的位置上方飞行。 隐身的全部特征是使防空部队的生活尽可能“愉快”,并首先使用武器。
                      1. 锋利的小伙子
                        锋利的小伙子 27二月2018 22:38
                        0
                        这几乎是同一回事,仪表雷达的精度足以在有效使用武器的距离内将防空战斗人员与目标联系起来,或将初步的目标指定传送给“沉默的”防空系统(您可以在桌子上吃一碟)。
                        我被迫结束我们愉快的谈话, 饮料 ,我很快就不会在这个话题上开玩笑了。 再次感谢您的来信。 hi hi
          2. Lock36
            Lock36 27二月2018 22:37
            +1
            恕我直言,您感到困惑:存在检测任务(完全在分米范围内)和目标指定任务(厘米范围,这已经用于GOS)。
      2. Grigoriy_45
        Grigoriy_45 27二月2018 00:18
        +2
        Quote:Piramidon
        越南战争中的一枚火箭在南斯拉夫袭击了他之后,这个飞行的手提箱很快就退役了。

        F-117于1999年被击落,“夜鹰”从2006年底在伊拉克被发现(2003年)后开始退役。 快速的芬兰人? LOL 你想了七年吗? 我要告诉你一个秘密-F-117抵达后,F-22便开始退役,南斯拉夫事件与之无关。
    6. 锋利的小伙子
      锋利的小伙子 26二月2018 21:34
      0
      因此,对于客户的金钱,任何异想天开! 可以冻结悬架,甚至可以落下炸弹! 笑 hi
  3. 阿列克谢 -  74
    阿列克谢 - 74 26二月2018 16:36
    +2
    如果您优化价格和质量,则Su-35最适合此....很难比较S-57和Su-35 S,因为我们对Su-57的特性和功能一无所知
  4. Volka
    Volka 26二月2018 16:37
    +1
    但是没有印第安人,这是不可能的...
    1. Muvka
      Muvka 26二月2018 16:45
      0
      因为印第安人迫切需要第五代飞机。 但是FGFA尚未准备就绪,将在xs就绪。 Su-5是一架出色的飞机,如果它具有更多特性,它将感觉就像第五代飞机一样,同时价格也不会很高,您可以在最短的时间内完成生产。
      1. bulvas
        bulvas 26二月2018 16:49
        +2
        Quote:Volka
        但是没有印第安人,这是不可能的...


        印度教徒已经降落F-35
        这对我们更好吗?
        让我们从我们这里购买几百架飞机,为此我们可以流汗
        1. Serriy
          Serriy 26二月2018 18:59
          +1
          Quote:bulvas
          让我们从我们这里购买几百架飞机,为此我们可以流汗

          所以飞机不打算买,但是他们自己想买! 他们使用T-50 Oblomingo并没有给他们提供全部的技术和生产能力。 我们四处走走-他们建议升级Su-35。 并且作为交换-相同的技术和生产。 hi
  5. shans2
    shans2 26二月2018 16:38
    +3
    印第安人一直在努力节省比赛费用,但最终他们损失了数十亿美元,军工综合体和武器的发展水平仍然很低。
  6. Gerkulesych
    Gerkulesych 26二月2018 16:40
    +4
    为什么不立即到第七代,甚至与印第安人在一起呢?
  7. Zaurbek
    Zaurbek 26二月2018 16:59
    +1
    在此洗去。 阿联酋和印度教有两个关于这个主题的项目。 由于我们已经拥有Su-57,因此特别需要对Su-35进行现代化改造。 但是为了我们的钱,我们不想这样做,而是在等待谁付款(例如F-15)。 尽管对于俄罗斯空军来说,这样的飞机是非常必要的。
  8. Pavil144
    Pavil144 26二月2018 17:04
    0
    有趣,但不是主题。 如果f 22将没有针对Su 35的AWACS飞机。结果大约是什么?
    1. supertiger21
      supertiger21 26二月2018 17:33
      +1
      引用:Pavil144
      有趣,但不是主题。 如果f 22将没有针对Su 35的AWACS飞机。结果大约是什么?


      恕我直言,只有从理论上进行判断,然后才可以从数百公里之外的地方开始战斗,猛禽才是赢家。 由于AFAR雷达的操作更为精确,因此其自身的可见性一直较低,并击落了AIM-120D大半径导弹。 但是,如果我们谈论的是近距离,那么几乎所有Flanker的王牌都已经在这里。 甚至UVT喷嘴在22日也不会是一个很好的论据,因为 第35战斗机与Raptorsky战斗机不同,在所有飞机上都有这样的偏差,我们已经知道Su-27系列的整体式不稳定滑翔机,该滑翔机以其高机动性而闻名。 但是所有这些在理论上,在真正的冲突中(上帝禁止),一切都不是由飞行员决定的,而是由他们之上的系统和环境决定的。
      1. 矛
        26二月2018 18:57
        0
        不要说愚蠢,没有Avax F-22,大型榴弹炮和火箭,他显然不会再指向120公里。 没有超过指定值完成f-22的一次实际发射
        1. 赫尔曼4223
          赫尔曼4223 26二月2018 21:36
          +1
          而且没有空袭,他甚至不会飞行,不是个别飞机会互相战斗,而是空中部队。第一个角色将是这些军队的组织,装备和协调方式。AWACS,电子战系统,防空系统,攻击机和无人机等系统都将发挥作用F22或Su-35只是进行这场战斗的大型机制的一部分,而谁将会得到更好的组织,装备和协调才能赢得胜利。
      2. dvina71
        dvina71 26二月2018 19:21
        +1
        Quote:supertiger21
        由于AFAR雷达的操作更加精确

        那我们在说什么隐身? AFAR-发射器-接收器,PFAR ..发射器与接收器分开。 PVP我会穿上Pfar ..
    2. Servisinzhener
      Servisinzhener 26二月2018 21:52
      0
      未知,因为 飞机和武器的真实特征尚不明确,另外还有特定飞行员的技能和各种情况的结合。
  9. HEATHER
    HEATHER 26二月2018 17:06
    +1
    直到5号? SU-30和35很棒,虽然有些失误,但并不愚蠢。
    1. Piramidon
      Piramidon 26二月2018 20:53
      0
      Quote:VERESK
      直到5号? SU-30和35很棒,虽然有些失误,但并不愚蠢。

      “第五代”一词从何而来? 洋基队创造了F-5型神童,并说:“这是我们的第五代。” 每个人都赶紧模仿。 有人在真实的战斗中见过他吗? 也许他不会反对第二十一届米格。
      1. Grigoriy_45
        Grigoriy_45 27二月2018 00:08
        +1
        Quote:Piramidon
        “第五代”一词从何而来? 洋基队创造了F-5型神童,并说:“这是我们的第五代。” 每个人都赶紧模仿。 有人在真实的战斗中见过他吗? 也许他不会反对第二十一届米格。

        在这里,这意味着不是在战斗中击败任何人,而是 飞机本身的独特特征,机器属于特定世代的一组特征。 例如,如果我们考虑汽车,它们也都属于不同的类别:廉价轿车,代表级别的豪华轿车。 您可以在廉价轿车上超越豪华轿车,但这并不能使其成为一辆豪华轿车。 像这样的东西
        Quote:Piramidon
        有人在真实的战斗中见过他吗? 也许他不会反对第二十一届米格。

        机器潜力可见,无需任何验证。 例如,它们比同一个MiG-21高一个数量级。
  10. 阿尔托纳
    阿尔托纳 26二月2018 17:24
    0
    引用:Vladimir16
    如果飞机在几百公里的距离内能轻松看到ef35和ef22,巡航速度将比音速高,并且武器的击退范围为f35和f22-400 km,那么它的“隐身性”将不是最重要的因素。

    ----------------------------
    切碎的鼻锥和略微减小的灯笼轮廓加上可吸收无线电的涂层,这些传感器将完全隐身。
    1. Grigoriy_45
      Grigoriy_45 27二月2018 00:02
      +1
      Quote:阿尔托纳
      切碎的鼻子整流罩和略微减少的灯笼轮廓加上雷达吸收涂层,这些传感器将完全隐身

      你要去哪里拿武器? 它会发光得最多。 还是没有它飞? 用枪隐身?
  11. 阿尔托纳
    阿尔托纳 26二月2018 17:25
    0
    引用:Herkulesich
    为什么不立即到第七代,甚至与印第安人在一起呢?

    ---------------------
    声音超高,相应地,皮肤将由什么材料制成,而绍博在飞行中不会融化?
  12. Lesorub
    Lesorub 26二月2018 17:30
    +2
    俄罗斯和印度打算联合升级Su-35飞机,将其特性带给第五代战斗机。

    Su 35-升级到第5代)-更换滑翔机(因为这是第5代的基础之一),安装新的雷达和航空电子设备-最终它将变成Su 57! )))
    但是,Su 35当然具有现代化的潜力。
  13. 在圆顶下
    在圆顶下 26二月2018 17:41
    0
    我怀疑这架飞机的存在。
    1. 矛
      26二月2018 19:03
      0
      其中:su-35的epr小于3,su-57。 但是有一个Su-37berkut,宣称的EPR小于1。问题仍然存在:十亿美元以上将有多少,因为f-1并不是对所有人的障碍,但敌人却是等效的(尽管有必要证明这一点)。
  14. Serriy
    Serriy 26二月2018 18:53
    +2
    人们如此热烈地讨论着飞机的现代化。 这是一件了不起的事情。 但!!!

    为什么是印度的观点? 没有笔的手提箱。 他们会发泄灵魂。 还有谁与他们共享现代技术? 这是现代的! 有傻瓜吗?
    毫无疑问,任何国家都将把它们转移到新型飞机发动机,具有有源相控阵的雷达,现代航空电子设备等的生产技术中! 他们需要T-50的“联合版本”。

    有些结构只会粘在面团上。 这些创新者将出售任何东西以获取战利品。 并代表!

    我的看法是,IT背叛,破坏。 “好的意图 ...”

    我们必须自己做,找到我们的资源。 而贸易不是技术,而是技术。 在他的军队之后,这种技术就足够了。
  15. APASUS
    APASUS 26二月2018 19:31
    0
    哦,又是印第安人? 这样的信息带来的欢乐并没有特别带来。 印度一直在争论,并且不了解职权范围(他们仍然不了解他们的需求),尤其是吸引眼球的是价格。 似乎印度人需要廉价的第5代,而Su-35的联合现代化(几乎达到第XNUMX代)是令人满意的。
  16. Urantian
    Urantian 26二月2018 20:35
    0
    中国人复制我们所有的发展成果,实施并销售他们的产品..,土耳其人和印第安人将照做,并与美国人合并一切。
  17. 谢尔盖阿维琴科夫
    谢尔盖阿维琴科夫 26二月2018 20:51
    0
    我认为这是不可能的。
  18. Xscorpion
    Xscorpion 26二月2018 21:17
    +4
    Quote:supertiger21
    引用:Pavil144
    有趣,但不是主题。 如果f 22将没有针对Su 35的AWACS飞机。结果大约是什么?


    恕我直言,只有从理论上进行判断,然后才可以从数百公里之外的地方开始战斗,猛禽才是赢家。 由于AFAR雷达的操作更为精确,因此其自身的可见性一直较低,并击落了AIM-120D大半径导弹。 但是,如果我们谈论的是近距离,那么几乎所有Flanker的王牌都已经在这里。 甚至UVT喷嘴在22日也不会是一个很好的论据,因为 第35战斗机与Raptorsky战斗机不同,在所有飞机上都有这样的偏差,我们已经知道Su-27系列的整体式不稳定滑翔机,该滑翔机以其高机动性而闻名。 但是所有这些在理论上,在真正的冲突中(上帝禁止),一切都不是由飞行员决定的,而是由他们之上的系统和环境决定的。


    从理论上讲,F-22在长距离飞行中具有优势,但实际上..您是否认为空中目标的机动性不会影响其销毁的机会? 任何高射炮手都知道,对目标的急速机动可以减少导弹归零的机会,导弹不会不断地向目标前进,所谓的跟踪误差取决于信号的幅度和制导方法,它会在一定的时间间隔内对目标进行校正,只有角度捕获量很小,机动性很强,目标在很长的距离上离开捕获物,当飞行员有一定的反应时间时,他会使用机动性,电子战和LTC,结果导弹很容易失去目标。 远程战斗的结果是,猛禽将消灭所有导弹,当然,这一切都取决于目标飞行员的资格和战斗经验,但我怀疑经验不足的飞行员会乘坐SU-35。在近距离战斗中,所有侧翼的王牌都可以,我同意,但我认为,在释放远程导弹之后,猛禽飞行员看到目标没有被击中后,便会在没有加力燃烧室的情况下进入基地,通常情况下,还会有单独比较孩子的个体,在现实生活中,猛禽开始攻击并如果发现自己,那么另一架Su-35的火箭将飞向它,天真地以为我们的飞机将独自飞行,他将不得不打开加力燃烧器并倾倒,而永远不知道他的导弹是否已达到目标,这将是一个大问题他从我们的导弹上逃脱了吗?
  19. Servisinzhener
    Servisinzhener 26二月2018 21:42
    0
    我不知道与印度的这种联合现代化将如何发生。 技术是我们的金钱。 或是风格上我带一个手提箱,而你则带我。
  20. Grigoriy_45
    Grigoriy_45 26二月2018 23:57
    +2
    Su-35的标准设计与第五代战斗机的特性完全一致,只是缺乏隐身性。 显然,在谈论现代化时,军方也考虑到了这一部分。

    当然,您可以放入S形进气口,涂上油漆,再涂上更多的复合材料,而且没有武器,汽车将完全通过第五代。 但是,一旦安装了武器,所有的“隐身”都被一个铜盆覆盖。 Su-5并不是可以将内部武器装备舱集成到其中的飞机..当然,您可以放两张发票,例如同一把沉默针的保形坦克,并在其中悬挂一个近战火箭..这就是什么飞机会这么短吗? 废话人受苦