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EC-7:无人认领的力量

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战争刚结束时,1945年100月,在当时位于列宁格勒的XNUMX号工厂的设计局,他们开始了一项新的重型项目的工作。 短歌,这应该是IS-6项目的开发。 到7月,已经准备好开发出未来战斗车的初步设计,并获得了新的索引IS-XNUMX。 当时,它是苏联生产坦克中最强大的坦克,也是最重的坦克,但这种力量至今仍无人问津。 尽管事实上它没有被苏联军队采用,但这种战斗车上首次使用的许多技术解决方案已在未来的其他串联坦克中成功实施。


沉重的坦克IS-7从未进行过大规模生产,这并没有阻止它成为一个相当容易识别的战车,主要是因为它的壮观和令人难忘的外观。 许多流行的电脑游戏也在其中发挥作用。 当看到这个多吨战斗机及其优雅的大型塔楼轮廓时,我想起了恩典这个词,EC-7可以安全地被称为一个漂亮的坦克,就像这个词适用于设计用于在战场上向敌人灌输恐惧的重型钢怪一样多。

原型EC-7的变种

总的来说,在1945的下半年,由着名设计师Joseph Yakovlevich Kotin领导的实验工厂No.100设计局准备了新型重型坦克项目的几个版本--258,259,260和261。 根据装甲车辆博物馆的一名员工Vera Zakharova的说法,苏联重型坦克的发展受到了被侵蚀的德国怪物Pz.Kpfw.Maus坦克在当年6月柏林附近发现的影响。 鉴于这一发现,列宁格勒的1945 June 11制定了新苏联重型坦克的战术和技术要求草案。


最初计划制造一个战斗质量为55吨的坦克,最大速度为50 km / h,配备122-mm枪BL-13,弹射速度为1000 m / s。 在这种情况下,新坦克的正面装甲必须能够承受击中同一枪的炮弹。 早在6月,一系列战术和技术要求就发生了变化。 坦克的质量增加到60吨,船员增加到5人。 该装甲应该能够有效保护坦克免受128-mm大炮的撞击。 不仅122-mm火炮,而且B-130舰炮的13-mm弹道炮也被认为是标准武器。

根据最新的战术和技术要求,已开始研究新的重型坦克。 在9月至10月,1945,设计师准备了未来坦克的四个版本:“对象258,259,260和261”。 它们之间的差异主要是发电厂和所用的传输类型(电气或机械)。 最终,选择落在了260 Object项目上,该项目计划配备B-16发动机,电动变速器和安装在铸造扁平形状塔架中的强大C-130 XAUMB喷枪,这成为所有经验丰富的坦克车型的一个可识别特征。 IC-26。 尽管质量很大,但坦克非常紧凑。

这个“260物体”的初步设计成为EC-7坦克的第一个版本的基础,该坦克是用金属制造的。 然而,即便如此,事实证明B-16发动机的配对并非由苏联工业带来,列宁格勒的这种发动机的测试和微调证明了它的完整设计不合适。 由于该国根本没有所需功率的坦克发动机 - 1200 hp,发动机设计人员转向发动机2。 最终,对于EC-7坦克的第一个原型,决定使用新型柴油箱TD-30,它是在AH-30飞机发动机的基础上制造的。 在测试过程中,安装在前两个原型上的这台发动机证明了它的操作适用性,但由于装配不良,需要进行微调。


在为一个有前途的重型油罐开发新发电厂时,部分引入了许多重要创新,并在实验室条件下进行了部分测试:
- 具有自动热封装置的消防设备,在100-110°С的温度下触发;
- 软橡胶油箱,总容量为800升;
- 弹射发动机冷却系统。

此外,在苏联坦克建造中,设计师首次使用带有橡胶 - 金属铰链,液压双作用减震器,横梁扭杆悬架和带内阻尼的支撑滚轮,在高负荷下运行。 总的来说,在设计新油箱的过程中,大约有1,5制造了数千张设计图纸,并且超过25解决方案被引入到以前在油罐施工中没有遇到的项目中。 苏联研究所和科研机构的20参与了一个新的重型坦克项目的开发和咨询。 在这方面,EC-7正在成为苏联坦克学校真正的突破性和创新性项目。

主要 武器 EC-7坦克的第一个变种是130-mm C-26枪,配备了新的槽孔枪口制动器。 枪的特点是这种口径的射速很高 - 每分钟6-8射击,这是通过使用加载机制实现的。 强大的还有机关枪武器,后来才增加。 前两个原型使用7机枪:一个大口径14,5-mm和六个7,62-mm。 特别是对于这个油箱,基洛夫工厂首席设计师部实验室的专家生产了机枪部件的远程同步跟踪电动驱动装置,使用具有国外技术的独立设备元件制造。 在经验丰富的EC-7,62塔架上安装了一个特制的带有两个7-mm机枪的炮塔模型,并成功通过了测试,确保了坦克具有高机枪射击的可操作性。


在9月至12月期间,今年的1946收集了两辆新型战车的原型。 他们中的第一个收集了今年的8 9月1946,在他设法通过海上试验1000 km的日历年结束之前,根据他们的结果,人们认识到坦克符合先前规定的战术和技术要求。 在测试期间,达到了60 km / h的最大速度,破碎的鹅卵石路上的重型坦克的平均速度为32 km / h。 第二个样本于12月25 1946上组装,仅通过了45 km的海上试验。

除了由基洛夫工厂的工人组装并且有时间在1946末期和1947开始时通过测试的两个实验坦克之外,在Izhora工厂分别制造了两个塔和两个装甲兵团。 它们用于通过现代88,122和128 mm喷枪进行炮击进行测试。 在Kubinka的GABTU的NIBT系列进行了测试。 这些测试的结果是新战斗车辆预订的最终版本的基础。

整个1947年在Kirovsky设计局进行了密集的工作,开发了改进版EC-7坦克的草案,对设计进行了改进,包括两台实验机的测试结果。 新版EC-7油箱已获准在4月9上建造1947。 尽管设计有所改变,坦克仍然保持在代码“Object 260”下。 重型坦克的项目确实比其前辈节省了很多,但同时对其设计进行了大量重大改动。

EC-7:无人认领的力量

更新模型的主体变得更宽,塔更加扁平。 该坦克也获得了船体新的弯曲侧面,这种解决方案由设计师N. N. Moskvin提出。 预订坦克是无法赞美的。 船体的前部由三个厚度为150 mm的装甲板组成,位于较大的倾斜角度,采用方案“梭口”,已经在连续油箱EC-3上进行了测试。 由于Moskvin的提议,坦克的侧面获得了复杂的形状,这也增加了机器的安全性:船体上倾斜侧的厚度为150 mm,下凹 - 100 mm。 即使是船体的船尾细节也有100 mm预留(下部)和60 mm倾斜的上部。 然而,非常大尺寸的铸造四座塔非常低并且由于装甲板的大倾角而不同。 炮塔预留是可变的:从210 mm开始,正面部分的51-60度倾向于后部的94 mm,枪罩的厚度达到355 mm。

今年1947机器的创新成为更加强大的武器装备。 坦克接收了一个新的130-mm C-70加农炮,枪管长度为54。 从这把枪发射的33,4-kg射弹的初始速度为900 m / s。 130-mm C-70坦克炮是在TsAKB(中央炮兵设计局)专门为EC-7坦克设计的。 这是在这里创造的经验丰富的130-mm C-69炮弹炮的坦克版本。 该枪配有垂直楔形半自动螺栓,并配备了电动装载机,类似于海军炮兵。 该解决方案允许罐提供相当高的火速。

特别是为了从枪筒上的战斗舱中除去气体,放置了喷射器,并且还引入了用压缩空气吹扫枪管的系统。 这些年来的新鲜事和苏联坦克建造是火控系统。 安装在EC-7上的火控装置确保稳定的棱镜瞄准预定的目标,无论枪支,自动射击和枪击到稳定的瞄准线时自动射击。


机枪武器变得更加令人印象深刻。 坦克立即收到8机枪:两个大口径14,5-mm KPV一次。 将一个大口径和两个7,62-mm RP-46机枪(战后DT版)放入枪罩中。 另外两个RP-46机枪位于围栏中,另外两个机枪转回并固定在坦克塔的两侧外侧。 所有机枪都配备了遥控系统。 在炮塔的顶部,将第二个14,5-mm机枪放在一根特殊的杆上。 它配备了同步跟踪远程电动驱动器,在第一个原型上进行了测试。 该系统可以有效地射击地面和空中目标,同时受到塔的装甲的保护。 EC-7的弹药包括30单独装载镜头,口径为400 mm的14,5弹药筒和用于2500-mm机枪的7,62弹药筒。

重型坦克的船员包括五人,其中四人在炮塔中。 在枪的右边是车辆指挥官的座位,在左侧 - 炮手。 两个装载机的位置在塔后面。 他们还控制机枪,位于挡泥板,炮塔船尾和大口径防空机枪。 驾驶员座椅位于船体的细长船头。

EC-7油箱的更新版本不同于新发动机的安装。 作为一家发电厂,我们决定使用系列船用12气缸柴油发动机M-50T,它可以发挥HP 1050的强大功能。 在1850 rpm 该发动机是在鱼雷艇用柴油发动机的基础上制造的。 这台发动机的安装,以及130-mm枪的使用,以及海根,使新坦克变成了真正的土地,如果不是战舰,那么只是一艘巡洋舰。 在苏联坦克制造中,喷射器第一次用于冷却M-50T发动机。 与此同时,由特殊织物制成的软质燃料箱的容量也达到了1300升。


从电气传输拒绝有利于机械,在1946年创建,与莫斯科国立技术大学一起命名为鲍曼。 重型油箱的底盘包括大直径7滚轮(每侧),并且没有支撑滚轮。 压路机是双重的并具有内部折旧。 为了提高油箱的平整度,设计人员使用了双作用液压减震器,其活塞位于悬架平衡器内。

该项目的命运。 无人认领的权力

X-Numx重型坦克的第一个原型,即今年的7,开始在8月的1947上进行工厂测试。 总车通过27公里,之后被送到部长新娘。 在测试中,重量超过2094吨的油箱加速到65 km / h。 就其机动性而言,它不仅超过了多年的重型坦克,而且还超过了中型坦克。 在这种情况下,专家们注意到了油箱的易管理性。 正面部分的预留使得该机器无法使用德国60-mm枪,该枪应该用于武装Maus,并且还可以保护机组人员免受其自己的128-mm C-130枪的炮击。 使用特殊的加载机制可以使火焰速率达到每分钟70-6。 对于他的年龄,坦克在特征方面是革命性的;当时世界上根本就没有这样的东西。

根据测试结果,委员会得出结论:EC-7符合规定的规格。 它仍然是构建的4原型,彼此略有不同,因为该项目正在不断完成。 在1948的秋天,原型号3进入NIBT Polygon进行测试。 谈话是关于建造第一批15战车,然后在1949,订单增加到50坦克。 但是,这些计划没有实现。 18今年2月1949在苏联部长理事会决议的基础上编号701-270ss在该国开发和生产的重量超过50吨的坦克被停止。 该文件不仅涉及EC-7,还涉及另一个重型坦克EC-4。 主要的主张是坦克的重量很大,这使得他们从战场和运输中撤离变得复杂,并不是每个公路桥都能承受它们的重量,而且合适的铁路平台数量有限。 值得注意的是,到目前为止,我国还没有建造战斗质量超过50吨的系列坦克。


另一艘苏联领先者7-tonne EC-60的重型坦克,在4的ChKZ创建并投入批量生产,在EC-1947坦克的命运中发挥了负面作用,EC-3坦克在EC-4生产完成后组装。 。 重型坦克IS-0,9在其制造时是所有国内坦克中最强大的装甲,由于特定的地面压力(2 kg /cm²)过高而导致越野能力太低,并且不是最可靠的传动装置。 与此同时,它的武器装备与EC-3和EC-4坦克没有什么不同。 然而,这种战车的最大缺点是质量很大。 有些人认为EC-60在某种程度上抹黑了制造重量超过7吨的坦克的想法,因此对于较重的EC-7,军方最初有些怀疑。 值得注意的是,试图为坦克提供最高级别的保护,使EC-68的战斗重量达到65吨,而不是计划的XNUMX吨。

放弃重型坦克EC-7的大规模生产的另一个可能的解释只是常识和实用主义。 在当时正在出现的可能的核导弹战争中增加坦克作用的概念要求该国提前部署大型坦克编队,因此在和平年份释放尽可能多的装甲车辆。 人们认为,在未来的假设冲突的前两周,地面部队将失去他们坦克的40百分比。 在这种情况下,军方领导层宣布采用重型坦克EC-7,这种坦克具有可疑的大规模生产前景。 LKZ当时根本没有足够的产能,而在ChKZ的生产几乎是不真实的。

EC-7坦克的原型之一,是今年唯一建造的1948坦克,可以在库宾卡的装甲武器装备和装备中看到。 可以毫不夸张地说,EC-7是有史以来最好的重型坦克。 故事 坦克建设,他不会迷失在现代MBT的背景下。 然而,它的发展并非徒劳。 然后使用EC-7中实现的许多想法来创建以“T-730”(EC-10)名称采用的罐“对象8”。

信息来源:
https://vpk-news.ru/articles/41362.
https://warspot.ru/2263-is-7-titan-opozdavshiy-na-voynu.
http://alternathistory.com/tyazhelyi-tank-7sssr.
Baryatinsky M.,Kolomiets M.,Koschavtsev A.苏联重型战后坦克//手臂收集器。 - 1996。 - 编号3(6)。
来自开源的材料。
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77 评论
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  1. 佩尔斯
    佩尔斯 26二月2018 06:40
    +14
    坦克要塞!挂圆din.zaschitoy和所有kirdyk,8机枪......
    1. 陆军士兵XUMX
      陆军士兵XUMX 26二月2018 13:34
      +5
      Quote:Perce
      坦克要塞!挂圆din.zaschitoy和所有kirdyk,8机枪......

      为什么堡垒引擎和轨道?
      为什么坦克八机枪?
      1. svp67
        svp67 26二月2018 14:36
        +8
        引用:军队2
        为什么坦克八机枪?

        所以敌人看起来不够......
      2. nikoliski
        nikoliski 31 July 2018 07:57
        0
        巴马利开车!
    2. setrac子
      setrac子 26二月2018 16:30
      +2
      还有八名机枪手
    3. 球
      4 August 2018 08:43
      0
      Quote:Perce
      坦克要塞!挂圆din.zaschitoy和所有kirdyk,8机枪......

      仍然有机翼和喷气发动机。 然后北约必须投降。
  2. Olezhek
    Olezhek 26二月2018 07:12
    +7
    然而它的实战能力很有意思......
    可惜他不能打仗。
    1. 杀毒软件
      杀毒软件 26二月2018 09:37
      +4
      他的兄弟默卡瓦60吨
      1. 格拉夫娃伊琳娜
        格拉夫娃伊琳娜 28二月2018 08:03
        +5
        “梅尔卡瓦”的哪一边是他的“兄弟” ???
  3. Strashila
    Strashila 26二月2018 07:47
    +4
    那些。 假设,我们可以假设我们的铁路是为7-1947年间IS48储罐的尺寸和重量设计的,因此,在现代条件下,可以生产重达65吨的储罐。
    1. 伊戈尔K.
      伊戈尔K. 28二月2018 15:36
      0
      铁路是的,没有桥梁。
      1. Strashila
        Strashila 31 July 2018 08:06
        0
        命令给军方...他们计算了坦克的最大质量,并将其交给了开发商...一辆简直没有人能命令的坦克。
      2. maks702
        maks702 31 July 2018 11:16
        0
        Quote:伊戈尔K.
        铁路是的,没有桥梁。

        来吧,当推土机拖网桥时,它们会拖走所有这些重物吗? 而且什么也没有架桥..显然他们不能给出正常的数额,在当时很重要..
    2. nikoliski
      nikoliski 31 July 2018 08:00
      -1
      在这里您不太对头-军用浮桥最多可装载50吨(正是由于这一原因,T-14被推到了这个臭名昭著的数字中),IL-76,即使是现代化的,也不会超过50吨
  4. SASHA OLD
    SASHA OLD 26二月2018 08:14
    +2
    死亡之星!
    1. K0schey
      K0schey 26二月2018 08:26
      +2
      不,死亡之星就是这样
      https://topwar.ru/7659-obekt-279.html
    2. nikoliski
      nikoliski 31 July 2018 08:04
      -1
      根据《坦克世界》第7季的残酷残局,而不是死亡之星来判断,他遭到了当地所有人的折磨和冒犯。 眨眼 我当然是在开玩笑,但是有一些道理,我不会说这场比赛中的IS-7比T-62更好(两个中型坦克轻轻“咬”了它)
  5. K0schey
    K0schey 26二月2018 08:27
    +1
    已经有点像:
    https://topwar.ru/18082-tyazhelee-nekuda-is-7.htm
    l
    虽然重复不是多余的)
  6. BAI
    BAI 26二月2018 09:25
    +3
    正如自T-35时代以来,他们提出坦克在没有其支持的情况下应在敌方步兵包围下进行战斗的想法一样,饲料武器的想法也在不断发展。 感谢上帝,至少IS-2已经了解到保护其航空业没有希望,而且有必要配备防空机枪。 如果他们后来放弃了饲料武器,那么防空武器的想法(即对自己掩护飞机的怀疑)仍然存在。
    1. Kot_Kuzya
      Kot_Kuzya 26二月2018 09:36
      +4
      正如随后几年所显示的,现代坦克只要拥有两挺机枪就足够了:与大炮同轴的7,62挺机枪和炮塔上的12,7毫米高射炮。 所有其他机枪都没有用。
      1. slava1974
        slava1974 26二月2018 10:19
        +6
        现代坦克足以拥有两挺机枪

        我不会那么明确。 机枪的数量取决于任务。 如果早些时候坦克开过壕沟并且士兵向船尾扔了一枚手榴弹,那么就需要一把严厉的机枪。 然后坦克开始以不同的方式击中,对严厉的机枪的需求消失了。但我认为在城市战斗中,船尾的机枪甚至不会受伤。
        顺便说一下,在BMD上,除了与枪配对外,在轨道架上还有两个课程。 没有人抱怨他们是多余的。
        1. 陆军士兵XUMX
          陆军士兵XUMX 26二月2018 13:43
          +4
          顺便说一下,在BMD上,除了与枪配对外,在轨道架上还有两个课程。 没有人抱怨他们是多余的。

          顺便说一下,BMD不是坦克,而是用于解决完全不同的任务。
          1. slava1974
            slava1974 26二月2018 15:18
            +2
            完全同意你的看法。 因此,表明
            机枪的数量取决于任务。
            1. 113262а
              113262а 28二月2018 00:23
              +3
              顺便说一句,在84 TP的GSVG中,在23中,该公司的所有人员认真地命令将机枪安装在机械师的控制下,右前拉链的219r上! 顺便说一下,坦克中的MV具有最佳的前视效果,并且对BZT色带中的RPG和生长设备等目标的射击效果极佳,而BONA效率低下!
    2. 阿列克谢RA
      阿列克谢RA 26二月2018 13:08
      +5
      引用:白
      感谢上帝,至少IS-2已经了解到保护其航空业没有希望,而且有必要配备防空机枪。

      作为uv。 M. Svirin,在IS和ISU上安装DShK的目的不是要向飞机射击。 此外,测试表明该装置不适用于防空。 尽管如此,还是建议将该装置作为防空射击装置(即用于高仰角射击)进行生产,以保护城市战斗中的TT和自行火炮。
      1. BAI
        BAI 26二月2018 14:18
        +1
        我不知道Svirin是谁,但是在“坦克的装备”部分到处都有这样的写法:
        从1945年2月开始,IS-12,7开始装备XNUMX毫米大口径 防空机枪 带K-8T准直器瞄准镜的DShK。
        1. 阿列克谢RA
          阿列克谢RA 26二月2018 20:09
          +4
          引用:白
          我不知道Svirin是谁。

          不要炫耀它。 微笑
          谈论临时拘留中心时代的装甲车,却不知道那本三卷本关于坦克的书以及另一本关于自行火炮的书的作者,这很奇怪。 没错,这项工作现在受到批评,因为开放档案提供的信息比uv可用的信息多得多。 Svirin先生在撰写他的作品时。
          引用:白
          从1945年2月开始,IS-12,7开始装备XNUMX毫米大口径 防空机枪 带K-8T准直器瞄准镜的DShK。

          在这种情况下,防空装置意在以天顶射击,即具有大仰角。 为了解决防空装置的问题,这些装置太重并且没有合适的瞄准具。
          这是DShK在自行火炮上的安装:
          1. wer2
            wer2 2 March 2018 20:54
            -1
            引用:Alexey RA
            不知道这本关于战车的三卷书的作者,也不了解有关自行火炮的另一卷书的作者

            并非亲自面对Svirin,但有时不了解各种“工作”会更有用。
    3. 阿尔夫
      阿尔夫 26二月2018 23:23
      +5
      引用:白
      即使IS-2已经了解到保护其飞机没有希望

      根据每个战车上的小马驹的身影,美国人是否也依靠自己的飞机?
  7. 现实主义者
    现实主义者 26二月2018 10:18
    +2
    那个时候,一辆非常强大的汽车,对于我们来说,仍然具有相关的特征,这就是设计师可能会想到的! 问题出在桥梁上,所有汽车桥梁的设计重量都是单车的45吨,因此在重载下桥梁有倒塌的风险,应由建造者负责。
    1. mac789
      mac789 26二月2018 10:43
      +4
      为什么是建筑商。 进行了构建,使Tiger2没有通过。 好吧,还是艾布拉姆斯。
      1. uskrabut
        uskrabut 26二月2018 17:25
        +2
        除了M-4,我们无处可去Abrams,然后无处不在.....但是您仍然需要以某种方式去找她。
      2. 现实主义者
        现实主义者 1 March 2018 19:10
        +1
        建筑商按照设计标准进行设计。 但总的来说,很可能您是对的,我们的道路和桥梁是为我们的设备设计的!
  8. Tevdori
    Tevdori 26二月2018 11:31
    +3
    最好的时代! 遗憾的是他没有参加战斗,但是对坦克制造的进一步发展很有用。 矮小的身材和出色的额叶盔甲,别忘了舷墙!
    1. svoy1970
      svoy1970 1 March 2018 11:34
      +1
      Quote:Tevdori
      最好的时代! 遗憾的是他没有参加战斗,但是对坦克制造的进一步发展很有用。 矮小的身材和出色的额叶盔甲,别忘了舷墙!
      鼠标更漂亮 傻瓜 ....
      该坦克的越野能力很差-您希望它沿着铁路或其他东西作战吗??没有桥梁可以忍受它!
      他无法亲身面对敌人-用盔甲炫耀....
      1. Tevdori
        Tevdori 3 March 2018 18:59
        0
        我完全理解! 我的意思是对不起,无论如何也没有在战斗中进行测试...
  9. 忧郁
    忧郁 26二月2018 12:25
    +4
    mdaaaa,基本战车
  10. 麦克帕达
    麦克帕达 26二月2018 14:11
    0
    一个强大的坦克,但这里是如何使用它,如果它只保留铁路桥!
    1. svp67
      svp67 26二月2018 14:38
      +2
      Quote:mkpda
      一个强大的坦克,但这里是如何使用它,如果它只保留铁路桥!

      然后你可以看看德国人在二战期间如何使用他们的“老虎”
      1. 麦克帕达
        麦克帕达 27二月2018 10:31
        0
        除两次大规模的进攻行动外,德军分批使用了猛虎队,只通过铁路运输它们。 苏联计划以“最好的防空系统是我们在敌方机场的坦克”为原则,在很大程度上使用坦克而不是核武器。 以这样的进攻速度,IS-7会挂在后方,因为它无法迅速将它们转移到所需的前部(最初阶段除外)。
  11. 哲学家
    哲学家 26二月2018 16:35
    +2
    是否有可能将IS-7的最终版本的重量减少到允许的50吨? 就是说,要稍微减少不太重要的装甲,是否要减少一架装载机,两挺机枪,减少坦克的容量,而不是减少保留的体积从而减轻重量?
    好吧,或者至少在可能的情况下使用较轻的合金。
    1. faiver
      faiver 26二月2018 18:09
      +1
      什么轻合金在40的末端?
      1. 哲学家
        哲学家 26二月2018 18:33
        +1
        硬铝菊已被用于航空领域。 由此可以生产非铠装零件,即内部结构的元件。
        只是很有趣,有人可以在不降低战斗力的情况下将质量降至可接受的水平吗? 假设至少不超过50吨。 毕竟,实际上有7挺机枪是多余的。 再次,随着质量的降低,发动机上的负载将减少,有可能安全地减少燃料的运输量。
        1. faiver
          faiver 26二月2018 18:49
          +1
          我在谈论装甲合金,坦克中的duralk部分会存活下来吗?
        2. 阿尔夫
          阿尔夫 26二月2018 23:28
          0
          引用:哲学家
          内部设备的元素。

          比如?
          1. 哲学家
            哲学家 27二月2018 01:51
            0
            例如,一切 除了装甲船身。 座椅框架,塔架战斗室的地板,扶手,战斗站中的炮弹支撑,战斗室与MTO之间的分隔壁……简而言之,一切皆有可能。 好吧,减去多余的武器,燃料和弹药。
            只是现在,那时那些坦克不会因为铝而变成黄金(对双关语很抱歉)?
            1. 阿尔夫
              阿尔夫 27二月2018 19:33
              +1
              引用:哲学家
              例如,一切 除了装甲船身。 座椅框架,塔架战斗室的地板,扶手,战斗站中的炮弹支撑,战斗室与MTO之间的分隔壁……简而言之,一切皆有可能。 好吧,减去多余的武器,燃料和弹药。
              只是现在,那时那些坦克不会因为铝而变成黄金(对双关语很抱歉)?

              你有车吗? 估计如果其中的所有成分均由硬铝制成,会发生什么情况。
              1. 市政厅
                市政厅 27二月2018 19:37
                +2
                Quote:阿尔夫
                你有车吗? 估计如果其中的所有成分均由硬铝制成,会发生什么情况。



                事实证明特斯拉
                1. 阿尔夫
                  阿尔夫 27二月2018 19:43
                  0
                  Quote:市政厅
                  Quote:阿尔夫
                  你有车吗? 估计如果其中的所有成分均由硬铝制成,会发生什么情况。

                  事实证明特斯拉

                  令人难以理解的是,它得到了推广,但在任何地方和任何人都看不到。
              2. 哲学家
                哲学家 28二月2018 05:20
                +4
                打扰一下,你是个巨魔吗? 我写: 除了一切 装甲部队 还有什么其他解释?
                显然,从渴望用耳朵说出我的意思到我的话,便出现了与汽车的对比。 就像油箱和汽车-概念上有些不同...是的,想象一下,最初在汽车中有很多铝合金制成的铸件,但后来为了降低成本,它们开始被由钢板或塑料制成的冲压件代替。 但这一切都在汽车上,在这里我们正在讨论重型坦克。
                1. svoy1970
                  svoy1970 1 March 2018 11:38
                  +1
                  引用:哲学家
                  打扰一下,你是个巨魔吗? 我写: 除了一切 装甲部队 还有什么其他解释?
                  显然,从渴望用耳朵说出我的意思到我的话,便出现了与汽车的对比。 就像油箱和汽车-概念上有些不同...是的,想象一下,最初在汽车中有很多铝合金制成的铸件,但后来为了降低成本,它们开始被由钢板或塑料制成的冲压件代替。 但这一切都在汽车上,在这里我们正在讨论重型坦克。
                  -因此,这正是您所提供的(“座椅框架,塔架战斗室的地板,扶手,战斗室中的炮弹支架,战斗室与MTO之间的分隔壁”)-很久以前是用薄钢板冲压而成的。
                  没有必要考虑吸盘的设计者最努力地将吸盘推向吸盘。
                  1. 哲学家
                    哲学家 2 March 2018 06:23
                    +1
                    你在跟我开玩笑吗? 我在您引用的同一篇文章中写道,从钢板或塑料冲压成为降低生产成本的尝试,仅此而已。 铝更轻! 如果用低碳钢板制成的零件替换为硬铝的类似零件,厚度要高1,2倍,那么在相同强度下,该零件的重量将减轻约2,5倍。 当然,确切的系数在很大程度上取决于我们正在比较的合金,但是我希望这个信息很明确。
                    1. svoy1970
                      svoy1970 2 March 2018 12:11
                      0
                      以及您将在铝-200 -500-上节省多少呢?是的,上帝禁止使用一吨铝,这对天气没有影响,必须至少清除3-5吨铝
                      1. 哲学家
                        哲学家 2 March 2018 19:47
                        0
                        就是这样了! 我从那里开始-通过各种技巧可以使IS-7脱颖而出-用铝代替(在可能的情况下)钢,减少保留的体积(除去第二次装料,炮弹和燃料的数量)和五把机枪。 如果您是从上面发出命令的:“减肥!”,是否可以用相同的枪支,发动机,正面和侧面装甲将质量推至可接受的水平,还是不可避免地会出现T-10?
                        通常,有时会重复类似的情况。 还记得57毫米ZIS-2枪的开发吗? 因此,由于功能过于强大且生产过于复杂,该产品甚至被停产。 这是必须付出的失误。 如果在斯大林去世后,我们昨天的盟友决定进攻,那么T-10将不会像IS-7那样令人头疼。 这可能是与ZIS-2相同的错误。 现在,我们绕着相同的耙子盘旋:取代T-14,我们优先考虑T-72,T-80和T-90的现代化。
                        如果向前迈出了一步,那么它必须是渐进的,否则就是一步。
                      2. wer2
                        wer2 9 March 2018 21:41
                        0
                        Quote:zombirusrev
                        市民不要胡说八道。

                        我没有你的习惯。
                        Quote:zombirusrev
                        苏联的卡早于欧洲被取消。

                        那是麻烦。 毕竟,他们被取消了,因为没有东西可以煮。 因此,布尔什维克只是将人民置于命运之下。 取消卡后,每个人都尽了最大的生存能力。
                        Quote:zombirusrev
                        自1943年以来,苏联开始从前线召回高技能的工人,并将经济带回到和平的轨道。

                        什么样的导轨? 1943年谁在哪里被召回?
                        您将了解自1943年秋天以来,主要机动总局采取了哪些技巧来维持红军的实力。
                        正是在那时,发明了“……在草案年满18岁的人”这一措词。 那使军队可以划船17年。
                        Quote:zombirusrev
                        我们读了穆欣,伊萨夫,皮哈洛夫

                        还有另一个帖子。
                        Quote:zombirusrev
                        “苏联是全世界人民的优先任务。”(C)

                        对此有疑问吗? 苏联使全世界人民感到饥饿。 由于苏联的人口众多,因此没有更多的资金来源。
                    2. wer2
                      wer2 2 March 2018 20:48
                      0
                      引用:哲学家
                      还记得57毫米ZIS-2枪的开发吗? 因此,由于功能过于强大且生产过于复杂,该产品甚至被停产。

                      你这么大,但是相信童话。
                      实际上是ZIS-2 arr。 1941克:
                      1.没有能力。 直到1943年,它才或多或少地投入使用。这在许多方面已经是另一门大炮了。 特别是她的体重增加了20%。
                      2.无处可去。 GAU之前在这方面的所有幻想都告吹了。 只有在收到进口设备之后,才有可能不仅生产ZIS-2,而且还生产其他许多枪支。 特别是85毫米坦克炮。
                      引用:哲学家
                      如果在斯大林去世后,我们昨天的盟友决定进攻

                      谁,为什么?
                      1. 哲学家
                        哲学家 3 March 2018 07:50
                        0
                        显然,现在出现不良品味的迹象是在建立对公开可用信息的驳斥时提供您的言语证据。
                        1.如果到了第2年,ZIS-43已经非常不同,那么它应该被赋予一个不同的名称或由现有名称补充。 因此,他们没有找到标题中值得提及的现代化改造数量。
                        2.原型制作完成后(凭什么?),剩下的370枚从其中萌芽。 此外,我在上面写到,需要向前迈出质的步伐,这当然应该是在战争之前开始的(当然是在战争之前),购买金属加工设备(正在出售)并自行开发/建造。
                        Quote:wer2
                        谁,为什么?

                        我们和以前一样。 以“不可思议”为例,为您提供帮助。
                    3. wer2
                      wer2 3 March 2018 09:55
                      0
                      引用:哲学家
                      因此,他们没有找到标题中值得提及的现代化改造数量。

                      这在苏联通常很普遍。 您可以回忆起T-34 / 76和T-34 / 85。 正式来说,它全称为T-34。 尽管武器和性能特征不同。
                      此外,与T-34不同,ZIS-2 arr。 1943年与众不同,以自己的名字命名为“ ZiS-2 到达 1943年"
                      引用:哲学家
                      原型制造后(在什么地方?)

                      在任何体面的工厂都有试生产。 而且有序列号。
                      试生产是做更复杂的事情的能力。 但是非常昂贵。 而且还不够。
                      引用:哲学家
                      我们需要向前迈出质的步伐,这当然应该是在战争之前开始的(当然是在战争之前),购买金属加工设备(正在出售)并开发或建造我们自己的金属加工设备。

                      事实是,这种设备在苏联战争前只售出过一次-德国人在30年代后期(纳粹之前)出售了位于波德利普基(科罗廖夫)的“防空”工厂。 生产3-K,51-K,52-K高射炮的人。 还有四十五岁,但这是另一个原因。 乌拉尔的另一家工厂也有类似的进口设备,仅此而已。 没有明显的原因,没有人出售用于精确深钻的设备。
                      而他们自己却做不到-57毫米ZIS-2和107毫米M-60的命运,生动地证明了这一点。 苏联在其设备上进行批量生产的技术极限是切割长度为100英寸的桶。 它们被大量压印(M-42,ZIS-3 / 5,F-34)。
                      引用:哲学家
                      我们和以前一样。 以“不可思议”为例,为您提供帮助。

                      不要重述别人的废话。 没有人需要苏联的乞gar。 在其所有历史中,从未如此。 而所有“西方帝国主义者的诡计”,这仅仅是他们的发明。 毛茸茸的人的借口是关于生活为何如此糟糕的话题。
                      如果出于某种原因,盎格鲁-撒克逊人需要苏联,他们将轻松而又简单地离开苏联,于1945年将其摆脱。在日本人之后。 没有太大的损失。 在同样被击败的德国人的帮助下。 还有日本人。
                      1. Mihail28
                        Mihail28 7 March 2018 13:44
                        +1
                        Quote:wer2
                        如果出于某种原因,盎格鲁-撒克逊人需要苏联,他们将轻松而又简单地离开苏联,于1945年将其摆脱。在日本人之后。 没有太大的损失。 在同样被击败的德国人的帮助下。 还有日本人。

                        1945年XNUMX月,美国人非常需要苏联。 只是为了战胜日本,使红军也有所战斗。 对日本。 在击败日本之前,美国是苏联的“朋友”。 日本投降后,情况发生了一些变化。 美国,连同英格兰及其原子弹,正在考虑继续战争的选择,但不是针对苏联,而是针对苏联。 他们认为,明白他们不会成功。 然后我们走了另一条路。 首先,他们安排了铁幕。 丘吉尔宣布了铁幕的政策,即欧洲与苏联分离。
                        当时,美国分析家认识到包括军事力量在内的苏联的力量,认为占领苏联是行不通的。
                        你说的很对,在第二次世界大战胜利之后,美国和英国都不再需要苏联了。 他们需要苏联在战争中取得胜利,而不是在战争后与其合作。
                    4. 评论已删除。
                      1. 评论已删除。
    2. Mihail28
      Mihail28 26二月2018 22:27
      +2
      有这样的选择,这辆战车叫T10 在Internet上阅读其特征。
      和较轻的合金-这是较低的装甲抵抗力。 您甚至可以制作硬纸板。 或来自薄纸。
    3. 麦克帕达
      麦克帕达 27二月2018 10:31
      0
      这样就证明了T-10
  12. 西伯利亚9444
    西伯利亚9444 26二月2018 17:40
    +1
    一艘巡洋舰而不是坦克! 漂亮男孩 hi
  13. 杜卡特22
    杜卡特22 26二月2018 19:13
    +1
    Quote:杀毒软件
    他的兄弟默卡瓦60吨

    艾布拉姆斯(Abrams)和默卡瓦斯(Merkavas)并不是在沙漠的坚硬地面上努力工作,他们是为此而创建的。 他将如何在潮湿的欧洲骑黏土? 他们还没有通过沼泽和河流到达第二次世界大战)))...因此,我们的坦克是最好的,您甚至不必射击,如果到达我们,它们都会失败并淹死。
    1. 阿尔夫
      阿尔夫 26二月2018 23:32
      +2
      引用:Dukat22
      他将如何在潮湿的欧洲骑黏土?

      就是这样。
  14. Mihail28
    Mihail28 26二月2018 22:22
    +2
    1947年。 当时苏联工业没有其他任务了吗? 除了如何建造超级战车
    1. 金同志
      金同志 27二月2018 01:13
      +4
      阅读您的闲暇时间: 操作不可思议
      如果苏联的工业从事花边短裤的生产,而不是坦克,轮船和飞机的生产,那么希特勒的“总计划东”计划对苏联和东欧来说将是一项人道主义行动。
      来源:
      https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D0%BF%D0%B5%
      D1%80%D0%B0%D1%86%D0%B8%D1%8F_%C2%AB%D0%9D%D0%B5%
      D0%BC%D1%8B%D1%81%D0%BB%D0%B8%D0%BC%D0%BE%D0%B5%C
      2%BB
      1. wer2
        wer2 2 March 2018 21:02
        0
        引用:金同志
        如果苏联的工业从事花边短裤的生产,而不是坦克,轮船和飞机的生产,那么希特勒的“总计划东”计划对苏联和东欧来说将是一项人道主义行动。

        过去的另一个梦想家。
  15. 套
    27二月2018 04:40
    +4
    重型战车的敌人是超重。 原则上,从物流的角度来看,他(重量)通常是地图上坦克箭的领主。 50吨以上的水箱是什么意思? 新的浮桥公园,铁路运输的新平台(当然是那个时候)... Itd。 间接负面因素包括:道路磨损(直至乡间小路),拖车运输的额外费用。 第二次世界大战的重型坦克,猛击大锤进攻。 但是T-54在装甲防护和武器装备上已经具有可比性(即,即使在2,3,4mm和100mm炮弹的高爆炸性方面,它也能够在相同范围内击中IS-122、65000、7的目标范围并具有可比的效果)。 在这一点上,理性主义在战后上台并统治,统治了……。遗憾的是,在不是最高将领和政治局的头脑中。 否则我们在哪里有XNUMX辆坦克? IS-XNUMX是一款手工打造的豪华轿车,其特点令人赞叹,但又重又大又贵。 不好或没有,他进入了我们从未知晓的系列。 但是发生了。
  16. lexx2038
    lexx2038 27二月2018 15:27
    +1
    真好 致命的美丽,直接散发出致命的危险。 现代坦克虽然没有那么危险,但却没有那么富有表现力。
  17. 亚历克斯·维尔
    亚历克斯·维尔 1 March 2018 21:46
    +1
    在这些耳钩的游戏中,is7甚至不如鼠标。 伊格罗德利(Igrodely schnyazhnye)
  18. 永远那样
    永远那样 2 March 2018 22:36
    0
    真正的突破坦克。
  19. DesToeR
    DesToeR 3 March 2018 12:23
    +4
    Quote:wer2
    不要重述别人的废话。 没有人需要苏联的乞gar。 在其所有历史中,从未如此。

    自2013年以来,我从未在VO上阅读过任何有趣的东西。
    Quote:wer2
    而所有“西方帝国主义者的诡计”,这仅仅是他们的发明。

    ...以及永久性销毁苏联的计划,因此,只是为了振兴思想而已。 他们甚至试图实施一个方案-当然,我可能是错的,但是该计划似乎被称为Barbarossa,但这还不能确定...如果出于某种原因将纳粹德国与所谓的西方一般主流分开,那么这些结论就很幼稚。 没有全球批准者,希特勒决不会“动摇”。
    Quote:wer2
    如果出于某种原因,盎格鲁-撒克逊人需要苏联,他们将轻松而又简单地离开苏联,于1945年将其摆脱。在日本人之后。 没有太大的损失。 在同样被击败的德国人的帮助下。 还有日本人。

    如果不是由军队而是由前线部队在两个或三个方向上同时进行1个月(​​一个月)的高度机动性战争,科罗夫斯基将被cho死。 好吧,然后他们会对代号为“ Dunkirk Mark2”的世界中无与伦比的运输操作感到惊讶。
    1. zombirusrev
      zombirusrev 9 March 2018 21:29
      0
      公民是普通的社会种族主义者。 无产者对此并不幸运。 他们敢于击败他和可亲的资本家。 而且,不仅是俄罗斯的全息人物参加了,而且整个世界的全息人物也参加了。 世界的共产主义运动甚至原谅苏联解散了共产国际。 因为它理解在这种情况下有必要击败纳粹主义,而不是挑剔琐事。
  20. 哲学家
    哲学家 3 March 2018 18:39
    +1
    Quote:wer2
    如果出于某种原因,盎格鲁-撒克逊人需要苏联,他们将轻松而又简单地离开苏联,于1945年将其摆脱。在日本人之后。 没有太大的损失。 在同样被击败的德国人的帮助下。 还有日本人。

    不能,不是他们不想要的。 但是,我不会与您讨论这个问题,因为您已经从耳朵里吹出哪些管道了。
    一般来说,先生 wer2正如我将看到的那样,您在评论方面非常多产,目的是灌输您的观点(是否在开玩笑-每天超过60条评论)。 思想还是薪水?
    1. zombirusrev
      zombirusrev 9 March 2018 21:35
      0
      在这里,像“拉斐尔先生不是一个人,这是一家公司!”这样的说法。(C)一位公民在报纸的“白天”,“决斗”,“利蒙卡”等报纸上反驳了人们的耳目一新的谎言。在这些出版物和其他出版物的Internet论坛上。 相似人物的出现暗示了全球敌人不会睡觉的一件事,但是除了国务院手册中已经存在的谎言之外,它无法挑出新的谎言。
  21. Kibb
    Kibb 4 March 2018 13:59
    0
    正如该主题的高级人士所说:从IS-7可以制造MBT,绕开最多64B的两个或三个链接,但是传输系统将能够承受它。
  22. Е2 - Е4
    Е2 - Е4 6 August 2018 20:49
    0
    弹药不断受到批评,NBL也流动