军事评论

“Armata”和前辈。 在新坦克的旧项目的想法

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尽管冷战结束和苏联解体,俄罗斯设计师仍在继续研发装甲车。 开发了一些选项以升级现有的 坦克,此外,还创建了全新的项目。 预计后者将在不久的将来达到批量生产并导致重新武装部队。 然而,很长一段时间以来,大胆发展的进一步命运仍然存在疑问,但最终他们放弃了,而赞成一个新项目。


作为过去现有坦克的潜在替代品,考虑了工作名称为“195 Object”和“640 Object”的汽车。 根据已知数据,在这些项目中,提出了一些新的想法,这些想法对于国内油罐建造来说并不典型,这使得特性和整体效率得以显着提高。 几年前,这些项目的工作已经停止。 与此同时,官员们指出,在封闭项目中制定的某些想法和解决方案将用于创建一个有前途的坦克,现在被称为Armata T-14。


Tank T-14“Armata”。 照片来自Vitalykuzmin.net


不幸的是,军事装备的粉丝,关于项目“对象195”,“对象640”和T-14的大部分信息仍然关闭。 出于这个原因,目前可用的大量数据是基于个别的零碎信息,甚至是基于估计和假设。 然而,即使在这种情况下,人们也可以看到封闭式项目的哪些具体发展可以应用于创造最新的国内坦克。

回想一下主战坦克“对象195”是由乌拉尔运输工程设计局(Nizhny Tagil)创建的。 该开发在苏联解体之前开始,并在Improved-88计划的框架内实施。 该项目的目的是寻找能够获得最高特征的新的建设性解决方案。 与此同时,工程师不得不放弃一些传统观念。

根据已知数据,技术文件的开发不迟于九十年代后半期完成,很快Uralvagonzavod企业建造了至少一个经验丰富的坦克。 然后,可能,“195对象”进入测试,在此期间它确认或否认了其创建者的计算。 一些项目工作一直持续到千分之二。

在2010的春天,国防部领导宣布停止开发现有项目,转而支持新的Armat计划。 不久之后,该公司“Uralvagonzavod”宣布计划完成T-95坦克的制造,但没有军方的支持。 根据当时的声明,军方认为拟议的坦克已经过时且不足。 在2010-11之后,没有关于“195对象”的新报告,这可能表示完全关闭了工作。


640对象架构。 图Wikimedia Commons


在1997中,鄂木斯克运输工程设计局首次展示了自己的未来坦克版本,名为“640 Object”。 这辆装甲车也被称为“黑鹰”。 后来,再生底盘上的第二个实验版坦克出现并显示出来。 两种版本的坦克都有一个特有的低矮炮塔,然而,它总是被伪装网关闭。

关于“640对象”继续开展工作的谣言和零碎数据可能会在未来出现几年,尽管它从来不是特定日期或数字的问题。 在2009,国防部的一个结构的领导表明没有“黑鹰”坦克或“640对象”存在。 然而,已经在2011中,已经知道“不存在”项目的一些成就将用于Armat平台的开发。

在2015中,首次公开演示了基于Armata通用平台构建的有前景的T-14坦克。 尽管可用的数据量非常有限,但可以理解新项目实际上使用了旧的“195对象”和“640对象”上的一些或其他开发。 这导致了一定的外部相似性,以及从外部看不到的一些共同特征的外观。

根据已知数据,最近的两个项目都对传统布局进行了重大改造,大大提高了船员的安全性。 可以判断,新项目“Armata”从T-95坦克中借鉴了类似的想法。 因此,在T-14船体前面,一个孤立的装甲舱被放置在整个船员的工作岗位上。 在它后面有一个自动战斗舱,饲料包含动力装置。 黑鹰项目提供了不同的布局。 一般来说,它类似于经典,但提供了整个船员在船体顶部下方的位置。

“Armata”和前辈。 在新坦克的旧项目的想法
“黑鹰”在现场。 照片Militaryrussia.ru


根据现代坦克的操作和战斗使用经验,两个旧项目都建议使用自己的防弹衣,以及动态和可能的主动防护。 为了应对某些威胁,坦克可以携带Blind光电抑制系统。 新项目“Armata”也使用这种方法。 建议在船体装甲上安装孔雀石动态保护块。 保护坦克免受飞行弹药的影响取决于复杂的“阿富汗”。 T-14坦克的一个特点是船员的“双重”装甲保护。 除了外壳外,它还受到内部可居住胶囊的护甲的保护。 新项目是地雷保护,其中包括加固的底板和远程处理爆炸装置的装置。

早些时候据报道,坦克“对象195”完成了X型柴油发动机,容量至少为1500-1600 hp。 后来人们知道这种动力装置用在T-14装甲车上。 同时,根据近年来的报道,发动机“Armata”将能够开发出高达1800 hp的动力。 驱动程序将能够独立选择最大功率。

坦克“对象195”,“对象640”和“Armata”与其前身在底盘的布局和设计上有所不同。 随着战斗质量的增加和船体尺寸的增加,有必要使用每侧有七个支撑滚轮的底盘而不是“传统”六个。 然而,新模型的相似性在那里结束。 Black Eagle和T-95应该已经完成​​了扭转悬架,而T-14项目则涉及使用主动悬架。 自动化应监控路径的功能并更改减震器的参数。 这应该增加坦克在崎岖地形上的移动性,此外,提高运动中的射击精度。

在项目“对象195”和“对象640”中,使用了创建战斗隔间的不同方法。 Nizhny Tagil坦克接收了分支显示器,完全由自动提供服务。 在鄂木斯克项目的情况下,使用了一个低矮的塔,船员工作被放置在船体屋顶下面。 此外,两辆坦克武器不同。 使用可用功能,作者为T-95配备了功能更强大的152-mm工具。


“195对象”。 图Wikimedia Commons


T-14项目与“195物体”一样,使用无人居住的战斗舱,所有动作都只能通过机组人员的自动命令进行。 具有遥控装置的装置负责瞄准武器,准备用于射击的武器等。 只有在准备装甲车进入战场时才需要人参与。 之后,所有主要任务都由自动化承担。

从其前身的主要布局思想来看,Armata坦克没有借用更强大的武器。 应客户要求,该项目使用枪支发射器口径125 mm。 这种枪的名称为2А82,能够将所有现有的坦克射击用于各种目的。 此外,正在为它开发新的弹药。 但是,在未来,Armata项目可能会进行一些旨在增加火力的改变。 据反复报道,这种坦克的新改装可能会得到152-mm枪。

坦克“黑鹰”和T-95不同组成的附加武器。 因此,152-mm枪将是多余的某些目标,坦克“对象195”必须借助30-mm自动枪2-42进行攻击。 在这方面,“对象640”项目更加保守:坦克炮配备了一双不同口径的机枪。 在主T-14槽中,实现了640 Object和其他先前项目的方法特征。 它配备了两个机枪,配对和防空; 第二个安装在远程控制的作战模块上。

关于为九十年代经验丰富的坦克开发的火控系统,没有确切的信息。 仅知道“195对象”的特征布局需要基于光学电子组件创建新的瞄准装置。 由于无法使用传统光学元件,工作人员应依靠视频系统将信号从摄像机输出到工作场所的屏幕。 坦克“Armata”也收到了一个孤立的船员舱,只有光学电子瞄准装置才能完成。


在垃圾填埋场经验丰富的T-95。 照片Militaryrussia.ru


根据已知数据,“黑鹰”项目仅用于建造一个与现有设备不同的坦克,具有增强的特性。 同样,情况与“对象195”,但从一定时间表明,未来主坦克的底盘可能是其他类型装甲车辆的基础。 在配备强大发动机的7kat底盘上,可以制造自行火炮装置,坦克支援车辆,工程设备等。

代码“Armata”下的项目开发了这些想法。 从一开始,它就设想不是创建特定的战斗或特殊车辆,而是可以在各种项目中使用的通用跟踪平台。 考虑到军队的需求,坦克成为基于该平台的第一个设备变体。 还开发了重型步兵战车和修理和恢复车。 在可预见的未来,预计会出现新的统一设计。

几十年后,俄罗斯国防部确定了装甲部队在可预见的未来将如何发展。 显然,到目前为止,“对象640”项目不再被视为现有技术的可能替代品。 军队的未来与替代发展有关,即“195对象”。 然而,这种坦克无法在军队中达到大规模生产和运作。

在过去十年结束时,武装部队的指挥部决定放弃现有的T-95。 凭借其所有优点,这种水箱对于大规模生产而言过于复杂和昂贵。 军队要求设备具有足够高的特性和许多优于现代模型的优点,但同时具有可接受的经济和操作指标。 正是这些考虑导致了195 Object项目的关闭,转而支持新的Armat程序。


“195对象”,董事会和船尾的视图。 照片Nevskii-bastion.ru


应该指出的是,军事部门的这种决定受到军事装备专家和爱好者的批评。 到目前为止,他们提醒说,2010,“195对象”设法经历了大部分测试和改进,并且花了很多时间来开发“Armata”。 结果,工业和军队在获得经济和其他好处后,被迫为他们付出了代价。 宣布向部队供应连续T-14的最后期限仍被用作支持这一观点的论据。

在其基地开发新的统一平台和设备委托给研究和生产公司Uralvagonzavod,这是目前唯一的俄罗斯坦克制造商。 这个时候的公司包括了九十年代未来坦克的开发者,他们的经验可以用在新计划中。 T-14项目的众所周知的结果清楚地表明了以前项目的哪些发展被用来创造一个有前途的坦克。

实际上,从某个角度来看,新款T-14坦克看起来像是之前T-95的重新设计,改进和略微简化的版本。 可以注意到,只有在主武器和补充武器的口径方面,Armata不如“195物体”。 在其他方面,两个坦克至少相等。 现代无线电电子系统,改进的保护和其他创新应该比其前身提供更新的坦克显着的优势。

九十年代的已知问题严重打击了国家装甲车的发展。 开发和测试新坦克,但由于缺乏资金,他们无法进行大规模生产。 到所需能力出现时,现有的新项目在道德上已经过时了。 因此,国防部不得不启动一项全新的计划,但建议使用现有的发展计划。

现有信息表明,在新项目框架内开发的现有解决方案尚未消失并已找到应用。 与此同时,他们与新的想法联系在一起,因此出现了一个主战坦克,与国内外模型相比具有很大的优势。 在可预见的未来,装甲T-14“Armata”将投入使用,并将开始供应给部队。 因此,经过一定程度的重新思考后,八十九十年代的事态发展仍将在更新军队车队的背景下取得实际成果。


在网站的材料上:
http://uvz.ru/
http://nevskii-bastion.ru/
http://armor.kiev.ua/
http://btvt.info/
http://vestnik-rm.ru/
http://bmpd.livejournal.com/
http://militaryrussia.ru/blog/topic-313.html
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51 评论
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  1. 安德烈尤里耶维奇
    安德烈尤里耶维奇 19二月2018 06:54
    +9
    关于坦克的老歌,没什么新鲜的。
    1. 本身。
      本身。 20二月2018 06:37
      +3
      引用:Andrey Yurievich
      老歌
      是的,亲爱的安德烈·尤里耶维奇,而且,这些歌曲不是关于主要的事情,而是关于有争议的,如果不是有害的......我们读到, - “在过去十年结束时,武装部队的指挥部决定放弃现有的T-95。 凭借其所有优点,这种水箱对于大规模生产而言过于复杂和昂贵。 军队要求设备具有足够高的特性和许多优于现代模型的优点,但同时具有可接受的经济和操作指标。 这些考虑因素导致项目“对象195”的关闭,转而支持新计划“Armata”“。 在“ARMATA”(以及那些谁砍死195对象)这些谁Navariya面团曾经回答这个冒险,其中破坏整理几乎设施195(T-95),失去的时间,只有在秋葵和R&d vbuhali 64十亿卢布。 该基地将被证明是不成功的,并且已经为这个仍然原始平台设计的所有设备,既昂贵又复杂,也不会成功。 设备不是作为平台分配的,它不是作为一个平台诞生的,为了使用基础,它必须首先被认为是成功和技术,以掌握其行业。 如果他们想用这样一个“黄金平台”毁掉这个国家,为了减少新T-14坦克本身的生产,那么这就是“正确的方式”。 在195对象上,今年有一个有趣的2013采访。
      罗斯托中央理事会(DOSAAF)主席谢尔盖·梅耶耶夫上校在创建未来坦克方面发挥了特殊作用。 从1996到2003一年,他担任俄罗斯联邦国防部主要汽车和装甲理事会主任,并领导开发T-95坦克(OCR“Perfection-88”)。 Rosinformbyuro的主编Vyacheslav Prunov设法与俄罗斯坦克建筑业的族长交谈。
      Sergey Maev:“Armat”需要达到T-95的水平
      - 计划在2005中完成状态测试并在系列中启动它(汽车,T-95)。 在第一年,他们必须制造100机器,然后是300机器。 这是15世界坦克建设年代的发展。 两年前,在巴黎的一个展览中,我看到了豹纹的布局,德国设计师试图以某种方式复制T-95,以容纳船员,弹药和枪支以及技术愿景的元素。 但这只是一个布局。
      - 我们已经有了新一代的金属车。
      - 我们有两个T-95样本已经离开15千.Km。 枪已经制作了287镜头。 坦克准备好了。 有必要创建第三个选项,根据第一个和第二个样本进行全面修订,并在第三个选项上进行状态测试,进行一些更改并启动系列。 我们将拥有世界上最好的坦克。
      - 但是发生了什么? 为什么放弃完成的T-95并开启了关于“Armata”的新作品?
      - 发生的事情很难解释。 我在军事工业委员会的一次会议上,当客户发言时,Nikolay Yershov是主要汽车和装甲理事会的负责人,我告诉他们,为了完成这辆车,必须再制造一辆坦克,花费大约500 mln。卢布,
      - 嗯,这不是太棒钱。
      - 是的,他们仍然是钱。 T-95的创建没有分配很多,总计2.2十亿卢布。 当我离开时,我们还剩下700百万。 400百万用于制造第三辆汽车和300-用于状态测试。
      但是,我有人反对说这台机器在结构上太复杂了,它不会被掌握,而且会非常昂贵。 我说:“是的,这是昂贵和复杂的,但现在你不会花费数百万卢布,但更多,简化规格和制造汽车。 哪个班级会更低。“ 所以我说:“你会做... ka(Ubudka)。”
      - 所以,创造“Armata”,设计师是否退后一步?
      - 创建T-95,我们去了一个新的汽车类。 不幸的是,它丢失了。 悖论是“Armata”需要被特征拖到“Improved-88”的水平。 但是敌人没有到位。
      - 你认为“Armat”会比T-95更糟吗?
      - 当然,它会比“改进-88”更糟糕。 我想是的。 但新的只是不来。 有必要将所有的意志挤进拳头,并将T-95铭记于心。 在2005年,我们实际上可以开始发布新坦克。 现在是-2013年。 八年过去了!
      “然而,为什么没有采用T-95?” 为什么要结束世界上已经完成的最好的坦克呢? 为什么要进行一项新的,可疑的开发工作? 可能是钱吗? 毕竟,KB生活在发展之中?
      - 主啊,请原谅我! 在我看来,只有个人动机。 我希望Ershov成为一名出色的油轮。 我警告他:“你将在一年内被踢出去!”所以它发生了。

      图T-95(195对象)。 照片坦克。
      1. 小檗碱
        小檗碱 22二月2018 06:03
        +4
        那些将面团焊接在“ Armata”上的人(例如那些砍破了物体195的人)将负责这次冒险,在这次冒险中,他们破坏了实际完成的物体195(T-95)的精炼,浪费了时间,并且仅在OKR和R&D中膨胀了64亿卢布。 结果证明该基地是不成功的,已经为此平台设计的昂贵,复杂的所有设备都将无法成功。


        在我看来,在2003-2005年某个地方访问了艾布拉姆斯坦克(Abrams)坦克的创建者UVZ之后,两个项目195和640已关闭,如果我需要设法记住并找到美国代表团访问的确切日期。

        最有可能的是,在顶部有一个请求,以换取某些东西,并且项目已经关闭。
        现在是时候让KOBA上电,并且进行比37年代更艰巨的清洁工作了,
        这通常是俄罗斯人民生存的问题。
        1. 本身。
          本身。 23二月2018 12:22
          +4
          Quote:Ber
          最有可能的是,在顶部有一个请求,以换取某些东西,并且项目已经关闭。
          最有可能的......“黑鹰”,T-95,可能是我们最好的坦克。 这么多年已经失去了,资金已经用完了......“Armata”继续被推广为奇迹平台,没有任何变化,此外,T-14已经为消息的车载电脑和英语以及坦克已经准备出售用于出口。 外星人的大厅,破坏和破坏,好像。
  2. svp67
    svp67 19二月2018 06:57
    +2
    您可以看到,“武器”仅在主要武器的口径和附加武器的构成方面不如“对象195”。
    而且这不好。。。尽管他一直是坦克超载的对手,但是按照我们现在看到的T-14的形式,不仅有必要将另外的30毫米自动火炮返回塔上,而且不要忘了机枪,但最好在无人的塔中安装自动榴弹发射器。 只有这样,在炮弹耗尽并变成目标后,才能将其变成真正强大的战斗车辆,而不是一次性枪支
    1. cariperpaint
      cariperpaint 19二月2018 07:37
      +10
      为什么害羞呢? 您仍然可以放置防空导弹和补习班。
      它是坦克,而不是他们太平洋沿岸的机器人。
      1. svp67
        svp67 19二月2018 07:43
        +1
        引用:cariperpaint
        您仍然可以放置防空导弹和补习班。

        但是,不列颠哥伦比亚省的ATGM是“ POWDER”的类似物,但垂直发射不会造成伤害。
        引用:cariperpaint
        它是坦克,而不是他们太平洋沿岸的机器人。

        只是这已经是一个机器人。 在战场上无法进入加农炮,只能在后方补充bk,“猫哭了”意味着要非常谨慎地使用bk。这就是为什么我要购买更多武器的原因,以防主炮失灵,仍然至少要以某种方式射击...并保存主要口径bk,否则必须从枪上发射榴弹发射器。
        1. cariperpaint
          cariperpaint 19二月2018 07:49
          +3





















          您想将展开的文件塞进一台机器。 出于这些目的,您正在谈论还有其他汽车,并且战车应该承担为其创建的特定任务
          1. svp67
            svp67 19二月2018 07:52
            +2
            引用:cariperpaint
            战车应该承担创建战车的特定任务

            那又怎样 最重要的是,什么是“工具”?
            1. cariperpaint
              cariperpaint 19二月2018 07:55
              +3
              在防御期间-他们支持步枪机动部队击退敌人的前进并发起反击和反击;
              在进攻时,他们冲破了敌人的防御线,将自己扎入了防御性命令的深处。
              1. svp67
                svp67 19二月2018 07:58
                +3
                引用:cariperpaint
                防守

                引用:cariperpaint
                一开始

                你明白这个问题吗? 他将用什么“工具”做这一切? 一门坦克炮,枪架非常有限,炮塔上装有模块化机枪? 提醒您,为了消除任何故障而无法进入塔楼,就是说,只要敲开AZR就足够了,整个水箱都空了。
                1. cariperpaint
                  cariperpaint 19二月2018 07:59
                  +4
                  该坦克不会与其他部队分开作战,但会清除敌人对步兵的强化防御,并享受火炮(和攻击机)的火力支持,因为敌人的防御对于坦克升至射击位置是危险的。坦克是一种进攻手段。 他不应该自己实现这些目标。 坦克的安全运动及其不受阻碍地前进到射击位置是其他部队在战场上与之互动的任务。 自己的航空和防空系统将与敌机作战。 我再说一次,坦克是必须完成其任务的机器。 在他们的武器范围内。
                  1. svp67
                    svp67 19二月2018 08:03
                    +2
                    引用:cariperpaint
                    战车不会与其他部队分开战斗,

                    是的,您在说什么...感谢“教育计划”,也就是说,当准备射击的敌方手榴弹发射器或机关枪出现在炮手的视野中时,炮手将决定是否将弹丸花在他身上或不使用它,而不是用机关枪击中他。紧急大喊大叫,要求步兵或炮兵帮助。 我不会马上大喊大叫,但他会花掉炮弹。 在适当的时间,这可能还不够。
                    1. cariperpaint
                      cariperpaint 19二月2018 08:05
                      +1
                      当然,他将尽一切可能消灭他。 那就是最有可能不会发生的事情。
                      1. svp67
                        svp67 19二月2018 08:07
                        0
                        引用:cariperpaint
                        那就是最有可能不会发生的事情。

                        安慰程度很弱,在战斗的最高峰时,坦克指挥官突然意识到,坦克没有营,这是空的。
                    2. cariperpaint
                      cariperpaint 19二月2018 08:08
                      +2
                      这不是一个教育计划。 这些是基础。 在发动进攻时,坦克不会停下来摧毁诸如机关枪之类的目标。
                      1. svp67
                        svp67 19二月2018 08:11
                        +1
                        引用:cariperpaint
                        在发动进攻时,坦克不会停下来摧毁诸如机关枪之类的目标。

                        当然,他必须在移动中击中他,否则他为什么要在战场上被需要,如何不使用火力,装甲和步道清除步兵。 机关枪是步兵行动的非常强大的障碍。
                    3. NEXUS
                      NEXUS 19二月2018 08:46
                      +7
                      Quote:svp67
                      将决定是值得在上面花费炮弹还是紧急在空中大喊大叫,以寻求步兵或炮兵的帮助

                      为此,他们现在创建了BMPT终结器,以使它能够掩盖坦克,使其免受诸如敌方榴弹发射器之类的麻烦。
                      1. svp67
                        svp67 19二月2018 08:49
                        +1
                        Quote:NEXUS
                        为此,他们现在创建了BMPT终结器,以使它能够掩盖坦克,使其免受诸如敌方榴弹发射器之类的麻烦。

                        坦克是一种操作性枪支,旨在解决“现在和现在”的所有战斗任务,以确保步兵的不间断行动。
                      2. NEXUS
                        NEXUS 19二月2018 09:21
                        +7
                        Quote:svp67
                        坦克是一种操作性武器,旨在解决步兵的不间断移动“现在和现在”的所有战斗任务。

                        但是他像任何装甲车一样,都需要由相同的终结者和步兵来掩护。 如果某辆坦克交换其BK以便用反坦克系统摧毁根深蒂固的战斗机,那么它将没有足够的BK来对抗自己的同类。
                2. 阿特拉斯
                  阿特拉斯 19二月2018 17:27
                  0
                  好吧,也许BMPT会派上用场吗? 否则他们找不到任何应用程序...
        2. MVG
          MVG 19二月2018 13:11
          +1
          当没有足够的40个弹壳时,请绘制一个情况。 在洛卡卡(Lokalka)和顿巴斯(Donbas)一样,炮弹足够7-10个 在战略版本中,战车的寿命只有一分钱。
      2. CruorVult
        CruorVult 19二月2018 07:51
        0
        确实,朝鲜有一个窥视现象:-D
    2. Razvedka_Boem
      Razvedka_Boem 19二月2018 08:13
      +2
      最好使用远程控制的12.7-20毫米高射炮,而不是30毫米高射机枪,因为 机枪的有效射程很小。 它也可用于发射轻型装甲目标并探测建筑物是否受到伏击。
      正如您正确地指出的那样,AGS也不会是多余的。
      1. otto meer
        otto meer 19二月2018 10:26
        +1
        Quote:Razvedka_Boem
        代替使用防空的12.7毫米机枪,最好放置遥控20-30毫米的防空枪
        2A14的重量约为300千克。50发子弹的盒子重量为35千克。外加遥控模块和肩带。 总计约1,5吨,重量6G27-25公斤。 箱子可容纳20发14公斤重。 加上遥控器。 加上安装。 进料系统。 总计约350-400公斤。 总计-读取2吨。 并且也不要忘记尺寸。 以及机组人员的功能拥挤。 因此,问题是-如何将所有这些放置在水箱上? 我当然希望,这不会是多余的,但我们也必须现实。
        1. Razvedka_Boem
          Razvedka_Boem 19二月2018 11:34
          0
          我想我实际上可以安装20毫米喷枪模块,同轴机枪可以交付12.7毫米。
          1. 勇敢
            勇敢 19二月2018 12:21
            +1
            最正确的做法是给每个战车排一个“瓜”型的“终结者”,只使用125毫米坦克炮的所有标准弹药。 是的,几个MANPADS不会伤害他
            1. 勇敢
              勇敢 19二月2018 19:53
              0
              还是更合理的做法是将这种具有短炮大仰角的“终结者”作为主战坦克,而将T-14(只是为加强而附上的终结者)作为主战坦克?
          2. otto meer
            otto meer 19二月2018 12:35
            +1
            Quote:Razvedka_Boem
            我认为用20毫米喷枪安装模块很现实
            当然会有一个真正的愿望,但是无论怎么说,您仍然无法摆脱重量和尺寸。 就是说,在出口处,我们在高至少半米,长至少2米的塔上发现了一块斑点,重达一吨(前后移动)。 这是这样的 这值得么? 老实说,我不知道。
            Quote:Razvedka_Boem
            同轴机枪可以放12.7毫米

            但是,鉴于此,鉴于无人居住的塔楼,我可能会同意。
        2. MVG
          MVG 19二月2018 13:14
          0
          忘了说3名机组人员和指挥官不是5个目标的九头蛇
          1. otto meer
            otto meer 19二月2018 16:10
            0
            Quote:mvg
            忘了说3名机组人员和指挥官不是5个目标的九头蛇

            Quote:奥托米尔
            并且也不要忘记尺寸。 而关于 机务人员充血.
        3. svp67
          svp67 19二月2018 17:59
          +1
          Quote:奥托米尔
          因此,问题是-如何将所有这些放置在水箱上? 我当然希望,这不会是多余的,但我们也必须现实。

          武器配置类似于BMP-3,但炮​​塔带有防弹装甲……为什么在80年代他们可以,但现在却不能?
          1. otto meer
            otto meer 20二月2018 11:49
            +4
            Quote:svp67
            为什么在80年代他们可以,但现在却不能?
            老实说,我不太了解您将这张照片带到了什么地方。 您从哪里读到关于不可能将DUBMa放在装有20-30毫米机枪的坦克上的信息? 问题不是关于住宿的可能性。 问题是该模块的适用性。 我个人的观点(我个人强调)是,在主油箱上放置其他武器会使汽车失去平衡,从而削弱其主要特性。 最初通过将用于各种目的的附加模块挂在水箱上来制造水箱的尝试失败了。 在出口处,我们得到了一台机器,该机器对纸上的东西一无所知,但实际上什么都不知道。 坦克永远不要一个人行动。 坦克使用的整个历史就是证明。 从第一世界开始。 我很了解在城市中使用坦克的各个方面。 当坦克用作一种通用战斗机时,无论是单独还是成对使用,“都会前进并摧毁”总是失败的。 在上面安装DUBM永远无法解决问题。 不论是否装有DUMB,水箱都会像蜡烛一样燃烧。 但是向坦克提供正常的步兵支援可以从根本上纠正这种情况。 一个排,甚至很多—两个步兵小队,几个工兵,一个指挥官和一个坦克。 已经很严重了 我认为这也会在其他情况下发生。 是的,坦克是主要的打击力量,但是如果没有支持,它是一个聋哑的巨型人,拥有拳头。 因此,我们决不能通过在其上悬挂多巴来加强水箱,而要为其提供正常的支撑。
            1. svp67
              svp67 20二月2018 14:42
              0
              Quote:奥托米尔
              但是向坦克提供正常的步兵支援可以从根本上纠正这种情况。 一个排,甚至很多—两个步兵小队,几个工兵,一个指挥官和一个坦克。

              我什至不会争论,但是拥有如此庞大的装备并且现在位于“陆军”上的坦克能够为步兵提供正常的支援吗? 我在这里谈论。 机组人员没有离开战斗,甚至消除磁带变形的武器的存在,不仅会引起怀疑,而且也会引起我的关注。 在正确的战斗时间,坦克可以变成一辆“装甲车”
              1. otto meer
                otto meer 21二月2018 09:56
                +2
                Quote:svp67
                我什至不会争论,但是拥有如此庞大的装备并且现在位于“武器”上的坦克能够为步兵提供正常的支援吗?
                我认为那是相当的。 尤其是,从我看来,从外壳上明显的“空”位置来看,“ Armata”炮塔武器的组成目前处于中间状态。 而且很可能会改变。 全职工作的72-ka非常好。 Pekhtur甚至不需要太多-枪,防空炮塔和装甲可以藏在狭窄的地方。 这就是所有的请求。 她和她自己都有足够的放大手段。 如果还不够,那么一切都取决于添加单独的计算(化学家,技术人员等)。 如果这还不够,并且一切都做得很明智,那么您始终可以寻求支持(即使在密集开发的情况下,这也是一个可解决的问题)。
                Quote:svp67
                机组人员没有离开战斗,甚至消除磁带变形的武器的存在,不仅会引起怀疑,而且也会引起我的关注。
                是的,我同意这一点。 同样,仍然缺少用于转弯,引导和简单光学的重复手动驱动器。 但是,这些要求更多是为了进行一场激烈的战争,在这里,机组人员的保护处于最重要的位置。 也许这是正确的方法-时间会证明一切。
                Quote:svp67
                在正确的战斗时间,坦克可以变成一辆“装甲车”
                再次,使用正常的业务方法,即使这样也不是那么可怕。 虽然极度不愉快,但不会致命。 通常,储罐成对运行。 其中一个发生故障-第二个将覆盖损坏的废物,而步兵将同时提供这两个。 但是,所有这些都需要协调行动,沟通,正常的主管管理等,等等。 这是我们军队中的全部吗? 几乎没有,我对此表示怀疑。
    3. 格拉茨
      格拉茨 19二月2018 13:01
      0
      Quote:svp67
      而且这不好。。。尽管他一直是坦克超载的对手,但是按照我们现在看到的T-14的形式,不仅有必要将另外的30毫米自动火炮返回塔上,而且不要忘了机枪,但最好在无人的塔中安装自动榴弹发射器。 只有这样,在炮弹耗尽并变成目标后,才能将其变成真正强大的战斗车辆,而不是一次性枪支

      有bmpt,不要已经和刺猬混合了,在我看来,关于朝鲜的这种自制产品,有一篇关于
  3. vlad007
    vlad007 19二月2018 07:05
    0
    除了文章中所说的,鄂木斯克“对象640”(“黑鹰”)是第一个使用7-roller底盘,而“Armat”也有7-roller底盘。
    1. svp67
      svp67 19二月2018 07:44
      +1
      Quote:vlad007
      除了文章中所说的,鄂木斯克“对象640”(“黑鹰”)是第一个使用7-roller底盘,而“Armat”也有7-roller底盘。

      不,不是第一次。 在此之前,每个人都在试验七个滚筒,其中一架T-64大约有七个滚筒
      而且不要忘记IS-4
    2. CruorVult
      CruorVult 19二月2018 07:50
      +1
      令人难以置信的是,195号有相同的7号,299-7号,甚至还有哈尔科夫477-7号,出现在第10年之前的640年。 这是由于质量和尺寸的增加,第640辆与它完全无关。
  4. 雪松
    雪松 19二月2018 08:07
    +5
    Quote:svp67
    您可以看到,“武器”仅在主要武器的口径和附加武器的构成方面不如“对象195”。
    而且这不好。。。尽管他一直是坦克超载的对手,但是按照我们现在看到的T-14的形式,不仅有必要将另外的30毫米自动火炮返回塔上,而且不要忘了机枪,但最好在无人的塔中安装自动榴弹发射器。 只有这样,在炮弹耗尽并变成目标后,才能将其变成真正强大的战斗车辆,而不是一次性枪支


    然后为什么是BMPT“终结者” ..? 此外,在阿拉木图的平台上的“终结者3” ..?
  5. cariperpaint
    cariperpaint 19二月2018 08:10
    +1
    svp67,
    离开战斗,预备队进入其位置。 顺便说一句,您了解到对于30毫米及其他东西,也需要一个bq,并且仍然需要将其放置在某处。
  6. cariperpaint
    cariperpaint 19二月2018 08:15
    +1
    svp67,然后取决于顺序。
  7. Radikal
    Radikal 19二月2018 12:18
    +2
    同时,官员们指出,作为封闭项目的一部分,某些想法和解决方案将被用来制造有前途的坦克,现在被称为T-14 Armata。
    无论是从概念上还是从外观上来看,毫无价值的坦克都是无处不在的。 塔上只有一个“窗口”,或者说是右侧的一个“窗口”(如果您从正面看坦克的话),可以说很多。 轰炸这座塔,包括从小武器上来,都很有趣–之后有多少“飞”入这个“窗口”,最重要的是,还剩下什么? 眨眨眼睛 根本不需要谈论塔的形状-某种正方形的“增长”,而不是塔! 第二次世界大战时期的直“虎”。 wassat 但是“黑鹰”真的看起来像老鹰! 随时
    1. Conserp
      Conserp 19二月2018 15:34
      +3
      您不了解传统意义上的塔楼根本没有塔楼吗?

      只有一门后膛枪,从侧面和上方关闭。 其余的只是一个轻巧的外壳。

      而且所有水箱上的光学元件窗口都是相同的。
  8. 某种果盘
    某种果盘 19二月2018 12:31
    +15
    在战斗中我会跑
    所以没有问题
    但是新闻不会给
    这可能是对的
  9. sib.ataman
    sib.ataman 19二月2018 14:30
    +1
    我想“武器”上的武器惊喜还远远没有结束。 塔的外观恰好类似于模仿它的假元素。 但是我也赞成武器的普遍化。 它肯定应该更多,并且应该提供多功能性。 特别是叙利亚的经验推动了这一点。 在城市或我们中战斗。 由于现有武器的能力有限,这一点大大削弱了坦克的能力。 那些以色列人一直在考虑这一刻,并在自己的梅卡瓦人身上加点东西。 梅卡瓦不是万能药,但仍然。
  10. Radikal
    Radikal 19二月2018 21:30
    0
    Quote:Conserp
    您不了解传统意义上的塔楼根本没有塔楼吗?

    只有一门后膛枪,从侧面和上方关闭。 其余的只是一个轻巧的外壳。

    而且所有水箱上的光学元件窗口都是相同的。
    这就是方法-轻巧的外壳! 那么,在这种“掩护下”,如果一枚高爆弹到达那里,更不用说累积了一个,将剩下的事实! 但是,请演示坦克,其中的“窗口”与“阿拉木图”的相同! 伤心
    1. cariperpaint
      cariperpaint 19二月2018 23:55
      0
      要牺牲的东西。 如果他们装上装甲很好的炮塔,那我什至不想想象汽车的重量。
  11. Radikal
    Radikal 19二月2018 21:32
    0
    Quote:一些蜜饯
    在战斗中我会跑
    所以没有问题
    但是新闻不会给
    这可能是对的

    这是错的! 眨眨眼睛
  12. Radikal
    Radikal 20二月2018 01:40
    0
    引用:cariperpaint
    要牺牲的东西。 如果他们装上装甲很好的炮塔,那我什至不想想象汽车的重量。

    你在说什么 比较一下T-14塔(至少是T-90)的重量以及这些坦克的重量!
    1. cariperpaint
      cariperpaint 20二月2018 22:04
      0
      你知道他们的体重吗?)))