俄罗斯舰队航空母舰

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经过一场模棱两可的成功战役后,北方的一群军舰 舰队 在叙利亚沿海地区,以及国防部军事官员关于在可预见的将来建造俄罗斯航空母舰的长期计划的令人鼓舞的声明,有关这一问题的讨论强度有所降低。 支持者们揉着双手,吞咽着令人垂涎的流口水,反对者幸灾乐祸地等待着整个国家最棘手的问题的新情况。 但是十字剑和长矛有一些东西。 没有应用概念,没有发布技术设计任务,没有宣布任何招标,未定义施工地点,机队和基地。 政府将很难忽视公众舆论,在这种舆论的形成中,我们受人尊敬的资源将发挥作用。 还有一些需要讨论的事情:杰拉尔德·福特(Gerald Ford)投产,伊丽莎白女王(Queen Elizabeth)建造,印度航空母舰建造招标已经开始,而中国也不会终止第三艘航空母舰。 反对者会说,大国的野心; 全球趋势,支持者会回答。 从后者来看:“美国航空母舰- 武器 对弱国的惩罚“和”舰队 - 集体武器“!

如果你把美国CVN-78杰拉尔德福特作为风格的标志,那么很难不把这个项目称为尼米兹式的进一步现代化。 是的,电磁弹射器,是的,一种新型的反应堆,无需更换核心,甚至新的电子设备和轻微的船员减少。 所有的一切! 相同的建筑,相同的机翼组成,三个电梯而不是四个,以及关于每天生产飞机的15-20%增长机会的乐观陈述。 没有适度讨论将炸弹/导弹发射降至每单位7,5百万的成本变化。 我们海军将改变项目的最后一个数字。 最初,在这个星球的西半球根本就没有这种船只的反对者,超越的尺寸是通过穿越海洋到欧亚大陆海岸并返回的持续时间来证明的。 二十年前,在这些船上,根据要解决的任务,计划使用多达三个专用机翼(冲击,反潜和通用或多用途)。



英国“女王”似乎是好莱坞系列中的一位战士公主,其中有一只“可怕的俄罗斯熊”,一个神话般的中东和黑人血腥的非洲。 地毯轰击和凝固汽油弹不适合她。 毕竟,没有人怀疑英国是否有能力建造类似于美国的航空母舰,正如他们在为三重奏创建平台时所做的那样,只有常识警告盲目抄袭这一地区的领导人。 但由于“海上控制船”概念的预算原因,部队一代“无敌”在英国 - 阿根廷冲突经历之后令皇家舰队的指挥失望。 苏联领导层决定将1143项目的船舶排水量增加到“海军上将库兹涅佐夫”,“瓦良格”和设计的“乌里扬诺夫斯克”的大小,这证实了对此的理解。 新项目中的英国造船学校仍然拒绝使用首发弹射器,甲板飞机DRLO和罢工航空组的垂直起飞,发现这些元素对于他们的航空母舰而言过于昂贵。 我们会考虑到这一点。 声称能够在24分钟内举起15攻击机的能力,这是该舰的整个攻击组,能够在空中,海上和陆地上执行任何战斗任务,令人印象深刻。

我不能不表达个人印象:在新的英国航空母舰上还有很多重型航空母舰“苏联库兹涅佐夫舰队的海军上将”! 可比尺寸,位移,机翼组成,跳板,没有弹射器,甲板上的三个发射位置......

如果我们继续创造性地发展重型航空母舰巡洋舰的概念,我们可以解决我们的海洋舰队的两个主要问题(覆盖SSBN巡逻区和对抗美国AUG),而不参与与美国人的多用途航空母舰比赛。

而现在公开来源的数字正义与和谐。 当比较船舶,俄罗斯TAVKR和英国HMS时,出于对年龄差异的尊重,我将率先设定我们船舶的参数并通过英国的分数。

最大总排量61390 / 70600吨,最大宽度72 / 73米(中线水线34 / 39米),长度306 / 284米,飞行甲板面积14800 / 13000平方。 米 - 这些几何尺寸造成的印象是我们的船更“通风”,密度更低,虽然它有铠装轧钢,车身复制干燥隔间,抗鱼雷三层保护,最大4,5米宽,可承受400公斤TNT充电的影响虽然声称完全没有英文侧面装甲和装甲舱壁。 事实上,预订元素更多地与重型航空母舰,巡洋舰的名称相对应,而不是经典航空母舰的名称。 然而,物理定律在我们的现实不容置疑的:长度比宽度相同的沉淀,和几乎相同的容量动力充分运行速度(29 / 25节点)和经济进步(18 / 15节点)我们的船的优势。

在俄罗斯重型航母巡洋舰的未来项目中,这样的优势不仅应体现在英语,印度语或中文方面,而且还应体现在所有大型核美国航母上。 我们的AUG应该能够赶上并避免追击潜在的敌人。 在上个世纪三十年代末期的“袖珍战舰”建造期间,德国也发生了类似的情况。 当时只有德国工程师才第一次决定为大型战舰配备柴油发电厂。 在俄罗斯最新的航空母舰巡洋舰上使用核电站的决定似乎没有革命性意义。 该国在建造潜艇,核动力破冰船,巡洋舰和民用船只方面的经验也将为一艘航空母舰创造一颗核心。 隐藏在深处的反应堆 航空 机库和飞行甲板不仅将提供船舶的高能量水平和速度,而且还将对附加组件的外部结构产生积极影响。 不需要大型的烟囱和用于内燃机的通风井以及数千立方米的汽车燃料箱。

这种速度优势还将对船舶的飞机打击组的工作产生积极影响,增加战斗负荷或飞机飞行的持续时间而不进行弹射发射。 当然,如果不是Su-57,那么这样的飞机应该成为至少Su-35C。 这些重型战斗机尽可能容易地被改编为应付船的甲板视频会议,水手和设计师必须采取作为从开始曲目长度的两个首发位置的船舶项目开发分类要求的基础不低于250米和两个出发点,在150路径长度米。 使用具有陆地模型的相同类型飞机的可变推力矢量的发动机模型将使鼻子起始跳板的仰角从14,30(在Admiral Kuznetsov TAVKR上)减小到完全足够的130(如在伊丽莎白女王中)。 只有这样,收集一点一滴的战术,技术,技术优势和结合国内现实的最佳世界经验,才有可能取得无与伦比的成果。

航空母舰的具体特征是驾驶舱面积(14800 / 13000 m2)和飞机甲板安装机库的尺寸(153 * 26 * 7,2 / 155 * 33 * 6,7 m)。 这些尺寸的增加将直接影响空军基地组成的增加,训练的加速以及准备尽快上升到空中的飞机数量的增加。 类型“尼米兹”区域具有内18200一个甲板和机库2 m206 * * 33 7,6米。机库关系到船的长度从TAVKR 0,5,0,54 Y“伊丽莎白”和0,62 Y“尼米兹”而变化。 考虑到库兹涅佐夫海军上将位于Granit SCRC的甲板上,而不是在新的俄罗斯TAVKR上,并且在相同的305仪表中没有超出船长,我们可以指望机库长度增加到190米。 如果忽略了,而“和谐模式”在34米我们的“海军上将”在39米舯“伊丽莎白女王”的丰满,有一种意识,一种激励,试图扩大机库作为最34 7,5米一米的高度。 在极地和远东海域的船舶估计运行条件下,极地夜晚将覆盖飞行甲板,咸水飞溅和暴风雪将其抛光至冰冷的光辉,宽敞的干燥房间的存在似乎并不是不合理的奢侈品。

作为航空母舰的重型飞机载具巡洋舰“苏联舰队海军上将库兹涅佐夫”的主要缺点之一是,在飞行甲板的中心和仅有两架飞机升降机上存在一个长而巨大的上层建筑。 与其前辈相比,美国“杰拉尔德福特”拥有相对最小的甲板室,甚至更偏向船尾。 英国人拒绝了普遍存在的刻板印象并建立了两个独立的“塔”,而且他们分离了控制船舶和控制它们之间的甲板航空飞行的功能。 对于俄罗斯最新的TAVKR,英文版似乎更为可取。 优势在于先进的能力,包括放置两个最强大的监视雷达天线柱,车载检测和控制系统,通信和导航设备,以及提高整个船舶作战稳定性的问题。 并且没有排气发动机和缺少相应的高速公路将简化电子设备的操作和维护条件。 在“岛屿”之间的间隔将位于飞机的第三个电梯。

上述任何一项都不会引起新船航空集团组成问题等争议。 美国舰载机翼的任何严重操作都始于不可或缺的“Hokaya”空气的上升,这使管理层能够获得有关机载定位器范围内空中和海上情况的大部分信息。 但他也是这个海洋地区航母和航空母舰本身出现的主要预兆,因为海岸上的一座灯塔警告说,沿海悬崖危险地靠近。 很难想象一艘航母打击船只的运动,甚至在完全无线电静音模式下飞行。 猎人AUG足以拥有现代化的电子侦察手段来确定船舶连接的坐标。 相对小的和经济的雄蜂在12000米的高度巡航在650公里/小时的速度长达12小时,能够比有人飞机或直升机AEW揭示表面和空气状况的被动模式作为探索的目的的甲板好,所以俄罗斯航空母舰和目标指定减震组。 这种侦察机的12-16是在航空母舰上进行的,当它们中的一个或两个在空中组织全天候的任务时,结合空间侦察系统,VCS可靠地保证及时打开威胁并检测飞机打击组的潜在目标。 随着对EW设备的车载设备的相应改变,无论是在攻击期间还是在我们连接船舶的情况下,这种无人机都不会是多余的。

考虑到船舶的冲击空气组的构成,我想证实在文章开头有利于重型国产飞机的选择。 如果我们在现有的MiG-35K或MiG-29中选择Su-35C峰值,那么这主要是由于飞行的范围和持续时间更长。 即使对于美国巨头来说,起飞和着陆次数的增加也很困难。 但是为了解决巡逻问题,足以增加飞机飞行的持续时间两次,从而减少了两次起飞和降落的次数。 如果福特可能有超过一年的时间来实现220每天宣布的离场,那么更为温和的伊丽莎白很可能会在110小时内迅速实现24离场的最大强度。 拥有更多的远程飞机,我们的航空母舰将能够在公海上作战时使潜在敌人的攻击机数量优势无效。 航母在其海岸上行动,也将能够发挥一种跳跃机场的作用,这将使从甲板上到达的目标的火力影响强度加倍。 如果15矿区的“伊丽莎白女王”在空中占用24 F-35C,这将执行两小时的战斗任务,并在24分钟内返回完整甲板,那么这两个小时可能会用于接收,加油和提升来自沿海空军基地的另一架飞机,尽管规模较小,也是一组飞机。 基于飞行的飞机的持续时间很短,这种带耳朵的假动作是不可能的。 36中同一类重型通用飞机的“团”在船上的存在将简化服务系统,以及专家和备件的范围。

不重新发明轮子,用在旧方案,新元素基地新航母装备,弹药取代“甲壳M”四个电池的四节电池和24垂直PU SAM“匕首” SPAR“德克”在192导弹上的15 9M334模块四包用于SAM“M-Tor”的240导弹弹药。 我没有特别关注弹药和导弹改装的类型;当船舶投入使用时,它们可能已经改变了好几次。 但现在考虑一下弹壳30-mm弹丸和雷达或可编程保险丝是值得的。 不可能不考虑弹道导弹的威胁。 在新船的武器库中抛弃了旧的六件式AK-630М后,它的导弹防御几乎不会受到影响,但是可以增加上层飞行甲板的有效面积。

作为非专业人士和船舶“传统方向”的支持者,我对最新的英国人,以及德国驱逐舰上缺少SJC的消息感到震惊。 他提出了有关航空母舰水下声学主题的现有文献,他确信至少有水声方法可以检测和防止航空母舰上的鱼雷威胁,尽管海军上将库兹涅佐夫确实怀疑其有效性。 在码头舱或滑道上的“Gerald Ford”照片中,船头灯泡的大小非常惊人 - 安装最强大的多功能水声复合体只是一种罪恶! 毕竟,如果船只的连接或SSBN的责任区域可以通过我们的船只与旗舰航空母舰的分离部分在空中和海面的威胁中可靠地覆盖,那么潜艇猎人的威胁也没有被取消。 在我们周围的世界,希望提高俄罗斯航母获胜者桂冠的GünterPlin和Otto Krechmer的继任者的数量远远超过所有美国和北约航空母舰的总和。 我可能会弄错,但是在估计尺寸的载有飞机的巡洋舰上使用SAC的存在和条件将优于现有的BOD和驱逐舰。 这种情况只会给巴解组织大院提供更大的灵活性和稳定性,以及基于重型反潜直升机或直升机扫雷舰时巡洋舰本身的普遍性。

那么,来自作者的未来俄罗斯TAVKR的表现特征:

长度,宽度(船中),吃水(m) - 305,39,11。
位移标准(完整)(t) - 63000(70000)。
驾驶舱73 m的宽度,其面积为15000 m2。
Underdeck Hangar(长*宽*高)(m) - 190 * 34 * 7,5。
核电站将为32船提供全速联系和18巡航装置。
武器装备:36型飞机型号Su-35С; 12无人机; 12直升机PLO和PS; 四节电池“Armor M”; M-Tor SAM系统的四个电池,配有240导弹弹药; 两个测量分米和厘米范围的三坐标雷达; SJC。
在100分钟内以18架次每天最大强度提供12离场。
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98 评论
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  1. +22
    19二月2018 06:05
    再次,是关于梦圆梦的“湿幻想”……谈论航空母舰,那么,至少在有人暗示有护卫舰建造时,才有可能。 也就是说,驱逐舰拥有强大的防空和ASE系统。 现在,忘记它。
    1. +3
      19二月2018 06:30
      好吧,为什么呢?一旦齐奥尔科夫斯基梦到太空飞行,我们的父亲和祖父就实现了这个梦想。
      Quote:安德鲁Y.
      再次,是关于梦圆梦的“湿幻想”……谈论航空母舰,那么,至少在有人暗示有护卫舰建造时,才有可能。 也就是说,驱逐舰拥有强大的防空和ASE系统。 现在,忘记它。
      1. +4
        19二月2018 13:44
        美国需要承运人,以便不随身携带它,而是立即开始轰炸。 (甚至在今天,它只是三流的敌人)。 英格兰和法国在前殖民地保持着威望,仅此而已。 射频问题已迫在眉睫,航班已到达目的地。 为了获得声望,我们只有一个(差劲的Ku子Kuzya),而且几十年来我们都无法带来它,而新功能,我们还将介绍它数十年,直到它变得过时。,更不用说护送了。
      2. 0
        22二月2018 08:42
        是的,这个国家已经知道如何制造数千公里的飞机,而且他们不需要海洋中的机场。

        在太空中,当他们在轨道上挣扎时,他们会挣扎,甚至有人飞往火星的飞行也不会发光。 如果只是因为这里没有什么意义,而且仅在一个方向上飞行超过一年的风险,非无花果。
    2. +12
      19二月2018 06:36
      为什么要带飞机和成千上万的水手穿越大洋。 我们在那里忘记了什么? 导弹更便宜,更高效,更快。 眨眨眼睛
      1. +10
        19二月2018 07:22
        Quote:siberalt
        为什么要带飞机和成千上万的水手穿越大洋。 我们在那里忘记了什么? 导弹更便宜,更高效,更快。 眨眨眼睛

        没错,如果您建造太空船,然后将它们与战斗无人机一起带入地球轨道。
        1. +5
          19二月2018 08:12
          然后空间
          顺便说一句,一个好主意,胜过关于第二条评论过去的梦想。
      2. +5
        19二月2018 10:11
        Quote:siberalt
        为什么要带飞机和成千上万的水手穿越大洋。 我们在那里忘记了什么? 导弹更便宜,更高效,更快。

        究竟。 有必要发展可靠的目标名称和几乎从渔船上发射的导弹。 好吧,我们不需要航空母舰,我们不会使用它! 我认为,有两种攻击大洋的敌人的方法:1.航空母舰; 2.火箭。 您需要投注导弹,因为 它们具有相同的破坏力,对敌人来说更危险,价格也更便宜,后者是最重要的。
    3. +7
      19二月2018 08:32
      主要问题是为什么? 作者正确地指出,航空母舰使用的任何炸弹或导弹的成本为7.5万美元,而同一口径的成本为1万美元(我认为海军采购的价格要低得多),如果您还记得,第二次世界大战是AUG的最佳时机,但是随着防空,火箭,太空技术的发展,AUG变得过时了,就像犰狳和战舰变得过时了。在超音速,通过空间指定目标以及其他来源直至“沉睡”的路上,AUG并不是在真空中骑着马,而是具有计算应用路径的实质对象,因此不会有意料之外的人来掩盖SSBN,即使在半个世纪前,今天也不需要,同样也可以从码头射击。.了解与AUG进行认真战斗是否是最重要的事情运用一切力量和手段,这意味着第三世界以所有人为终点。
      1. +4
        19二月2018 08:56
        Quote:max702
        而最重要的是要了解我们是否与AUG认真战斗

        在过去的半个世纪中,航空母舰进行了多少次战斗? 核潜艇战斗了多少次?
        1. +9
          19二月2018 12:33
          Quote:Dart2027
          潜艇有多少次战斗?
          有些人不想要或不能理解,有些人为别人的大厅制定订单。 世界上所有重要的舰队都有航空母舰,没有海上航空是不可能的,而且只要一个基本航空就不可能解决所有任务,我们也需要一个平台。 意大利可以建造“Giuseppe Garibaldi”和“Conte di Cavour”,他们需要它,俄罗斯需要“开发可靠的目标指定和几乎从钓鱼长艇发射的导弹”(raw174),甚至更好的从海岸,而舰队不是我们需要......矿井中的核导弹已经存在了几十年,吞噬了巨额资金,值班和更新,使世界保持静止,而航空母舰参与了许多行动,包括覆盖其战略潜艇的部署,积极争取国家利益,及时逮捕问题和yav yayas威慑的武器一样,武器前状态,这在很大程度上决定了此事核导弹是否会达到。 与棋子一起下棋的球迷将是伪棋手,拥有火箭舰队的长艇的爱好者将失去这个国家。 在照片中小意大利的船只。
          1. +1
            19二月2018 13:22
            Quote:本身。
            世界上所有重要的机队都有航空母舰,您不能没有海上航空,也无法解决一架基本飞机的所有问题,需要甲板。

            是的,我知道。
          2. +3
            19二月2018 15:46
            Quote:本身。
            世界上所有重要的机队都有航空母舰,您不能没有海上航空,也无法解决一架基本飞机的所有问题,需要甲板。

            Shoba和其他所有人一样……是一个重要的论点。
            Quote:本身。
            另一方面,航母参加了许多行动,包括部署战略船,积极争取国家利益,及时制止问题

            库西有很多积极的行动吗? 他阻止了许多问题吗?
            Quote:本身。
            那些只喜欢用棋子下棋的人将是不幸的棋手,那些拥有“长艇”导弹舰队的人将失去国家。 在小意大利的照片船上。

            事实是意大利很小。 航空母舰从根本上限制了航空兵的机动性。 在那段时间,从所有裂缝抽烟的库齐亚到达叙利亚时,他的航空组可以来回行驶50次。 而且便宜50倍。
            1. +6
              19二月2018 17:51
              Quote:Winnie76
              库西有很多积极的行动吗? 他阻止了许多问题吗?

              因此,“库兹涅佐夫”是一个对AB乞be态度很好的例子。 建造一艘船,开车四分之一个世纪而不进行修理-然后惊奇地发现,AB每年都会按照承诺一次出现在拐角处。
              以AB的正常态度,它应将至少25%的时间用于早期使用寿命的维修和保养,至少33%的后期使用寿命。 我们有...
              我们没有强大的航空母舰,我们有跳板,可以成就飞行,不时转弯,并偶尔为海军航空飞行提供很少使用的无线电设备。
              我们没有航空母舰,我们有一个驳船,上面装有随机保存的无线电电子元件,将需要数千万年和数月的时间才能恢复,我们代表海军上将的师长,该舰的指挥官闯入总参谋学院而不是收集面包干。
              ©u_96。 海军上将的嘴2
              Quote:Winnie76
              航空母舰从根本上限制了航空兵的机动性。 在那段时间,从所有裂缝抽烟的库齐亚到达叙利亚时,他的航空组可以来回行驶50次。 而且便宜50倍。

              问题在于这些机场并不处处都是。 很难找到附近的飞机场。 看跌。 或在白海的喉咙。 我们的舰队需要在那里工作。
            2. +1
              21二月2018 02:44
              Quote:Winnie76
              Shoba和其他所有人一样...是一个重要的论点

              好吧,您的论点根本不会受到批评。 有必要将航空母舰精确地视为一个浮动机场。 沿海航空需要他 操作 不伸出手。 他的任务可能非常不同,并且由航空小组的组成决定。
              您仍然会遇到一些怪异的现象,例如“航空母舰是侵略西部的武器”,他“只需要轰炸香蕉国家”,等等。 您是否在适当的时间在适当的地方否认对航空的需求? 提供它的是航空母舰。 那他们怎么了? 逻辑是否在接缝处破裂?
          3. +2
            19二月2018 23:36
            Quote:本身。
            意大利可以建造“朱塞佩·加里波第”和“孔戴·卡沃尔”,他们需要它,

            您是否正在认真地将意大利与资产阶级世界其他地区区分开? 他们是同志的另一支美国舰队。.那是必要的。 不是因为直接获得骨盆的数据对她至关重要。俄罗斯没有这样的任务,如果我们认为有这种需要,则应将AUG建在10-12系列中,因为整个资产阶级世界将不得不抵抗并承受其坚定的意志..我们会拉吗? 清除胡椒粉! 而要围栏1月3-XNUMX日则没有丝毫意义! 因此,nafig是必要的..我们铆钉了潜艇,护卫舰,护卫舰,这是高度可取的运输供应。
            1. +2
              20二月2018 05:46
              Quote:max702
              那么有必要用10-12系列制作AUG,因为整个Burzhuin世界将不得不抵制并秉承其无情的意志。
              你是一个极端主义者,马克思,或者,如果不可能在航空母舰上“站在资产阶级世界的其余部分”,那么我们就没有任何东西......有趣的是,在船只或驱逐舰上,同样的观点(它们也更像是北约会更总是)? 由于所有可能性,必须完成所有必须执行的任务,机队必须完整。 并且,没有海军航空,没有甲板飞机,许多任务都没有完成。 我们不需要10-12航空母舰来对抗整个资产阶级世界(他们在大脑中为你编写这些废话),而且,俄罗斯舰队的3-4航空母舰就足够了。 “铆钉”不加思索地只是不需要任何东西,你需要为平衡的舰队制造船只,能够在海上执行各种任务。
              1. +1
                20二月2018 13:10
                什么是3-4个AUG? 您真正起飞的是什么? 只有美国有12个,而北约和其他同情者中有多少个呢? 那么,在地球上至少命名一个真实的国家,在不损害美国和同志的利益的情况下,我们可以使用1-3月XNUMX日? 请输入国家名称。.没有这样的国家,世界已经分裂了很长时间,这种昂贵的解决方案将无法收回成本..
                1. 0
                  20二月2018 14:24
                  Quote:max702
                  没有打到美国的利益同志
                  没有任何情况下美国的利益无法触及。 你和你的哪里, - “我们铆接核潜艇,护卫舰,轻型护卫舰和非常理想的供应物流”,你是否会“抵抗”,如果美国和北约都是这样,那么总会有更多? 一切顺利,马克西姆。
                  1. 0
                    21二月2018 11:30
                    Quote:本身。
                    与您一起在哪里,“我们铆钉核潜艇,护卫舰,护卫舰,非常希望提供车辆”,那么如果美国和北约拥有更多这种武器并且会一直更多,那么您将“反对”?

                    出于一个简单的原因,我们 能够 不像10月XNUMX日的建筑, 高效 对AUG领导的资产阶级海军威胁的不对称反应。
                    1. 0
                      21二月2018 13:23
                      Quote:max702
                      出于一个简单的原因,我们可以做到这一点,与10 AUG的构造形成对比
                      我们没有发动机的护卫舰被卡住了,我们对下颚“Grachat”感到高兴,就像航母的下降一样,因为即使是相同的护卫舰也可以建造十年......“不对称的答案”,它是否在雷克萨斯的邻居身上划过一个轮子? 问题不在于我们无法制造10 AUG,我们不需要这样的数量,问题在于这样的经济,护卫舰会造成问题。 俄罗斯需要一支完整的舰队,我们会得到它,但为此,寡头游艇不应该比巡洋舰更重要。
      2. +1
        21二月2018 13:13
        福克兰战争表明,你错了,一艘航空母舰在海上的“食物链”上加冕,那么为什么故意故意将4个舰队编入弱队呢?
      3. +1
        25二月2018 21:51
        Quote:max702
        主要问题是为什么? 在未来的几十年中,我们的国家没有目标来构建AUG ..

        冻结。
        不复杂/不会增加崩溃的系统。
        目标必须具有相同的目标。
  2. +6
    19二月2018 06:27
    有趣的文章..只有我们的政府。。。如果该船无法运输LNG,那为什么需要它呢?
    1. +1
      21二月2018 00:10
      Quote:210ox
      有趣的文章..

      我也喜欢它:拥有大脑和逻辑,分析和轻音节。 作者是沙恩霍斯特......在我看来,奥列格·卡普索夫改变了他的笔名。 根据思想的风格和思路:思想是自由的,但言语紧密......
      同伴 简而言之 - 一个完整的CAPETZ!
  3. +12
    19二月2018 06:40
    经过successful昧的成功....

    这是表情! 不,我要摘下帽子...。我一定会用“军备”这个词来表达我的意思,我会用它为上司写“信”。 谢谢作者! hi
    1. +10
      19二月2018 09:18
      您是否也更换了此转弯?)作者是如何包装的! 不,不是所有的飞船都被淹死了。 该船本身并未淹没/烧毁。 绝对是喜忧参半的成功!)
  4. +4
    19二月2018 06:42
    又是八月,作者要去哪里航行? 到南极洲? 与外星人战斗。
    1. +2
      19二月2018 10:15
      Quote:兰斯
      又是八月,作者要去哪里航行? 到南极洲? 与外星人战斗。

      好吧,是的,记得在电影《吸引力》中,有来自库兹涅佐夫的飞机并击落了外星人)))
  5. +4
    19二月2018 06:58
    他们的愿望和论点再次从某种角度给出,即俄罗斯海军的发展。 作者的个人利益是一回事。 国家的实际可能性和需求是不同的。 只是为了讨论而进行的讨论是一小部分人的命运。 专家们没有时间了,他们在工作。
    1. +6
      19二月2018 08:05
      引用:oracul
      再一次,他们的愿望和论点从某种角度给出,即俄罗斯海军的发展

      建造航空母舰的前景已经讨论了大约20年,整个一代人都在设法壮大,我们正在分解长矛,讨论概念,计划等。 目前,没有什么可以讨论的,这是2018-2027年国家军备计划海洋部分的关键点。 将建造带有高精度巡航导弹的近海区域的舰艇,以及战略和多用途潜艇

      远洋地区将没有航母甚至大型船只。
  6. +1
    19二月2018 07:22
    谢谢,这篇文章很有趣,一个航母不会挡路,这使防空系统有些混乱。 为什么相对短程SAM的大型弹药库存? 至少48个H6e3,至少48个。 或者,与此并行,然后建造一个驱逐舰。
    1. +3
      19二月2018 13:24
      Quote:Vadim851
      这有点令人困惑。 为什么相对短程SAM的大型弹药库存?

      为自卫。 机载防空兵AB只能射击将击穿战斗机并护送的东西。 不需要SAM AD DD。 甚至有害-因为它会激怒海军上将,以减少AB的护航,直到AB不在。 除UVP之外,它们还从AB的主要武器-空中部队中夺走了面积和体积。
      顺便说一句,您在哪里看到了巨大的卑诗省? 相同的库兹涅佐夫有:
      垂直发射装置中的Dagger防空系统的四个模块(总共存有192枚防空导弹)和8个皮质防空系统(256枚导弹和48000个30毫米炮弹)
      1. 0
        19二月2018 20:39
        谢谢你的澄清。 然后,驱逐舰应提供远区的防空能力,至少要有4个单位+ 22350艘护卫舰,不幸的是,这仍然很紧。 如果基于Fort防空系统-是的,它会占据一个不错的区域,但是无需选择较大的区域就可以放置紧凑型单元型UVP。
        Quote:阿列克谢RA
        Quote:Vadim851
        这有点令人困惑。 为什么相对短程SAM的大型弹药库存?

        为自卫。 机载防空兵AB只能射击将击穿战斗机并护送的东西。 不需要SAM AD DD。 甚至有害-因为它会激怒海军上将,以减少AB的护航,直到AB不在。 除UVP之外,它们还从AB的主要武器-空中部队中夺走了面积和体积。
        顺便说一句,您在哪里看到了巨大的卑诗省? 相同的库兹涅佐夫有:
        垂直发射装置中的Dagger防空系统的四个模块(总共存有192枚防空导弹)和8个皮质防空系统(256枚导弹和48000个30毫米炮弹)

        四节电池“外壳M”; 四个M-Tor防空电池,弹药负载为240枚导弹,这也非常多,减少了一些短程和中程导弹,并将自由空间用于其他用途。
        1. +1
          21二月2018 10:06
          Quote:Vadim851
          如果基于Fort防空系统-是的,它会占据一个不错的区域,但是无需选择较大的区域就可以放置紧凑型单元型UVP。

          该UVP仅在水平部分紧凑。 在垂直方向,它会比TPK重型导弹长2-3米。
          可以将短的UVP“ tori”沿侧面推入,甚至穿在雪松上。 但是,不可能将长的UVP放置在靠近木板的位置-因为通过这种放置,它们将垂悬在驾驶舱下面(同一11435的沿水线的宽度为35 m,沿着驾驶舱的宽度为72 m)。

          这意味着必须将UVP SAM防空系统输入机库。
          Quote:Vadim851
          四节电池“外壳M”; M-Tor防空系统的四个电池,弹药负载为240枚导弹,这也很多

          (电池电量)与11435电池电量相同。只是BC的“ tori”具有更多模块。
    2. 0
      21二月2018 11:04
      Quote:Vadim851
      这有点令人困惑。 为什么相对短程SAM的大型弹药库存? 至少48个H6e3,至少48个。 或者,与此并行,然后建造一个驱逐舰。

      航空母舰主要是机场。 而且,与土地相比,面积很小。 在其上应采取一切措施以确保航空组的有效运行,并在可能的情况下除去所有干扰物。 他所有的武器(航空除外)都是用于自卫,这是一种短程防空系统和反鱼雷系统。 而且,正如Alexey RA所说的那样,即使是中程系统也需要相当大的副甲板容积,这将导致其航空兵,燃油储备和弹药的减少。 AUG的长防区应由航空提供,中间应由护卫队,航母本身的武器提供,仅在必要时完成突破这两个障碍的任务
      请勿扭曲,航空母舰不应独自行走。 他们不去。 护送人员至少有两艘驱逐舰,一艘导弹巡洋舰和一艘核潜艇(不包括支援船)
  7. +4
    19二月2018 07:58
    我们的船更“通风”,密度更低,虽然它上面有铠装轧钢,车身复制干燥隔间,反鱼雷三层保护

    换句话说不同。 但是,意思没有改变! 同伴

    我们的船更“三层”,钢铁少,虽然它有一种装甲卷密度,车身复制干燥隔间,反鱼雷空气保护
    1. 0
      19二月2018 08:45
      Quote:Alex_59
      我们的船更“三层”,钢铁少,虽然它有一种装甲卷密度,车身复制干燥隔间,反鱼雷空气保护


      伟大而强大的俄语。 谢谢你笑了。
  8. +6
    19二月2018 08:05
    政府将很难忽视公众舆论,在这种舆论形成中,我们受人尊敬的资源将发挥作用。
    我在这里的时间可能并不长,而在其他地方却没有那么频繁,所以我从未见过-我们亲爱的资源如何影响政府-? 是的,政府既放下了资源,也放下了舆论。 如果我错了,请至少有一个事实,可以吗? 我看到罗马·斯科莫罗霍夫(Roman Skomorokhov)和罗马·克里沃夫(Roman Krivov)如何努力捍卫队长,但影响力... 请求
  9. 0
    19二月2018 08:36
    那么我能说什么......作者已经画了一切,明天你可以开始建设......
    1. 0
      19二月2018 08:42
      该案留给了五千亿卢布,用于研究,开发和建设。
  10. ZVO
    0
    19二月2018 08:39
    再次拉一只猫头鹰在地球上。

    只有弹射器才能给航空母舰带来真正的优势...
  11. +2
    19二月2018 08:40
    关于俄罗斯航空母舰的话题至少可以推迟十年。
    1. 0
      19二月2018 09:23
      延迟的原因是什么?
      1. +3
        19二月2018 21:22
        由于需要这些祖母来建造航空母舰,因此您可以购买150架Su 57战斗机或2500枚Armata平台或8333台风U型装甲车或500000枚制导炮弹,建造60个新机场或购买10000口径和X 101巡航导弹。地面部队装备战士2。
        1. +1
          19二月2018 21:52
          Quote:Vadim237
          由于需要这些祖母来建造航空母舰,因此您可以购买150架Su 57战斗机或2500枚Armata平台或8333台风U型装甲车或500000枚制导炮弹,建造60个新机场或购买10000口径和X 101巡航导弹。地面部队装备战士2。
          非常好
          ps从此列表中,我将选择10000枚口径的巡航导弹和X 101 ... 笑
          1. ZVO
            +1
            21二月2018 18:54
            Quote:XXXIII

            ps从此列表中,我将选择10000枚口径的巡航导弹和X 101 ... 笑


            以及100000个弹弓。 发射口径...
            甚至更好的Rogozin蹦床...
            是的......
  12. ZVO
    0
    19二月2018 08:43
    我可能是错的,但是在估计大小的飞机巡洋舰上使用SAC的存在和条件比在现有的BOD和驱逐舰上使用SAC更可取。


    这与始终保持警惕并迅速启动飞机的事实有什么关系呢?航空母舰应该具有较高的行进速度吗?
    约20-25-30节...
    HAC(尽管规模巨大)将如何以这种速度执行其功能? 在我看来 ...
    在所有患者的被动模式下,更容易使用从巡逻令中提取的长期使用的方案。
    1. 0
      19二月2018 08:59
      Quote:ZVO
      航母必须具有较高的行进速度

      如果他不断地全速前进,他将在几年内耗尽他的资源。 航空母舰和护卫舰都不是不必要地全速飞行,并且在大多数情况下,它们都是在进行经济的移动,即大约14节。
      1. ZVO
        0
        19二月2018 09:03
        Quote:Dart2027
        Quote:ZVO
        航母必须具有较高的行进速度

        如果他不断地全速前进,他将在几年内耗尽他的资源。 航空母舰和护卫舰都不是不必要地全速飞行,并且在大多数情况下,它们都是在进行经济的移动,即大约14节。


        好吧?
        那些。 我们开始着手解决这个问题。 飞行一开始-基于航空母舰HACK的整个PLO系统-变成南瓜了吗? 航空母舰作为主体成为聋哑人。 和所有其他船只(根据作者的概念-不需要强大的HAC)-同样,它们在PLO中也无能为力...那么?
        1. 0
          19二月2018 09:17
          Quote:ZVO
          所以呢?

          嗯,首先,所有1-2级的水面舰艇都装有船体,这又是另一回事,其大小取决于船和船体的大小,可以很容易地将其物理地推入航空母舰的护卫舰中。
          其次,没有武器可以做任何事情。 任何人都有自己的长处和短处,因此舰队和军队都必须保持平衡,以便不同的作战单位相互掩护。 我不认为有人会拒绝观看,但是他们自己的骇客不会是多余的。
          1. ZVO
            0
            19二月2018 09:24
            Quote:Dart2027
            我不认为有人会拒绝观看,但是他们自己的骇客不会是多余的。


            为什么HAK是航母,即使在和平时期也被派到独立航行中,这是犯罪?
            在战斗中,航空母舰应始终至少覆盖4-6股甲米甲和XNUMX艘核潜艇。
            大功率飞机(如作者最初希望的那样)在航空母舰上是多余的,尤其是考虑到设备和维护成本。 拥有。
            1. 0
              19二月2018 10:58
              Quote:ZVO
              为什么选择HAK航母,即使在和平时期也要进行独立导航-犯罪

              然后,以及近距离的防空-以防万一。 也就是说,理想情况下,护卫舰及其自己的航空小组应该对其进行保护,但是对于每个消防员而言,拥有它都是更好的选择,因为HAC位于建筑物的下部并且不会干扰航空小组的放置,因此尤为如此。
              1. ZVO
                0
                19二月2018 13:49
                Quote:Dart2027
                Quote:ZVO
                为什么选择HAK航母,即使在和平时期也要进行独立导航-犯罪

                然后,以及近距离的防空-以防万一。 也就是说,理想情况下,护卫舰及其自己的航空小组应该对其进行保护,但是对于每个消防员而言,拥有它都是更好的选择,因为HAC位于建筑物的下部并且不会干扰航空小组的放置,因此尤为如此。


                为了防备火力,还有鱼雷武器,同时我们将放十二枚SLBM。 还有什么 ...
                突然间战争,我胡说八道...

                机场是机场。 虽然漂浮。
                除了半径附近的SAM / ZRAK-不应有任何物体。
                所有PLO-均由手榴弹和机翼控制。
                所有远程防空系统-均由手榴弹和机翼控制。
                等等
                1. 0
                  19二月2018 15:04
                  Quote:ZVO
                  机场是机场。 虽然漂浮。

                  我不反对这一点。 只是说-如果有机会,那么可用性不会受到损害,如果没有机会,那么就没有什么可担心的了。
              2. 0
                19二月2018 14:03
                Quote:Dart2027
                也就是说,理想情况下,护卫舰及其自己的航空小组应该对其进行保护,但是对于每个消防员而言,拥有它都是更好的选择,因为HAC位于建筑物的下部并且不会干扰航空小组的放置,因此尤为如此。

                问题是不同的-为什么对不能正常使用它的船只进行“挂钩”? 在飞机起飞和着陆操作的最危险时刻,其飞机无法工作-速度太高。
                当然,我知道AB是一艘大船,看来它的额外负载并不是障碍。 但我想提醒您,良好的愿望在1144年和1164年是如何结束的。因此,在1164年:
                “只是想,他们添加了“只是东西”(!),长度小于一米,重量小于一吨(!)(意思是新火箭)。 展望未来,我们注意到这些“正好事”使船长增加了13 m,宽度增加了2,3 m,排水量增加了2700吨。
                ©V.P. 表姐
                最好是在机翼中再增加一些PLO直升机,而不是船体。
                1. 0
                  19二月2018 15:06
                  引用:Alexey RA
                  但我想提醒您,这些良好的愿望是如何在1144年和1164年结束的。

                  它发生了。 这完全取决于具体情况。
  13. 对不起,但......极具争议的争论
  14. 0
    19二月2018 12:11
    我同意那些问我们为什么需要航空母舰的问题的人的意见。
    我的恕我直言。
    首先,侦察和目标指定需要航空母舰。
    其次,要提高海军团的稳定性。
    而且只有在第三转弯时,才能击中海岸并显示国旗。

    现在我们需要更详细地考虑这些目标。
    我们采用目标指定。
    随之而来的问题是:谁能在海上和岸上袭击。 我们列出:
    1.不同等级的船只
    2.反船沿海综合体
    3.潜水艇

    实际上,我们有船只和沿海炮台连接到海岸,因为 在实际情况下,他们在沿海航空飞行区以外(约1公里,打击半径不超过1,5公里)的操作是自杀的(如果您将同一枚TARK换成航空母舰,有时会很合理)。
    另一方面,潜艇(最好是原子潜艇)可以在不引起注意的情况下足够接近目标,但无需指定目标。

    那些。 确实,我们需要为潜艇指定好的目标。 我们从未建造过比北约舰队更强大的水面舰队(一支美国舰队甚至没有超过北约)。

    加上开发各种无人机。

    结合所有这些,可以提出未来机队的以下概念。
    1.机队必须分为两部分。 舰队保卫海岸,并展示旗帜和打击舰队。

    沿海防卫舰队是护卫舰和巡逻舰的舰队。 在这里,您还可以建造大型直升机航母,以提供降落操作并显示国旗。
    您还可以在每个TARK,直升机航母以及几艘护卫舰和护卫舰的舰队中创建组。
    无论如何,这种“本国舰队”的任务是与沿海航空,沿海防空系统,防空系统(VAL,Bastion)以及电子战系统合作,保护海岸。
    但是,将打击舰队变成一艘完整的潜艇。
    创建几组冲击潜艇。 应该理解,我们将需要新型的潜艇-用于水下和空中无人机的子宫潜艇。
    那些。 这个想法是这样的:为不同的目的创建了一组潜艇。 有些纯粹是打击乐,即 潜艇武器库,装备约150-200波兰克朗。
    搜索的一部分(但也有PPH,但数量很少)。 他们的主要武器将是水下和空中侦察无人机。 现在,这些尺寸甚至可以在现有的潜艇上发射无人机。 它仍然可以提供交流,而敌人立即会收到一个秘密而强大的对手。 发射150-200枚导弹甚至连AUG也无法击退,如果有更多的导弹,AUG将不复存在。 在这里,在陆地上-受伤的动物都比尸体还糟,因为 这是力量和手段的转移。

    原则上,战术是使用无人机的原始搜索船检测坐标并将其传输到潜艇武库。 他们会尽一切可能立即射击并滚落。

    另外,出现了有趣的情况。 要对这种类型的潜艇进行分组,根本不需要防空。 只需要一个PLO,但是水下PLO要比水面舰船更好。 此外,我们从一艘敌方船只(即美国)接收的鱼雷不会超过8个(现在,我们将与任何驱逐舰的PRK可能齐射的数量进行比较)。 而且速度要低几个数量级,即 响应时间更多。

    因此,我们根本不需要航空母舰。 但是潜艇航母非常多。
    1. +1
      19二月2018 14:07
      Quote:alstr
      原则上,战术是使用无人机的原始搜索船检测坐标并将其传输到潜艇武库。 他们会尽一切可能立即射击并滚落。

      在这种情况下,敌人的RTR 仰望天空 ©。 试想一下,在AUG旁边有一个不断的数据交换。 微笑
      我只是提醒您-在80年代,Hokai-Proler连接的主要操作模式是被动的:为AUG提供AWACS,它是被动的:信号源的检测-分类-目标指定。
      1. 0
        19二月2018 14:42
        因此,我写道,有必要解决沟通问题。
        有一个批处理转储信息的选项。
        可以选择将定向信息严格向下(窄光束)倾倒到水下无人机。
        您可以提出很多建议。
        但是解决了通讯问题后,杀手级系统就会出现。 而且比正式的AUG便宜得多,因为 不必在防空上花钱,也不需要航母。 也不需要补给船。

        总的来说,我建议我们的开发人员阅读有关Honor Harrickton的精彩系列文章。 如果我们忽略所有虚构,则可以很清楚地追溯机队发展的逻辑。
        1. 0
          19二月2018 17:09
          Quote:alstr
          有一个批处理转储信息的选项。

          有。 但是RTR不需要解码信息-足以检测数据传输和发射机方位的事实。
          Quote:alstr
          可以选择将定向信息严格向下(窄光束)倾倒到水下无人机。

          它在潜入水下的无人机下方潜移默化地在空中“飞了一百”。 微笑 并且潜移默化地将数据传输到潜艇。
          Quote:alstr
          总的来说,我建议我们的开发人员阅读有关Honor Harrickton的精彩系列文章。 如果我们忽略所有虚构,则可以很清楚地追溯机队发展的逻辑。

          是的...我们会将悬挂装置悬挂在SD(p)上,将更多悬挂装置悬挂在其中(...),然后通过所有这些悬挂装置,我们将进行加速和机动。 哦,是的,所有这些仍然需要超轻量级的数据传输(用于实时侦查和控制SD)和未检测到的情报平台。 笑
          1. 0
            19二月2018 20:32
            好吧,如果您完全了解Marzism,那么您可以回想起老祖父的方式-用水下无人机或潜艇本身将拾取的数据扔掉一个胶囊。 ((((
            但是正如他们在每个笑话中所说的那样,笑话只有一小部分。

            我的意思是,可以考虑什么解决方案。 同样,即使他们检测到了无人驾驶飞机,也可以牺牲他们以换取在AUG发射的数据。
            而且在那里,即使它被破坏了,在AUG上的反应时间也会很短。

            简而言之,我都倾向于这样一个事实,即解决整个团队的相互作用问题(就像那样)比设计和建造航空母舰然后为之服务更容易,更便宜。
            同时,一艘航空母舰的成本是3-4艘潜艇。 那些。 仅需一艘航空母舰的费用,我们就可以得到一个迷你小组,这个小组可以自主执行AUG。
            对于其他所有问题,如果解决了沟通和互动问题,则可以将其应用于陆地,这也很重要。


            威胁来自哈里克顿世界的吊坠。 使用具有口径/ on玛瑙(一次性)的弹出式容器发射导弹是一个行之有效的想法。
            潜艇可以释放它(并一次在多个地方发出命令,然后下水。这将减少下水时间并降低探测的可能性(因为船可以简单地躺在底部并从那里下命令)。在这种状态下,检测非常困难。
            这些只是显而易见的事情。 如果您考虑一下,您会想到很多事情。
  15. +1
    19二月2018 14:29
    您需要在靠近或沿上层建筑外侧的同一位置添加Buk-M3 / Polement(部件48)和Onyx / Zircon(部件24)。
    1. +1
      19二月2018 16:13
      最好将一个航空兵从武器中撤出。 一样,她毫无意义。 仅在完全加油的情况下才能实现预期的飞行距离/持续时间。 从跳板起飞的限制为28000千克(对于当前版本的跳板)。 考虑到甲板版本将比陆地版本重(例如,由于采用了加固结构,空Su-33的重量比基础Su-27重2,5吨),因此其空载重量约为22,5吨。 最低遏制重量(不含燃料)增加了约850公斤(4枚V-V导弹,枪支弹药,飞行员等),这意味着仍有约4,5吨的燃料。 尽管事实上3吨是最低允许燃料平衡。
      而且即使没有任何悬架,从甲板上加满油的Su-35也不会起飞。
      间接地,这是由33年2011月至地中海之行的Su-12型甲板飞机的飞行统计数据所证实的。 舰载战斗机进行了约150次飞行,突袭时间超过120小时。 即,飞行时间平均为45分钟。
      1. +1
        19二月2018 17:33
        Quote:Snakebyte
        最好将一个航空兵从武器中撤出。 一样,她毫无意义。

        最好穿上AB弹射器。 然后,将可能在空中小组中使用基于运营商的预警机。 没有它,AB是盲目的,聋的并且通常很少使用。
  16. +1
    19二月2018 16:26
    航空母舰当然很高兴。 武力的投射,有时甚至是叙利亚的情形,尽管没有太多用处。 但是最主要的是最终要花费大量资金用于航空母舰本身及其主要武器的开发,生产,服务/支持,以便进行切割。 这钱在那里吗? 这是令人怀疑的。 即使有,将它们放在更多必要的项目上也更有意义。
    从英国航空母舰出发似乎没有必要。 它们是围绕F35建造的,但是在俄罗斯,这种飞机在哪里? 不,几乎没有期望。 尤其要考虑有多少美国人已经花费并正在花费人力和财力与F35合作。 认为Yak141和F35是一体,并且与认为美国人不在月球上大致相同。 通常,从飞机特性与弹射式航空母舰的差异来看,带跳的航空母舰似乎是未完成/有缺陷的航空母舰。 至少现在(是。
    1. 0
      24二月2018 18:42
      Quote:sevtrash
      认为美国人不在月球上,这是同样的事情。

      一个如何跟从另一个?
  17. +4
    19二月2018 19:33
    并且没有人会想到早些时候这些不可替代的战列舰队离开了竞技场? 尽管他的盔甲和枪支的力量。
    没错,他们首先被那些航空母舰判刑。 第二次世界大战的甲板飞机尽管有相对的弱点,但却允许航空母舰肆无忌惮地粉碎这些战列舰,也就是说,超出了枪支的范围。
    但随后是火箭武器,首先是引导武器。 现在航空母舰对导弹巡洋舰的优势是什么? 范围是多少? 所以没有。 反应时间? 甚至都不好笑。
    今天航母唯一留下的利基是殖民战争。 在其他情况下,它们具有像犰狳一样的实用性。
    1. ZVO
      +2
      19二月2018 19:59
      Quote:shuravi

      但随后是火箭武器,首先是引导武器。 现在航空母舰对导弹巡洋舰的优势是什么? 范围是多少? 所以没有。 反应时间? 甚至都不好笑。
      今天航母唯一留下的利基是殖民战争。 在其他情况下,它们具有像犰狳一样的实用性。


      好吧,好吧..
      如果你在真空中拿一匹球形马,即 远离卫星导航(双方都有),导弹巡洋舰与航母直接碰撞的可能性为零。

      DRLO飞机(及其在航空母舰上的3装置)将在800-1000公里处找到导弹巡洋舰。
      飞机EW / RTR将在相同距离干扰和抑制巡洋舰雷达系统。

      来自8飞机的转向空气翼将从800-1000公里的64-128到MALD模拟器提供协调打击,这将完全超载导弹巡洋舰的防空系统,并将使所有军官疯狂。
      24的主要攻击机翼使用JASSM-ER导弹攻击48,该导弹与距离800公里的MALD模拟器协调。

      所有这些导弹,模拟器,飞机都是以网络为中心的,能够在飞行过程中进行纠正和重新定位。

      没有导弹巡洋舰的机会 - 只是没有。
      1. +3
        19二月2018 20:29
        Quote:ZVO


        好吧,好吧..
        如果你在真空中拿一匹球形马,即 远离卫星导航(双方都有),导弹巡洋舰与航母直接碰撞的可能性为零。


        在这里,你有一个真空的球形马,然后出去了。

        DRLO飞机(及其在航空母舰上的3装置)将在800-1000公里处找到导弹巡洋舰。


        在他们找到巡洋舰之前,会发现自己,不知道? 此外,带护航的航空母舰是一个“小”目标,它将更早发现。

        飞机EW / RTR将在相同距离干扰和抑制巡洋舰雷达系统。


        我不得不让你失望,但是在这样的距离你不会压抑任何东西。

        来自8飞机的转向空气翼将从800-1000公里的64-128到MALD模拟器提供协调打击,这将完全超载导弹巡洋舰的防空系统,并将使所有军官疯狂。
        24的主要攻击机翼使用JASSM-ER导弹攻击48,该导弹与距离800公里的MALD模拟器协调。


        要做到这一点,他们仍然需要起飞。 这是巡洋舰用来发射火箭的时间。

        所有这些导弹,模拟器,飞机都是以网络为中心的,能够在飞行过程中进行纠正和重新定位。


        他们仍然需要时间申请。

        没有导弹巡洋舰的机会 - 只是没有。


        没有大型航母低谷的机会。
        1. ZVO
          +2
          19二月2018 22:14
          Quote:shuravi

          没有大型航母低谷的机会。

          我会试着拥抱在我的手指上,因为我明白了。 你对此一无所知......

          假设航空母舰和导弹巡洋舰之间的距离是1000公里(这比英里更容易)。
          在碰撞过程中两者都以25 km / h巡航,彼此不了解。

          时间戳。

          00.00 - 没有人知道任何事情。 在监视雷达船上 - 没什么。 毕竟,雷达可见区域限制在数百公里。
          航空母舰将DRLO飞机升空。
          距离航空母舰01.00km的300 DRLO飞机探测到距离600 km的导弹巡洋舰。 并开始在距船舶一定距离巡逻。
          巡洋舰被发现并在距离航空母舰950km处护送。
          没有检测到航空母舰。 但是巡洋舰的船长知道他被照射了,航空母舰在某个区域的某个地方,但他不知道究竟在哪里。
          船之间的距离是950 km。

          01.15
          航空母舰全速抵御风,以最大化飞机的起飞重量。 让它成为一股风。
          带有舷外坦克的第二架Hokai和2咆哮者EW发出警报。
          01.20推出2 SuperHornnet,配备全坦克,高架坦克和飞行中加油系统。 加油第一个Hokai和咆哮者。
          02.20
          船舶之间的距离 - 860 km
          空中导航,8飞机最大限度地悬浮MALD模拟器。
          飞机甚至不包括他们的雷达。 他们不需要这个 - 他们都得到了Hokai的目标。

          03.00
          船舶之间的距离810 km。
          2 SuperHornet还装满了全坦克,高架坦克和空中加油系统。 仅为加油机提供燃料。
          分散距离目标8km的分散型空中翼飞机的500发射预编程的MALD模拟器。 它们是从64到128pcs。 他们以450-500 km / h的速度静静地将蛇飞向目标。

          03.00 - 03.20起飞攻击12的机翼(实际上,甚至还有大量的飞机),它们的24飞机上装有攻击导弹。
          在克服300公里之后 - 他们发射了攻击火箭。

          04.00巡洋舰是由MALD模仿的150导弹,飞机和其他恶灵的舰队的协同攻击。 它确实在几秒钟内得到了协调。 同时。
          世界上没有任何单一的船上防御可以应付这样的祸害,
          巡洋舰将被摧毁。
          距离750公里。
          他无法在飞机上发射一枚导弹,因为他们超出了他的雷达范围,而且还有他的防空导弹。
          所以他不能释放任何反舰导弹。
          首先太过分了。 其次,他不知道目标在哪里。
          确定目标的方向,精度为15度,他仍然可以,但是不起作用。 GOS的目标捕获目标是如此狭窄,范围如此之短 - 以确保方向进入是虚构的。 即使这样的小说发生,Amrami武装飞机也将使用Hokai的目标指示射向火箭。 这些导弹的目标太简单了。

          没有巡洋舰的机会。 没有。
          没有人会允许他捕获目标并发射火箭。
          1. 0
            21二月2018 14:03
            这是哪个巡洋舰没有检测到1000公里以外的地方?
            1. ZVO
              0
              21二月2018 18:58
              Quote:兰斯
              这是哪个巡洋舰没有检测到1000公里以外的地方?


              任何人......
              如果我给彼得打电话,你可以反对我吗?
              1. 0
                21二月2018 20:27
                2017年,藤本植物卫星系统在所谓的低位静止轨道上增加了3种有趣的装置,这大大提高了指示一组船只(aug)坐标的准确性。 花岗岩和on玛瑙造成的引导和损坏的可能性使奥古斯特·彼得对彼得和纳希莫夫的优势降低到“ 0”。
                1. ZVO
                  0
                  22二月2018 17:29
                  Quote:兰斯
                  2017年,藤本植物卫星系统在所谓的低位静止轨道上增加了3种有趣的装置,这大大提高了指示一组船只(aug)坐标的准确性。 花岗岩和on玛瑙造成的引导和损坏的可能性使奥古斯特·彼得对彼得和纳希莫夫的优势降低到“ 0”。


                  第一个。 什么花岗岩,什么奥尼克-不要沿着高空飞行超过300-500公里。 他们只是做不到。 高空轨迹是最愚蠢的。 一切都在您的掌中,以任何方式流浪。 同一架飞机将能够同时使用大型火箭来完成此任务。

                  真正危险的是低空轨迹。
                  可惜。 飞行范围仅限于120-150公里。

                  航空母舰的力量轻易而自然地击败任何船只的范围是800-1300公里。
                  但是你仍然不明白这一点,你还没有读懂我的话。
                  显然没有能力。

                  藤本植物的轨迹看起来好吗? 至少一次? 这很容易-找到相应牡丹的宇宙名称,等等。 然后看-他们在海洋的同一点以什么顺序...

                  阿米尔人拥有更多这样的卫星。
                  事先,他们还将知道巡洋舰的位置。
                  在这种情况下,它们将具有更大的优势...从更远的距离,他们将能够攻击巡洋舰。
          2. +1
            25二月2018 00:24
            Quote:ZVO
            Quote:shuravi

            没有大型航母低谷的机会。

            我会试着拥抱在我的手指上,因为我明白了。 你对此一无所知......

            假设航空母舰和导弹巡洋舰之间的距离是1000公里(这比英里更容易)。
            在碰撞过程中两者都以25 km / h巡航,彼此不了解。

            时间戳。

            00.00 - 没有人知道任何事情。 在监视雷达船上 - 没什么。 毕竟,雷达可见区域限制在数百公里。
            航空母舰将DRLO飞机升空。
            距离航空母舰01.00km的300 DRLO飞机探测到距离600 km的导弹巡洋舰。 并开始在距船舶一定距离巡逻。
            巡洋舰被发现并在距离航空母舰950km处护送。
            没有检测到航空母舰。 但是巡洋舰的船长知道他被照射了,航空母舰在某个区域的某个地方,但他不知道究竟在哪里。
            船之间的距离是950 km。

            01.15
            航空母舰全速抵御风,以最大化飞机的起飞重量。 让它成为一股风。
            带有舷外坦克的第二架Hokai和2咆哮者EW发出警报。
            01.20推出2 SuperHornnet,配备全坦克,高架坦克和飞行中加油系统。 加油第一个Hokai和咆哮者。
            02.20
            船舶之间的距离 - 860 km
            空中导航,8飞机最大限度地悬浮MALD模拟器。
            飞机甚至不包括他们的雷达。 他们不需要这个 - 他们都得到了Hokai的目标。

            03.00
            船舶之间的距离810 km。
            2 SuperHornet还装满了全坦克,高架坦克和空中加油系统。 仅为加油机提供燃料。
            分散距离目标8km的分散型空中翼飞机的500发射预编程的MALD模拟器。 它们是从64到128pcs。 他们以450-500 km / h的速度静静地将蛇飞向目标。

            03.00 - 03.20起飞攻击12的机翼(实际上,甚至还有大量的飞机),它们的24飞机上装有攻击导弹。
            在克服300公里之后 - 他们发射了攻击火箭。

            04.00巡洋舰是由MALD模仿的150导弹,飞机和其他恶灵的舰队的协同攻击。 它确实在几秒钟内得到了协调。 同时。
            世界上没有任何单一的船上防御可以应付这样的祸害,
            巡洋舰将被摧毁。
            距离750公里。
            他无法在飞机上发射一枚导弹,因为他们超出了他的雷达范围,而且还有他的防空导弹。
            所以他不能释放任何反舰导弹。
            首先太过分了。 其次,他不知道目标在哪里。
            确定目标的方向,精度为15度,他仍然可以,但是不起作用。 GOS的目标捕获目标是如此狭窄,范围如此之短 - 以确保方向进入是虚构的。 即使这样的小说发生,Amrami武装飞机也将使用Hokai的目标指示射向火箭。 这些导弹的目标太简单了。

            没有巡洋舰的机会。 没有。
            没有人会允许他捕获目标并发射火箭。


            对不起,这是真空中的另一匹球形马。
            你有一艘巡洋舰独自对抗一整支部队。 你绝对不知道力量和手段的综合运用是什么。 是什么让你认为单独的巡洋舰会寻找航空母舰? 他只会收到他下落的坐标。
            此外,代替一艘航空母舰可以接收一整套火箭飞船,其中每艘都有足够的武器来发送航母不是底部。
            从你的幻想中,原谅我,在一英里外的一所幼儿园。
            1. ZVO
              0
              25二月2018 00:28
              Quote:shuravi

              从你的幻想中,原谅我,在一英里外的一所幼儿园。


              您首先阅读所有内容。 我写给你的...
              从一开始,我就写过球形“巡洋舰巡洋舰”,没有其他部队的支持。

              您完全无法细心察觉为您编写的信息-因此,对于社会来说绝对没有用...

              如果航空母舰和巡洋舰都在现代周围的信息领域,那么巡洋舰的机会将进一步减少。

              破坏范围不会达到750公里。 1300公里

              如果您不明白这一点,那就去挖床。
              至少现在(是。
              因为这是您最大的发展。
  18. 0
    19二月2018 20:37
    梦想梦想! 你的甜蜜在哪里?
  19. +1
    19二月2018 20:38
    需要载体,但现在不需要。 工业界无法应付。
  20. 0
    19二月2018 23:42
    在俄罗斯,您需要对建造航空母舰和舰船征收税或征税,以涵盖它,就像300年前一样,您将会看到,一切都会很快建成。
    1. 0
      20二月2018 07:09
      好主意...只需要彩票。 此外,应该进行某种彻底的公共战线。 他实际上是在建造塔楼。 那又怎样 就船体和电厂而言,实际上没有什么秘密。 军备和航空招标“我们将闭着眼睛玩”(好吧,就像闭着眼睛一样),国家航空母舰voila而不是一个。 在“游戏城市”(如此便宜)中分发公寓的奖品。 等等。 财务很好吃。 顺便说一句,在此MO之后我们应该吗? 在这里,让合同道路单位以数量的25%进行整理(正确,即100%),然后将歌曲与当地预算混合在一起。 哇,我们住吧! 我们正在建造三艘航空母舰,它们为我们提供了6000公里的高速公路。 我们是航空母舰,已经有六年了(哦……大概是八年),它们每年至少放飞600公里。 如果同一旅也为彩票建造公寓,那么我们就允许这些祖母和领导人建造,涂160M2甚至3,4,5、XNUMX、XNUMX。
  21. +2
    20二月2018 00:59
    美丽,早已令人钦佩。 但是,就像我这片土地一样,无论最酷的航空母舰如何,他一个人在海上都无事可做。 但是随着他的命令的组成(看来?),我们非常非常糟糕。 首先,您仍然需要构建适当数量的支持船。 甚至在那之后,单个航空母舰的价值和必要性也引起了巨大的怀疑,而且建造大型航空母舰甚至都不是科幻小说。
  22. 空论。 俄罗斯不会像洋基队那样在不发达国家进行抢劫。 在发生严重战争的情况下,美国AUG被我们便宜得多的多用途核潜艇完全“补偿”。 建立自己的航空母舰(即复数的航空母舰,因为为了使一个航空母舰在和平时期始终出海,必须至少有三艘),这是不可能完成的任务; 此外,支援飞机也“依赖”航空母舰-没有它们,它就是目标,尤其是在水下打击时。 一言以蔽之。 潜艇是我们的重中之重! 总参谋部对此很清楚。 但问题是缺乏资金。 该国只有1万人。 从事物质资产的生产,同时摧毁了许多工厂,丢失了数百种国防技术-它的来源是什么?
  23. 0
    20二月2018 07:00
    原则上,关闭。 但是有一个建议:最终决定我们的航空母舰无意“面对”美国的AUG。 将目标限制在局部冲突中,以不同,更便宜,更有效的方式解决战略问题。 然后,您甚至可以“缩小”一点。 现在是机翼。 为什么不修改Mig-29? 尽管具有压缩半径,但它较小。 但是在任务框架内,并且至少有2个加油箱(如果需要),它们将更容易地容纳在机库中。 与“领导者”一起,这无疑是一个严肃的争论。 适当地分配甲板后勤,考虑到缺少弹射器,您可以尝试实现最大的起降能力。 解决这些问题不是从规模上,而是更容易。 攻击机可以定做,然后40架(很方便)Mig-29(井,或那里的Mig-29KM)原则上能够在200公里半径范围内提供密集的防空能力。 额外的320 SD一点也不差。 如果您甚至观察到北约的起飞间隔,即使是2点,我们每分钟也会得到多达4辆汽车。 因此,一切都很好。 只有反鱼雷是不能忘记的4即使在“卡米卡兹蚊子”的攻击下,二人组也是不错的,但是您需要减少舰船上方的火线,以使死区离甲板一百米。 从原理上讲,当有专门的低功率雷达沿着船首和船尾的立柱离婚时,这并不困难(这都是与弹道相对的)。 考虑到AUG的抗原子稀释作用(不要超过XNUMX英里),不要过分依赖护送,尤其是在近场防空和反鱼雷防护中。 然后,“更好,更少,更好”的原则将为“高层”和“远程”梯队提供良好的战斗机,并为“叙利亚”版本的沿海部队提供一个好朋友。
  24. 0
    20二月2018 10:32
    再一次,另一位作者绘制了一架攻击航空母舰。 它写得很好,我不会打扰。 对于鼓手来说,这很好。
    但是我要去另一架飞机。
    第一基础和基础架构(谁将在哪里做多少?)
    2号服务(维修/现代化等-谁在哪里?)
    3号价格问题,板数是多少?
    No. 4他将执行哪些任务? 与美国作战? 因此,还将提出其他优先任务,而他将不准备解决这些任务。

    现在是我的愿景。 俄罗斯的航空母舰是必要的,但完全不同。 有必要建造最简单,便宜和相对较小的船舶,以不超过25个单位的航空群为设计对象。 洛杉矶
    这些航空母舰的主要目标应该是确保安全部署我们的船只-核弹道导弹(SSBN)的母舰。
    因此,主要功能是反潜。 最大限度地反潜。 如此之多,以至于有关将这艘船发射入海的唯一消息已经在北约总部引起了轻微的恐慌,并迫使所有船只紧急从所谓的巡逻区撤出。
    好吧,如果需要在其他人的海岸附近解决任务,则有机会容纳8-12架飞机。 就足够了。 附近区域的一定数量的防空系统也不会多余。
    如果有人想吵架,请在此处给我写信:https://vk.com/world_policy
  25. “相对较小,经济的无人驾驶飞机可以在12000 km的高度下以650 km / h的速度巡航长达12小时,能够以被动方式以及侦察来打开水面和空气条件,这不比甲板有人驾驶飞机或AWACS直升机更差和一个俄罗斯航空母舰的攻击团体的目标指定。航空母舰上的12-16名侦察兵“

    ostap携带
    1. ZVO
      0
      20二月2018 20:08
      引用:Evgeny Goncharov(smoogg)

      ostap携带


      好吧,尽管如此,他的话还是有些技术性的。
      如果在飞行实验室X-47B的基础上制造RTR飞机,则可以充分确保高度,范围和飞行持续时间。
  26. Quote:shuravi


    在他们找到巡洋舰之前,会发现自己,不知道? 此外,带护航的航空母舰是一个“小”目标,它将更早发现。


    怎么样? 腾飞,使地平线不会干扰?
  27. 在我看来,建议不要为重型苏制造通用航空母舰,相反,当然要用核电站将两种类型的小型航空母舰的防御和打击功能分开。
    防御性-期望轻型超机动战斗机,此外,还有2个起飞道和2个对称布置的着陆带,可实现可靠,快速的起飞和着陆。
    打击乐-基于ekranoplans-他们会带走更多的东西,并且不那么明显)
    而且,不应追逐放置在每艘航空母舰上的大量飞机-最好AUG航空母舰的尺寸较小,而数量更多-2、3、4 ...
    这样的解决方案将简化各种企业的设计和制造,并降低航空母舰的成本。 而且,有可能轻松增加AUG的能力,从而提高执行战斗任务的能力。
    1. ZVO
      0
      20二月2018 20:12
      引用:Evgeny Tseprunov
      在我看来,建议不要为重型苏制造通用航空母舰,相反,当然要用核电站将两种类型的小型航空母舰的防御和打击功能分开。
      防御性-期望轻型超机动战斗机,此外,还有2个起飞道和2个对称布置的着陆带,可实现可靠,快速的起飞和着陆。
      打击乐-基于ekranoplans-他们会带走更多的东西,并且不那么明显)
      而且,不应追逐放置在每艘航空母舰上的大量飞机-最好AUG航空母舰的尺寸较小,而数量更多-2、3、4 ...
      这样的解决方案将简化各种企业的设计和制造,并降低航空母舰的成本。 而且,有可能轻松增加AUG的能力,从而提高执行战斗任务的能力。


      我不同意。
      防御性航空母舰总是比攻击者虚弱。
      轻型飞机-武器小,战斗半径小。
      因此,攻击方的手臂更长且更重。

      进行比较的最简单示例是中世纪的剑客和带小刀的小偷。
      在真实的战斗中,据您了解,小偷的机会是零。
      类比清楚吗?
      1. 0
        21二月2018 14:10
        y玛瑙是用航空母舰制造的一个大型金属平台,第二个是浮动但无法控制的锡罐,最重要的是,花岗岩是来自……锆石的,无话可说。
        1. ZVO
          0
          21二月2018 19:16
          Quote:兰斯
          y玛瑙是用航空母舰制造的一个大型金属平台,第二个是浮动但无法控制的锡罐,最重要的是,花岗岩是来自……锆石的,无话可说。


          为了使单个Onyx能够飞行,必须创建一个形成状态的基础架构。
          数十艘船-On玛瑙的载体是必需的。 和原子。
          数十艘船-需要玛瑙石的承运人。
          我们需要几个拥有数万名仆人的海军基地和几百个这些海军基地的护卫舰,以及覆盖它们的防空梯队
          需要数十架预警飞机。
          需要数百架飞机来覆盖这些预警飞机。
          需要数十个机场和覆盖它们的防空梯队。
          等等 等

          而这仅仅是为了这个。 那会 一只on玛瑙 击中目标 ..
          学会看待世界,而不是通过火柴盒的棱镜。
      2. “防御性航空母舰永远比攻击者虚弱”
        -根据什么任务! 在防御任务中,AUG绝对更强大!

        “轻型飞机-武器小,战斗半径小”
        -但是数量会更多,而且它们更适合空战-他们不需要能够击中地面上的大型目标并能远离自己的目标进行攻击。 和空战的武器一样,它们所拥有的飞机绝不亚于重型飞机。

        “据此,攻击者的武器更长,更重。”
        -在空战中,这是负号。 清洁战斗机始终比其他类型的战斗机更小,更轻。

        “比较的最简单的例子是中世纪的剑客和带小刀的小偷。
        在真实的战斗中,小偷的机会是零。
        -比较紧张-小偷的目标不是杀人,而是偷东西。 彼得1在许多轻型厨房的帮助下击败了沉重的瑞典舰队。 您如何喜欢这个比喻?

        再说一次-在我的评论中,还有攻击型航空母舰,并且与使用怪物相比,AOG中所有类型的航空母舰的数量都可以轻松增加。 而且很难淹死)
        1. ZVO
          0
          21二月2018 19:12
          引用:Evgeny Tseprunov
          “防御性航空母舰永远比攻击者虚弱”
          -根据什么任务! 在防御任务中,AUG绝对更强大!

          “轻型飞机-武器小,战斗半径小”
          -但是数量会更多,而且它们更适合空战-他们不需要能够击中地面上的大型目标并能远离自己的目标进行攻击。 和空战的武器一样,它们所拥有的飞机绝不亚于重型飞机。

          再也没有了。
          对于那架巨大的F-14(比机库中的F-35小得多)占据的体积来说,它的体积大致相同...
          对于正常的飞行半径,需要弹射器。
          叙利亚战役显示的内容。
          我们的跳跃仅用40枚短距离炸弹就使Su-33的飞行时间为50分钟,而Mig-29K的飞行时间为2分钟。
          弹射器就是一艘船的大小...
          等等 等等
          海洋现代计划中的战斗是500英里以外的战斗...
          轻型飞机-它不会从轻型航空母舰上飞行...
          等等 等等
          1. “将不会有更多。
            对于那个巨大的F-14占据的体积来说,它比机库中的F-35小得多,大约是相同的……
            您的答案与学校的几何形状相矛盾。 一架巨大的飞机将不可避免地占据巨大的体积,而体积却要小得多,甚至更少。 当然,如果航母不是通用设计的,而是专门为轻型战斗机设计的。

            “弹射器就是一艘船的大小……”
            弹射器的长度现在大约是船舶本身长度的一半,因此,这是弹射器本身的设计和功率问题。

            “而海洋现代计划中的战斗是一场距离超过500英里的战斗……”

            而且,这个距离是无法达到的? 此外,距离距离天花板不应太远,而应考虑敌方导弹发射的距离。

            “一架轻型飞机-它不会从轻型航空母舰上飞行……”
            这取决于燃料的供应,轻型战斗机显然需要的燃料比重型战斗机少。
  28. 0
    21二月2018 22:30
    从重型航母巡洋舰“苏联库兹涅佐夫海军上将”出发,新的英国航母仍然很多! 可比的尺寸,排量,机翼组成,跳板,缺少弹射器,甲板上的三个起始位置...
    在最新型号中,兰博基尼仍然有很多带螺母的家用铲斗-可比尺寸,4个轮子,方向盘,备用轮胎...
    我没有进一步阅读。
  29. 0
    23二月2018 19:02
    作者的有趣观点。 尽管建造经典航空母舰的想法离我更近了,但它比拥有最多80架大型航空器的美国航空母舰稍大一些。
    理想情况下,您需要停止讨论并建立一个跟随他的长子。 在10到15年内,他们将能够交出第一对。

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