面具未能超越苏联超重型导弹

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二月的世界6观看了超重型运载火箭Falcon Heavy的发布,它的创造者Ilon Mask传统上变成了一个节目。 此次发布不仅展示了商人的营销才能,也展示了他公司的技术成就。 然而,谈论太空领域的“革命”还为时过早 - SpaceX火箭仍然不如某些苏联模式。





美国商人Ilona Mask的宇宙胜利模糊了。 通过彻底建立的公关活动,SpaceX章节由技术人员总结。 中央助推器超重型运载火箭Falcon Heavy在着陆时坠毁。

该装置耗尽燃料,因此在着陆期间使用的三个发动机中只有一个发动了。 结果,该单位没有降落在大西洋上的“我仍然爱你”的浮动平台上,而是以每小时480公里的速度坍塌到水中,其碎片损坏了平台。 在这种情况下,两个侧面加速器成功地在佛罗里达州卡纳维拉尔角的太空港附近同步着陆。

伊隆马斯克将火箭发射变成了一场演出

当然,与非常成功的超重型运载火箭发射相比,该滑块的失败是不成功的。 猎鹰重工队于周二在莫斯科23.45时间从佛罗里达州卡纳维拉尔角的发射场进行了首次试飞。

不可能不在公关领域向Ilona Mask的才华致敬。 作为一种货物,他将他的个人电动特斯拉跑车与一个人体模型放在一个SpaceX太空服(车和太空服也是面具的心血管)在猎鹰重型的顶级舞台上。 星期三早上,特斯拉已经离开了地球的轨道,现在,根据计划,它将开始以日心轨道移动到火星。

与此同时,特斯拉在特斯拉小屋中演奏大卫鲍伊着名的Space Oddity赛道,任何人都可以欣赏到汽车翻车驾驶室的视频。 毫无疑问,火箭本身的发射伴随着在线视频广播。

面具设法击败和中央区块的崩溃,承诺如果相机没有爆炸并设法修复它,放一个视频,据他说,看起来很有趣。

当然,这位商人设法吸引了全世界的注意力,更不用说美国了。 美国总统唐纳德特朗普对面具表示祝贺,并表示:“这项成就,与商业和国际合作伙伴一起,美国宇航局继续展示美国人的聪明才智!”。

一种革命性的太空生产模式

尽管如此,Mask的主要成功并非完全营销。 成功发射后,猎鹰重型成为目前世界上使用最强大的运载火箭。 计划运营商能够将63,8 t提供到低参考轨道,最高可达26,7 t到地理转移轨道,最高可达16,8到火星,3,5到冥王星。

与此同时,它超越了波音公司最接近的竞争对手Delta IV Heavy,不仅在有效载荷方面,它可以进入低参考轨道(两次),而且价格便宜。 SpaceX声称发射的运载火箭成本为90万美元,而三角洲的飞行需要大约435万美元,并且该项目的成本是一次发射NASA开发的超重型火箭系统SLS(太空发射系统)的太空发射美元。 正如马斯克所指出的那样,Falcon Heavy的整个开发成本使他的公司损失了大约500百万美元。

Mask设法解决的工程问题的复杂性可以描述如下。 在猎鹰重型火箭开始时,27发动机立即起作用 - 这是一个非常大的数字。 如此多的火箭不仅需要创造适当的推力。 如果在开始时你每个单元只使用一个发动机,那么它将无法在进一步着陆期间提供所需的动力 - 推力太高,火箭几乎立即使用所需的燃料并将坍塌。 但是发动机的数量越多,其中一个发动机失效的可能性就越大 - 这种失败几乎不可避免地会以灾难告终。 Mask发明的设计让人想起苏联的H-1火箭,它在第一阶段也有30发动机 - 所有四次发射都是在事故中结束的。

Mask怎么成功发射了这么多发动机的火箭? 事实是,他差不多五十年前以与苏联同事完全不同的方式接近测试。

起初,这些装置在Falcon 9火箭上进行了测试 - 这使我们能够获得有关该装置在飞行过程中的行为方式的数据。 然后将块连接在一个包中,并在所有27引擎上进行控制运行12秒。 当时的苏联工程师没有做过这样的测试,因为他们非常匆忙。 只是确保所有发动机成功地协同工作,Falcon Heavy发布了。 换句话说,马斯克在今天发布之前进行了足够数量的初步测试。

太空政策研究所负责人Ivan Moiseev指出,“这是一个无疑的成功 - 一种新的运载火箭的出现,其尺寸是目前最强大的运载火箭的一倍或三倍。”



摩西说,该项目仍在进行中,已经进行了几次发射,并指出未来这将开辟新的机会。 “在探索太阳系的行星时,你可以发送重型车辆,你可以一次商业发射两颗重型卫星。 这是向前迈出的一步,“消息人士说。
推出超重型火箭是“Ilon Mask及其公司的一项杰出成就”,齐奥尔科夫斯基俄罗斯宇宙航空学院的相应成员Andrei Ionin告诉VIEW报。 Falcon Heavy - “现在真的是世界上最强大的火箭,”消息人士说。

由于人类正在进入与深空探测相关的航天发展的新阶段,这次发射可称为“实施与月球和火星探测有关的项目的第一步。 你不能低估他,“爱因宁强调说。 他回忆说,此类计划需要非常严重的流量增加。 马斯克不会停留在猎鹰重工队,他的计划中有更强大的火箭。

“面具,一步一步,正在实施一个绝对新的革命性的太空生产模式,”消息人士说。 他回忆说,航天学生活在苏联和美国的50 - 60-ies中的那些模型的框架内。

马斯克改变了这一切,特别是他完全修改了火箭应该如何完成以及如何谈论它的问题。 “这是他的两大成就”,

- 解释专家。

不要夸大价值

许多人已经急于宣布面具“突破”的成就。 然而,夸大发射超重型火箭SpaceX的意义仍然不值得。 Moiseyev说:“对于Falcon Heavy的发射,我不会像空间领域的”革命“那样大声说话。

如果在秤上称重 故事Yonin同意,它没有第一次载人航天飞行,也没有人登陆月球。 “这项活动低一级,对于深空发展新计划的实施非常重要,”专家表示,相信马斯克仍有时间向大家展示历史事件。

这不是关于中央超频装置的损失。 Ionin表示,中央超频模块在着陆过程中坠毁的事实并不重要,因为这个模块正在获得更快的速度,并且更难以保存。 “在第一次启动时,这更是胡说八道。 但即使他以后没有自救,我也没有看到任何可怕的东西,“他指出。

首先,目前这只是第一次测试发射,距离常规火箭操作的开始还很远。 其次,值得记住,马斯克没有达到他的初步时间表。 他承诺在六个月前的2017夏季首次推出Falcon Heavy。 此外,我们不能忘记最近因秘密美国卫星祖玛进入轨道而失败。 在经过多次测试的猎鹰9火箭的帮助下发射的这颗卫星没有进入轨道,当它落入海洋时坠毁。

这不是面具的第一次失败。 因此,在2013中,由于燃料阀的阻塞,龙太空船失去了控制。 在2015中,由于氦气罐的爆炸,在发射后,另一只应该向国际空间站运送水和食物的龙。 猎鹰9火箭以及它应该发射的卫星在发射平台的2016上爆炸。 是的,登陆运载火箭的第一阶段失败了公司不是第一次。 同样在2017中,龙卡车第一次无法与国际空间站对接。 更不用说各种SpaceX项目的常规时间。

苏联发射了更强大的火箭

值得注意的是,Falcon Heavy是目前存在的最强大的火箭,但在历史上并不存在。 苏联在20世纪积极致力于建造超重型运载火箭。 例如,有一些项目,如H-1和Energy。

1-s中的H-1960程序建议将有效载荷从90放到100 t到低参考轨道,但是没有成功。 由于发动机不可靠,火箭爆炸导致所有四次失败。 “当发动机被带来时,该项目”自愿解决“,”莫伊谢耶夫说。

Ionin并不排除该项目仍可以完成。 在他看来,它“没有实施,主要是因为它失去了政治意义。 美国和俄罗斯的月球项目都是政治性的。 美国人登陆月球后,政治意义下降了多次。 因此,H-1项目被关闭,“专家解释说。

但是,下一个项目“能源”非常成功,Ionin说。 在100中有效载荷的超重型火箭飞行了两次:在1987和1988年。 开发了一个更重的版本Vulkan,有效载荷高达200 m。“但该项目因为苏联已经关闭而关闭,火箭价格昂贵,而且在90的俄罗斯太空计划中并不需要。 保持一切处于待命状态是一项令人难以置信的努力,“消息人士解释道。
“有了”能源“,它发现它发展良好,做得好,仍然使用发动机。 但是很多钱花在这枚火箭上,但他们没有在上面制造有效载荷,他们没有足够的钱,“莫伊谢耶夫说。

在俄罗斯,超级重型火箭预计不会早于2020的结束

然而,在现代的俄罗斯,超重型火箭的情况仍然不太好,而马斯克首次推出猎鹰重型赛车,肯定遥遥领先。

俄罗斯宣称它将制造一枚超重型火箭,这对于深空发展计划来说是必要的。 据他介绍,此次发布可以暂时在2020结束时进行。

摩西说我们正在考虑在2028年之前建立一个超重型航母。 与此同时,他解释说,概念设计,“文书工作”已经有几年了。

专家指出,虽然有讨论,但需要多少。 “到目前为止还没有为它分配任何资金,仅用于一个节点 - Soyuz-5火箭,甚至还有问题。 火箭的一些载荷是不可见的,没有设计,“他强调说。 在他看来,情况类似于能源 - 它们将成为火箭,“为什么需要它,没有人能真正说出来。”

顺便说一下,这种火箭的一种变体获得了“Energy-3В”的称号,并分别使用了旧苏联项目的开发。
245 评论
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  1. +5
    10二月2018 15:22
    超级牵引力将推出什么? 他有任何有效载荷吗? 现在没有任何可运行的了。 所以-肥皂泡,而不是成就-与臭名昭著的“可重用性”和“廉价”电动汽车相同。
    1. 0
      10二月2018 15:24
      我想犯下一个世纪的骗局,但是没有用。与航天业的普通人不同,不是业余爱好者在工作,只有俄罗斯的质子:美国宇航局拒绝了新的伊洛娜面具。https://tsargrad.tv/news/tolko-rossijskie-p
      罗托尼诉美国宇航局奥特卡扎利斯奥特诺沃伊拉凯蒂伊洛纳马斯
      ka_110170
      1. +10
        10二月2018 15:28
        NASA拒绝不发射,而是在测试发射中使用它。 发生故障时丢失有效负载的风险太大。
        1. 评论已删除。
      2. +9
        10二月2018 18:02
        自由的公众只是个假期,他们很高兴。 太空X,羞辱了Roscosmos。 有趣的是,这些渠道“下雨了”,等等。 误导了他们的信徒和人道主义者,宣称可重复使用性是上帝禁止的革命,未来已经到来。 您至少可以观看Wikipedia。 猎鹰火箭质量1.4万吨。 进入低轨道时,一次性版本显示63.8吨。 可重复使用30吨。 再加上30吨重的火箭,您就可以再发射一次一次性火箭,而火箭又便宜了两倍,便宜了两倍。
        可重用性是一种选择,如果客户希望支付两倍的费用,那么步骤将返回并且仍然会跳舞,但是要花钱。 谁愿意拯救猎鹰将以一次性模式交付货物,这里没有革命。 误导性不好。
        1. 0
          10二月2018 19:08
          Quote:nickname7
          并且误导是不好的。

          我同意。
          但也有来自俄罗斯方面的某种误解:
          “有了”能源“,它发现它发展良好,做得好,仍然使用发动机。 ...
          俄罗斯宣称它将制造一枚超重型火箭,这对于深空发展计划来说是必要的。 据他介绍,此次发布可以暂时在2020结束时进行。

          如果能量已经完成,那么为什么不使用(开发)呢? 为什么我需要重新制作火箭? 预算在削减?
          1. +3
            10二月2018 19:35
            腿刚刚穿上衣服!整个联盟都为能源,数千家工厂和研究所服务! 甚至卢甘斯克工程学院也在Chasov Yar和Severodonetsk进行了有关复合材料和隔热的主题,这些只是我所知道的主题,并且以某种方式参与了! ))现在,仅俄罗斯的企业和设计局就丢失了许多图纸和技术流程,毕竟其中大多数都在纸上!蓝图!是的,也没有保存过大量零件制造所独有的设备,用黑金属愚蠢地保存了下来。 90年代交付!
          2. 0
            10二月2018 19:50
            但是汽车的灯光和人体模特困扰着我。 一台相机显示内部很暗,而另一侧却很亮,那怎么办? 您可以轻松证明所有这些都是使用抠像键在工作室中拍摄的。
            1. +2
              11二月2018 12:33
              Quote:figvam
              您可以轻松证明所有这些都是使用抠像键在工作室中拍摄的。

              斯坦利·库布里克(Stanley Kubrick)
          3. 0
            10二月2018 19:52
            使能源火箭重获生机的问题的价格约为600亿卢布。
        2. 0
          11二月2018 15:51
          Quote:nickname7
          一次性型号中显示63.8吨

          一个计算的数字是63,8吨。 在现实生活中,不会输出这样的负载,不会有足够的强度。 加载会更容易。

          但是到更高的轨道。
        3. +1
          13二月2018 20:37
          面具导弹计划的整个革命是将货物运送到轨道上的成本,而不是承重记录。 步骤的可重用性只会降低价格。 马斯克通常都很帅,在世界上最凉爽的汽车中并以某种方式制造出最好的汽车(特斯拉无法满足需求,并且年增长率巨大),向Roscosmos和NAZA展示了如何解决这个问题,此外,他正忙于开发全自动机器人汽车。 最好仔细研究一下Roscosmos上花费了多少预算,以及如何有效地使用预算,然后它不会立即成为Mask。
      3. 0
        12二月2018 12:30
        马斯克(Musk),这是一项全面的突破性计划,由国家资金和硅谷(Silicon Valley)等国家的全力支持秘密资助。 性能还不错,因为它在长期的寄生层中并不重。 我们有可能在没有官僚主义和腐败ball的情况下建立新的结构。
        1. +1
          12二月2018 14:36
          Quote:弗拉基米尔5
          麝香,这是一项全面的突破计划

          突破哪里-达到预算低谷?

          Vasilieva和Mavrodi-还能取得突破并取得良好的成绩吗?

          //您从哪里来。
          1. +2
            13二月2018 20:47
            Quote:Conserp
            突破哪里-达到预算低谷?
            Vasilieva和Mavrodi-还能取得突破并取得良好的成绩吗?


            当然,您必须具有才能将面膜与Vasilyeva和Mavrodi相提并论!:))
            1. 0
              14二月2018 16:27
              你是对的。 同伙口罩:
              1)再掠夺一个数量级
              2)从不坐下
              1. 0
                25二月2018 14:55
                1.)您无耻地撒谎,因为您没有证据。

                2.)在为僵尸猎人的消费者表演之后,瓦西里耶娃(Vasilyeva)和塔布雷特金(Taburetkin)都没有坐着,这个小偷被转移到了一个更大胆的职位上。))马斯克甚至会偷走一分钱的阿梅尔预算,按照他们的意愿,可以使用900年。
                3.)当普京的支持者和自称为爱国者的面具蒙上阴影时,这是不容掩饰的嫉妒,非常愚蠢和暴躁。
                1. +2
                  25二月2018 23:07
                  你简直是无知而又文盲。

                  您可以继续相信圣面具,并且300亿美元的发射是“便宜的”。

                  将“爱国主义”和“普京”放在一起是宗派主义者的典型反应,他将自己的大脑从幻想与艰难现实的冲突中挣扎出来。
                  1. 评论已删除。
                    1. +1
                      27二月2018 00:18
                      是的,很明显,没有什么可争辩的-剩下的就是发脾气和侮辱。
    2. 0
      10二月2018 15:41
      早! 尽早得出这样的结论! 技术不会停滞不前,事物发展的需求也不会停滞不前。 仅仅是自由资本主义本身只给平凡的消费者盖章,而不是渴望明星的梦想家。
      1. +3
        10二月2018 16:56
        化学火箭技术已经达到极限,因此已经停滞不前。 太空探索是必要的,但研究仍在进行中。 对导弹的痴迷和可重复使用性的可疑性使我们很难看出,除了导弹之外,我们还需要航天器,天文台,漫游者等。 在西方,设备上的公共关系很少,但是与俄罗斯联邦不同,它们在这个方向上得到了广泛发展。 俄罗斯的导弹已经做好了,您必须将月球车送上月球。
        1. +1
          10二月2018 19:30
          微笑 您如何向年轻人解释这一点,因为从评论来看您还很年轻。 到目前为止,只有化学导弹才能将重物从地球表面提升到轨道。 如果您没有突然注意到,这是技术限制。 当然,这些技术已经到了边缘。 没有人对此提出异议。 这就是您所落后的我们国家的导弹,我们正在系统地失去这种能力。 月球车本身并不是目的;已经有很多。
        2. +2
          10二月2018 20:23
          如果在启动时将一张“干式”火箭的成本和煤油/氧气的成本写在一张纸上,那么您将立即了解可重复使用的兴趣。
          1. 0
            14二月2018 16:44
            而且,如果您在每次发射的其他费用旁边写上,并计算每公斤货物的成本,那么突然发现这种可重复使用性是胡扯。

            计算公式非常简单:可重用选项的有效载荷(%)减去除“干”火箭以外的发射成本(%)。 事实证明,利润率很高。

            例如,联盟的发射费用为48万美元,其中18万美元是火箭弹。 那些。 其他支出-62.5%
            多次发射(“面具”)-负载的66%。

            66-62.5 = 3.5%

            联盟启动的3.5%= 1.7万美元。

            所以:只是为了 不会无利可图 假设可重复使用的联盟助推器每次发射的成本(折旧,恢复)仅为1.7万美元。 这是经济可重用性的限制,即使助推器是神奇的并且100%免费。

            显然,这样的人物甚至不是幻想,而是幻想。
    3. +1
      10二月2018 19:33
      马斯克发动了自己的昂贵汽车,从而堵塞了所有人的共同地球空间。在联合国和其他组织的协助下,即使在近地空间,也必须禁止私人和其他人乱扔垃圾,因为当扩大通道时,个人并不会等待(用尸体和其他物品运棺材) )
      1. 0
        11二月2018 07:40
        他发射进入日心轨道,旁边的小行星带将旋转,再增加一个小行星,减少一个。 但是通常他们只是将混凝土,铝等零件(质量模型)发射到近地空间中,两个机库即Energy,Delta-Heavy等就是这种情况。 因此,是他监控纯度。 而且他没有从导弹上留下垃圾,第一阶段返回,第二阶段淹死。 而且不是在轨道上的金发。
        1. 0
          11二月2018 12:51
          关于谎言的“能量”。 两次发射都有正常的有效载荷。
          1. 0
            11二月2018 15:49
            Quote:炮弹
            两次发射都有正常的有效载荷。

            在两次发射中,它都由引擎提供动力。
            1. 0
              11二月2018 19:20
              嘶鸣。 笑
              也许告诉我他们的引擎发生了什么。 最重要的是-去哪里。
              1. 0
                11二月2018 21:04
                Quote:炮弹
                也许告诉我你的引擎发生了什么

                该综合体的发射于15年1987月2日进行,延迟了五个小时[460]。 成功地完成了两个阶段的“能源”。 起飞后110秒,Skif-DM在XNUMX公里的高度与运载火箭分离。 由于切换电路中的错误而使航天器与运载工具分离后转动航天器的过程,其持续时间比计算的持续时间更长。 结果,Skif-DM没有进入给定的轨道,而是沿着弹道落入太平洋。

                来自维基
                再次仔细阅读。
                与运载火箭分开...沿着弹道

                也就是说,在这种情况下,能量是助推器,而不是pH。 货物没有在轨道上分开,而只是在弹道上分开。
                重置第一阶段(4个侧块)之后,第二阶段继续工作直到达到速度 轨道略少。 检索是由发动机进行的 “暴风雪”本身,这排除了用过的火箭级碎片对轨道的污染。
                1. 0
                  12二月2018 19:58
                  能量不是助推器,而是成熟的助推器。 不需要运载火箭将运载火箭送入轨道。 即使是我们的“质子”,当将有效载荷装载到低地球轨道上时,也会以近地点低于海平面的方式显示它,也就是说,轨迹不是轨道,而是亚轨道。 航天器通过助推器或航天器引擎进入轨道。
                  对于Skif-DM,输出将由FSB Skif-DM的引擎执行。
    4. DSK
      0
      10二月2018 23:58
      猎鹰重型正在成为目前世界上最强大的运载工具。 按计划,这艘航母将能够向低参考轨道运送多达63,8吨,向地转轨道运送多达26,7吨,向火星运送多达16,8吨,向冥王星运送多达3,5吨。
    5. +1
      11二月2018 11:09
      老实说,我讨厌听到这个关于白牛的故事。 我们没有制造(或推开)重型火箭,因为它没有负载。 而且我们无法创建月球计划,因为没有重型火箭
    6. 0
      11二月2018 12:32
      Quote:炮弹
      现在没事了

      猎鹰9号不会扩展许多复杂的轨道(包括直接发射到GSO)并发射到深空。 这个可以。
      1. +1
        11二月2018 12:53
        “质子”已经可以使用50年了。
        1. 0
          11二月2018 13:00
          Quote:炮弹
          “质子”已经可以使用50年了。

          质子与护卫舰。
          在这两个阶段中,只有氢阶段EELV可以做到这一点。
          1. 0
            11二月2018 19:23
            不要胡说八道。 “护卫舰”到“质子”好,一般没有任何一方。
            1. 0
              11二月2018 21:06
              Quote:炮弹
              “护卫舰”到“质子”好,一般没有任何一方。

              你说得对,错字。
              微风是故意的。
              1. 0
                12二月2018 20:01
                实际上,已经有三个“微风”-“微风K”,“微风KM”和“微风M”。 前两个用于Rokot,用于Proton和Angara-A5-仅Breeze-M。
  2. +23
    10二月2018 15:24
    好吧,为什么作者高兴呢?现代俄罗斯也未能超越苏联的导弹。 因为现任政府无法建立自己的政府。 只有Rogozin分发蹦床。 很快我们自己将需要蹦床。 与Roscosmos不同,掩盖至少有一些东西可以启动和推广技术。
    1. +1
      10二月2018 15:26
      力量从未造出过火箭。 火箭是由工程师和工人建造的。
      面具有钱,罗斯科莫斯没有。 这就是原因。
      1. +16
        10二月2018 15:38
        来吧! 再次,罗斯科莫斯既没有钱又没有胜任的专家,不是权力和普京吗? 我们需要这种力量吗? 无论您坚持到哪里,它都不承担任何责任! 好吧,这只是一场精神盛宴! 眨眼 绍布,我活着并得到了战利品,一无所获!
        1. +1
          10二月2018 17:03
          不要为看到的一切而指责当局! 任何成功的公司都应主要专注于从其商业产品创造的使用中获利。 而且,我们的航天公司只是在等待当局的下一批付款,以便按照特定合同开展工作,甚至连草都不长! 权力的任务和商业的任务是稍有不同的事情。 就像在“发达的”社会主义中一样,你认为:政府必须向所有人提供称职的专家,生存的目的和生命的意义。
          1. +2
            10二月2018 17:17
            我们的公司没有钱。 没有钱,就无能为力。 您甚至都无法购买打印机纸。 导弹必须首先进行测试。 只有这样,它们才成为商业产品。 设置生产和测试花费了亿万富翁很多的钱,但是在我们公司却没有。
            1. 0
              10二月2018 18:16
              导弹必须首先进行测试。 只有这样,它们才成为商业产品。

              然后提出他们普遍需要的东西……在俄罗斯,至少已有两家航母还远远没有耗尽其现代化资源。 它们没有足够的负载,我们都在尝试用模糊的任务创建新的任务。 因此,没有足够的钱! 主要是为了降低其成本,最好对现有媒体进行现代化改造。 同时要记住,钱主要是由航天器赚来的! 在这里对他们的创作和指导进行一切努力!
              1. 0
                10二月2018 19:10
                您可以升级旧车多少钱? 此外,几乎没有剩余的现代化资源。
            2. 0
              10二月2018 19:36
              微笑 我在这里有人满口泡沫的Turbris声称,公司可以决定一切!他们甚至可以将手推车发射到太空中! 当然,出于几个原因,我对此表示怀疑和怀疑,但是您会看到相同的观点 眨眼
            3. 0
              13二月2018 11:10
              我同意,很多资金都集中在寡头手中,他们只需要展示使用它们的正确方法,即投资,但是没有傻瓜来投资没有吸引力的项目。
              1. 0
                13二月2018 21:01
                谁使俄罗斯对投资没有吸引力?
          2. +2
            10二月2018 19:33
            Quote:SpaceCom
            不要为看到的一切而指责当局! 任何成功的公司都应主要专注于从其商业产品创造的使用中获利。 而且,我们的航天公司只是在等待当局的下一批付款,以便按照特定合同开展工作,甚至连草都不长! 权力的任务和商业的任务是稍有不同的事情。 就像在“发达的”社会主义中一样,你认为:政府必须向所有人提供称职的专家,生存的目的和生命的意义。

            微笑 ! 您自己已经飞过您的通道! 是利润! 没有梦想,没有理想,没有好奇心等等,只有战利品! 作为一个人我担心俄罗斯而不是商业和权力。 我不想以这样的态度对待祖国。
            1. 0
              13二月2018 21:08
              引用:andrej-shironov
              是利润! 没有梦想,没有理想,没有好奇心等等,只有战利品!


              打捞有助于自我维持项目并推动进度。 您从哪里得到薪水高的工程师在火箭设计中没有梦想和好奇心的想法呢? 您认为贫困的工程师有更多的动力或理想吗? 是的,在第3辆无人驾驶汽车驶近时,使用已经实现了第二个梦想的同一个“面具”。
              1. 0
                14二月2018 08:54
                我的意思是,一个有想法的人比有薪水的人工作效率更高! 没有人说工程师没有梦想或好奇心,但是如果经济效率/权宜之计原则居于前列,那么从这种事情中将不会获得太多收益。 自由资本主义已经清楚地表明了这一点。 您甚至没有注意到,即使在50到60年前,由于苏联和美国的对立面,它们在竞争和推动技术飞跃发展方面,在科学研究和工程设计上还有更多突破。 现在,伪技术仅围绕手机发展,只是增加了它们的功能。 当然是夸张的,但总的来说,我认为您理解。
                1. 0
                  25二月2018 15:12
                  引用:andrej-shironov
                  但是,如果将经济效率/权宜之计的原则放在首位,那么从这种事情中将不会获得太多收益。

                  正在为某事开发某种东西。 促进进步的是任务,目标以及结果的正确方法,技术,教育和资格。 面具的想法是减少运送到太空的货物的成本,并且其本身就是将促进其他发展的目的。 即使与将卫星送入轨道等商业飞行无关,也与火星登月有关。 没有经济因素,这样的项目将很难推广。 毕竟,如此昂贵的任务的主要赞助者将是参与国,即其纳税人。 而且,如果您站在创作者,设计师,工程师,程序员和其他专家的角度,那么他们需要一种可以专注于自己工作的氛围,这样他们就不必为养家糊口了我向西,我将获得10倍以上的收益,依此类推。 您可能是斯大林主义的共产主义者,您想让斯大林领导下的工程师强迫他们在死亡的痛苦中完成工作,但是这些时代已经一去不复返了。
                  1. +1
                    25二月2018 23:10
                    引用:karabas-barabas
                    面具的想法是减少货物运送到太空的成本

                    通过使发射成本超过300亿美元来降低成本。

                    面具见证人教会的宗派教徒是如此有趣,以至于大脑起作用了。 而是,它不起作用。
                    1. 0
                      26二月2018 21:30
                      除了混蛋和胡说八道,您别无选择。 面具比Roscosmos的64吨便宜20吨,所有数字均可公开获得。
                      1. 0
                        27二月2018 00:21
                        我已经给出了数字,NASA合同的数量是公有领域。

                        您可以随意撒谎和发脾气,但这不会改变一个简单的事实:
                        罗斯科斯莫斯(Roscosmos)以65-80万美元的价格推出Protons,并以160-320亿美元的价格推出Musk Falcons。
        2. +2
          10二月2018 17:13
          这取决于哪个专家。 有导弹,但它们被饿死了。 因此结果。
      2. +1
        10二月2018 17:32
        Quote:炮弹
        力量从未造出过火箭。 火箭是由工程师和工人建造的。

        Build更像Build! 是的,现在可以构建! 对我来说,最好有1000颗“口径”和几百个“锆石”,而不是一个到月球和火星!两个! 让他们等一下(月亮和火星),它将变得更好,更可靠! 与敞篷车一起,让他们在Show(Bernard)的大力参与下做面具!
        1. 0
          10二月2018 19:12
          更妙的是,有10000份和100000个警棍。
          当局不能事先建立任何东西。
        2. +2
          10二月2018 22:42
          tol100v-红褐色的攻击力如何在您体内激增。 是的,对于像您这样的人,今天或明天都不会发生核导弹启示录。
          1. +2
            11二月2018 05:18
            显然,这种对人类的仇恨是在儿童期遭受多种精神伤害的背景下发展的。 不要让人生病,否则会开始歇斯底里
        3. +1
          13二月2018 21:11
          当然,为什么俄罗斯最好用电动汽车,电视,手机,机床和其他物品,而在核武器中更好地燃烧呢!
      3. 0
        13二月2018 20:59
        Quote:炮弹
        面具有钱,罗斯科莫斯没有。


        原来,罗斯科莫斯(Roskosmos)没有钱! 我认为,各种各样的国家补贴都超过一个数量级。 每年比面罩的状态。 是的,采取行动,动摇前十名最重要,最负责任的房地产,账户,股票和游行队伍,并充分审视火箭。
        1. +1
          13二月2018 22:44
          演播室里的事实,或者你的嘴巴闭着。
          顺便说一句,您的特斯拉2014-2016年麝香收入净损失为1,955亿美元。 管理的天才,该死的。 笑
          事实证明,这台机器非常平庸-美国风格的ё-mobile。
          1. 0
            25二月2018 15:26
            Quote:炮弹
            2014-2016年净亏损为1,955亿美元

            Quote:炮弹
            2014-2016年净亏损为1,955亿美元


            还有谁在乎你呢? 也许股东,投资者??? 也许他不付薪水,但是如果像普京的寡头那样乞be呢? 特斯拉的销量不断增长,以至于无法应付产品,特斯拉的价格就像C级轿车一样。 特斯拉缓存3,4亿美元,有哪些损失? 是的,在最初阶段就存在亏损;引起关注的并不是库赫拉-穆赫拉。

            Quote:炮弹
            事实证明,这台机器非常平庸-美国风格的ё-mobile。


            好吧,是的,当然是美国的ё-mobile!))多少胆汁和嫉妒。 显然是由于购买这种“直接”机器的人的愚蠢造成的销售记录。 询问那些在主题中的人,他们会告诉您,就质量,处理和功能而言,特斯拉位于首位。 此外,例如,在10多年的运行中,例如在欧盟,每升燃料的成本为1-1,5欧元,除了汽油外,您还可以节省数千欧元的服务费用,因为没有油,没有皮带,也不需要进行任何更换。 好吧,对于那些想要快速驾驶特斯拉(Tesla)的人来说,这是一款非常酷的设备,其每3,4km / h的速度为100秒。
            1. +1
              25二月2018 19:48
              也就是说,除了自由派胡言乱语之外,没有任何技术能胜任反对。 消耗被计算在内。
    2. +15
      10二月2018 15:26
      非常好注意到
  3. +2
    10二月2018 15:50
    好吧,从技术上和财务上来说,但是对于一家私人公司而言,这是向前迈出的一步,也是非常好的一步。 而且不要与苏联相提并论,事实并非如此,俄罗斯联邦对此表示支持。
    没有问题,虽然我们的似乎已经聚集在月球上了?
    1. 0
      10二月2018 17:36
      Quote:格鲁克斯
      没有问题,虽然我们的似乎已经聚集在月球上了?

      而SGA,据说还回来了吗?
      1. 0
        13二月2018 21:18
        什么是SGA? 美国? 因此,他们聚集在火星上,并且已经朝这个方向努力了很长时间。
        1. 0
          13二月2018 22:45
          手中的旗帜,脖子上的鼓,军号……好吧,他们会找到放置它的位置。
        2. 0
          13二月2018 23:37
          引用:karabas-barabas
          什么是SGA?

          瓦瑟曼(A. Wasserman)在某些圈子中很有名,被称为美国
          1. 0
            25二月2018 15:33
            而且,当然,在某些圈子中甚至是Wasserman ...
    2. +5
      10二月2018 18:19
      如果马斯克在非洲大草原上制造这些导弹,那将是一家私人公司,但他使用了技术,工程师和州府。 一个更准确的表述是,毫无疑问,这种美国文明是高科技和发达的。 他们是如此丰富,以至于削减和回扣都能达到目标。 但是俄罗斯联邦要取得成果,可以集中资源和建立社会制度。 随着资本主义走向火星。
  4. +2
    10二月2018 16:23
    las,无法克服N-1事故中极高的事故发生率。 当然,许多小型滑行道在第一阶段就具有将较小发射器的单元和组件统一起来的能力,但是这极大地简化了它们的管理和联合工作的同步化。
    1. +2
      10二月2018 16:59
      引用:lexus
      但这极大地简化了他们的管理和协作同步。

      N-1破坏了该国领导人的“落后自负”-他们不会追逐童话故事,他们会想到火箭,会飞向月球,并且会证明讲故事的人是虚假的。 所以实际上是为了买饼干而买的 wassat 此外,我们拥有真正的运营时间和人脉关系,并且在那时还拥有更多的长途飞行经验。 哦,是的,厕所也 笑
      1. 0
        10二月2018 22:42
        引用:鲁里科维奇
        ......飞向月球

        他们飞行了不止一次--Lunokhod1和Lunokhod2在那里成功运作。
    2. +1
      10二月2018 17:42
      引用:lexus
      ,但极大地简化了他们的管理和协作同步。

      热力学定律和流体力学定律是概念性的,没有屈服于滑动规则! 多亏女王(Keldysh),女王和成千上万的工程师和设计师创造了我们的核盾,每个人都因此而腹泻!
      1. 0
        10二月2018 21:59
        多亏女王(Keldysh),女王和成千上万的工程师和设计师创造了我们的核盾,每个人都从中腹泻!

        我完全加入你的行列! hi
  5. +4
    10二月2018 16:25
    无论是在2020年还是以后,俄罗斯都不会像马斯克所创造的那样创造任何沉重的媒体。 而且他们以后不会创建它。 一切-“火车不见了”,直到永远。 在俄罗斯,真正的太空计划已经结束,只是让RD-180感到“自豪”...。
    1. +2
      10二月2018 17:48
      Quote:Monster_Fat
      而且他们以后不会创建它。 一切-火车不见了

      火车走了吗? 我们可以转移到另一种运输方式吗?
    2. +2
      10二月2018 22:50
      Quote:Monster_Fat
      无论是在2020还是在以后的俄罗斯,他们都不会从像Mask这样的重型载体创造任何东西。

      在俄罗斯,宇宙航行是有人驾驶的! 那时Mask至少有一名宇航员将进入轨道,我们可以谈谈他的成就。 今天,现实情况是 - 美国宇航局在9之前禁止面具载人飞往猎鹰2019的飞行 - 面具导弹是世界上唯一一个在机组降落后加油的导弹,所有都在之前加油 - 这是美国宇航局严重违反安全规则的行为。
      龙仍然是一个奇迹,没有分流引擎,无法停靠国际空间站,它适合国际空间站操纵器。
      1. +1
        10二月2018 23:18
        操纵器更容易停靠。
        1. +2
          10二月2018 23:27
          Quote:Vadim237
          操纵器更容易停靠。

          “更容易”并不总是更安全。 那么问题是什么,他们为什么不派人到龙上的国际空间站?
          写得合理,阅读常用短语并不有趣。
          1. 0
            11二月2018 07:47
            NASA对可靠性的要求比工会高出许多倍,而Mask和波音的工程师们正在努力满足这些过多的愿望清单。 因此,第一个Dregon现在可以开始搭载宇航员了,只有他的可靠性不符合NASA的新标准。
            1. +1
              11二月2018 12:55
              龙不能运载宇航员。 这是一艘货船。
          2. +1
            11二月2018 10:02
            最初没有生命支持系统-因为它只是无人驾驶卡车。
            1. 0
              11二月2018 10:59
              但是他有一个系统。
              “环境控制
              客舱环境的各个方面都可以在Dragon上进行控制。 空气循环由几个风扇提供,传感器提供大气测量。 内部温度,可在10至46摄氏度之间调节。 内部湿度也要在25%至75%的相对湿度范围内进行调节。 胶囊被加压到14.9psi,并且压力也可以被主动控制。”
              http://spaceflight101.com/spacecraft/dragon/#wj5D
              QUf39Vyxxfz7.99
          3. 0
            11二月2018 12:38
            Quote:vlad007
            写得合理,阅读常用短语并不有趣。

            NASA的安全协议在最近终于成为现实。 以前,他们不是那种混蛋。

            人们认为,美国航空航天局的老板们要么是在吸引内裤,要么是仍在设法将蹦床带上。 他们将继续使人们加入工会(似乎每张票有80万票),直到罗斯科莫斯迟早死于某人。

            Quote:Vadim237
            第一个不是生命支持系统-因为它只是无人驾驶卡车。


            是。
            1. 0
              11二月2018 12:46
              Quote:樱桃九
              人们认为,美国航空航天局的老板们要么是在吸引内裤,要么是仍在设法将蹦床带上。 他们将继续使人们加入工会(似乎每张票有80万票),直到罗斯科莫斯迟早死于某人。



              简而言之,这是国际空间站初始协议的一部分,否则,蹦床如果被带走,将无能为力


              另外,今年和明年,马车是免费的,因此,罗斯科斯莫斯(Roscosmos)向波音公司偿还了海上平台的能源债务,并在那里起诉了240家常绿能源公司。
              1. 0
                11二月2018 13:03
                Quote:市政厅
                Roscosmos通过这种方式偿还了波音海上平台的能源债务,并在那里谴责了240包常绿能源..

                我知道。 事实证明,美国国家航空航天局(NASA)正在推动载人船的认证,以便波音公司退还这笔钱(因为这些票并非属于波音公司本人)。 浮渣。
                1. 0
                  11二月2018 13:24
                  Quote:樱桃九
                  我知道




                  否则,有必要破产,罗斯科斯莫斯(Roscosmos)没有那么多钱,而能源公司(Energy)仍然没有交付RD-180,没有一刻的破产时间。


                  那里的计划更加复杂:在NASA,EMNIP,与Roscosmos的直接协议最初是关于宇航员的交付的;在NASA,与Boeing的协议是(与波音公司有关的太空问题。我不记得这个名字,Mask的竞争对手)。他们同意Roskosmos
                  1. 0
                    11二月2018 13:28
                    Quote:市政厅
                    与黑羊如何晒太阳

                    这不是NASA的问题。
                    1. 0
                      11二月2018 13:40
                      引用:Cherry Nine
                      Quote:市政厅
                      与黑羊如何晒太阳

                      这不是NASA的问题。



                      据我所记得,罗斯科斯莫斯还清了240笔债务,承诺向国际空间站运送5个人,在其他情况下将花费400欧元
  6. +4
    10二月2018 16:28
    什么 如果``独家''国家拥有更简单的,甚至被许多人认为是成功的例子(例如``土星5号''),那么创建一个包含许多低功率(当然是相对)引擎的软件包的想法是什么。 因此,它们同时冻结了许多引擎的布局,例如苏联。 因此,我们得出结论,强大的美国F-1是一个神话! 笑 即使您演唱的歌曲丢失了说明文件(好,loshars也会吞咽)和技术,问题仍然是-为什么不将Saturn 5与Houston一起使用来复制引擎? 毕竟,二十一世纪已经到了院子,我们走着iPhone。 但是突然之间,该国拒绝了强大的引擎,并与TTU(航天飞机计划)一起转换为功能更弱的引擎 请求 而且,最重要的是,有什么借口-不需要如此强大的引擎。 笑 是的,洗手间的问题突然得到了解决-美国人用纸尿裤写成纸袋,便知道如何用强大的发动机制造超重火箭,一旦他们制造了一个洗手间(真正可以进行多日飞行),他们便突然开始使用粉末助推器飞行加上足够的真实引擎,逻辑上有些麻烦....
    因此,马斯克,如果他将某物发射到太空中,则或多或少是真实的,因为至少他的所有步骤都是从冷燃料中“腾飞”的,这可以从本文开头的照片中看到……与“人类的巨大飞跃”不同“以飞行布局的形式,只有第一步飞跃

    智人将看到谎言并得出结论,这与相信某些人具有排他性的人有所不同 hi
    PS道德–俄国人依靠60年代创造的东西,因为它是真实的且可行的 含 下到厕所 LOL
    就个人而言,我的意见 hi


    一个简单的问题出现了-为什么会这样?
    1. +2
      10二月2018 17:55
      引用:鲁里科维奇
      逻辑上有些麻烦。

      因为那里没有LOGIC! 好像他们正在提倡月球流产一样,TRUTH仍然会胜利,并且脸将以陨石的力量击中桌子! 你总是要胡说八道! 是的,对于奥运会,可能会回答!
    2. +2
      10二月2018 19:46
      亲爱的专家,航天飞机发射时,为什么中央红色桶没有被白霜覆盖?
      https://www.youtube.com/watch?v=_nXM3IzxVms
      有氢和氧...
      好吧,所以您不要劳累,我会回答-隔热。
      土星5在第2步和第3步具有此功能...
      1. 0
        10二月2018 19:56
        Quote:Topgun
        土星5在第2步和第3步都有此位置。

        例如,土星的第一阶段在大气中飞行(尽管根据NASA的说法,在100 km的大气层中已经不再存在具有可用于阶段主体的热特性和绝缘失效的可用值的大气层)。但是``面具''火箭的第二阶段实际上是在太空中飞行-但上面没有隔热层她一开始就在“盘旋” 什么
        1. +1
          10二月2018 20:12
          我很难判断猎鹰是如何“徘徊”的,我看起来并不多,但是上面的照片是从“通讯”连接的那一侧拍摄的(您看到固定着火箭的架子-火箭的下三分之一),也许这些是管道中的残留气体。 。
          也许真的是隔热不良(我看过一篇文章,他们估计猎鹰第二阶段的重量,事实证明这很容易-记录),因为隔热就是重量。
          我不知道工程师是如何决定的-没有隔热层,您会损失燃料,因为气体会在油箱中蒸发并放出(火箭发动机使用液体燃料),总之,当制造火箭时,工程师会做出让步,我不知道他们在SpaceX中做出了什么妥协...
          1. 0
            10二月2018 20:27
            Quote:Topgun
            我很难判断猎鹰如何“飞涨”;我并没有真正凝视

            所以看一下文章中的照片 眨眼

            Quote:Topgun
            也许这些是管道中的残气。

            这里的关键词是“可能的”。 如果你这样说,鸡蛋的任何“证据”都不值得。 含
            Quote:Topgun
            我看到了一篇文章,他们估计了猎鹰第二阶段的重量,结果非常容易-记录)

            但是信仰容易思考吗? 有什么隔离吗?还是我们来谈谈第69年在月球上的“竞赛”,对土星2进行3步和5步隔热,并保存面罩? 眨眼
            Quote:Topgun
            我不知道工程师是如何决定的-没有隔热层,您会损失燃料,因为气体会在油箱中蒸发并放出(火箭发动机使用液体燃料),总之,当制造火箭时,工程师会做出让步,我不知道他们在SpaceX中做出了什么妥协

            请求
            开动脑筋 眨眼
            问题-试图证明童话故事的尝试尚未受到酷刑 LOL hi
            1. +3
              10二月2018 21:51
              我了解向您解释某些事情是没有意义的,所有事实对您而言:
              引用:鲁里科维奇
              任何消失的“证据”蛋都不值得。

              我不会阻止您想到美国,美国国家航空航天局,罗斯考斯莫斯以及苏联航天工业的所有工人,包括苏联宇航员,全部都是LIE ...
              1. 0
                10二月2018 22:00
                Quote:Topgun
                我了解向您解释某些事情毫无意义,对您来说都是事实

                微笑 就像你一样 hi
                Quote:Topgun
                美国,美国国家航空航天局,罗斯考斯莫斯以及苏联航天工业的所有工人,包括苏联宇航员,都在撒谎...

                好吧...每个人 hi 在了解了官方观点之后,目前已经研究了许多利弊方案,我可以为自己得出一些结论。 他们不赞成官方观点...
                遗憾 hi
                PS
                U型管...“宇航员与圣经” 眨眼 微笑
              2. 0
                11二月2018 08:12
                马斯克说,启动时所有消耗品(包括燃料)的成本为200万美元。 启动成本为62万美元,燃油损失是一个不重要的因素。 加上麝香可极大地冷却燃料。 一旦过量,它将氧气冷却至固相,并在发射台上形成较大的宽幅。
        2. 0
          11二月2018 13:00
          在约70公里的高度关闭第一级发动机。
          实际上,第二阶段是第一阶段的简化版,如果使用的话,则使用相同的材​​料,生产工具和工艺流程。
    3. +2
      10二月2018 19:58
      月球史诗甚至是在美国-该死的昂贵的娱乐,他们花了一万亿美元-在现代货币上,他们什么也没储蓄-但现在他们正在储蓄。
      1. +1
        10二月2018 20:49
        然后在马桶上保存了什么? 眨眼 我们是最贫穷的人,没有幸免,但了解身体观念和生理机能的重要性。 wassat 小资一些经济学家 什么
    4. +1
      10二月2018 23:51
      引用:鲁里科维奇
      与飞行布局形式的“人类巨大飞跃”相比,只有第一阶段飙升

      Apollo 11和Apollo 14,15在月球上安装了角落反射器。 它们反映了来自地球的信号。 在我们的月球车上还安装了角落反射器。 你怎么说?
      1. 0
        11二月2018 00:03
        安装在Apollo 11,14,15 Moon上的角落反射器
      2. 0
        11二月2018 09:02
        主,像小孩一样 微笑 您是否真的认为在骗局的框架内,美国人不会使用自动探测器将转角反射器运送到月球上? 而且,当时美国和苏联都成功地将它们发射到月球上 含
        但是,如果有趣的话,最好问一个问题,为什么在月球土壤的Luna-16胶囊抵达后,苏联立即分担了来自美国的那些碎石屑,而美国却不想分享阿波罗号称将近400公斤的部分土壤”
        阅读其中一条意见
        www.aonoprienko.ru/?p=36#more-36
        hi
        1. +2
          11二月2018 09:57
          引用:鲁里科维奇
          阅读其中一条意见
          www.aonoprienko.ru/?p=36#more-36


          我阅读并不仅阅读了本文 - 我最权威的资料来源是Green Cat的博客和GeekTimes的出版物。 我的观点是:权威人士,例如我们的旧学校的宇航员,不会就这个话题发表意见,博客们会写任何他们喜欢的东西,以获得喜欢和订阅,并在他们的博客上做广告。 打捞出租车和互联网。
          1. 0
            11二月2018 10:06
            Quote:vlad007
            我的看法-权威人士,例如我们的守旧派宇航员,不会对此发表意见。

            Nuuu,宇航员然后是军人 眨眼 感觉

            Quote:vlad007
            我阅读并不仅阅读了这篇文章-对我来说,最权威的信息是Green Cat博客以及GeekTimes网站上的出版物

            我表示为其中一项意见 请求 有很多意见。 有多少人-有很多意见。
            F.库茨(K. Kuts)“阿波罗(Apollo)遗产有什么可借鉴的吗?”
            但是,不仅博客作者,物理学家,工程师都表达了很多观点。 含 什么,他们也不能被信任,作为专家?
            Quote:vlad007
            抢劫驱动器和互联网。

            战利品总是引导所有人。 但是有时他们会以有趣的态度统治大脑,并试图弄清真相... hi
            1. +2
              11二月2018 10:15
              引用:鲁里科维奇
              Nuuu,宇航员然后是军人

              采访A.Leonov
              1. 0
                12二月2018 18:31
                列昂诺夫不是唯一的消息来源,他的观点也不是绝对的真理。 从单词“完全”开始。
          2. +1
            11二月2018 12:41
            Quote:vlad007
            对我来说,绿色猫博客和GeekTimes网站上的出版物

            游泳好。 去Smoliarm Smolyar,那里有严重的叔叔。 如果您了解法西斯主义者,那么在NSF更好。
            1. 评论已删除。
              1. 0
                11二月2018 13:05
                Quote:vlad007
                教育你不被宠坏

                有一个。 我认为您没有期望整个站点,尤其是“意见”部分的讨论都遵循学术标准。

                下次,我将放置图释。
  7. +2
    10二月2018 16:50
    “...自然, 商人设法吸引了全世界的目光, 更不用说美国。 美国总统唐纳德·特朗普对马斯克表示祝贺:“这项成就,再加上美国宇航局的商业和国际合作伙伴,继续充分展示了美国人的才智!”

    让卡车带着香蕉前往火星。 这肯定会困扰全世界,并引起所有人的关注。
    我有一个问题,谁跟这一切约会?
    1. +1
      10二月2018 17:59
      引用:雪松
      继续以最好的方式展示美国人的创造力!

      美国人在其他国家“ SHOES”中的独创性,对此并不感到惊讶:最初是罪犯和伪君子国!
    2. 0
      10二月2018 18:01
      引用:雪松
      让卡车带着香蕉前往火星。 这肯定会困扰全世界,并引起所有人的关注。
      我有一个问题,谁跟这一切约会?

      普京不是这样,没有其他人! wassat
  8. +1
    10二月2018 16:59
    我想知道美国人飞到月球的引擎是什么(如果他们飞过的话)。 最大有效载荷是多少? 他们为什么不使用它(或修改)并且什么也不写呢?
    1. +4
      10二月2018 17:08
      他们丢失了文件,导致人员丧生,F-1收集了这些东西,然后工厂被拆除了。 简而言之,他们不能 wassat Panimash技术飞速发展 欺负
    2. +1
      10二月2018 18:01
      引用:askort154
      他们什么都没写?

      没什么可写的,所有文档都丢失了!
      1. +3
        10二月2018 20:03
        F1现在毫无意义-笨重,昂贵,燃油消耗惊人-包括:RS 25,RS 68,Raptor,BE 4-它们会飞上它们。
        1. +1
          10二月2018 20:29
          Quote:Vadim237
          F1现在毫无意义,沉重,昂贵,惊人的油耗

          因此,也许枪支没有意义-那里有电磁炮和导弹...。 什么 请求 眨眼 笑
          1. +2
            10二月2018 23:23
            现代大炮-榴弹炮发射炮弹-火箭。 通常,比较火箭发动机和枪支是愚蠢的。
            1. 0
              12二月2018 18:34
              愚蠢:将火箭的技术文件丢给冠军(技术记录),扔掉原始电影,这是人类最伟大的成就之一。 一般而言,美国人 笑
              1. +1
                12二月2018 23:31
                谁说该文档丢失了-存档中。
                1. 0
                  13二月2018 07:47
                  只有他们找不到她。 档案很大:他们不记得放在哪里了 笑
                  1. 0
                    13二月2018 21:37
                    Quote:Nulgorod
                    只有他们找不到她。

                    你从哪儿胡说八道? 现在,我们不是在讨论如何一次将最大的负载带入轨道,而是在讨论如何使交付尽可能便宜! 这是马斯克和这枚火箭的全部故事。 他们为什么又要制造一枚古老的火箭,而火箭却从未停止过?
                    1. +1
                      13二月2018 21:43
                      是的,来自NASA本身,并且接了下来。 愚蠢是一种具有传染性的事物,埃隆·蒙克(Elon Mask)的证人再次证实了这一点。 笑
                      故事不同,但是如此相似 笑
  9. +2
    10二月2018 16:59
    据人们了解,马斯克使用了美国航天局的全部积压,经验和专家。 目前尚不清楚为什么要为航天局服务; 面具机构可能是一家私人养老金公司-为国家航天局的工作人员提供商店。 如果从这个角度出发,那么面具的成功(技术和股票报价)不仅可以解释,而且是合乎逻辑的。 交易Mask股票的人不能盲目;由于可获得有关其成功的必然性的信息,因此股票报价高。
    1. +1
      10二月2018 18:07
      引用:瓦尔纳
      据人们了解,马斯克会动用全部储备,

      五角大楼金融和美国国家航空航天局! 一切看起来都像私人企业。 这只是一个问题:他成功地从乌克兰YUZHMASH的Spy-Maskil秘密取得了多少秘密?
    2. 0
      11二月2018 07:51
      我要告诉你一个秘密,NASA并没有在“面具”之前制造火箭,而是制造了火箭,并且正在做私人商店。 波音,洛克希德,轨道等 因此,NASA无法调动引擎和火箭的任何专家或任何其他认真的协助。 这是私人商店的财产,竞争对手没有向其投降。
    3. 0
      11二月2018 12:48
      引用:瓦尔纳
      面具股票人

      面具没有股票,SpaceX没有公开。
      引用:瓦尔纳
      目前尚不清楚为什么要给航天局。

      然后,由波音根据传统的Costa +方案(SLS,又名参议院发射系统)完成的超重型工作进行了15年,以星座计算,成本为40G +
      马斯克创造了一种性能堪比的火箭(纯粹是为国家球迷提供的)(用国家合同锯)。
  10. +1
    10二月2018 17:21
    我不会与拥护者“在月球上没有美国人”争论,我建议照片分析仪寻找有关火箭科学的信息,尤其是部件的冷却信息,这样就很清楚为什么第二步和第三步不会从土星“飞腾”而从联合会和面具飞跃。 长满冰的不是冷罐,而是压缩气体蒸发降低外部温度的结果。
    顺便说一句,“能源”不能再次重组;所有的专有技术都已经按照最高的命令被收集和销毁了。)所以,不仅非洲人不能重复土星5号,俄罗斯联邦也不能重复能源! 我认为原因是为了避免泄漏。
    这不是关于需要撤走重物的问题,而是有关所提供服务的范围的问题。 马斯克涵盖了将货物运送到太空的整个市场,外加任何“忠诚度计划”和折扣,而罗斯科莫斯只提供轻型和中型卫星,并且仍然有人驾驶。 顺便说一句,一百种口味的Roscosmos在全球发布会上损失了一半的份额? 从53%跌至28%?
    麝香倾销并占领市场,这不是一场秀,各种公关活动都在那里!!! hi
    1. +1
      10二月2018 17:42
      完全同意...
      没有澄清,我们没有,但是马斯克不仅踩着他的脚,而且已经附着在我们的第5点上。
      而且追赶总是更加困难和昂贵...
      1. +3
        11二月2018 12:51
        Quote:钻石王牌
        但已经附加到我们的第5点....

        他将其撕裂成南非国旗,对详细信息深表歉意。



        1. 0
          12二月2018 18:40
          这是五角大楼强大的营销活动和巨额投资的结果。 借助此类工具,您可以放松一切,并至少将假阳具带给世界领导人 眨眨眼睛
          1. 0
            27二月2018 02:12
            仍然在工会生产质子和助推器的过程中受到不同程度的影响,最有价值的东西仍然是在俄罗斯的发动机上发射的,并且仅由工会负责(不包括中国人)。
    2. 0
      10二月2018 18:02
      Quote:WildFox
      我不会与拥护者“在月球上没有美国人”争论,我建议照片分析仪寻找有关火箭科学的信息,尤其是部件的冷却信息,这样就很清楚为什么第二步和第三步不会从土星“飞腾”而从联合会和面具飞跃。 长满冰的不是冷罐,而是压缩气体蒸发降低外部温度的结果。

      也许-作为美国设计师天才的“证明” 笑
      但是作为另一种观点证明了C-5的“力量”
      www.manonmoon.ru/articles/st21.htm
      眨眼 hi
      还是我们“宗派专家”只相信那些相信伟大美国的人?
    3. +2
      10二月2018 18:04
      Quote:WildFox
      顺便说一句,“能量”无法重组;所有专有技术已被最高法院命令收集和销毁))

      在“能量”中,至少有REAL引擎,至少有某些东西真的飞入太空 士兵
      事实证明,失败者确实有一些东西,而胜利者却无能为力,无法证明自己的“优越感” 眨眼
      1. 0
        10二月2018 19:55
        对于初学者,您会在Wikipedia上询问有关RD-0120引擎的问题
        根据您的逻辑,不存在“能源”,因为此引擎现在无法制造...
        PS:与一位现役的通用设计师共同创造了这种独特的引擎,您需要花费数十亿美元(5-7)和数年(5-10)的劳动才能与现场设计师一起重新创建技术! 与F1一样的故事...
        1. +2
          10二月2018 20:38
          Quote:Topgun
          首先,他们在Wikipedia上询问了RD-0120引擎

          这是引擎...注意...第二阶段 眨眼 因此,您尝试证明某物等于零。 第一阶段非常重要,它是最强大的阶段,它为将质量放入轨道创造了初始速度! 第二步和第三步只会额外增加INITIAL脉冲 笑 第一步很重要。 事实证明,有了它的引擎,美国人不可抗力。
          Quote:Topgun
          与F1一样的故事...

          这是我们必须开始的地方。 LOL 如果在文档,技术和继承方面一切都很好,那么为什么一个例外的国家会遇到这样的问题呢? 艾尔不是枪口中的鼻子? wassat hi
          1. +1
            10二月2018 23:49
            我已经写了为什么不生产它-F1使用煤油燃料-液氧,比冲265秒,工作时间165秒,以及9115千克质量推重比82,84,用于比较RS 25液氧-氢,比冲363秒,工作时间520秒,质量为3390公斤,推力重量比为77,12。
            1. 0
              12二月2018 18:37
              为什么生产某种东西(事实上)不起作用? 眨眼
              1. 0
                12二月2018 23:33
                一切正常-应当如此。
                1. 0
                  13二月2018 07:48
                  笑 谷歌搜索初步测试报告 LOL
    4. 评论已删除。
    5. +2
      11二月2018 16:16
      Quote:WildFox
      马斯克涵盖了将货物运送到太空的整个市场,以及任何“忠诚度计划”和折扣

      面具的每一次“商业”发射都由国家提供约100亿美元的补贴,这仍然是一个事实。

      罗斯科莫斯为俄罗斯带来了利润。
  11. +1
    10二月2018 17:31
    班! 在同一天的一篇文章中,VO上发布了一条信息:“美国的火箭已经袭击了俄罗斯,”与此相反,首先!
  12. +2
    10二月2018 18:03
    面具设法击败和中央区块的崩溃,承诺如果相机没有爆炸并设法修复它,放一个视频,据他说,看起来很有趣。
    似乎“面具”一词对“面具”不感兴趣,或者仅仅是游戏吗?
    1. 0
      11二月2018 07:55
      他只是支付了整个火箭以及开发费用。 这样一家广告公司的价格不到十亿。 但是,他可以像普通的太空机构和公司一样,发射一种被称为质量模型的金属锭,并摧毁整个火箭。
      1. 0
        11二月2018 16:17
        当然,“还清了”-美国原住民州将支付所有费用。
  13. +4
    10二月2018 18:07
    Quote:3月。提拉
    我想犯下一个世纪的骗局,这没用。与航天业的普通人不同,业余爱好者没有工作

    您的帖子是一个玩笑的例证:
    关于“伊洛娜面具”火箭的欢呼爱国言论的摘要:在俄罗斯取得成就之前颤抖的“腐烂的西部”在无能为力的情况下发射了另一个PR摆设。 从他们那里得到什么? 没有灵性,那是愤怒!
  14. +3
    10二月2018 18:12
    它不会病得那么肿,脚和香肠NON-ADEPTES ILONA MASK ... wassat wassat wassat
    乌克兰人为他们挖的海而自豪...而苏联拥有的火箭则更大,更厚...面罩,您对此感觉如何? 实际上,这不是重型火箭发射器的完整包装,因此……就这样了。
    为什么我不开心?
    行家伊洛娜·玛克(Ilona Mask)和他的事迹 同伴
  15. +2
    10二月2018 19:30
    Quote:viktor_ui
    它不会病得那么肿,脚和香肠NON-ADEPTES ILONA MASK ... wassat wassat wassat
    乌克兰人为他们挖的海而自豪...而苏联拥有的火箭则更大,更厚...面罩,您对此感觉如何? 实际上,这不是重型火箭发射器的完整包装,因此……就这样了。
    为什么我不开心?
    行家伊洛娜·玛克(Ilona Mask)和他的事迹 同伴

    是的,这里是Ilon Mask的宗教论坛-我相信,我不相信Mask的天才。 而且事实证明只有发射本身是成功的,而宣布的发射目标却并非如此。 由于技术原因而实现的没人管! 原来是一大堆,仅此而已。 因此,您必须等待整个导弹程序的结束。 但是俄罗斯联邦还没有达到重型导弹的标准-发射中,轻型导弹没有商业市场。 把钱骗进太空,好吧,让面具暂时做。 算鸡还差很远!
    1. 0
      13二月2018 21:46
      有可能不相信教会,而是相信马斯克所说的,这是可见的。
      1. 0
        13二月2018 22:46
        我在哪里可以感觉到?
        1. 0
          25二月2018 15:36
          以及无人驾驶汽车在哪里体验? 在加利福尼亚? 特斯拉在哪里做什么? 他们在哪里买呢? 莫斯科已经有很多人了。 最后,您可以触摸火箭,至少在发射之前可以看到松弛。 还是所有这些都是骗局和计算机图形学? 也许不是马斯克创造了这一切?
          1. 0
            25二月2018 19:50
            我还没看过。 虽然是当地的白云母。
            1. 0
              26二月2018 21:59
              在整个俄罗斯,只有920辆电动汽车,其中177辆是特斯拉。 仅在德国,从2017年3000月到6月,就注册了将近7辆特斯拉。 我不明白,您在争论特斯拉现在要抢钱吗? 这是事实,您甚至无法以足够的价格购买二手车。 如果您甚至还没有看到特斯拉直播,那该怎么谈。 只有以前使用过奥迪A8,A5,A6,宝马7ka,XNUMXka,XNUMXka,MB E级和C级的人才能使用它。
              1. 0
                27二月2018 20:05
                我们公司有几十辆电动汽车。 还有一个人,卡尔,特斯拉!
                关于俄罗斯的销售统计:
                截至1年2017月215日,在俄罗斯销售的特斯拉车型总数达到XNUMX辆。
                2017年46月至XNUMX年XNUMX月,特斯拉俄罗斯代表处售出XNUMX辆电动车!
                大获成功 笑
          2. +3
            25二月2018 23:14
            在莫斯科,买金厕所。

            这不会使金色厕所成为进步的顶峰。

            特斯拉只是一辆组装在相当陈旧的台湾底盘上的电动汽车,装有标准的中国电池。

            “面具创造了!” 宗派主义者就是这样的宗派主义者。
            1. 0
              26二月2018 21:48
              您在这里躺得越多并表现出自己的愚蠢程度,就越能看出您对golimovy的嫉妒。 告诉附近的祖母有关“台湾底盘”和“中国电池”的信息,在他们上网之前,他们一定会相信您的!)尚不清楚宗派主义与之有何关系? 这很可能适用于那些追随那些除了语言之外无法提供任何具体案例的人。 麝香可能在他的状态下具有实现任何事物的所有条件。
              1. +1
                27二月2018 00:23
                台湾的电动机和中国电池是容易核实的硬事实。

                Ek,一个宗派主义者,来自真理的东西。 放屁吧!
  16. +3
    10二月2018 19:46
    “正如马斯克指出的那样,猎鹰重型飞机的整个开发花费了他的公司约500亿美元。” 我们在安加拉的支出至少为160亿卢布-2亿美元,这是效率问题。
    1. 0
      10二月2018 22:24
      尽管他告诉所有人约有1.5艘,但它的所有发展都将63吨重推入了轨道。
      1. +2
        10二月2018 23:52
        而且-从结构上讲,导弹的设计目标是可增加64吨-但现在的主要工作是调试27台发动机的工作。
    2. 0
      12二月2018 18:42
      整个发展:结合现成的解决方案,并以高昂的价格蒸蒸它们。 就像特斯拉一样 舌
      1. 0
        12二月2018 23:35
        纸上现成的商品-las,这些远非解决方案-仅当它们由铁制成,经过测试并投入批量生产时,它们才成为决策。
        1. 0
          13二月2018 07:50
          您是否承认登月舱的引擎只能在一张纸上工作? 爱
      2. 0
        13二月2018 21:52
        Quote:Nulgorod
        结合现成的解决方案,并以高昂的价格蒸蒸它们。 就像特斯拉一样

        煮三角! 辉煌,因为他的特斯拉的阵容正在增长,而新特斯拉的等待期至少为一年。 您会看到特斯拉(Tesla)的客户在特斯拉(Tesla)之前骑德国豪华轿车,并且与努尔哥罗德(Nulgorod)不同,他们不了解他们的繁殖方式,他们的汽车竟然是由现成的解决方案组合而成的,而穆斯科夫则毫不客气地利用了这些解决方案!
        1. +1
          13二月2018 22:48
          取消在香港购买电动汽车的税收优惠使特斯拉的销量为零。 政府的决定于1年2017月XNUMX日生效,因此当月在香港没有注册一辆新的特斯拉汽车。
          1. 0
            25二月2018 15:44
            在德国,没有优惠,订单在增长,到处都在增长,而且对以100000美元购买汽车的人有一些税收减免。 您在这里张贴各种废话的次数越多,试图以某种方式胡扯面具和他的特斯拉,您就会越深入自己。
            1. +1
              25二月2018 19:56
              你在胡说八道! 至少阅读特斯拉官方盈利材料。
              可以在Wik的Tesla页面上找到该公司财务报表的链接。
              1. 0
                26二月2018 22:38
                好吧,是的,我看过,股票增长了43%,营业额在一年中增长了50%。 我知道我们现在将谈论某种漫游者,他竞争激烈,而他的妈咪并没有放弃任何人。 但是特斯拉非常受欢迎,这是从豪华轿车开始就开始的,由于很多原因,最重要的机会可能是通过混合驾驶克服400多公里的路程,这一点已得到反复证明。 100%x电动汽车和销售的普及率都在增长,特斯拉根本没有竞争对手。
                1. +1
                  27二月2018 00:17
                  尽管获得了大量政府补贴,特斯拉仍蒙受损失:

                  2013年-74万美元
                  2014年-294万美元
                  2015年-889万美元
                  2016年-675万美元
                  2017年-1960万美元

                  好吧,一个说谎的宗派主义者,你能告诉我一个童话故事吗?
                2. +1
                  27二月2018 20:10
                  有趣的是,公司在增长,营业额在增长,亏损在增长。
                  当前形式的电动汽车是死胡同。 而且这里没有生态的气味。 是的,电动汽车几乎没有有害排放物,但是,为了获得电力,大量的煤炭,石油,天然气被燃烧。 大自然电池的生产通常在接缝处完成。
        2. 0
          14二月2018 17:21
          真的吗? 然后,为什么公司像丝绸一样负债累累? 生产闲置了吗? 虽然...是的! 这就是为什么期望一年或更长时间! 笑
          引用:karabas-barabas
          而且与努尔哥罗德不同,他们不了解自己的繁殖方式,他们的汽车竟然是由现成的解决方案组合而成的,而穆斯科夫则毫不客气地使用了这些解决方案!

          好吧,你只是不明白这一点。 我不知道特斯拉的电池和中国的电瓶是一样的吗? 并从他们那里购买? LOL
          1. +1
            20二月2018 13:40
            这是因为所有人都不应该相信Karmanov.da同志,他从松下(Panasonic)购买了汽车电池,在这里,请注意!!! 因此,马斯克和松下正在美国生产产品。马斯克和松下正准备在美国生产产品。他们计划在20年后满负荷生产。在互联网上寻找与您的信仰没有矛盾的东西。
  17. 0
    10二月2018 19:49
    NEA,这全都是骗局。 什么都不会在那里。 火星和月亮都没有。 没有退货步骤。 纯粹是卡通;)。 2016年,来自Roskosmos的某些眉头的故事:(
  18. +1
    10二月2018 20:13
    整个问题是俄罗斯是否会在2028年之前成为现实。 权力危机变得越来越明显。 该国越来越像勃列日涅夫一样陷入停滞。 每个人都记得,在停滞时代之后发生了什么。
  19. +5
    10二月2018 20:38
    面具未能超越苏联超重型导弹

    三位作者尝试过,尝试过并且过时,他们超越了自己。

    他们在标题中写了“失败”,在文字中写了一个很棒的短语
    然而,在现代的俄罗斯,超重型火箭的情况仍然不太好,而马斯克首次推出猎鹰重型赛车,肯定遥遥领先。

    1.如此“失败”还是仍然成功,而这个讨厌的面具在所有俄罗斯作家中都“遥遥领先”,是的,你们当中谁是该文学发现的作者?

    2.以及如何解释这种弯曲或偏斜, 但是,在现代俄罗斯,到目前为止,超重型导弹的情况还不是很好? 也就是说,情况总体上是好的,不如Mask那样好。

    3.如果在这种情况下,对于超重火箭来说,这只是一个好情况(但不如Mask的情况好),“到目前为止,还没有为它分配资金。”作者,如果这只是一个好情况,那会有什么不好呢?

    4.最后,马斯克没有加入苏联,那时候苏联只是个小孩,就像不是美国,也不是父母的土星5号(土星XNUMX)。 他连续不断地从每个人,他自己的,甚至来自陌生人,俄罗斯,中国和欧洲的市场中挤压市场。 而他做到了。

    5.在关于这一主题的讨论中,应该保持清醒,少说话,多准备和批评。 我记得并尊重苏联在太空和总体上取得的成就。 但是现在是时候根据他们的成就去太空了,但是他们不在俄罗斯。 但是在俄罗斯的空间结构中,空间尺度存在盗窃和无能的行为。 但是,让国务院的特工写下这一点,他们害怕撰稿人本人,他们利用专家的谎言从专家的话语中汲取最大的力量。 因此,这种无能的书记员三位一体,并发明了如此奇妙的比较,例如谁更强壮,大象或坦克...
    1. +4
      10二月2018 21:57
      Quote:akudr48
      三位作者尝试过,尝试过并且过时,他们超越了自己。

      有时,作者的任务是贬低该事件,以确保听众对事件的微不足道甚至破产。 信息战的一种要素。
      PR Mask至少仍建立在某种基础上。 而且,寡头与空间梦想的形象,我在国家中没有注意到,前者。 苏联。 他们比Mask富裕得多(《福布斯》排行榜上也有很多人),但是他们梦a以求地准备与普通人分享,这非常紧凑。 是否有可能嫉妒他们拥有带女孩和鱼子酱的游艇?根据弗洛伊德所说的更大的游艇。
      而且空间是无利可图的。
      通常,仅为此目的可考虑使用遮罩。 让他在梦想太空中赚钱,人们想相信征服太空,而不是在游艇上征服女孩……因为征服太空是全人类的壮举……而不是一个拥有可及女性的胖子。
      所以面具至少要尊重。 给文章作者,忠告。 最好写一篇有关苏联梦的文章,而不是用嘴里的泡沫证明“面具不好,但苏联已经达到了。” 然后它被摧毁了,俄罗斯有了一个完全不同的想法。
      我想这些作家会写,如果是俄罗斯代表... Panegyrikov会写妈妈不用担心..
      我个人并不关心物种框架中的谁的代表(哪个国家),我们是一个,我们只有一个星球。
      1. 0
        12二月2018 18:44
        哈哈 他们致富不是因为他们分享,而是因为 正在卖 天真的傻子的梦想。 Ostap Bender成功。 还有麝香。 笑
        1. 0
          12二月2018 23:39
          而“天真傻瓜”甚至节省了数千万,这是关于这些家伙在猎鹰9号上发射卫星的。
          1. 0
            13二月2018 07:52
            为此,有些生病的分叉 眨眼
  20. +1
    10二月2018 22:22
    Quote:Monster_Fat
    无论是在2020年还是以后,俄罗斯都不会像马斯克所创造的那样创造任何沉重的媒体。 而且他们以后不会创建它。 一切-“火车不见了”,直到永远。 在俄罗斯,真正的太空计划已经结束,只是让RD-180感到“自豪”...。

    向遇到的第一个轨道(装有人体模型的汽车)投掷约1.5吨的重量,但同时告诉所有人,该产品可以举起63吨的重量...
    也许,Roscosmos可能不会创建这个。
    但是未成年人对此并不了解。 他们会抱怨面具的真正突破。
    好吧,纯粹是巴布亚人,什么-它会发光得更亮-很好。
    1. 0
      11二月2018 12:56
      Quote:梅斯蒂
      进入第一个轨道

      嗯......
      1. +1
        13二月2018 21:49
        嗯 多大的轨道,这台机器已经接近木星了! 笑
        1. 0
          13二月2018 22:49
          来自Epsilon Eridan。
        2. 0
          13二月2018 23:46
          Quote:Nulgorod
          这辆车已经接近木星了!

          她没有接近木星。 椭圆形轨道,顶置为1,71 AU,近日为0,99 AE。 火星的轨道分别是1,666和1,381。 也就是说,日心轨道中的机器飞过了远地点火星的火星,然后返回了近日点的地球轨道。
          1. 0
            14二月2018 17:24
            有一篇关于它如何在2.5小时内到达火星轨道的文章。 真的怎么办? 请求
  21. +3
    10二月2018 22:45
    面具是屏幕或伪装。 国家结构躲在面具后面。 几乎所有“天才经理”都可以这样说。 这样的项目超出了私人交易者的能力。 只是在美国没有广告宣传国家参与经济和技术项目,因为这是共产主义。 由于苏联成为大国,因此没有一个跨国公司可以与它作比较,而且该国无需向反共主义者隐瞒。
  22. +4
    10二月2018 23:10
    美国另一个耻辱失败! 大张旗鼓!
    我正在阅读有关Falcon Heavy的信息:它已经开始! 将特斯拉跑车(1140公斤+ 100公斤假人)对准火星。 他们说,它应该将65公斤重的物体送入000公里的轨道。 但! 然后200公斤应该飞往火星。 少13倍!!! 这是一个耻辱! 真是耽搁!
    5年前的俄罗斯“安加拉A23”于2014年3月2日起飞! 向地球静止轨道发射了000公斤有效载荷模型。 就200公里的轨道而言,已交付的货物将达到17千克,而计划的000千克。 24%。 000年之前的71%,而不是估计值的3%。 这是一个完全失败的面具! 但! 最有趣的布局是由安加拉(Angara)发射的,现在您可以通过在轨望远镜观察。
    马斯克还希望通过望远镜在轨道上展示他的特斯拉。 你为什么不呢所以...我做不到。
    为什么说负载已经流向火星? 而且不解释她在哪里。 而且她在海底,因为她无法加速到8 km / sec。 面具真的很想炫耀,但没有。 为什么这么美丽的童话讲述一辆红色汽车? 并且更容易相信一个美丽的童话。
    至于“可重用性”-这是旧的耙子,他们在航天飞机项目中对其进行了跳舞。 共有4个可重复使用的设备,其中2个在事故中死亡。 我会这样说:“重复使用安全套肯定更经济,但健康却更昂贵!”
    1. 0
      10二月2018 23:54
      飞独轮车住。
    2. 0
      10二月2018 23:57
      这是我们的失败-全世界都很高兴,这次发射是我们航天学的棺材上的另一个钉子,现在我们是太空领域中的第二个-但这种持续时间不会长久。
      1. +1
        11二月2018 00:25
        在未受过教育,文盲且思想薄弱的埃隆·马斯克见证人中感到高兴。
        1. +1
          11二月2018 10:09
          是的,您会看到所有东西:没有受过教育,文盲和思想不佳-而且您很聪明,只有Roscosmos这样的聪明人即使再有资金也无法再使用这种火箭12-15年-几千亿卢布。
          1. 0
            11二月2018 16:18
            “相似”是什么? 无利可图?
      2. 0
        11二月2018 15:47
        Quote:Vadim237
        现在我们在太空中排名第二

        如何计算。 也许是第四名(美国,中国,欧盟),也许是第十名(根据荷兰和卢森堡的航天工业状况,几乎已经领先新西兰)。
        1. +1
          11二月2018 19:32
          只有精神病患者才能声称载人航天的唯一力量是“第二力量”或其他。
          1. 0
            11二月2018 19:53
            不幸的是,如果要开发第二艘载人船,则只能在8年后才能出现。
          2. +3
            11二月2018 20:51
            Quote:Conserp
            载人航天的力量

            但是她没有创造它。 从苏联收到。

            Roscosmos本身在27年来没有做任何事情,除了参加ISS。
            1. +1
              13二月2018 21:47
              并非完全正确,但总的来说……为了创造伟大的事物,您需要一种工作文化,就像在苏联那样,而不是像现在这样赚钱。 美国证实了这一点,可以通过出售飞机获利。 还有埃隆·马斯克(Elon Musk)。
  23. +1
    10二月2018 23:42
    与苏联进行比较完全是不正确的,很长时间以来没有这样的国家。
    1. 0
      14二月2018 22:15
      Quote:内在的敌人
      很久没有这样的国家了

      只要存在能够摧毁美国的基础设施,苏联就存在。 该基础结构具有空间组件。
  24. +3
    11二月2018 00:53
    我说的是Mask的“可重用性”。

    导弹的缩放比例几乎完美,因此我们选择了发达的联盟号:
    -发射成本-48万美元
    -辅助费用-18万美元
    -发射本身的成本,不包括助推器=一次性发射总成本的62%

    猎鹰9-有效负载=完全可重复使用的66%。

    因此,根据提取的货物:
    3个可重复使用的发射器= 2个一次性副本

    现在,我们将以成本解决问题:

    3 * 62%+可重复使用的增强器(3x)= 2 * 100%一次性

    186%+可重复使用的增强器(3x)= 200%一次性

    助推器:退货,故障排除,恢复和折旧(1x)= 〜5% 一次性启动

    合计: 要简单地还清, 可重复使用的阶段,因此必须放弃对其进行的所有操作 比5%便宜 一次性发射的成本,或一次性助推器成本的13%。

    据我所知,仅飞行后故障排除将花费超过这个数量的费用,并且需要六个月的时间。

    即使您坚持比较乐观的数字(而Falcon Heavy的数字也不乐观),可重用性不过是亏损的PR展台。

    这就是为什么在“廉价发射”的故事下,美国宇航局向马斯克支付300+百万美元用于发射,支付“廉价”商业发射(例如“与Roscosmos竞争”),再加上政府的数十亿美元补贴。

    但是,埃隆·马斯克证人教派的公民至少在眼中小便。
    1. +1
      11二月2018 10:30
      NASA并没有付给他任何东西,他们的预算仅限于向马斯克提供19.5亿美元的财政支持,但现在他基本上是自己的钱包。 “无利可图的公关摊位”。 -这种表达方式不再适合俄罗斯人,自2000年以来,预算已经在太空上花费了数万亿卢布,这是一个绝对不可理解的发展计划-结果只有两个“宇宙论”-一个不完美的地方和一枚火箭而不是苍蝇-“安加拉”和令人难忘的收复希望... 最近发生的事故增加了保险费用。
      1. +1
        11二月2018 15:29
        Quote:Vadim237
        美国宇航局不给他任何东西

        你怎么说谎

        5.5年,NASA向Musk支付了2015亿美元。

        也就是说,如果您愚蠢地将其划分为48枚Falcon 9发射,那么平均每发射一次您将获得115亿美元。

        但这只是到2015年的NASA,而且没有直接和间接的补贴,也没有达尔帕,空军和其他五角大楼的资助。 毕竟,仅面具公司对2015年同一州的补贴就总计达到了4.9亿美元。
        而且,“商业客户”支付了65万美元。

        “宇宙论”是一个缺陷,而火箭不是“乐途”-“安加拉”

        看起来不要被唾液cho住。
        1. 0
          11二月2018 15:45
          Quote:Conserp
          5.5年,NASA向Musk支付了2015亿美元。

          抱歉?
          1. +1
            11二月2018 16:26
            我原谅你

            截至2015年,NASA已签约或承诺向Mask发行5.5亿美元。

            从那时起,我不知道NASA给了Musk多少亿美元,因为已经是2018年了。 达尔帕,空军等提供了数十亿美元-我也不知道,我也不感兴趣。 但是他们也给了钱。
            1. +1
              11二月2018 21:37
              Quote:Conserp
              截至2015年,NASA已签约或承诺向Mask发行5.5亿美元。

              你有什么合约?
              也许他应该将某种货物运送到轨道上?
              还是埃隆·马斯克(Elon Musk)出现在NASA办公室的合同?
              我来了,在入口处签到-我在票房上获得了5.5亿美元。
              1. 0
                11二月2018 22:59
                Quote:prosto_rgb
                也许他应该将某种货物运送到轨道上?

                谁在乎? 这是宣布的“ 5万美元的发射费用”的65倍,因为即使在2018年初,美国宇航局也只有17次发射,而且并不是所有的钱都算在内。

                就是这样 “一家私营公司的商业成功使它从无效的政府服务中消失了。”

                麝香本质上是瓦西里耶夫(Vasiliev)的美国公民。 只有他永远不会坐下。
                1. 0
                  11二月2018 23:03
                  Quote:Conserp
                  有什么区别?

                  差别很大
                  Roscosmos还与美国国家航空航天局(NASA)签订合同,与质子和工会一起向国际空间站运送东西,这也是瓦西里耶娃(Vasilyeva)的公民吗?
                  1. 0
                    12二月2018 10:03
                    Quote:prosto_rgb
                    Roscosmos还与美国国家航空航天局(NASA)签订合同,与质子和工会一起向国际空间站运送东西,这也是瓦西里耶娃(Vasilyeva)的公民吗?

                    罗斯科斯莫斯(Roscosmos)从美国纳税人那里窃取了钱,并且谎称价格高估了许多倍?

                    朋友,你健康吗?
        2. 0
          11二月2018 15:49
          他们给了他2015年-去年他们给了什么? “看,别with唾液”-为什么我要cho-很多钱花在一个空的地方,一个无花果不是我的。
  25. +1
    11二月2018 01:00
    Quote:WildFox
    麝香倾销并占领市场


    他“市场”捕获的东西很少。 由于某些原因,客户完全是美国军事承包商。

    好吧,很明显,有了来自NASA的4.9亿美元+ 5.5亿美元的补贴(截至2015年),您可以放心。

    因此,在政府补贴和政府合同的帮助下, “私营企业在无效国家取得的巨大胜利。”
    1. +1
      11二月2018 08:00
      去年,马斯克只有两次军事发射,其中18次发射。
      1. +2
        11二月2018 15:21
        在18年推出的2017种产品中:
        6-由美国政府直接全额支付(4个NASA,2个军方)
        6-由该州提供的美国军工联合体
        2-北卡罗莱纳州办公室
        4-商业类型,但由于某些原因,仅代表美国殖民地

        所有发射,全部或部分以某种方式全部由美国纳税人支付。

        真正赚钱的Roscosmos已经被拆散了。 笑。
        1. +1
          11二月2018 15:44
          Quote:Conserp
          4-商业类型,但由于某些原因,仅代表美国殖民地

          主要的殖民地似乎是卢森堡。 好地方。
        2. 0
          11二月2018 15:56
          “获得实际利润的罗斯科莫斯全都崩溃了。从欢声笑语中解脱出来”-这项利润每年比预算花费的利润少十倍。
          1. +1
            12二月2018 10:13
            你怎么说谎

            从预算中,他们不是“花在Roskosmos上”,而是花在太空上。

            Roscosmos本身为国库带来了数十亿卢布的利润-9.5年为2017亿卢布,尽管他们指望有多达52亿卢布。
            1. 0
              12二月2018 23:49
              您在2017年在Roscosmos上花费了多少? 他们想要52,结果是9,5,但按计划失败了。
              1. 0
                13二月2018 13:49
                而您个人,这是无懈可击的,您为俄罗斯赚了多少亿?
  26. +1
    11二月2018 16:39
    Elon Musk,面具的Ilona。

    这是一个愚蠢的演员,他在大部分他根本听不懂的文本中发声。
    1. 0
      11二月2018 19:55
      了解-比您好得多。
  27. +2
    11二月2018 17:32
    Quote:svp67
    面具设法击败和中央区块的崩溃,承诺如果相机没有爆炸并设法修复它,放一个视频,据他说,看起来很有趣。
    看起来损失问题对马斯克不感兴趣,从“ AT ALL”或“ 这只是游戏吗?


    这只是一场“竞争性”战争,他们试图摧毁我们,作为太空强国和麝香,在这场战争中,如果不是战士,那就是保镖。 考虑到美国从俄罗斯联邦以每天1至2亿个绿色的HV损失的形式向俄罗斯联邦提供赔偿的事实,战争是为了我们自己的钱对我们发动战争,因此使用了不同的Masks...。 这就是1991年苏联的继任者俄罗斯丧失主权的代价。 科学和经济学正在收获苏联投降的苦果,尤其是太空科学和实用航天学。
    我们从根本上看到。 只能通过俄罗斯主权回归的荆棘刺向星星。
  28. 0
    11二月2018 18:37
    Quote:Conserp
    总计:要完全付清,一个可重复使用的阶段及其所有操作的费用应少于一次性启动成本的5%,或一次性增压器成本的13%。

    据我所知,仅飞行后故障排除将花费超过这个数量的费用,并且需要六个月的时间。

    1.这将增加归还增压器时的事故,增压器部件的更换,归还时控制系统的成本等造成的损失。
    2.有趣的是,马斯克用自己的钱造了一个火箭工厂,一个食品摊,一个发射场等,还是他使用了现有的?
    3.马斯克的工程师和工人没有火箭的经验,如果他打败了他,他们是从哪里来的?
    1. +1
      11二月2018 20:05
      如果您使用同一个Union并为其提供一个假设的可重复使用的增强器,则每次发射仅花费2万美元,仅相当于一次使用的价格。 摊销,补充资金的回收,其他费用等-所有费用应保持在2万美元之内。

      如何? 一个价值25万美元的助推器应该最多飞行25次,而只收回大约1万美元? 废话

      实际上,即使是完全免费的可重复使用的助推器也无济于事。 而且您甚至无法梦想盈利。


      马斯克从哪里获得了火箭技术,人员和立场,而我们的一位火箭科学家则完美地证实了他的立场(谷歌-非常有趣的阅读):
      “天才还是假的:德米特里·科南欣金(Dmitry Konanykhin)关于“面食怪物”“伊隆·马斯克”(Elon Musk)
    2. +2
      11二月2018 20:56
      Quote:科斯塔迪诺夫
      返回助推器时,有必要增加因事故造成的损失,

      他们不在那里。 最初,宣布这3个助推器将不再飞行。
      Quote:科斯塔迪诺夫
      有趣的是,马斯克用自己的钱建造了火箭工厂,食品摊,发射场等,还是他在使用现有的?

      起始建筑群很旧(但Spaces已为它们自己装备了),植物和展台是他们自己的。
      Quote:科斯塔迪诺夫
      马斯克的工程师和工人没有火箭的经验,如果他仍然在哪里击败,他们怎么找到他的?

      当然,经验丰富的火箭工程师,但并不多。 我在市场上买的。 基本上,有一般平民专业的人-程序员,材料科学家,电子工程师等。 像其他人一样雇用。
    3. 0
      11二月2018 21:48
      Quote:科斯塔迪诺夫
      1.这将增加归还增压器时的事故,增压器部件的更换,归还时控制系统的成本等造成的损失。

      所有这些都已包含在第二次启动时的运载工具费用中
      Quote:科斯塔迪诺夫
      2.有趣的是,马斯克用自己的钱造了一个火箭工厂,一个食品摊,一个发射场等,还是他使用了现有的?

      生产导弹-是的,因为按计划立即购买它太昂贵了
      展位:我们自己的一些,某些必要的美国国家航空航天局通用展位是租用的
      从发射一开始就从NASA租赁发射综合体
      现在正在完成自己在德克萨斯州的太空港
      Quote:科斯塔迪诺夫
      3.马斯克的工程师和工人没有火箭的经验,如果他打败了他,他们是从哪里来的?

      关键工程师有经验,他们以前曾在不同的航空航天公司工作过,在美国有不止一个。 但是最初没有那么多人,现在更多
  29. +2
    11二月2018 18:54
    Quote:Vadim237
    我已经写了为什么不生产它-F1使用煤油燃料-液氧,比冲265秒,工作时间165秒,以及9115千克质量推重比82,84,用于比较RS 25液氧-氢,比冲363秒,工作时间520秒,质量为3390公斤,推力重量比为77,12。

    1.推力F-1多出三倍。 换句话说,一个F1将取代3 RS 25。
    2.比脉冲是好的,但是F-1的燃料是煤油,PC 25的燃料是液态氢。 液态氢很昂贵。
    3.没有一个清晰的答案,为什么没有升级世界上最强大,最可靠的引擎?
    4.如果F1太糟糕了并且将来无法使用,那么阿波罗计划将变成非常昂贵的宣传表演,而这并没有导致火箭技术的发展。
    1. 0
      11二月2018 20:11
      关于我们的RD 270(F 1的类似物),也可以问同样的问题,我们不会将这个项目开箱即用,美国已决定改用氢气,然后改用液化气。 F 1过去了,DRD,YARDU的新发动机已经到了。
    2. 0
      11二月2018 21:08
      Quote:科斯塔迪诺夫
      没有一个清晰的答案,为什么没有升级世界上最强大,最可靠的引擎?

      它不适合Shuttle程序。
      Quote:科斯塔迪诺夫
      如果F1如此糟糕并且将来无法使用,则阿波罗计划将变成非常昂贵的宣传表演,而这并没有导致火箭技术的发展。

      也许您只是不使用技术? 除了第一阶段的引擎,您是否在月球计划中一无所有?
      1. 0
        12二月2018 18:51
        你有多坏 逻辑,如果您不了解没有第一级引擎的话,其他一切都将无法实现吗? 傻瓜
  30. +3
    12二月2018 15:13
    Aftora,嗯,有人! 请解释一下马斯克在公司取得的成功是什么? 我是一所老学校,在1967年教过火箭科学。 现在我不明白。 马斯克在他的全能火箭上有60吨重的压舱物在哪里测试火箭的动力? 没有任何皮多关于他的一句话……(哦,专家)。 镇流器又去了哪里? 没有镇流器就没有试运行。 每个人都在尖叫着一辆半吨重的电动汽车,该电动汽车用于在仓库中装载货物,但更美观一些。 并使用假人代替“面具本身”,并命名为“特斯拉”。 (可怜的米科拉,即使在这里他也感到羞愧)。 事实证明,美国人飞到月球时都一样。 他们向第一阶段注入了燃料,以至于在视线之外,头脑中和Urya都飞了起来。。。在他们飞行的地方,为什么飞行,马斯克本人及其同伙都不知道。 要么是特斯拉电动汽车打算在Ceres周围“行驶”,要么会在两百万年后偶然到达火星?他们真恶心!
    1. +1
      12二月2018 20:04
      甚至非超重的“安加拉”也带了2吨。 在这里-一堆纯净。
    2. 0
      12二月2018 23:54
      再次,火箭的设计在结构上提高了64吨-但在首次发射时,主要的任务是检查27台发动机的运行情况,并制作出良好且有吸引力的广告,他做到了。
  31. +2
    12二月2018 17:18
    引用:无动于衷
    Aftora,嗯,有人! 请解释一下马斯克在公司取得的成功是什么? 我是一所老学校,在1967年教过火箭科学。 现在我不明白。 马斯克在他的全能火箭上有60吨重的压舱物在哪里测试火箭的动力? 没有任何皮多关于他的一句话……(哦,专家)。 镇流器又去了哪里? 没有镇流器就没有试运行。 每个人都在尖叫着一辆半吨重的电动汽车,该电动汽车用于在仓库中装载货物,但更美观一些。 并使用假人代替“面具本身”,并命名为“特斯拉”。 (可怜的米科拉,即使在这里他也感到羞愧)。 事实证明,美国人飞到月球时都一样。 他们向第一阶段注入了燃料,以至于在视线之外,头脑中和Urya都飞了起来。。。在他们飞行的地方,为什么飞行,马斯克本人及其同伙都不知道。 要么是特斯拉电动汽车打算在Ceres周围“行驶”,要么会在两百万年后偶然到达火星?他们真恶心!


    不要变得迟钝。 而且它们完全钝了,可以轻松地将它们移除。
    随着苏联从世界政治地图上消失,对立的一方-美国-必须消失。 这是辩证的。 而且,她背负着无法承受的债务。 没有什么可抵押的。 我们正在目睹以欺骗,金融泡沫和宇宙范围内秘密货币的出现等形式破坏民主和自由的情况。 在这种极端欺骗的情况下,马斯克客观上无法“生育”真正的项目。 说实话。
    1. 0
      13二月2018 00:12
      我们已经无法做到这一点,因为他们可以不断以制造新火箭的形式兑现承诺-为此分配了数千亿卢布,然后所有项目都以各种借口安全地关闭,事情发生了:借助Clipper,Rus火箭,空中发射, MAKS,贝加尔湖等机场-我们的空间几乎被认为已经死了,将来我们不会唤醒商业发射,也不会唤醒外国宇航员飞往ISS的载人飞行,某些军事合同设计局不会扩大生产,他们将不得不减少生产,也许外国公司仍将保留RD市场,但对它的希望是虚幻的-因此您“呆滞了”
  32. +2
    13二月2018 05:32
    Quote:Vadim237
    我们已经无法做到这一点,因为他们可以不断以制造新火箭的形式兑现承诺-为此分配了数千亿卢布,然后所有项目都以各种借口安全地关闭,事情发生了:借助Clipper,Rus火箭,空中发射, MAKS,贝加尔湖等机场-我们的空间几乎被认为已经死了,将来我们不会唤醒商业发射,也不会唤醒外国宇航员飞往ISS的载人飞行,某些军事合同设计局不会扩大生产,他们将不得不减少生产,也许外国公司仍将保留RD市场,但对它的希望是虚幻的-因此您“呆滞了”


    如果我们不基于完全的欺骗和谎言摆脱西方的反系统,那么在不久的将来,情况将会如此。 但不仅是俄罗斯,而且是整个世界。 撒旦主义者的大脑,通过其登月飞行和其他飞行,无一例外地使地球上的每个人变得迟钝。 如果他们听说过这样的事情,他们将以全球的谎言为敌基督的到来做好准备。 为此,他们直言不讳。
  33. 0
    13二月2018 13:45
    引用:无动于衷
    他们的人民多么愚蠢!


    根据欧洲临床标准,美国约有65%的智障人士。

    我的意思是,为什么近年来美国的宣传变得越来越笨拙,好莱坞的电影制作却变得愚蠢,而这样的面具和苹果却因为白痴而向公众公开(好吧,还有其他人)。
    1. +1
      13二月2018 13:54
      Quote:Conserp
      引用:无动于衷
      他们的人民多么愚蠢!


      根据欧洲临床标准,美国约有65%的智障人士。

      很久以前来自美国? 与100位美国人交谈,结果65位是“好,愚蠢”? 扎绳
      1. 0
        13二月2018 15:56
        这些是来自美国教育系统的统计数据。

        在过去的二十年中,无法通过基本阅读能力测验的毕业生百分比,即多数人的智力水平不超过10-11岁的孩子。
        1. 0
          13二月2018 19:52
          Quote:Conserp
          这些是来自美国教育系统的统计数据。

          在过去的二十年中,无法通过基本阅读能力测验的毕业生百分比,即多数人的智力水平不超过10-11岁的孩子。

          也许有链接?
          1. 0
            13二月2018 23:49
            Quote:Conserp
            无法通过基本的阅读能力测试,即多数人的智力水平不超过10-11岁的孩子。

            我不想强加于我,但我知道在一个互联网论坛上,智障人士的比例长期以来已超过90。而且,顺便说一下,一个准备充分的11岁孩子-这在他感兴趣的话题上可能非常严重。

            既然我们在谈论它。 1.在美国,并非一切都那么糟糕。 2.没什么大问题。
            2015年PISA阅读
            1新加坡535
            2香港527
            3加拿大527
            4 芬兰 526
            5爱尔兰521
            6爱沙尼亚519
            7 韩国 517
            8日本516
            9挪威513
            10新西兰509
            11德国509
            ...
            24美国497
            ...
            26俄罗斯495
            ...
            37 以色列 479
  34. 0
    13二月2018 20:33
    您所需要做的就是将三个进口替代的Zeniths绑在完全相同的包装中。 就是这样! 毕竟,现成的火箭比Maskovsoy更好!

    但不是! 我们将画画三年,也许-这就是一切的终点。 就像关于月球和联邦的废话一样。 Lavochkin居民仍在该站点上绘制一些水星和木星站,木星是什么? 嘿! 他们忘记了如何将设备带出轨道。 自2013年以来,无法启动科学。 而不是安加拉,大声传出来,现在对公众隐藏了。 火箭正在下降。 卫星正在崩溃。 一聊。
  35. 0
    20二月2018 13:58
    私人贸易商还没有超越(还)超级大国? 好吧,你必须...
  36. 0
    20二月2018 14:16
    Quote:炮弹
    超级重型将推出什么? 是否有有效载荷? 现在没有什么要发布的。

    以及将向美国DSG月球站发射的第一个俄罗斯模块是什么?
    你说,在美国的SLS导弹上? 为什么俄罗斯超重型飞机还没有准备好呢? 显然更好吗?