军事评论

斯大林如何和谁压制。 美国中央情报局称为镇压受害者人数

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约瑟夫·斯大林(Joseph Stalin)于65年前去世,但他的个性和所奉行的政策仍然是历史学家,政治家和普通居民激烈辩论的主题。 这个的规模和模糊性 历史的 数字如此之大,以至于到目前为止,对我们某些国家的公民来说,对斯大林和斯大林时代的态度是确定政治和社会地位的一种指标。




政治压迫是该国历史上最黑暗,最悲惨的一页,其最高时期发生在1930年代-1940年代初。 斯大林统治时期,苏联国家的压制政策是反对斯大林主义的主要论据之一。 的确,另一方面,工业化,新城市和企业的建设,交通基础设施的发展,武装力量的加强以及古典教育模式的形成,仍然是``靠惯性''运作的,并且是世界上最好的教育模式之一。 但是,集体化,整个国家被驱逐到哈萨克斯坦和中亚,政治对手和对手的消灭以及分配给他们的随机人,对该国人口的过度僵化-这是斯大林时代的另一部分,这也不能从人们的记忆中抹去。

然而,最近有越来越多的出版物表明,在I.V.年代,政治镇压的规模和性质。 斯大林被夸大了。 有趣的是,就在不久之前,这个立场得到了表达,似乎那些对美国中情局智库员工“粉饰”约瑟夫·维萨里奥诺维奇毫无兴趣的人。 顺便说一句,亚历山大·索尔仁尼琴在他的时代流亡的是亚历山大·索尔仁尼琴在斯大林主义镇压的主要暴露者,在他看来,令人恐惧的数字属于他 - 被数百万人压制的70。 美国中央情报局“兰德公司”的分析中心统计了苏联领导人统治年代期间被压制的人数,并获得了几个不同的数字 - 大约是700千人。 也许压制的规模甚至更大,但显然没有索尔仁尼琴的追随者所说的那么多。 斯大林如何和谁压制。 美国中央情报局称为镇压受害者人数

国际人权组织纪念碑声称,斯大林主义镇压的受害者是从11-12万人到38-39万人。 正如我们所看到的那样,散射非常大。 然而,38的3,5百万次超过11万次。 在“纪念”指的是斯大林镇压的受害者:4,5-4,8亿定罪出于政治原因,6,5亿驱逐到1920年,约4百万的1918年宪法和1925年的决定,关于400-500千被剥夺权利的压抑基于许多法令,6-7死于1932-1933饥饿,17,9劳工法令的千名受害者。

正如我们所看到的,在这种情况下,“政治压迫的受害者”的概念正在扩大到最大程度。 但是,政治压迫仍然是针对持不同政见者或嫌疑人的逮捕,监禁或实际破坏的具体行动。 是否有可能将死者政治压迫的受害者称为饥饿? 特别是,如果我们考虑到在那个困难时期,世界上大多数人口都在挨饿。 数百万人死于非洲和亚洲的欧洲殖民地殖民地,在“繁荣的”美利坚合众国,这些年被称为大萧条并非毫无意义。

来吧。 另一个4万人在斯大林时期被剥夺了投票权。 但是,权利的失败能否被视为一种全面的政治压制? 在这种情况下,在二十世纪不仅它不具有投票权,但上半年的数以百万计的美国非洲裔人口也种族隔离,也同样是政治镇压威尔逊,罗斯福,杜鲁门和其他美国总统的受害者。 也就是说,在纪念受压迫受害者的人数百万人中,大约有数百万人的10-12已经存在疑问。 时间的牺牲 - 是的,并非总是经过深思熟虑的经济政策 - 是的,但不是有针对性的政治压制。

如果我们严格对待这个问题,那么政治压迫的直接受害者只能被称为“政治”条款下被判有罪并被判处死刑或某些监禁条款的人。 这里的乐趣开始了。 不仅是“政治家”,而且还有许多真正的罪犯,他们被判犯有普通的刑事罪,或者由于某些原因(例如,没有给卡的债务而被列为被压制者),他们会被犯罪分子发起新的“政治”文章而受到压制。政治。 关于这段历史,只是这次发生在“勃列日涅夫的时间,写在他的回忆录中,前苏联持不同政见者纳坦·夏兰斯基 - 有一个共同犯罪中与他同坐,这是不负责的其他囚犯赌债,尤其是散落在营房反苏宣传单张。 当然,这种情况并非孤立的。

为了理解谁可归类为政治压迫,有必要仔细研究苏联刑法1920-1950-s - 它是什么,对谁采取最严厉的措施,谁可以,谁不能成为受害者解雇»刑法条款。

律师Vladimir Postanuk指出,当1922通过RSFSR的刑法时,苏联共和国主要刑法的21条款强调,为了打击威胁苏维埃政府和苏维埃制度基础的最严重的犯罪类型,拍摄是适用的。

对于RSFSR“刑法”规定的罪行,其他工会共和国是斯大林时期的死刑(1923-1953)? 您是否可以根据“刑法”的58条款被判处死刑?

V.Postanyuk:可以通过特殊处罚 - 死刑处罚的罪行 - 被列入RSFSR刑法典的特别部分。 首先,他们是所谓的。 “反革命”罪行。 其中对于判处死刑依据的罪行,在俄联邦政府的刑法中所列的组织,以反革命武装叛乱或者武装集团或团伙苏联领土的侵略,试图夺权(文章58 RSFSR刑法); 与外国或其个人代表交往,以诱使他们介入共和国的事务; 参与为实施艺术所述罪行而采取行动的组织。 58 CC; 抵制国家机构和企业的正常活动; 参与组织或协助一个向国际资产阶级提供援助的组织; 反革命目的组织反对苏维埃政府或领导人代表的恐怖主义行为; 以爆炸,纵火或其他铁路方式或通讯方式和通讯方式,公共通讯,水管,公共仓库和其他结构或结构进行反革命破坏或损害的组织,以及参与执行这些罪行的组织(“刑法”第58条)。 在内战期间,在沙皇俄罗斯和反革命政府中担任负责任或特别秘密职务时,也可以获得死刑,以积极反对革命和工人运动。 为了一些官方的不当行为,组织帮派和帮派以及参与其中的人员串通造假,以此来执行死刑。 例如,RSFSR“刑法典”第112条强调,可能会因滥用权力,权力过剩或无所作为而被忽视执行死刑,随后是管理结构的崩溃。 分配和贪污国家价值观,法官宣布不公正的判决,在加重情节下收受贿赂 - 所有这些罪行也可能被判处死刑。

他们是否可以在斯大林时期射杀未成年人并犯下什么罪行? 有这样的例子吗?

V. Postanuk:在有效期内,该代码已被反复修改。 特别是,它们扩展到未成年人的刑事责任问题,并涉及减轻可适用于少年犯的责任措施。 改变和惩罚规则:它被禁止使用未成年人和孕妇的执行,引入自由的短期剥夺一段1个月(的10月1923年法令),以及后来一段7天(法16月1924年) 。

在1935,通过了着名的“打击青少年犯罪措施条例”。 根据这项法令,年龄超过12的未成年人被允许因盗窃,暴力和身体伤害,伤害,谋杀或谋杀未遂而被追究刑事责任。 该决议规定,所有刑事处罚均可适用于年龄超过12年龄的少年犯。 这一措辞的清晰度没有差异,导致出现了许多关于苏联儿童遭枪击的指控。 但至少从法律角度来看,这些陈述并非如此。 毕竟,关于不可能为18年龄的人指定死刑的规则,载于Art。 13 Basic开始于Art。 RSFSR“刑法典”的22从未被废除。


难道苏联没有一个处决青少年的案件吗?

V. Postanuk:有这样的情况。 这是苏联时代一名少年被枪杀的唯一可靠案例。 15岁的Arkady Neyland被11 8月1964射杀。 如你所见,这远非斯大林的时代。 奈兰是第一个也是唯一一个被苏联法院正式判处死刑执行死刑的少年。 这名罪犯的罪恶感是他用斧头杀死了一名妇女和她三岁的儿子。 这名青少年的宽大请求遭到拒绝,尼基塔·赫鲁晓夫本人也表示要支持死刑。

因此,我们看到苏联的刑事立法确实规定了“反苏”58条款下的死刑。 然而,正如律师在接受采访时指出的那样,在“解雇”反苏的行为中,有些罪行在我们这个时代被称为恐怖主义。 例如,一个人很难被称为在铁路轨道上组织破坏的人的“良心犯”。 至于使用枪击作为对腐败官员的死刑,这种做法在世界上的一些国家仍然存在,例如在中国。 在苏联,死刑被视为打击犯罪和反对苏维埃国家敌人的临时和排他但有效的措施。



如果我们谈论政治压迫的受害者,那么根据反苏文章被判有罪的人大部分是破坏分子,间谍,组织者以及武装和地下团体和组织反对苏维埃政权的组织。 我只想回忆一下,在1920-1930-s中,该国处于敌对环境中,苏联的一些地区的情况并不十分稳定。 例如,在中亚,某些巴斯马奇团体继续在1930中抵抗苏维埃政权。

最后,不要错过另一个非常有趣的细微差别。 被斯大林镇压的苏联公民的很大一部分是党和苏维埃国家的负责官员,包括执法和安全机构。 如果我们在1930-s中分析联盟和共和党级别的苏联内务人民委员会最高领导人名单,那么他们中的大多数人后来都被枪杀了。 这表明,强硬措施不仅适用于苏维埃政府的政治反对者,而且在更大程度上适用于其代表本身,犯有滥用权力,腐败或任何其他官方罪行的罪行。
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259 评论
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  1. Rurikovich
    Rurikovich 1二月2018 06:43
    +36
    哦,是的,“伟大的”索尔仁尼琴基本上是一个平凡的骗子! 同伴 德洛夫然后 - 通过十倍乘数,得到一个血腥的政权。 然后用一个带有枝条的盘子呈现出几个小说的形式,带有丰富多彩的描述和瞧!
    即使在学校,我也无法容忍索尔仁尼琴的废话 负 现在和他在一起......
    1. 同样的lech
      同样的lech 1二月2018 06:44
      +17
      即使在学校,他也无法忍受索尔仁尼琴的废话否定。现在,和他在一起..

      斯瓦尼(Svani)现在将奔跑……并把您的脸颊击中……对所有国家之父血腥政权的煽动性想法。 微笑 为战斗做好准备..
      1. Rurikovich
        Rurikovich 1二月2018 06:51
        +9
        Quote:一样的LYOKHA
        打你的脸颊

        “你用什么量度,就可以对你量度。”马太福音7:2
        我不太懒惰,会从内心投入答案 感觉
        所以-时刻准备着 愤怒
        Quote:一样的LYOKHA
        为战斗做好准备..
        1. Varyag_0711
          Varyag_0711 1二月2018 09:10
          +35
          的确,另一方面,工业化,新城市和新企业的建设,交通基础设施的发展,武装力量的加强以及古典教育模式的形成仍然是``靠惯性''运作的,并且是世界上最好的教育模式之一。
          教育,或者说它所剩的东西,与世界上最好的相去甚远。 我要说的是,斯大林时代确实还剩下很长的时间,从赫鲁晓夫到普京的每个人都将这个大国麻痹了,但没有一个统治者转过头说声谢谢斯大林同志。
          我有两个祖父,一个堂兄和曾祖父被压制,我的祖父在科利马(Kolyma)度过了15年,而我的曾祖父失踪了一个不为人知的地方,但既没有幸免于饥荒和占领的祖母,也没有经历过两次战争的祖父,也没有曾在斯大林工作过一段时间的堂兄他们在生活中没有说坏话。 因此,让您自己的怒气,各种过早的“斯大林邪教的告密者”窒息而死,普通百姓真的爱他们的领导者,并在他离开时真诚地哭泣!
          1. verner1967
            verner1967 1二月2018 15:38
            +5
            Quote:Varyag_0711
            我有两个祖父,一个堂兄和曾祖父被压制,祖父在科利马(Kolyma)待了15年,而我的曾祖父去世的地方不知道,但幸免于饥荒的祖母和

            还有,斯大林同志的荣耀?
          2. Geronimo73
            Geronimo73 1二月2018 16:56
            +3
            关于被压抑的亲戚,您可以联系外勤局并获取文件副本。 一切都考虑在内,那样,人们并没有消失。 然后是某种奇怪的极权主义制度-一切都在掌控之中,除了缺少人.....
      2. 队长
        队长 1二月2018 10:27
        +8
        引用:鲁里科维奇
        哦,是的,“伟大的”索尔仁尼琴基本上是一个平凡的骗子! 同伴 德洛夫然后 - 通过十倍乘数,得到一个血腥的政权。 然后用一个带有枝条的盘子呈现出几个小说的形式,带有丰富多彩的描述和瞧!
        即使在学校,我也无法容忍索尔仁尼琴的废话 负 现在和他在一起......

        不要懒惰,并在索尔仁尼琴的作品中读到这句话。 有这样一种方法; 为了诽谤作者,短语或短语的含义是扭曲的,以便诽谤作者。 作者正在成功做什么。
        1. nov_tech.vrn
          nov_tech.vrn 1二月2018 11:15
          +13
          在上世纪70年代初,我在某个地方遇到了《伊万·德尼索维奇的一天》,在某种厚厚的杂志上发表,他掌握的所有其他东西都被成年人阅读,包括《古拉格群岛》。 苏联解体后,“作家”通过这一原理熟悉了“创造力”-您需要了解敌人,“顺便说一下,您自己也可以阅读所有内容-船长?
          1. bober1982
            bober1982 1二月2018 11:51
            +5
            Quote:nov_tech.vrn
            在上世纪70年代初的某个地方,我想到了《一日伊万·德尼索维奇》,该书曾在某本厚杂志上发表。

            该书发表在《罗马·加泽塔》(Roman-Gazeta)上,使每个人都感到震惊,他们被惊呆了,感兴趣地阅读,作者想向国家奖颁奖,特瓦尔多夫斯基本人对此表示高度赞赏。
            1. 阿列克谢RA
              阿列克谢RA 1二月2018 16:02
              +3
              Quote:bober1982
              该书在Roman-Gazeta上出版;每个人都感到震惊,感到震惊,并感兴趣地阅读。

              Roman-Gazeta已经是一本再版。 第一个故事是由《新世界》杂志发表的,该杂志的主编是特沃多夫斯基。
              1. bober1982
                bober1982 1二月2018 17:08
                +1
                是的,Twardowski是第一个打印(指定)的人,我读过 罗马盖泽塔,回忆在记忆中。
        2. avva2012
          avva2012 1二月2018 14:06
          +24
          索尔仁尼琴,难以诽谤。 在战斗期间写一名反苏军官,一名军官,知道所有的信件都被读了,这是故意的,要求一个掩体,以免在前面杀死。 如何调用它,我可以添加什么,甚至是他的肖像? 把这一切都写给我的朋友(貌似),而不是理解他的态度,如何获得资格? 关于“Archipelago ......”的作者我还能说些什么,“camp.urki营地”的地区是什么? 知识渊博的人说有坚实的小偷。 但是,这不是傻瓜)),诺贝尔奖获得者,前两个问题就够了。
          1. Kepten45
            Kepten45 3二月2018 09:46
            +2
            Quote:avva2012
            关于“Archipelago ......”的作者我还能说些什么,“camp.urki营地”的地区是什么? 知识渊博的人说有坚实的 告密者.

            Solzhenitsyn-informer最着名的“壮举” - 所谓的。 Ekibastuz谴责,帮助当局残酷地镇压乌克兰民族主义者在哈萨克斯坦Ekibastuz难民营营地的起义。 由于社会主义是会计和控制的,所有曾被列入国家安全档案的论文都在那里得到了精心保存(并且仍在保存)。 该文件非常好,可以让诺贝尔奖获得者和俄罗斯民族的良知保持良好状态。 此外,克格勃纪录片明智地决定不保留而不是公开公开(第一个是无效的,第二个看起来像是一个挑衅)。 委员会的好伙伴允许熟悉它并复制两名记者 - 捷克Tomaszжеezac(这似乎来自东方集团)和德国人Frank Arnau(代表北约集团的潜在敌人)。 他和另一个人没有利用克格勃的慷慨捐赠。
            以下是整篇文章的链接:http://www.sovsekretno.ru/articles/id/5419/。您可以阅读有趣的内容。 这是另一篇有趣的文章:http://www.imperiyanews.ru/details/ec6ce497-bb3a-
            4648-9286-222461c87d7b
            1. avva2012
              avva2012 5二月2018 07:19
              0
              以下是整篇文章的链接:http://www.sovsekretno.ru/articles/id/5419/。您可以阅读有趣的内容。 这是另一篇有趣的文章:http://www.imperiyanews.ru/details/ec6ce497-bb3a-
              4648-9286-222461c87d7b

              谢谢。
        3. Geronimo73
          Geronimo73 1二月2018 16:58
          +8
          您在说什么样的“工作”? 索尔仁尼琴(Solzhenitsyn)创作了艺术品,却没有使用任何档案,他本人就认真地在古拉格(Gulag)中报告了这些档案。
          1. avva2012
            avva2012 1二月2018 17:10
            +3
            “Archipelago ..”,读? 一开始,在囚犯,史前蝾螈被吃掉的故事之后。
        4. Rurikovich
          Rurikovich 1二月2018 19:04
          +3
          Quote:队长
          有这样一种技术。 诽谤作者,该短语或短语的含义被歪曲以诽谤作者。 作者成功完成的工作。

          尤里(Yuri),请相信我,得出关于作者的结论,您不需要阅读任何留下的内容。 别太懒惰就足够了。 我根据自己的判断为自己得出结论 hi
        5. BAI
          BAI 1二月2018 21:17
          +8
          有这样一种技术。 诽谤作者,该短语或短语的含义被歪曲以诽谤作者

          land毁“伟大的天才”只能他:
          作家非常有趣地讲述了他1945年XNUMX月在卢比亚卡(Lubyanka)逗留的时期:“啊,好,美好的生活! 象棋,书籍,弹簧床,羽绒枕头,固体床垫,油毡,干净的亚麻布。 是的,我早就忘记了战前我也像这样睡过。 磨碎的镶木地板。 从窗户到门的步行几乎可以采取四个步骤。 不,严重的是,这个中央政治监狱是一个真正的度假胜地……我记得沃德米特附近的那片肮脏的泥泞,在那里他们逮捕了我,我们的人现在在那里徘徊,淹没在泥泞和积雪中,切断了德国人从锅炉的出口。 该死,你不想我打架,但是不要。”

    2. Olgovich
      Olgovich 1二月2018 07:36
      +11
      引用:鲁里科维奇
      噢,是的,“伟大的”索尔仁尼琴本质上是一个普通的骗子! 然后做生意-将数字乘以一打,就会形成血腥政权。

      必须在1937-38年间在报纸上以“救助秘密”为标题打开而不是隐藏档案,每天写出约1900人被处决的清单,并在报纸上打印数百万流亡农民的数量,以及在报纸上因饥饿而死亡的人数,在大会上-不会有多余的数字。 世卫组织干预了吗? 你怕吗 他们理所当然地感到害怕:没有人会接受。
      从新闻的猫头鹰和酋长的演讲来看 - 没有 - 不是! 在所有!傻瓜
      1. venaya
        venaya 1二月2018 08:05
        +26
        Quote:奥尔戈维奇
        ..世卫组织在吗? 你怕吗 他们理所当然地感到害怕:没有人会接受。 从新闻界的猫头鹰和领导人的讲话来看,什么都没有! 通常!

        在世界各地,他们仍然害怕说实话。 例如,在美国大萧条时期,人口减少到12万人(来自美国独立专家的信息),而在1937-1938年的苏联,人口增加了6万人。 他们为什么仍然对此保持沉默? 显然很害怕,非常害怕,因此对这些事实完全保持沉默。
        1. Olgovich
          Olgovich 1二月2018 09:52
          +7
          引用:venaya
          在世界各地,他们仍然害怕说实话。 例如,在美国大萧条时期,人口减少到12万人(来自美国独立专家的信息),

          甚至并发的宣传家也没有写这种胡说八道。 没有这样的数字。 FBI报告,报纸,证词提供饥饿死亡行为,饥饿公墓(在新罗西西亚将向您显示)。 等等 什么啊 然后它不被接受。
          是的,根据苏联中央统计局在-30年代的报告,美国人比苏联多吃几次,吃得更好。
          1. avva2012
            avva2012 1二月2018 11:40
            +8
            引用:Olgovich今天,09:52在-30x中美国人比苏联吃了几倍大且更好。
            引用:Olgovich 26 1月2018 10:16在30-e中吃美国人的次数比我们好几倍。
            在手册页书签卡住?
            1. Olgovich
              Olgovich 1二月2018 13:15
              +6
              Quote:avva2012
              引用:Olgovich今天,09:52在-30x中美国人比苏联吃了几倍大且更好。
              引用:Olgovich 26 1月2018 10:16在30-e中吃美国人的次数比我们好几倍。
              在培训手册中,该页面的书签被标记为?。

              注意概述 我的作品(或者更确切地说是行贿)-不会有这样的问题。 是 hi
              1. avva2012
                avva2012 1二月2018 13:24
                +8
                为什么补习班,我有一个美好的回忆。 嗯,你一如既往地没有回答这个问题。 或者更确切地说,他们回答说,“尽管如此,书签却被卡住了。”
                1. Olgovich
                  Olgovich 1二月2018 14:37
                  +5
                  Quote:avva2012
                  好了,您一如既往地没有回答问题。

                  好吧,如何,如何:
                  注意轮廓等 问题-不会是
                  .
                  hi
                  1. avva2012
                    avva2012 1二月2018 15:18
                    +11
                    真的吗? 你今天非常具有讽刺意味,但是,剥离书签并要求新文学,但有一点是因为“他们吃掉了所有人”。 看看志同道合的人,至少,在中尉,它没有标准的工作,他甚至给了红色网站的链接。 哦,你呢? 压力尝试惹恼对话者,但重复相同的句子。也许你正在这样做,以免忘记自己? 然后,有助记符,促智药。
                    1. 高普尼克
                      高普尼克 1二月2018 15:27
                      +4
                      Quote:avva2012
                      重复相同的句子


                      但是,顺便问一下,如果这是真的,那又有什么问题呢? 首先,他们十次要求奥尔戈维奇提供相同的链接,有时他们指责他“重复”。 直接,你不会喜欢。
                      1. avva2012
                        avva2012 1二月2018 16:02
                        +7
                        来自奥尔戈维奇,需要什么? 是的,我也是来源。 也许,当然,对你而言,他是事物的源泉,而且就个人而言,我认为他在反苏的基础上做了很多好事。 至少可以说,这个图像是轶事。 上帝禁止这样的盟友,他会将整个想法降低到底座之下。 显然,他正在制定他的政党,因为那时他也反对共产主义思想。 没错,他认为是的。 男人这么灾难。
                    2. Olgovich
                      Olgovich 1二月2018 16:40
                      +3
                      Quote:avva2012
                      但有一件事是,因为“每个人都吃了所有人都被杀了。”

                      在俄罗斯,如果您愿意,您的昵称并不总是很清楚。 请求
                      Quote:avva2012
                      努力尝试 生气 对话者

                      微笑,这就是我想要的! 是
                      Quote:avva2012
                      是的,重复相同的句子。

                      您会发现五种差异-您怎么这么不体贴? 请求
                      Quote:avva2012
                      PS也许你这样做 不要忘记自己? [b] [/ b]

                      不,恢复一些内存! hi
                      1. avva2012
                        avva2012 1二月2018 17:17
                        +5
                        这不是记忆,更是令人困惑。
                    3. Olgovich
                      Olgovich 2二月2018 09:24
                      0
                      Quote:avva2012
                      这不是记忆,更是令人困惑。

                      抱歉,您的记忆没有这么说。 LOL
                      1. avva2012
                        avva2012 2二月2018 14:52
                        +2
                        一如既往,出色的幽默 眨眼 ,几乎像Petrosyan,甚至可能更好。 对不起 微笑
          2. BAI
            BAI 1二月2018 21:27
            +5
            美国人期待着80年的发展,直接是针对这种情况:
            参见美国统计网站。 以1932年为例:“尚未编制1932年的统计报告。”

            饿死的墓地(在新俄罗斯,他们会看到给你看)

            美国没有万人坑。 的心态。 阿灵顿纪念堂。
            因此,我已经写过–一个很好的职位-简单地否认所有不合适的内容。
          3. 阿尔夫
            阿尔夫 1二月2018 22:14
            +1
            Quote:奥尔戈维奇
            是的,根据苏联中央统计局在-30年代的报告,美国人比苏联多吃几次,吃得更好。

            是的,不是全部。
      2. 爱宝
        爱宝 1二月2018 08:33
        +1
        Quote:奥尔戈维奇
        存档必须打开

        现在有什么阻止你的?
        1. Olgovich
          Olgovich 1二月2018 10:11
          +6
          Quote:apro
          Quote:奥尔戈维奇
          存档必须打开

          现在有什么阻止你的?

          哦,没什么!
          有信誉的国家机构必须开放,计数并 在国家权力下 发布所有数字:修复多少,修复谁,修复什么。 全部!-停止争吵。
          评估评估让每个人都拥有教育和知识的力量
          1. 爱宝
            爱宝 1二月2018 11:46
            +5
            Olgovich。权威是什么?每个州的机构都保护该州的统治阶级。谁拥有财产以及设定价格和使用收入的权利。他们是否需要说出全民状态的真相。他们是否建立了权力中心?并且他们流行地解释了一切。历史也是女孩非常诚实。如果您正确回答了问题....
            1. Olgovich
              Olgovich 1二月2018 13:21
              +4
              Quote:apro
              Olgovich。权威性是?每个州机构保护州内的统治阶级。 拥有财产

              档案-属于谁? 科学家-属于谁?历史研究所-也规定。
              他们必须给出权威的国家意见。
      3. Varyag_0711
        Varyag_0711 1二月2018 09:17
        +29
        Olgovich Today,07:36↑
        在1937-38年间的报纸上,必须打开而不是隐藏档案,标题为“秘密的秘密”(Sov。Secret),每天写成大约1900人被处死的清单
        为什么每天不19万? 为什么这么谦虚? 不要犹豫,书写,显示器就像纸,不能容忍。
        1900人* 365天= 693500人 在一年中。 根据提供给赫鲁晓夫的报告,这个数字与带有一个“小”条款的真相非常相似,在约瑟夫·斯大林执政的所有年份中,枪击事件是如此之多,其中包括罪犯,纳粹各界各派的奴隶,包括警察,弗拉索维派,班德拉和其他团伙,反革命分子,破坏活动和苏联政权的热情敌人,例如您,奥尔戈维奇。
        坦率地说,你们这些新来的特特琳,拉斯,士兵,上尉和其他反苏派分子,以及所有自由派,实际上是俄罗斯的公开敌人,我现在要围在墙上,在未经审判和调查的情况下射杀鱼鹰,我是对的一千次,人们会非常感谢你。
        1. Olgovich
          Olgovich 1二月2018 10:05
          +6
          Quote:Varyag_0711
          为什么每天不19万? 为什么这么谦虚? 不要犹豫,书写,显示器就像纸,不能容忍。

          泽chem 我不是你! 是[/ thumb]
          Quote:Varyag_0711
          1900人* 365天= 693500人 在一年中。 这个数字与事实非常相似。
          考虑:
          Quote:Varyag_0711
          坦白地说,你们这些新来的特特琳,拉斯,士兵,上尉和其他反苏派分子,以及所有的自由派分子,实际上是俄罗斯的公开敌人,我现在就摆在墙上 会在人群中未经审判 一千次是正确的,人民会非常感谢你。

          因此,您和要求党,国家,人民,军队,经济,即全部的破产者。
          因此,您和您都无法拍摄“抱歉鸟”(C) LOL hi
          1. Alex_59
            Alex_59 1二月2018 11:17
            +8
            Quote:奥尔戈维奇
            考虑:

            681 692 / 730 = 933 每晚58-1937-38的文章。 1900在哪里?

            伟大的俄罗斯农民(C)的后裔,苏共的忠实仆人,是无法计数的。 想想什么小事......
            1. Olgovich
              Olgovich 1二月2018 11:39
              +6
              Quote:Alex_59
              根据681-692年的第730条,每天933 58/1937 =每天执行38次。 1900在哪里?

              您需要了解我们祖国的历史:处决于1937年1938月至XNUMX年XNUMX月。知道了吗? 是?
              然后,接受它! 是 LOL
              Quote:Alex_59
              大俄罗斯农民的后裔

              聪明,概述了! 是
              1. Alex_59
                Alex_59 1二月2018 11:55
                +11
                伟大的俄罗斯农民(C)的后代仍然不知道如何正确地形成思想:
                在1937-38中写下每天在1900人周围拍摄的人物列表

                Quote:奥尔戈维奇
                执行从SEPTEMBER 1937到SEPTEMBER 1938。

                所以你说你每年九月才从九月开始37到九月38? 很清楚。 那么1900 x 1900 = 365 693人
                在短短两个日历年内,37和38根据帮助拍摄了681 692人物。 考虑到这些数据是可靠的,我们将尝试查明执行是否在指定的(从9月到9月37-38)期间之外执行? 要做到这一点,从两年内拍摄的人数减去9月到9月拍摄的人数。 681692 - 693500 = -11808人( 11808人)。

                那么我能说什么呢。 这不仅是历史科学的新词,也是数学的新词。 由于他不仅设法从9月693500到9月37,而且从1月到9月38以及从9月到12月37拍摄了38人,这只是为了给斯大林主义政权再次打造品牌。进行了拍摄另一个“减去11808”的人。 什么是“减去11808”男人我觉得很难解释。 也许,既然我们谈论的是死亡的反面,那么NKVD可能会催生这些11808人。
                1. Olgovich
                  Olgovich 1二月2018 13:26
                  +5
                  Quote:Alex_59
                  大俄罗斯农民的后裔(C):

                  umnichka! 好
                  Quote:Alex_59
                  也就是说,您说从37月38日到1900月XNUMX日,每天只有XNUMX人被枪杀?

                  这里不聪明 请求 :再次阅读:
                  关于 1900人
                  и
                  Quote:Alex_59
                  我能说什么

                  有时候最好保持沉默,不是吗? hi
                  1. Alex_59
                    Alex_59 1二月2018 14:03
                    +8
                    回读:
                    关于1900人
                    и

                    真的,有什么东西飙升,总是写下来。 例如,斯大林执行的大约十亿人。 那里有一种压抑,数百种,数百种。
                    Quote:奥尔戈维奇
                    umnichka!

                    是的,我是。 嫉妒嫉妒。

                    这就是人们在压力和压力下的表现。 关于1900人每天拍摄! 这就是他们记得的。 出于某种原因,他们不记得,例如,在1949-1950中拍摄的人数。 即便如此,为了平衡。 只有一个数字很重要,只有两个最美味的年份。 这再一次证实,反对政权的最热心的战士是过去热情的共青团成员。 他们从小就受到启发,最终证明了手段的合理性,他们仍然采取行动到目前为止,现在只是在相反的方向。 什么需要加强,什么是不必要的 - 保持沉默。
                    1. Olgovich
                      Olgovich 1二月2018 14:32
                      +4
                      Quote:Alex_59
                      而且真的 关于

                      要小心! 是
                      Quote:Alex_59
                      是的,我是。 嫉妒嫉妒。

                      好!。 是
                      Quote:Alex_59
                      。 只有一个数字很重要,只有在两个最美好的年份。

                      长达一年:每天都在没有战争,没有任何东西的情况下射击一个不错的地区中心...
                      Quote:Alex_59
                      不需要什么-保持沉默。

                      没有沉默,他们在哪里?
                      1. Alex_59
                        Alex_59 1二月2018 16:10
                        +5
                        Quote:奥尔戈维奇
                        没有沉默,他们在哪里?

                        鸭子是你想要我照顾的地方。 你刚开始写的吗? 这是:
                        在1937-38的报纸上写下每天在1900人周围拍摄的人物列表
                        从任何不知情的人的阅读,可能形成一种意见,即两年来,1900人每天都被杀害。 毕竟,这里没有说到你真正意味着什么不是两个日历年,而是从09.37到09.38的时期 - 也就是说,真的是一年。 这是默认设置 - 您对1900在YEAR期间每天的事实保持沉默。
                        这对你来说是典型的情况。 采取行动,将饥饿和作物歉收作为蓄意行动摧毁当局。 虽然任何正常人都清楚,无论政策如何都会发生作物歉收,但饥饿可能不是故意消灭人的结果,而是错误和愚蠢的结果。
                        你还减少了布尔什维克故意消灭集体农民的农村人口比例,尽管这是一个全球化的城市化进程,也是从农业社会向工业社会过渡的过程。
                        等。
                    2. Olgovich
                      Olgovich 1二月2018 16:54
                      +2
                      Quote:Alex_59
                      从任何不知情的人的阅读,可能形成一种意见,即两年来,1900人每天都被杀害。 毕竟,这里没有说到你真正意味着什么不是两个日历年,而是从09.37到09.38的时期 - 也就是说,真的是一年。 这是默认设置 - 您对1900在YEAR期间每天的事实保持沉默。

                      不是默认值,但是 计算-致您的知识(对不起) hi
                      而且,这已经在最近进行了讨论。
                      Quote:Alex_59
                      这是您的典型情况。 将饥饿和农作物歉收挂断 故意的 摧毁人的行动。

                      故意-并非如此,这是事实。 出现了UNABILITY和ADVENTURISM,其后果(由此而来的可怕程度)不会变得如此。
                      Quote:Alex_59
                      尽管任何正常人都清楚,不考虑政治因素,都会发生作物歉收,而且饥饿可能不是人为故意灭绝的结果,而是错误和愚蠢的结果。

                      在俄罗斯发生的纳鲁族人,但他们的Canogas和腐蚀从来没有 不是。
                      Quote:Alex_59
                      减少您也为之付出的农村人口比例 故意 布尔什维克消灭了集体农民,尽管这是全球性的城市化进程,也是从农业社会向工业社会过渡的过程。

                      这不是故意的,但也同样可怕:世卫组织将在西伯利亚和远东地区居住吗? 这只能由您...的农民来完成。
                      记住:在西方,城市化仍在一百年前 263小时/平方公里,而我们的密度为2小时/平方公里。 沙漠扩张对拥挤的邻居意味着什么。
                      等等
                      1. Alex_59
                        Alex_59 2二月2018 10:11
                        +3
                        Quote:奥尔戈维奇
                        不保持沉默,但计算你的知识

                        那么,现在你肯定从这个角度揭露了这种情况。 当你的故意操纵被揭露时,你还能做些什么呢?
                        Quote:奥尔戈维奇
                        谁将定居西伯利亚和远东?

                        为什么填充它? 我绝对不明白。 为何选择西伯利亚? 让我们也在殖民南极洲。 如果你看到这种经济可行性和赚钱的机会 - 那么你就会知道。 我认为其余部分不会采取这种冒险措施,并将继续在库班增加面包。 您可以通过在西伯利亚白雪覆盖的针叶林或苔原的沼泽中创建一个成功的农业企业来与他们竞争。 来吧,停止说话和呻吟!
                        Quote:奥尔戈维奇
                        在西方,城市化仍然是SRT多年前

                        在西方,是的。 我们没有。 因为西方国家开始向工业时代过渡,沙皇政府被迷惑了。 差距是如此巨大,沙皇俄罗斯发现自己处于经济,然后是政治僵局,并没有压倒RNW和PRA,后者在逻辑上以革命结束。 而现在斯大林应该承担这样一个事实,即他被迫在15年代(而不是西方的100-200)迫使这个国家进入工业时代,经过一百多年的发展之前,不清楚他的前任们在做什么。 坏? 很糟糕 唯一的问题是什么阻止了他的前辈们在没有牺牲的情况下,没有阵营,没有沙拉什基的情况下逐渐做同样的事情?
                    3. Olgovich
                      Olgovich 2二月2018 11:27
                      0
                      Quote:Alex_59
                      现在好了,那么您当然可以从这种角度了解情况了。

                      主题非常受虐,出名 请求
                      Quote:Alex_59
                      为什么要填充它? 我强烈不明白。 为什么是西伯利亚? 让我们也填充南极洲。 如果您看到这种经济可行性和赚钱的能力,那么您会人口众多。

                      不是俄罗斯人会居住,因此中国人会居住。 阿拉伯人。 您还喜欢谁? 这个是正常的? 这是我们人口过多的世界-将会有人。 他们会在西伯利亚找到他们的权宜之计和获利-GOOM! 没有人
                      Quote:Alex_59
                      差距是如此之大,以至沙皇俄国导致自己陷入经济,政治僵局,而没有被REV和第一次世界大战所压倒

                      你们是文盲,无可救药:俄罗斯的增长率不比苏联低,战争没有失败。
                      Quote:Alex_59
                      现在,斯大林应为他是 被迫 在大约一百年后才不清楚他的前任正在做什么,在大约15年的时间里(而不是西方的100-200年)将这个国家强力带入工业时代

                      NOBODY要求它,但没有强迫它,也没有委托它。 没有。 您无法以不同的方式做事(他不知道,因此是饥饿,迁离等的灾难)-不要采取行动,会有一些没有您的人,就像我们一千年的历史一样。
                      就像世界各地一样。
                      1. Alex_59
                        Alex_59 2二月2018 12:08
                        +4
                        Quote:奥尔戈维奇
                        俄罗斯的增长率不低于苏联

                        那么,在第一次世界大战期间,在疯狂增长的RI中释放了多少坦克或飞机发动机? 特别是在我们的盟友和反对者的背景下。 “近1900”可能,是吗?
                        Quote:奥尔戈维奇
                        oyny没有丢失。

                        给萨哈林岛一半淹死几乎整个舰队都是一场激烈的胜利! 好
          2. Varyag_0711
            Varyag_0711 1二月2018 11:28
            +14
            您可以将假猫咪塞进稻草,让自己知道... 笑
            对我而言,理想的是创造了最强大的超级大国的斯大林同志,而对您而言,偶像是尼古拉什卡,那是血腥的人,炸毁了一切可能。 我代表一个强大的俄罗斯,而你代表俄罗斯的崩溃,那之后你是谁? 没错,无赖,说谎者和叛徒...
            1. Olgovich
              Olgovich 1二月2018 11:56
              +5
              Quote:Varyag_0711
              你可以把假猫咪吸管 推自己知道在哪里.

              所以你……会痛苦吗? 扎绳 请求 是的,我-“不砍”苍蝇... 是 笑
              Quote:Varyag_0711
              对我而言,理想的是创造了最强大的超级大国的斯大林同志,而对您而言,偶像是尼古拉什卡,那是血腥的人,炸毁了一切可能。

              在尼古拉统治下,俄罗斯人民成长超过22年 50 Fifty!)%。 而且,人民充满力量,才华和年轻。
              在这22年的布尔什维克统治下,他已经长大... 17%,自1964年以来
              年初 消亡,老化和撕裂。
              您喜欢它吗?
              Quote:Varyag_0711
              我代表一个强大的俄罗斯
              这个政权已经存在了70年,在没有战争,没有灾难的情况下自我崩溃,总共冷漠了18万“热心” LOL 和所有人,这无关紧要。
              Quote:Varyag_0711
              而你让她崩溃了

              扎绳 傻瓜 LOL
              Quote:Varyag_0711
              笑 没错,无赖,说谎者和叛徒...

              LOL
            2. 评论已删除。
          3. ArikKhab
            ArikKhab 1二月2018 12:46
            0
            https://imhoclub.by/ru/material/arhivi_streljajut
          4. 谢尔盖梅德韦杰夫
            谢尔盖梅德韦杰夫 1二月2018 14:18
            +7
            Quote:奥尔戈维奇
            考虑:

            我先读。 它说“被定罪”而不是“开枪”。 很大的不同。
            1. 高普尼克
              高普尼克 1二月2018 14:56
              +4
              它说,这被判给VMN 1937-38 681 692人。 最大规模的处决发生在12个月左右。 也就是说,平均而言,超过1800人。 一天内。
          5. SpnSr
            SpnSr 1二月2018 14:19
            +2
            还是同一件事,只是有些不同? :
        2. 搜索
          搜索 1二月2018 23:52
          +1
          我也会站在射击队的队伍中。
      4. voyaka呃
        voyaka呃 1二月2018 10:08
        +6
        “在1937-38年的报纸上写着每天有大约1900人被处决的名单” //////

        当然。 名单已在中央和地方报纸上公布
        被执行。 感到骄傲的是,地区和地区竞争-谁计划得更好
        会实现。 “人民仇敌”的命令从上而下。 而在该地区
        那里有执行死刑和逮捕的真实情况。

        祖父说:在北高加索的一个小镇上,建造了一座多层的“斯大林之家”。
        他们称它为工程师之家。 数百人定居。 医生,农艺师,工程师。 和家人在一起。
        在1937-38年期间,所有居民都被捕,许多人遭到枪击。 他们的妻子被种下,孩子们
        送到孤儿院。 当然,在这个镇上的逮捕不仅在这所房子里。
        只有少数人受过大学教育-一切都在眼前。 努力的工人Kogga不见了-没有人
        没有注意到。 当医生失踪时,他们立即注意到。
        1. Olgovich
          Olgovich 1二月2018 12:16
          +5
          Quote:voyaka嗯
          当然。 名单已在中央和地方报纸上公布
          被执行。

          好吧,您根本没有这个:没人打印任何东西! 订单0047(古拉操作和编号(波兰操作)-最高机密。 在所谓的“莫斯科进程”中只有被告的名字,如纳卡金斯,图哈切夫斯基等。 。
          Quote:voyaka嗯
          感到骄傲的是,地区和地区竞争-谁计划得更好
          会实现。 “人民仇敌”的命令从上而下。 而在该地区
          那里有执行死刑和逮捕的真实情况。

          骄傲而竞争,是的,但不在公共场合!
          Quote:voyaka嗯
          祖父说:在北高加索的一个小镇上,建造了一座多层的“斯大林之家”。

          是的,他们告诉我,在37-38岁之间有一种悬念的恐怖-没有人了解任何事情:昨天的亲朋好友消失,如何,何地以及为何消失。
          1. Reptiloid
            Reptiloid 3二月2018 06:57
            +2
            Quote:奥尔戈维奇
            Quote:voyaka嗯
            当然。 名单已在中央和地方报纸上公布
            被执行。

            好吧,您根本没有这个:没人打印任何东西! 订单0047(古拉操作和编号(波兰操作)-最高机密。 在所谓的“莫斯科进程”中只有被告的名字,如纳卡金斯,图哈切夫斯基等。 。
            Quote:voyaka嗯
            感到骄傲的是,地区和地区竞争-谁计划得更好
            会实现。 “人民仇敌”的命令从上而下。 而在该地区
            那里有执行死刑和逮捕的真实情况。

            骄傲而竞争,是的,但不在公共场合!
            Quote:voyaka嗯
            祖父说:在北高加索的一个小镇上,建造了一座多层的“斯大林之家”。

            是的,他们告诉我,在37-38岁之间有一种悬念的恐怖-没有人了解任何事情:昨天的亲朋好友消失,如何,何地以及为何消失。

            最后! 于是两个寂寞相遇,唱起了二重唱! 在90年代发生了什么? 这不是整个国家的压制。 类固醇抑制了WHO? 工人,研究机构的雇员,士兵和军官,俄罗斯的小城市,村庄和村庄,集体农场和国有农场。没有任何船只,只有全部。这就是为什么您应该经常回顾哪些行业死了,出生率如何下降,死亡率上升了。 从未有过这样的镇压。
            尽管这里是巴塞洛缪的夜晚,宗教裁判所,印第安人的种族灭绝和鸦片战争-----
        2. 金鹰
          金鹰 1二月2018 20:28
          +2
          当我(一个头脑简单的学生)问我的祖父,他的物理学家因参加原子程序而获得了两次斯大林奖(那时会有其他不同的称号,以及院士的头衔)时,他如何在2-37岁时没有被监禁和打屁股,他诚实地告诉我回答,-偶然。 没有人需要我的职位,我在公共公寓中的房间,没有人羡慕工作。 没人写。 在38年代,库尔恰托夫没有放弃他的人民,而是将贝里亚(Beria)派往x ...并试图“占领”他的人民。 他去了老板并殴打。 我在记忆中引用,但几乎逐字记录。
          1. 搜索
            搜索 1二月2018 23:59
            +3
            停止振铃!
      5. chenia
        chenia 1二月2018 10:15
        +11
        Quote:奥尔戈维奇
        从新闻的猫头鹰和酋长的演讲来看 - 没有 - 不是! 在所有!


        一切都比较。 是40年(从20到60)的压制和饥荒造成的损失4-6万。 人。

        但多年来,27(从91到2018)-65-70已经丢失了。

        也许压制是在进行的,这样就不会有如此可怕的损失?
        不采取措施是更高的价格和更可怕的犯罪。
        1. 队长
          队长 1二月2018 10:51
          +7
          引用:chenia
          Quote:奥尔戈维奇
          从新闻的猫头鹰和酋长的演讲来看 - 没有 - 不是! 在所有!


          一切都比较。 是40年(从20到60)的压制和饥荒造成的损失4-6万。 人。

          但多年来,27(从91到2018)-65-70已经丢失了。

          也许压制是在进行的,这样就不会有如此可怕的损失?
          不采取措施是更高的价格和更可怕的犯罪。

          我们从1991到2018的损失是多少? 急切地去看医生。!!! 在俄罗斯,1990正式以百万计的148,现在约为146百万。 那么,你有什么比索尔仁尼琴更好的? 他的言论被太监歪曲,他甚至撒谎(正如许多“诚实”的共产党人所写,但不像你。在整个苏联,他把数字从1918称为“真正的列宁主义赫鲁晓夫”时代的开头(不是我说的,而是报纸)确实,苏共中央委员会的机关。)你是俄罗斯联邦的一个受人尊敬的掠夺者,他们在27年就撒谎,即使是共产党人也是如此。
          1. chenia
            chenia 1二月2018 11:03
            +6
            Quote:队长
            而且您是俄罗斯联邦备受尊敬的红色乳房,并且在短短27年内就撒了谎。 即使是共产主义者也很奇怪。


            哈哈哈 亲爱的你是你要嫁给的人,或者是逃避课程的男生。
            如果说1991年的苏联人口 是170亿 像1918年的印古什共和国一样,并不意味着损失吗?
        2. Olgovich
          Olgovich 1二月2018 12:29
          +4
          引用:chenia
          是的,在40年中(从20到60年),由于镇压和饥荒造成了4万人的损失。

          -Gr。 战争:一千万人死亡
          饥饿21-22g-5百万,
          -32-33克-7百万
          饥饿47 g-1,5万
          -600被压迫的农民,
          -600-700千
          -1,5万难民营
          仍然饿着肚子,死于24-25,35gg
          自1964年以来,人口结构崩溃-人口减少。 俄罗斯十字勋章是先前失败的结果,以及随后的失败,是由于同样的...共产主义改革者加剧。
          引用:chenia
          如何进行镇压,以免造成如此可怕的损失?

          无论如何,这都没有帮助。
          引用:chenia
          不采取措施是更高的价格和更可怕的犯罪。

          是的,如果在第十七届篡夺者在萌芽期被销毁,以上数字都不会发生。
          1. chenia
            chenia 1二月2018 14:47
            +9
            Quote:奥尔戈维奇
            Gr。 战争:一千万人死亡


            民用- 16万元
            其中 3,5-4,5万。 -移民
            5万元-大流行-“西班牙文”
            1,5-2万-未出生
            如果带走伤寒,霍乱等死亡人数。 以及生活的恶化(饥饿,药物下降,婴儿死亡率等)
            然后在战斗中,白色和红色恐怖(是)- 1,5-2万
            所以是的 10万 更。
            顺便说一下,与1922年相比,1914年法国和英国的人口也大大减少了。


            Quote:奥尔戈维奇
            饥饿21-22g-5百万,
            -32-33克-7百万
            饥饿47 g-1,5万
            -600被压迫的农民,
            -600-700千
            -1,5万难民营
            仍然饿着肚子,死于24-25,35gg


            在这里 疯狂的 号。

            完全废话。

            苏联的人口 有利 条件即 没有战争,饥荒和镇压
            (考虑到发展,而不是父权制,粪便)
            到1960年不会超过 280万元.man A.(是209亿)
            然后人口损失不再 70万

            在第二次世界大战- 40万元.1960(371945年的百万美元,有2,5年未蒙受损失的3-15百万)

            所以它仍然存在 30 万元。
            其中 10万元 -非出生于乙肝损失(16 百万)在1960年

            那仍然是饥饿和镇压 4-6万
            饥饿在哪里 3-4万
            а 1,5 -2万-开枪 (0,7万),其余的人则在营地,特殊安置等期间丧生。

            如果您三思而后行,就可以做到。




            Quote:奥尔戈维奇
            是的,如果在第十七届篡夺者在萌芽期被销毁,以上数字都不会发生。


            俄罗斯将在四十年代不复存在。
            西方的希特勒并不是在反对共产主义,而是在反对俄国(无论什么意识形态盛行)。

            今天的俄罗斯,这要归功于红腹战队及其创造的事实。
            1. Olgovich
              Olgovich 1二月2018 15:21
              +4
              引用:chenia
              苏联在有利条件下的人口,即 没有战争,饥荒和镇压
              (考虑到发展,而不是父权制,粪便)
              1960年未超过 每年280亿人(209亿)
              这意味着人口损失不超过70万

              这就是算命:您的“财富”值多少钱? 没有!
              公认的死于饥饿的死亡人数为5-21岁的22万人,7-32克中的33万人,0,8-1,5克中的47-48万人
              引用:chenia
              俄罗斯将在四十年代不复存在。

              她生活了一千年,无论如何,甚至在布尔什维克生活
              引用:chenia
              今天的俄罗斯,这要归功于红腹战队及其创造的事实。

              如果不是布尔什维克,加加林人今天会有更多的人,财富!
              1. chenia
                chenia 1二月2018 15:39
                +5
                Quote:奥尔戈维奇
                公认的死于饥饿的死亡人数为5-21岁的22万人,7-32克中的33万人,0,8-1,5克中的47-48万人


                阅读以下内容,以及 认为 想知道这样的价值在哪里?

                我再说一遍,对于这种损失(您指出),人口还不够。
              2. avva2012
                avva2012 2二月2018 15:18
                +3
                如果不是布尔什维克,加加林人今天会有更多的人,财富!
                到什么程度 哭泣 这是来自:1905 g。当天的6月9。
                我们是特维尔省下属的农民。 Novotorzhsky County Pryamukhinskaya par。 DER。 由124修订灵魂和57管家组成的Ryleva今天聚集在53家庭主人的数量上,讨论与我们的直接需求有关的问题。 他们一致决定要求政府要求:农民,甚至整个人民的身份都是不可侵犯的; 应该向人民提供良心,言论,新闻,集会,工会和罢工的自由; 法院必须与所有其他阶级的农民平等; 农民,以及所有因信仰而受苦的人,应该立即得到宽恕和释放; 对于农民教育,4级学校应引进手工艺部门,如:细木工,鞋匠,裁缝等,并在农业,园艺,养蜂和园艺方面进行教学; 这些学校的教学应该是免费的,那些希望提供权利的人,以及所有其他班级,在所有中学和高等教育机构中入学,对原籍贵族没有任何限制和分歧; 所有政府机构,无一例外都应该由人民代表控制,人民代表是由人民根据自己的制度选择的,没有任何教育资格,当选的政府机构也可能没有财产和教育资格,但仅限于后者的识字率和成年期。 ,并在第一个法定年龄; 应该废除Zemstvo酋长与卫兵的工作人员,一般来说,农民应该不受官僚机构的照顾,作为回报,应该引进一个小的Zemstvo单位; 土地应该是农民的财产,为什么每个农民都需要将足够的土地砍伐到农场,为了这块土地的设备和种植,政府应该在经济上进行救助; 应取消obrochnaya档案和所有间接税,并引入所得税; 工厂工业,一般来说,无产阶级的问题必须按照工人的利益进行配给; 命运多,,破坏性和毁灭性的战争应该成为一个民众的问题,有必要立即征集人民代表,并告知人们有关战争的所有信息; 那么它将被看作是继续它还是以世界的方式结束。 不要以为我们的需求可以用半措施代替 - 不,我们已经粉碎,变得没有土地并且在你的监护下毁了,所以我们要求的措施只能在几年之后纠正我们。 因此,你应该清楚,极度贫困和悲伤的生活正在把我们推向极端。 无论是我们得到了什么,问我们,还是你摧毁了我们所有人,独自生活,满足了我们的需求,突发奇想和奢侈品,但现实生活对我们来说比死亡痛苦了一百倍,因此我们大胆地看着她的眼睛。 此外,我们对你如何杀死我们感兴趣。
                它应该是农民的52签名。 国家存档。 F. DP,00。 1905 D. 2550。 CH 33。 LL。 11-12。 原来的。 Olgovich: 哭泣 哭泣 如果不是布尔什维克,加加林人今天会有更多的人,财富! 哭泣 https://studopedia.ru/19_183469_g-iyunya---prigov
                或-krestyan-d-rileva-novotorzh-skogo-uezda-tversk
                oy-gubernii-v-sovet-ministrov.html还有更多此类参考文献。 如果不是布尔什维克,我们将如何起飞!
          2. Vladimir73
            Vladimir73 2二月2018 06:08
            0
            Quote:奥尔戈维奇
            是的,如果在第十七届篡夺者在萌芽期被销毁,以上数字都不会发生。

            我同意您的意见-什么也没有,没有人..
        3. 高普尼克
          高普尼克 1二月2018 14:59
          +5
          引用:chenia
          是的,在40年中(从20到60年),由于镇压和饥荒造成了4万人的损失。


          更多。

          引用:chenia
          但多年来,27(从91到2018)-65-70已经丢失了。


          这些损失是什么? 来自压制和饥荒? 我不记得此时的大规模枪击事件以及数百万因饥饿而死亡的人
          1. chenia
            chenia 1二月2018 15:34
            +4
            Quote:Gopnik
            更多。


            这行不通,人口不够

            您可以继续增加图表上的直线(事实仅在分支机构当前的俄罗斯联邦境内),然后增加到PMV(直到1914年),然后继续 1960年-150亿 (如果没有任何反应,则为此)。

            也就是说,将在40年内增加-63-65 % 这是我们从俄罗斯Lapotnoy的出生率(最大增长)中划出一条线。

            但是,如果在RI,城市人口为20%,那么在苏联,则为1940-33%。 在1960年几乎达到了50%。 早在1922年就允许堕胎(1936年再次禁止堕胎,直到1956年)。

            这就是我所需要的,很明显,发展因素会降低出生率(嗯,您不会怪法国人压制了小幅增长)。

            我在RI的计算中获得了收益 65% (甚至比俄罗斯的混蛋还要多),然后这个数字就出来了 280万元1960年, 或不再

            现在好了,哪里有损失?.

            好吧,拉紧你的头,一切都是显而易见的。

            Quote:Gopnik
            什么样的损失? 来自压制和饥荒? 我不记得此时的大规模枪击事件以及数百万因饥饿而死亡的人


            来自“美好”的生活。 这是事实。 以过去30年(过去十年中)苏联的增长为例 23-25万 好,乘以 2,7 。 这个数字将是苏联的人口。

            以及减少自由主义者的责任的方式和方式,他们的工作以及他们的功绩和责任。
            1. 高普尼克
              高普尼克 1二月2018 16:01
              +3
              引用:chenia
              这行不通,人口不够


              足够了,因为 人们仍然倾向于出生,而不仅仅是死亡。

              引用:chenia
              我在RI中得分


              无需评分。 读同一个斯大林主义者泽姆斯基,幸运的是,尽管经常遭到批评,但他的人物被普遍认可。 4-4,5万,这只是他的观点(尽管他承认,这个数字不是最终数字,但实际上)是饥饿损失1932-33年
              1. chenia
                chenia 1二月2018 18:24
                +6
                Quote:Gopnik
                4-4,5万只在他看来


                人口来自哪里? 有一个出路-断言。 我们乘以萌芽,怀孕三个月又三倍。

                如果妻子被给予购买1000卢布。 穿着一件新的貂皮大衣逛街。 问题在哪里-您可以相信,开始谈论在这样的皮草交易所上一平方厘米的成本,并继续就此类农场的成本价格(同一平方呎)争论不休,在纽约和巴黎谈论和狂热地进行减价促销活动。
                但是,怀疑仍然存在。

                所以我说-遭受这种损失的人口 缺乏。
      6. 阿列克谢RA
        阿列克谢RA 1二月2018 16:32
        +4
        Quote:奥尔戈维奇
        档案必须打开,而不是隐藏“Sov.Secret”标题下的所有内容。

        是的...那里没事,就会涌入档案馆以获取真相。 微笑
        人们甚至不阅读开源。 镇压数字大约在30年前发表-在苏联末年的Zemskov的著作中。 此外,这些数字来自档案馆:作者是苏联科学院历史系确定人口损失委员会的成员,该委员会可以访问存储在中央行政区的OGPU-NKVD-MVD-MGB的统计报告。
        顺便说一句,同样的采姆斯科夫(Zemskov)对“偏爱的历史学家”有一个很好的引用:
        我不相信所谓的“纯科学”的存在,而且科学家(尤其是那些处理苏联镇压问题的科学家)处于一定的社会条件下,只能满足社会当前所需要的社会秩序(尽管研究人员本人可能并不总是清楚地意识到这一点)...在冷战时期,研究苏联压制政治的西方史学发展了一套完整的模板,邮票和定型观念体系,除此之外,还被认为是de亵的。 例如,如果习惯上是将苏联压迫受害者的总数确定为40万以上,则30年代后期的古拉格囚犯人数为8万或更多,1937-1938年受到压制的人数。 -从7万起,依此类推,然后再拨打更少的电话,实际上等同于进行de亵行为。
        1. Olgovich
          Olgovich 1二月2018 17:04
          +3
          引用:Alexey RA
          在苏联近几年Zemskov的作品中。 此外,这些数字来自档案馆:作者是苏联科学院历史系确定人口损失委员会的成员,该委员会可以访问存储在中央行政区的OGPU-NKVD-MVD-MGB的统计报告。

          采姆斯科夫绝不是所有布尔什维克的权威:他们认为他“算过”
          尽管我的看法是我没有算这笔钱,但他本人也提供了一个机会,说第二次世界大战中的损失远远少于27万,因为 调查委员会认为有人在撤离中被杀,而且还活着。
          简直是假的:委员会在法案中写的不是假设,而是事实:给我们的损失计算是什么? 不保留该段落,因为 失踪的人口和目击者。 那些。 相反,减少 仅记录可靠,可验证的数据。
          1. Deniska999
            Deniska999 1二月2018 17:51
            +5
            奥尔戈维奇,每天放松身心,尽你所能争辩……关于历史的其他文章太多了……
            1. Olgovich
              Olgovich 2二月2018 09:34
              0
              Quote:Deniska999
              奥尔戈维奇,放松一下,您每天可以争论多少..

              那你为什么-不要走如果你这么无聊? 请求
              毕竟:
              Quote:Deniska999
              还有很多其他历史文章...
              hi
      7. Geronimo73
        Geronimo73 1二月2018 16:59
        +2
        您现在在报纸上看到被法庭判刑的人的名单吗? 您如何看待这种渣reg? 为什么需要报纸上的被捕者名单?
      8. mrARK
        mrARK 16 June 2018 19:21
        0
        Quote:奥尔戈维奇
        档案必须打开,而不是隐藏“Sov.Secret”标题下的所有内容。

        为什么现在的反苏政府不公开呢? 也许害怕真相?
        亲爱的奥尔戈维奇。 我曾经向你推荐过Alexander Kurlyandchik的一篇文章:“斯大林主义者对30的压制。 你确定他们是斯大林主义者吗?“http://www.proza.ru/2017/06/13/60。 顺便说一句,这篇文章发表在HE上。
        你没有回应,也没有反对。 并继续对1900每天拍摄暴风雪。 是的,如果你想每天拍摄10 000歹徒,那些在血液中拥有肩膀的人,那就是正确的。 我们有足够的大脑去粉。
        而今天是什么? 我在互联网上读到:我偷了100万500。通过今年的1.5我假释出来了。 问题:你不是其中之一? 你有干净的笔吗?
    3. Deniska999
      Deniska999 1二月2018 09:44
      +8
      每天,我们在“历史记录”部分中都会遇到三个主题:镇压,革命,内战...在世界上,除了这些事件外,其他所有事情都发生了很多,他们只写了这件事。
      1. 校准
        校准 1二月2018 16:25
        +1
        这不是真的! 那里和另一个他们写了很多......
        1. Deniska999
          Deniska999 1二月2018 17:50
          +3
          我可能是错的。 但是,在某些日子里,此类文章的数量已超过顶峰。 各方的论据没有改变,争执不断。
      2. 搜索
        搜索 2二月2018 00:06
        +3
        Это называется идеологической борьбой.Результатом таких действий ольговичей &Cо есть выступления российского молодого поколения в германских бундестагах
    4. ArikKhab
      ArikKhab 1二月2018 12:44
      0
      https://imhoclub.by/ru/material/solzhenicinskie_c
      赫蒂尼娅
    5. 杜库西卜
      杜库西卜 3二月2018 03:27
      0
      乘以百分之一 笑
  2. 广场
    广场 1二月2018 06:45
    +7
    争议不会平息......
    受害者是受害者,他们有多少人。 特别是无辜。
    被斯大林镇压的苏联公民的很大一部分是党和苏维埃国家的负责官员,包括执法和安全机构。

    所以,正如他们所说,就是这样。
    好吧,让CIA做好自己的工作。 在14年的一些州,他们穿上了“热椅”
    1. 队长
      队长 1二月2018 11:04
      +5
      Quote:广场
      争议不会平息......
      受害者是受害者,他们有多少人。 特别是无辜。
      被斯大林镇压的苏联公民的很大一部分是党和苏维埃国家的负责官员,包括执法和安全机构。

      所以,正如他们所说,就是这样。
      好吧,让CIA做好自己的工作。 在14年的一些州,他们穿上了“热椅”

      这个“重要的部分”,刚刚参与镇压人民,在他们的案件中,斯大林是对的。 列宁主义者和托洛茨基主义者正确地把墙放在墙上,他们是残忍的俄罗斯恐怖分子。 遗憾的是,他们的一些孩子现在都处于“琵琶”状态。 比如瓦良格准备射击大家,自然没有武装。 仅在1991g中,它们在路障中不可见。 显然为了革命的未来挽救了他们的生命。 作为苏共领导的子孙; 斯大林的女儿和孙女,赫鲁晓夫的儿子和孙子,安德罗波夫的子孙,戈尔巴乔夫和他的女儿,叶利钦的女儿......苏共的美丽和骄傲(阅读苏共中央委员会的报纸“真理报”)。 每个人都在美国或欧盟准备社会主义革命。 如瓦良格以任何方式覆盖他们,为什么? 还是为了什么?
  3. taskha
    taskha 1二月2018 06:48
    +6
    美国中央情报局“兰德公司”的分析中心统计了苏联领导人统治年代期间被压制的人数,并获得了几个不同的数字 - 大约是700千人。


    文章摘要。 其余的都看不懂。 眨眼
  4. nov_tech.vrn
    nov_tech.vrn 1二月2018 06:55
    +7
    索尔仁尼琴,官场致词,这是个骗子,作为俄罗斯的良心,我希望真理能够胜利。
  5. Boris55
    Boris55 1二月2018 07:44
    +10
    引用:I。Polonsky
    对于RSFSR“刑法”规定的罪行,其他联盟共和国也加入了 斯大林年 (1923-1953)死刑?

    亲爱的! 不要提醒斯大林什么时候上台?
    至于被压抑的情况,甚至在给斯大林的赫鲁晓夫的一张纸条中,还挂了一年的3。
    引用:I。Polonsky
    在斯大林统治下的重要部分

    泽克的一个重要部分是杀人犯,强奸犯,叛徒,警察,逃兵,班德拉,绿色兄弟和其他svolota。
    在同志统治的这些年里,我们不能忘记。 斯大林发生了最可怕的战争 - 战时法则与和平时期的法律有所不同。
  6. 校准
    校准 1二月2018 07:53
    +11
    好东西,但作者应该提到GARF网站,所有材料都是免费提供的,一切都已经计算好了。 但是文章中最重要的是没有强调。 当然,这次拍摄会发出声音。 但另一个指标更为重要:在被执行并受到营地惩罚的人中 - 60%是普通农民。 这才是最重要的。 事实上,当农民被清算为一个阶级并被“农村工人”取代时,重复了英语的封闭。 在29年,当这个国家连续两年无法获得面包来实现经济现代化时,斯大林本人去了西伯利亚。 并在要求农民给面包听说? “Hl-b-aa?你跳舞吧!” 很明显,他无法使工业化依赖于小规模的心理学。 因此,在12月,马克思主义的农业大会和集体化的过程。 然后终于有必要......完成这个质量,加上不满。 结束了!
  7. Vard
    Vard 1二月2018 07:55
    +7
    老实说...我们有时都认为...只有大规模枪击才能拯救国家...我有机会阅读有关政治压迫受害者康复的文件...我本可以在其中许多人的坟墓中树立白杨的烙印...
    1. bober1982
      bober1982 1二月2018 08:05
      +9
      Quote:Vard
      我们有时都认为...只有大规模枪击才能拯救国家..

      但仅出于某种原因,没有人认为他本人会受到这些处决。
      1. nov_tech.vrn
        nov_tech.vrn 1二月2018 09:22
        +2
        关于压制的规模和受害者的实际人数,据我了解,对于中央情报局的专家来说,毫无疑问,压抑的结构也是如此,我只能自己添加,我没有偷东西,没有背叛,我没有违法行为,理论上我可以进入枪击名单,我可以,如果也像37岁或更早时那样,将写一份谴责书,而一位受过良好教育的勤奋研究者将开始雕刻事情。
        1. bober1982
          bober1982 1二月2018 09:52
          +3
          到1937年,所有NKVD调查人员大多是有文化的人,在捷尔任斯基(Dzerzhinsky)和门任斯基(Menzhinsky)的领导下,他们的队伍很多,这就是为什么更多的无法无天的原因。
          1. 市政厅
            市政厅 1二月2018 10:04
            +3
            Quote:bober1982
            到1937年,所有NKVD调查人员大部分都是有文化的人。




            到1937年,与之相关的工作效率急剧提高。
            1. bober1982
              bober1982 1二月2018 10:09
              +4
              Quote:市政厅
              到1937年,与之相关的工作效率急剧提高。

              他们的生产力与党派直接相关,并随党派波动。
              1. 市政厅
                市政厅 1二月2018 10:27
                +4
                被告人的肾脏被打断,可以读,有时写在头部后部的镜头,而不是某种文盲的时候,被告感到更加愉悦。
                1. bober1982
                  bober1982 1二月2018 10:38
                  +2
                  问题的关键不是在20年代或1937年通过肾脏接受更令人愉悦的时光,而是在1937年之前Chekists的定性组成。 与他的前任不同,他一点都没有受过一半的教育,顺便说一句,斯大林不喜欢后者,然后杀死了所有人(老基克主义者)
                  1. nov_tech.vrn
                    nov_tech.vrn 1二月2018 11:08
                    +6
                    轰炸机同志对您感到非常惊讶,调查员应该具有操作和法律方面的素养,并且没有写协议,没有语法错误,并且精通专家
                    1. bober1982
                      bober1982 1二月2018 11:47
                      +3
                      有什么让我惊讶的? 每个人都必须熟练地完成工作,包括殴打。
      2. RUSS
        RUSS 1二月2018 13:59
        +5
        Quote:bober1982
        Quote:Vard
        我们有时都认为...只有大规模枪击才能拯救国家..

        但仅出于某种原因,没有人认为他本人会受到这些处决。

        确实,现在每个人都想要斯大林,不是为了自己,而是为了别人。
    2. mrARK
      mrARK 16 June 2018 19:26
      +2
      Quote:Vard
      我会在其中许多人中担任白杨股份。


      我同意。 我在互联网上读到了列宁格勒地区高级助理检察官Vladimir Startsev的话:
      “我曾经帮助过4的朋友们,他们在家里也被”压抑“,以搜索有关他们的信息。 人们威胁要花很多时间来诉诸各种档案,以及体面的资金。
      结果,结果证明了这一点 在一个 祖母没有坐下来“做沙皇军官的女儿”,但由于她是工厂的会计师,她从收银台拿钱,给自己买了一件皮大衣。
      祖父并没有因为斯大林的笑话而坐下来,而是参加集体强奸。
      在第三个 祖父不是一个“农民无依无靠”,而是一个累犯,他因谋杀整个家庭(父亲,母亲和两个青少年)而获得了塔。
      只有他的一个祖父受到压制,但再次没有“因为关于斯大林的笑话,而是因为在战争期间他是一名警察并为德国人工作”
  8. Alex_59
    Alex_59 1二月2018 07:59
    +7
    现在再次开始srachi,而不是建设性地寻找真相......
    然而,文章仍然没有回答为什么组织大恐怖,其机制是什么,目标是什么?
    这是一个关键问题,没有明确的答案。 关键原因是,对于31而言,斯大林统治年度90%的压制是两年1937-1938,并且它与NKVD Yezhov的负责人的位置有关。 即 在这两年相对平静的背景下,我们看到这两年里出现了一次尖锐的,简单的巨大压制。
    1. Boris55
      Boris55 1二月2018 08:13
      +5
      Quote:Alex_59
      然而,文章仍然没有回答为什么组织大恐怖,其机制是什么,目标是什么?

      由于托洛茨基主义者发动种族灭绝事件,斯大林将其拒之门外,这根本不可能实现。 但是,有人非常热衷于压制斯大林并粉饰托洛茨基主义者。 因此,这些文章的荒谬之处。
      Quote:Alex_59
      在这两年相对平静的背景下,我们看到这两年里出现了一次尖锐的,简单的巨大压制。

      我不知道你在那里看到了什么,但在事情变得更糟之前。 例如,内战,在没有审判的情况下就完全杀了。
      1. Alex_59
        Alex_59 1二月2018 08:27
        +4
        Quote:Boris55
        由于托洛茨基主义者发动种族灭绝事件,斯大林将其拒之门外,这根本不可能实现。

        像所有的简化一样(斯大林是一个反派,斯大林是天才)这句话恰恰与事实相去甚远。 我不知道究竟是什么,但我确信这种说法不对。
        托洛茨基主义者毫无疑问地参与其中,但广播上的一切都将失败。 关键位置的射击名单由斯大林亲自签署。 他知道“大恐怖”并且统治了它。 问题是不同的 - 他想要实现什么,到底发生了什么,为什么会这样,而不是其他?
        Quote:Boris55
        我不知道你在那里看到了什么,但在事情变得更糟之前。

        这是斯大林统治时期。 作为一名平民,他不是领导者;因此,这超出了讨论的范围。 在他的统治期间,一切都或多或少均匀,除了两年 - 37和38。
        1. Boris55
          Boris55 1二月2018 08:47
          +6
          Quote:Alex_59
          问题是不同的 - 他想要实现什么,到底发生了什么,为什么会这样,而不是其他?

          斯大林建立了工人和农民的第一个国家。 斯大林未能将该政党从该国政府中移除,并将所有权力移交给苏维埃。 基于马克思列宁主义理论,前进是不可能的。 新理论不是那么,它不是今天。
          “......我认为我们的经济学家应该结束我们社会主义国家旧观念与新形态之间的这种差异,用新的形式取代旧观念,与新立场相对应。我们可以容忍这种差异直到一定时间,但现在时机已到了什么时候我们必须最终消除这种差异......“(斯大林。苏联社会主义的经济问题1952)
          Quote:Alex_59
          这是关于斯大林时期

          一旦你停止想象任何领先于最高职位的领导者与上帝同等并且每个人立即脱掉他的裤子,在他面前倒下并向后退,伸展一罐凡士林,那么你就能明白权力不是办公室的标志和治理的能力。 托洛茨基,虽然他在30中途逃脱,但他的追随者并没有完全取消权力。 在1953中,他们杀死了斯大林。当斯大林设法将贝利亚置于这个位置时,镇压停止了。
          1. Alex_59
            Alex_59 1二月2018 09:07
            +3
            Quote:Boris55
            斯大林未能将该政党从该国政府中移除,并将所有权力移交给苏维埃。 基于马克思列宁主义理论,前进是不可能的。 新理论不是那么,它不是今天。

            我想这里的某个地方需要挖掘,但文档很少。 那是麻烦。 证明不是。
            Quote:Boris55
            一旦你停止想象任何领先于最高职位的领导者与上帝同等并且每个人立即脱掉他的裤子,在他面前倒下并向后退,伸展一罐凡士林,那么你就能明白权力不是办公室的标志和治理的能力。

            不相关的悲.. 我自己是领导者。 不在地址。
            1. Boris55
              Boris55 1二月2018 09:24
              +1
              Quote:Alex_59
              我自己是领导者。

              对不起 那么你就更应该明白,董事会后果的责任不在于新任命的,而是在此之前,以前的团队作为一个整体。
      2. 队长
        队长 1二月2018 11:14
        +5
        Quote:Boris55
        Quote:Alex_59
        然而,文章仍然没有回答为什么组织大恐怖,其机制是什么,目标是什么?

        由于托洛茨基主义者发动种族灭绝事件,斯大林将其拒之门外,这根本不可能实现。 但是,有人非常热衷于压制斯大林并粉饰托洛茨基主义者。 因此,这些文章的荒谬之处。
        Quote:Alex_59
        在这两年相对平静的背景下,我们看到这两年里出现了一次尖锐的,简单的巨大压制。

        我不知道你在那里看到了什么,但在事情变得更糟之前。 例如,内战,在没有审判的情况下就完全杀了。

        所以被压抑的列宁主义布尔什维克(或者更确切地说是托洛茨基主义者)的孩子们和孙子们都赶往斯大林。 他们至少需要某种报复。 作为一项规则,没有人记得农民; 那么,想想集体农民,他们不得不为无产阶级的“光明”未来而努力。 顺便说一句,在第二次世界大战期间,在村里5%所有有资格在军队服役的人都有预订,而在城市45%。 一个共产主义者是一个消耗品,如共产主义者将走向光明未来的轨道上的沙子。
        1. Alex_59
          Alex_59 1二月2018 12:15
          +9
          Quote:队长
          作为一项规则,没有人记得农民; 那么,想想集体农民,他们不得不为无产阶级的“光明”未来而努力。

          写这篇文章时我总是觉得好笑,因为我的祖先都来自农民。 苏联政府并没有像以前那样对一个曾经的祖父成为军官,第二个是工程师。 Uzhos,uzhos。 诅咒模式。
          1. Olgovich
            Olgovich 1二月2018 13:34
            +4
            Quote:Alex_59
            写这篇文章时我总是觉得好笑,因为我的祖先都来自农民。 苏联政府并没有像以前那样对一个曾经的祖父成为军官,第二个是工程师。 Uzhos,uzhos。 诅咒模式。

            男人在哪儿?
            1. avva2012
              avva2012 1二月2018 14:13
              +3
              亲自,你是否因饥饿而膨胀? 集体农庄和国营农场的“男人,哪里”。
              1. Olgovich
                Olgovich 1二月2018 14:27
                +3
                Quote:avva2012
                集体农场和国有农场上的“人在哪里” .

                究竟是什么。
                通过你的努力,在80岁月消失了。
                谁将定居西伯利亚,远东? 共产党员? LOL
                1. avva2012
                  avva2012 1二月2018 15:33
                  +3
                  他在哪里消失在80? 傻瓜 “你的努力”。
                  谁将定居西伯利亚,远东?
                  所以,他们大多住在那里。 根据西伯利亚和远东如何以及为谁投票来判断。
                  1. Alex_59
                    Alex_59 1二月2018 15:59
                    +4
                    Quote:avva2012
                    所以,他们大多住在那里。 根据西伯利亚和远东如何以及为谁投票来判断。

                    亲爱的AVVA2012! 强迫您了解患者的病史。 他痴迷于从1964到1980的共产党人将所有村民消灭为零。 恶意和虐待狂。 他认为,尽管存在所有经济现实(城市化,模式变化等)以及经济自律的规律,但有必要立即将人口聚集在农村。 根据他的版本,他们将在那里种植面包。 事实上,在没有这些数百万农民面包的商店里,他们几乎要踢他们,不需要额外的面包 - 他并不尴尬。 患者还否认了进步的客观作用以及在农民工中引入技术和自动化。 在拖拉机,自动化设备和其他设备的存在下,忽视了数百万工人在村里的完全缺席。 这些恶魔般的发明干扰了罗斯的人口统计数据(显然需要再次采取锄头)。 从今年的1964到今年1991的苏联人口增长超过30%的事实并没有说服患者(无论如何,布尔什维克安排了人口减少!)。 也不能说服苏联的数百个村庄因其迅速发展而被转移到“城市”的地位,将数十万的昨天村民变成市民。
                    因此,我敦促你不要与他争辩。
                    1. avva2012
                      avva2012 1二月2018 16:51
                      +5
                      亲爱的亚历克斯,我不和他争辩。 我很感兴趣 从研究所我喜欢通过显微镜观察,研究它们是如何存在的。 这部电影是如此美妙,“开放的书”,但没有成为微生物学家,所以我补偿))),我记得我的青春。 你正确地写了一切。 但有两点值得考虑。 首先是面包。 前党组织者不知道为什么每个面包店都有海报,“小心点,面包!” 因为它是堆。 花钱廉价和tezhe农民(灭绝),在商店买它,喂猪。 面包来自哪里? 第二个时刻。 在1985,对抗醉酒和酗酒的斗争开始了。 他们不仅在城里喝酒,甚至不仅在那里喝酒,而且在村里喝酒。 显然,他从不提出任何比勺子更重的东西(我不会提到第二项,禁令))并且不知道农民的工作方式。 在加拿大皇家骑警中,与国王父亲一起,他们在村里喝了那些什么都没有留下的人。 而在苏联则恰恰相反。 机械化和劳动组织完成了他们的工作。 男子空闲时间出现了。 农民知道他可以,甚至忍受,放松,然后他,而不是他的家人,不会死于饥饿。 所以这里。 一方面,有大量的面包,不仅是市民,而且另一方面,农民有时间,他并不总是正确使用它。 摩尔多瓦记者的悖论。
                    2. Olgovich
                      Olgovich 2二月2018 10:10
                      0
                      Quote:Alex_59
                      忽略了数以百万计的工人在村子里的彻底缺席 在拖拉机,自动化和其他设备的情况下。

                      我的天啊! 扎绳 笑
                      Quote:Alex_59
                      它并不能使患者信服苏联从1964年至1991年的人口增长超过m 30% (同样,布尔什维克上演了人口减少!)

                      如果 家庭 的两个人中生了一个孩子就是成长 30%.
                      但这是家庭的灭绝。 不明白吗?
                      Quote:Alex_59
                      它还不能说服苏联的数百个村庄因其迅速发展而转移到“城市”的地位,从而使数十万昨天的村民变成了城镇居民。

                      60万个村庄仅在非黑土地区死亡,而没有变成城市。 得到它了? 这些是30%的村庄! 这是一场灾难,读到了RSFSR共产党地区委员会对灾难性的人手短缺的认可-s1950-x年!。
                      在欧洲,是的,所有村庄逐渐变成城市,因为 还是一百年前就有263人/平方公里!
                      而在俄罗斯 -9人/ km2 人口迅速增长的村庄的消失是对未来的犯罪。 国家。 在这样的密度下,不可避免地会被邻居所占据。

                      有一个傻瓜对此感到放心;“ 其余的是美丽的侯爵夫人。 一切都很好,一切都很好!”
                      1. Alex_59
                        Alex_59 2二月2018 10:28
                        +2
                        Quote:奥尔戈维奇
                        60一千个村庄只在黑土地上死亡,而不是变成一座城市。

                        再说谎。 DIED ?? 一些村庄在城市中被重新占用。 部分村庄因人口迁移到城市而被淘汰,因为 这些物体的维护在经济上是不利的 - 它们不会产生任何东西,但必须保持道路,电网。 而且在特征上,生活只会变得更令人满意和更好。
                        链接到60成千上万的死村可以给? 只有死了。 最好是一份清单,其中列出了定居点名称,灭绝日期。 只有官方的Rosstat。 意见Solonina和Rezunov对我不感兴趣。 或者它会以我所说的“死”为“关于1900射击”的风格开始摇摆?
                        Quote:奥尔戈维奇
                        在欧洲,是的,所有的村庄都逐渐成为城市,

                        绝对一切? 即 每个农场都成为一个城市吗? 在格陵兰岛和加拿大呢?
                        同样需要链接官方数据。
                    3. Olgovich
                      Olgovich 2二月2018 14:17
                      0
                      Quote:Alex_59
                      您可以链接到60万个DIED村庄吗?

                      列尼索夫(LN Denisov)专着《俄罗斯消失的村庄》-带有链接和T的来源
                      只有死者。 带有定居点名称的理想清单灭绝日期
                      .
                      扎绳 您需要耳朵吗?
                      Quote:Alex_59
                      绝对一切? 即 每个农场都成为一个城市吗? 在格陵兰岛和加拿大呢?
                      同样需要链接官方数据。

                      没有绝种。 发现“比利时,德国的人口”-出发! “她自己!” hi
                  2. Olgovich
                    Olgovich 2二月2018 09:48
                    0
                    Quote:avva2012
                    他在哪里消失在80?

                    到地面。 到城市。 哪里不再繁殖。
                    Quote:avva2012
                    因此,他们基本上住在那儿。

                    您将俄罗斯非黑地球的心脏变成了沙漠。 谁来掌握这个沙漠? 中文? 韩国人(已经有经验)? 中亚人(已经来了)?
                    让我提醒您:就在一百年前,每一片土地都在争夺土地,人口过多。 在80年代,没有人需要它了,人口减少了。
                    “好”,你做到了!
                    1. Alex_59
                      Alex_59 2二月2018 10:31
                      +2
                      Quote:奥尔戈维奇
                      俄罗斯的核心 - Nechernozemie你变成了一个沙漠。

                      摩尔多瓦! 你是否因此感兴趣地来到这个nechernozemie。 看看这里发生了什么,然后写。 笑......他告诉我们我们是如何在这里消亡并生活在沙漠中的。 理论家。
                      1. Olgovich
                        Olgovich 2二月2018 13:59
                        0
                        Quote:Alex_59
                        摩尔多瓦! 你是否因此感兴趣地来到这个nechernozemie。 看看这里发生了什么,然后写。 笑......他告诉我们我们是如何在这里消亡并生活在沙漠中的。 理论家。

                        我对斯摩棱那斯的了解比你强得多。
                        这里有一片沙漠(例如,Temkinsky自治市),尤其是在冬天,没有薄雾,也没有滑雪……。
                        让我提醒您,就在一百多年前,生活就是KKIPELA
                    2. avva2012
                      avva2012 2二月2018 14:45
                      +1
                      Nechernozemie。 它包括四个经济区域:
                      北部经济区
                      西北经济区
                      中央经济区
                      Volgo-Vyatsky经济区以及俄罗斯的某些地区:
                      加里宁格勒地区
                      彼尔姆
                      斯维尔德洛夫斯克州
                      乌德穆尔特
                      消失的俄罗斯村庄。 1960-1980-s中的非黑色地球。
                      在1907是 乡村医生 A.I.Singarev出版了耸人听闻的书“濒临灭绝的村庄” 。 这本书是对Voronezhskiy uzvyad两个村庄进行卫生经济研究的结果:Novo-Zhivinny和Mokhovatki。 作者强调了这些村庄的典型性,描绘了贫穷和农民毁灭的令人信服的画面。 革命和战争,国家生活的巨大变化,使农民的进一步命运发生了重大变化。 无论我们如何看待这些事件和变化,大多数人显然会同意:多年后,我们将再次陈述村庄灭绝的事实。 这种现象引起混合感。 当然,一方面,发生的一切都是悲伤的。 但另一方面,村庄和农业生产的现代化是必要的,也是不可避免的。 (实际上,这在十九世纪末很明显。生产:“俄罗斯科学院俄罗斯历史研究所”(2014)
                      1. Olgovich
                        Olgovich 3二月2018 09:00
                        0
                        Quote:avva2012
                        1907年,泽姆斯基医生A. I. Shingarev出版了广受赞誉的著作《濒危村庄》

                        我听到“欢呼声”。 LOL
                        您开始阅读了吗? 扎绳
                        所以读 所有.
                        Quote:avva2012
                        村庄的现代化和农业生产是必要和必然的。

                        正如您所想,这些都不是集体农场。
                        涉及俄罗斯的各种形式的合作 50%的农民 随着这一过程的扩大,大规模的土地管理改革正在进行中,数百万农民参加了农业技术管理,移民安置,设备引进等课程。
                        知道了吗? hi
                2. Alex_59
                  Alex_59 1二月2018 15:52
                  +3
                  Quote:奥尔戈维奇
                  男人在哪儿?

                  我在这里 为什么这个问题呢?
                  Quote:奥尔戈维奇
                  通过你的努力,在80岁月消失了。

                  你在哪里消失了? 他们周围有很多。
                  Quote:奥尔戈维奇
                  谁将定居西伯利亚,远东? 共产党员?

                  你。 搬到Elban,在那里发展成功的农业,并产生数十亿儿童。 我们等一下。 然后集市就是这么多。
                  1. Olgovich
                    Olgovich 2二月2018 10:19
                    0
                    Quote:Alex_59
                    我在这里 为什么这个问题呢?

                    你不是男人 笑
                    Quote:Alex_59
                    你在哪里消失了? 他们周围有很多。

                    傻瓜
                    Quote:Alex_59
                    您。 您将搬到Elban,发展非常成功的农业,并生产数十亿儿童。

                    你在17中负责这个国家,你杀了它,并为你解决了。
                    Quote:Alex_59
                    然后集市就更多了。

                    是的:您知道如何去集市,一个裂缝来自愚蠢的电话:“给!”,“加油!”,“早!” 依此类推 hi
                    1. Alex_59
                      Alex_59 2二月2018 10:26
                      +2
                      Quote:奥尔戈维奇
                      你不是男人

                      嗯,当然,我以自由主义,侮辱和羞辱的方式期待这一点。 笑 当没有争论时,他们开始表现得像Svanidze。
                      Quote:奥尔戈维奇
                      你在17中负责这个国家,你杀了它,并为你解决了。

                      我 你在那里吃饭。 我出生在81年,总的来说我是资本家 - 商人。 我不会做一些没有利润的事情。 因此,我不会在西伯利亚针叶林中播种小麦。
                      但是你 - 另一个问题。 他一生都服务于布尔什维克,宣誓,在共青团,在党内,在开拓者中,亲吻旗帜,唱赞美诗。 所以你破坏了我出生的国家。 hi
                      1. Olgovich
                        Olgovich 2二月2018 11:14
                        0
                        Quote:Alex_59
                        嗯,当然,我以自由主义,侮辱和羞辱的方式期待这一点。

                        如果您没有,那么您不是农民。
                        Quote:Alex_59
                        我是? 那里有小吃。 我出生了 在81中 今年,总的来说,我是一个资本主义商人。 我不会做没有利润的事情。 因此,我不会在西伯利亚针叶林中播种小麦。

                        学俄语:您的意思是复数形式,也就是说,您是布尔什维克
                        Quote:Alex_59
                        因此,我不会在西伯利亚针叶林中播种小麦。

                        在西伯利亚针叶林中,有大量其他有利可图的事务。 MEN,没有。
                        Quote:Alex_59
                        但是你 - 另一个问题。 他一生都服务于布尔什维克,宣誓,在共青团,在党内,在开拓者中,亲吻旗帜,唱赞美诗。 所以你破坏了我出生的国家。

                        他没有为布尔什维克服务,而是为国家服务,并给了她誓言,其中没有关于布尔什维克的讲话。 我没有再宣誓
                        Quote:Alex_59
                        我八十一岁

                        所以你也是个孩子...... 是
                3. 搜索
                  搜索 2二月2018 00:25
                  +3
                  您(部队)将被上尉,特泰林人和其他好战的资产阶级自由主义者子所占领。
                  1. Olgovich
                    Olgovich 2二月2018 10:22
                    0
                    Quote:搜寻者
                    您(部队)将被上尉,特泰林人和其他好战的资产阶级自由主义者子所占领。

                    不,我们会付钱给您,而您,亲爱的,您会耕种针叶林:资本主义,panimash! 笑
                    1. Alex_59
                      Alex_59 2二月2018 11:41
                      +2
                      Quote:奥尔戈维奇
                      所以你也是个孩子......

                      没有必要奉承,老头,我请你默默羡慕。 舌
                      Quote:奥尔戈维奇
                      你的意思是吸引MULTIPLE号码

                      我不是布尔什维克,也不投票给共产党人。 我当时不知道你在联系谁,这似乎是无稽之谈。
                      Quote:奥尔戈维奇
                      在西伯利亚针叶林中,有大量其他有利可图的事务。 MEN,没有。

                      好吧鸭子向前,敢。 有许多有利可图的案例。 平顺。 工作。 我们坐着什么?
                      Quote:奥尔戈维奇
                      不是布尔什维克服务的,而是国家,她宣誓就布尔什维克而言,没有言语。

                      在那个誓言中,据说你发誓“最后一口气致力于你的人民,你的苏维埃家园和 苏维埃政府。“和”总是准备好了关于苏维埃政府的命令 捍卫我的家园,苏维埃社会主义共和国联盟。“
                      古怪你是我们的。
                      1. Olgovich
                        Olgovich 2二月2018 14:05
                        0
                        Quote:Alex_59
                        不要奉承,老头,我请你默默地羡慕

                        奉承? 扎绳 你与俄罗斯人在一起,而不是矛盾....
                        Quote:Alex_59
                        我不是布尔什维克,也不为共产党投票。 当时我不知道你在跟谁说话

                        如果您批准,那有什么不同。 请求
                        Quote:Alex_59
                        好吧鸭子向前,敢。 有许多有利可图的案例。 平顺。 工作。 我们坐着什么?

                        我无法解决破坏人民的罪行-您已经给我们留下了一点点。 比萨拉比亚(Bessarabia)是新罗西斯克州,被土耳其人征服,由您变成...摩尔多瓦。 这里也需要俄罗斯人。 我们需要的一切,但我们很少。
                        Quote:Alex_59
                        那个誓言说你发誓“要对你的人民,你的苏联祖国和苏联政府忠实”。 和“我随时准备按照苏联政府的命令挺身而出捍卫我的祖国-苏维埃社会主义共和国联盟。”

                        正确地,关于共产党,而不是像世界上任何宣誓那样,一个字眼都是向国家而不是向党宣誓。 它来了吗,一个了解甚少的人?
          2. 队长
            队长 1二月2018 18:11
            +3
            Quote:Alex_59
            Quote:队长
            作为一项规则,没有人记得农民; 那么,想想集体农民,他们不得不为无产阶级的“光明”未来而努力。

            写这篇文章时我总是觉得好笑,因为我的祖先都来自农民。 苏联政府并没有像以前那样对一个曾经的祖父成为军官,第二个是工程师。 Uzhos,uzhos。 诅咒模式。

            我也被像你这样的人逗乐了。 如果你继续前进,那么与沙皇一起生活的农民就过着同样伟大的生活。例如:Denikin是一个农奴的儿子,他在25多年的无暇服务期间成为了一名军官。 阿列克谢耶夫是团乐团鼓手的儿子,他是个人勇敢和长期服役的军官......你得出的结论是,在位期间的农奴和士兵生活得非常好。 我理解正确吗? 顺便说一下; 在1913中,农民官(和哥萨克人)的人数约为25%。 那是伟大的生活农民! 亲爱的先生,原谅基督的缘故,但你有一个球......虽然有文化。
            1. Alex_59
              Alex_59 2二月2018 09:50
              +2
              Quote:队长
              如果按照你的方式行事,那么农民与国王一样伟大的生活。
              “在国王之下”以及在布尔什维克之下,这些都是非常大的历史时期。 这样说会更准确 - 是的,并且有了国王,有时候农民生活得很好(如果手从正确的地方生长)。 当然,它是相对的,因为一般来说,农民劳动从来都不容易,即使在今天也是如此。 Denikin是一个很好的例子,说明一个人如何从下往上表现和成长。
              这一切就像一块蛋糕 - 非常困难。 当局关心的结果是什么? 个人努力的结果是什么? Denikin是因为政府为所有农民创造了有效的社会电梯? 或者他是否与系统相反?
              我反对噩梦,妖魔化苏维埃和王室时代。 每个时代都有自己的浅薄和成功。 在苏联时期,有一段时期在农村非常困难 - 同样的饥荒和作物歉收。 但是,与此同时,他们开始大肆宣扬强迫农民用饥饿或灭绝盯着农民......嗯,我的... 请求
              我可以肯定地说,当我的祖父离开村庄时,当局积极呼吁农民从一个村庄到另一个城市,再到生产和军队。 成千上万的农民成了像我的两个祖父一样的飞行员和工程师。 谁说谢谢你? 布尔什维克? 号 首先,他们自己是因为他们是积极的创造性人物并渴望获得知识。 其次,这个结果是一个客观的历史需求 - 任何当局都会在这些条件下做出这样的呼吁,因为 过渡到工业时代,村里人口过剩,没有足够的工程师和工人。 只有在第三个感谢布尔什维克。 因此,布尔什维克主义作为一种制度,只是其中一个因素,远非唯一的因素。
    2. bober1982
      bober1982 1二月2018 08:16
      +4
      至于斯大林统治时期的31年,您夸大了,把所有镇压都归咎于叶佐夫也太夸张了,在20年代,镇压的范围比1937-1938年更糟。
      1. Alex_59
        Alex_59 1二月2018 08:34
        +1
        Quote:bober1982
        在20s中,压制的程度比1937-1938差。
        深奥和另类历史不喜欢,对不起。
        1. Boris55
          Boris55 1二月2018 09:33
          +1
          Quote:Alex_59
          深奥和另类历史不喜欢,对不起。

          这是正确的。 只看统计数据。
          1. Boris55
            Boris55 1二月2018 09:53
            +1
            一点照片拍摄:
    3. 谢尔盖梅德韦杰夫
      谢尔盖梅德韦杰夫 1二月2018 14:39
      +3
      Quote:Alex_59
      那些。 在过去两年相对平静的背景下,我们看到这两年的镇压激增,只是巨大的激增。

      我对这种情况有所不同。 1934年,苏共(b)的代表大会召开;超过一半的代表受到压制。 但是斯大林同志打断了这个“列宁主义卫队”,因为他们是罪犯。 腐败的官员和东西。 然后他们开始从联盟级别下降到共和党级别,等等。 到地区。 有很多。 在各地区,代表,官员,机构中的决策者以及较小的罪犯也是如此。 我认为,唯一的例子是从头开始也从头上清洗腐烂的鱼。
      今天,如果您清理这个国家,也需要这样做。 无需重新设计自行车。 首先,在国家杜马与参议院的调查下,然后是区域城市区域的水平。 相同类别:代表,官员,决策者。 还必须吸引对当局施加腐败压力的商人。
      好吧,今天有多少人必须灌食食尸鬼。
      1. 校准
        校准 1二月2018 16:21
        +1
        你是谁向评委和“骗子”求婚了? 你有同样的事情 - 这是必要的,有必要,......谁会这样做? “我们必须从天空中移除月球!”
        1. 谢尔盖梅德韦杰夫
          谢尔盖梅德韦杰夫 1二月2018 16:49
          +3
          引用:kalibr
          您向法官和“北斗星”求婚的人是谁?

          我准备好了。 早已成熟。 其他志愿者将找到恢复的命令。
          1. RUSS
            RUSS 1二月2018 17:23
            +2
            Quote:谢尔盖·梅德韦杰夫
            我准备好了。 早已成熟。 其他志愿者将找到恢复的命令。

            1920年代初在德国有这样的“研究员”,直到1945年,他们都穿着棕色衬衫.......。
            1. 谢尔盖梅德韦杰夫
              谢尔盖梅德韦杰夫 1二月2018 23:47
              +3
              引用:RUSS
              1920年代初在德国有这样的“研究员”,直到1945年,他们都穿着棕色衬衫.......。

              您需要花费很多,挂上这样的标签。 我真的很偷这些杂种。 您要么来自其中,要么来自纳瓦尼沼泽。 人文主义,普世价值观念和其他自由主义者的支持者。
  9. parusnik
    parusnik 1二月2018 08:28
    +8
    足以回顾的是,在1920年代和1930年代,该国处于敌对的环境中,苏联许多地区的局势并不是特别稳定。
    ..现在,资产阶级俄罗斯也处于伙伴的敌对环境中。.国家也对那些为外国伙伴的利益而与国家作对的人进行镇压,只是使用了稍微不同的调味料..这些“被压抑”的名称是众所周知的..孩子们现在变得愚蠢,每个人都记得最近的一个故事,当时一个醉酒的六岁男孩在喝伏特加酒后,根据检查结果判断,赶紧停下了这个强大世界的车...
    1. RUSS
      RUSS 1二月2018 14:01
      +4
      引用:parusnik
      现在资产阶级俄罗斯也处于伙伴的敌对环境中..

      他们是从电视上告诉你的吗?
  10. oracul
    oracul 1二月2018 08:28
    +8
    Sane人民早就意识到受压迫30年(我强调-30年)的总数在700万人以内。 不能向我们的专家或美国人解释疯狂(大多数情况下是世界性的自由主义者)。 既没有提及内战的后果,也没有提及工业化,集体化或大爱国战争期间的对抗,当时有许多人移交给敌人,但他们比起诚实地完成工作,捍卫和恢复家园的大多数人要小得多,这在这里无济于事。 。 当90年代开始谈论“俄罗斯十字架”的数百万人死亡时,不负责任的人将永远不承担责任。 据说这是在“和平”年代。 他们无法听到捍卫平民百姓的声音,这些平民百姓被无情的“资本主义之手”以骗子和骗子的形式丢在大街上被匪徒之手杀死,留下了工资和养老金。 尽管没有-有人杀死自己的一个,例如利斯特耶夫(Listyev)时听到了。 但这是一首完全不同的歌。
    1. 中尉Teterin
      中尉Teterin 1二月2018 09:10
      +3
      让我纠正你。 700万-根据克格勃的说法,这些是在1937–38年执行的。 http://www.politpros.com/journal/read/?ID=783
      1. avva2012
        avva2012 1二月2018 12:13
        +7
        http://www.politpros.com/journal/read/?ID=783

        http://www.great-country.ru/articles/sssr/sov_gov
        ernor / stalin / 00133.html
        “斯大林和人民:为什么没有起义”这本书在2014上发表,其中Viktor Zemskov,可能预见到他的死亡,放弃了政治正确性的面具,基本上留下了他的读者的证明:1)“因此,基于我们的版本受政治原因压制的人数,居住在1918 - 1958的人口比例为2,5%(约为10百万,而超过400百万)。这意味着 97,5% 苏联的人口没有受到任何形式的政治镇压。“我将指出科学家认为对”因政治原因而受压迫“这一概念的广泛解释,包括被驱逐,被剥夺,因社会原因而遭受”清洗“等。在最后几乎隐藏着这个无可争辩的事实 四分之一世纪 指挥宣传机器的所有力量。 一切可能和不可能的事情都是为了保持已被引入大众意识的错误观念,即所有或几乎所有人都受到各种压迫。 在这个“黑色神话”中,我们的年轻一代人得到了提升,老一辈人以适当的精神得到了相当的宣传。“(C.103)3意识到俄罗斯社会对西方的倾向,Zemskov建议听听美国人的结论。 历史学家Robert Tergston:前一代[西方]研究人员所描述的斯大林恐怖体系从未存在过; 斯大林时期恐怖主义对苏联社会的影响并不显着; 在苏联的1930中,没有大规模的恐惧报复; 这些镇压是有限的,并没有影响到大多数苏联人民; 苏联社会支持斯大林政权而不是害怕它; 对大多数人来说,斯大林主义制度提供了一个提升和参与公共生活的机会“(C.100).4”“......普通的苏联公民大部分时间 知之甚少 或者对成千上万无辜人民所遭受的压制一无所知,他们只是在着名的赫鲁晓夫在1956举行的苏共第二十次代表大会上发表讲话之后才首先听到它“(C.120).5”“他们不清楚例如,怎么可能为苏维埃政府“从农民手中夺走”,“没收”,“没收”,“没收”等土地而战,同时,所有这些论证只有在“选定的”土地被割让给一些人 其他业主,但她仍然是同一农民的集体所有权。 我们所拥有的一系列历史资料,无可辩驳地表明苏联农民大部分都没有考虑过 集体农场土地被认为是外星人 并且不打算在没有与外国征服者斗争的情况下放弃它“(C.123).6)”当然,社会上有反苏,反布尔什维克和反斯大林主义的情绪。 但不要夸大他们的规模。 苏联的社会和政治制度得到了大力支持 - 大多数人都致力于此。 他被人格化为1917十月革命的具体理想,苏维埃国家本身被数百万人视为工人和农民世界中唯一的国家。 因此,苏联公民在军事危险事件中的大部分时间不仅准备捍卫他们的家园,他们的国家不顾其政治结构,而且还准备保护在苏联建立的社会政治制度,其社会和政治制度“(C.114)7”事实上,在全球的第六部分已经发展起来 新文明。 这是一个独特的文明,在过去或现在都没有人类历史上的类似物。“ (C.113)“或:http://sovsojuz.mirtesen.ru/blog/43067230811/1.-Z
        aveschanie-Vi​​ktora-Zemskova.-2.-Lozh邻kolichestv
        E-repressir
        1. Olgovich
          Olgovich 1二月2018 13:51
          +2
          Quote:avva2012
          在其中,维克多·泽姆斯科夫(Viktor Zemskov)

          您相信Zemskov的人数吗? 有人认为他是自由主义者:太多了。
          这是他的数字,但很有趣,尽管被低估了。
          但是,没有,没有意思。
          1. avva2012
            avva2012 1二月2018 14:19
            +7
            有人认为是谁? Trash Svanidze,Sytin和co? 所以让他们倾听,那些住在那里的人,感到羞耻。
            1. Olgovich
              Olgovich 1二月2018 14:24
              +4
              Quote:avva2012
              有人认为是谁? Trash Svanidze,Sytin和co? 所以让他们倾听,那些住在那里的人,感到羞耻。

              你什么都不专心:他们认为他是自由主义者,即共产党员。 在网站上也遇到了这种情况。
              再一次你没有回答:你相信他的数字吗?
              1. avva2012
                avva2012 1二月2018 14:28
                +6
                按照链接,不会有谁写关于他的遗嘱的问题。 ps不喜欢? 眨眼
                1. Olgovich
                  Olgovich 1二月2018 14:54
                  +3
                  Quote:avva2012
                  按照链接,不会有谁写关于他的遗嘱的问题。 ps不喜欢?

                  第三次没有回答,是什么样的举止? 请求
                  一些Alekseev写道。 所以呢?
                  1. avva2012
                    avva2012 1二月2018 15:37
                    +2
                    没有。 Zemskov的书中列出了这些页面。
                    1. Olgovich
                      Olgovich 2二月2018 10:24
                      0
                      Quote:avva2012
                      没有。 那里的页面在齐姆斯科夫书上有注明

                      我问的第四次(已经很有趣了 LOL )-您相信这些数字还是不? 扎绳
                      1. avva2012
                        avva2012 2二月2018 16:01
                        +1
                        傻瓜 以这种方式问陌生人是完全缺乏文化,奥尔戈维奇。 LOL 虽然,在你长大的地方,也就是说,sytin来自Svanidze,这种教养显然是按照事物的顺序。 眨眼
                    2. Olgovich
                      Olgovich 3二月2018 09:05
                      0
                      Quote:avva2012
                      以这种方式问陌生人是完全缺乏文化,奥尔戈维奇。

                      哪一个? 您没有被呼叫,也没有被发送.... 扎绳 是 还是有必要? 是
                      我问的第五次,您是我们的滑手:您是否相信Zemskov的数字?
                      Quote:avva2012
                      虽然长大了

                      你会吗 上诉,z。 LOL hi
                      还是受折磨的文化?
        2. 高普尼克
          高普尼克 1二月2018 15:48
          +3
          你在吵什么呢让我澄清一下 是否有人声称1918-1958年的大多数人遭到政治压迫?
    2. 高普尼克
      高普尼克 1二月2018 12:16
      +6
      引用:oracul
      Sane人民早就意识到受压迫30年(我强调-30年)的总数在700万人以内。


      首先,有理智的人们可以看到“压抑”和“射击”之间的区别。 我希望你
  11. 潇洒
    潇洒 1二月2018 09:00
    +6
    资料内容翔实且诚实。 斯大林一世的名字被踩在泥里,然后把泥倒在他的坟墓上,这是一个历史事实。 就像他被判无罪的暴行一样。 生活在2000年代的我们很难理解那个困难时期的模棱两可和复杂性。 我敢肯定,如果国家元首不是C
  12. 中尉Teterin
    中尉Teterin 1二月2018 09:04
    +6
    本文的作者并不完全客观。 30年代的苏联教育体系积极地复制了帝国俄国教学的原则。 是的,教科书也一样。 一本数学书Kiselev是值得的。
    而且对Solzhenitsyn的引用是无与伦比的。 亚历山大·伊萨维奇(Alexander Isaevich)被指控撒谎,同时积极歪曲自己的言论。 70万是他所说的关于“苏维埃政权”年代的人口损失数量,而不是压抑的人数。
  13. Vladivostok1969
    Vladivostok1969 1二月2018 09:13
    +6
    在索尔仁尼琴的著作中研究苏联的历史,在一定程度上导致了国家的崩溃。 1943年,他实际上只是以嗅探者的身份“嗅”营地,而我们相信他。
    1. 中尉Teterin
      中尉Teterin 1二月2018 11:28
      +4
      对不起,但索尔仁尼琴的作品在苏联被禁止。 他没有被研究。 但徒劳无功-他警告了许多问题,例如,他对各共和国的预测完全实现了。
      1. Vladivostok1969
        Vladivostok1969 1二月2018 12:47
        +2
        它是自学的,我们想学习所有关于人格崇拜,压抑的知识。我们还年轻并且正在寻找信息。古拉格群岛可能是在1989年第一次看到它。
      2. nov_tech.vrn
        nov_tech.vrn 1二月2018 12:50
        +3
        只研究中尉,不要提前呕吐

        营诗
        小路
        故事
        一天伊凡·丹尼索维奇(Ivan Denisovich)
        Matryonin院子
        右刷
        Kochetovka站的情况
        为了事业的利益
        Zahar Kalita
        太遗憾了
        复活节游行
        颐高
        在边缘
        幼畜
        娜斯佳
        杏酱
        没关系
        休息时
        Zhelyabug定居点

        戏剧和场景
        优胜者盛宴
        鹿和小屋
        俘虏
        坦克知道真相
        蜡烛在风中
        寄生物
        小说
        在第一圈
        红轮:4节
        谈论
        热爱革命
        癌体
        阿里格·史威肯
        艺术研究
        古拉格群岛:7部分
        在一起的2年:分XNUMX部分
        公开性
        诺贝尔讲座
        在呼吸和意识恢复时
        悔改和克制
        教育
        和平与暴力
        不能靠谎言生活!
        轨道路径
        粉碎自由
        哈佛致辞
        我们的多元化者
        关于二月革命的思考
        邓普顿演讲
        我们如何装备俄罗斯?
        弹奏虚空的弦
        我们不再看到目标
        XNUMX世纪末的“俄罗斯问题”
        崩溃中的俄罗斯
        用尽文化?
        人文主义的重生
        关于文学
        揉眼睛
        唐分析
        脚架你的三脚架
        文学收藏
        备忘录
        橡木对接小牛
        在两个磨石之间感到满意
  14. 金鹰
    金鹰 1二月2018 09:15
    +5
    由于某种原因,该条完全绕开了由非司法机构判刑的事实,即“三重判决”。 这已经使他宣判的所有判决不公正。
  15. 统一
    统一 1二月2018 09:16
    +3
    和笑那么少? 我以为十亿
  16. Rey_ka
    Rey_ka 1二月2018 09:46
    +2
    关于! 事实证明,这也是美国的“大萧条”!
  17. alebor
    alebor 1二月2018 10:42
    +5
    人们可以争论很长一段时间的确切数字,关于压制受害者的真实数量。 但是,当你读到有多少着名的文化人物,艺术,科学,军事,政治家的死亡日期 - 1937 / 38时,它变得某种程度上不是它自己的。 好像在他们中间传播了瘟疫流行病。
    我现在想在精神上预测这些事件。 我想象我如何在早上打开电视或者在互联网上看新闻,并且读到:前天,乌克兰间谍Andrei Makarevich被枪杀,昨天因为诽谤俄罗斯国家被作家Viktor Pelevin判处15年,今天他被捕并被判处最高统治的君主制和反革命Zakhar Prilepin。 弗拉基米尔·波兹纳因涉嫌美国被判犯有间谍罪被判处死刑,并与他一起被逮捕了一个由电视节目主持人弗拉基米尔·索洛维约夫,罗马·巴巴扬,德米特里·基谢列夫和安德拉·马拉霍夫组成的地下破坏组织 - 他们在审讯时都认出自己是日本间谍并将被枪杀。 德国间谍Sergei Shoigu和害虫Dmitry Rogozin以及害虫院士Zhores Alferov被捕,Yevgeny Petrosyan被判处10年,Nikolai Baskov被枪杀,等等。 等等......有可能以不同的方式对待这些人,爱一个人,恨一个人,但问题是不同的:我想生活在这种情况发生的状态吗? (即使后来的高级研究人员会争辩说,与人口总数相比,受害者的人数非常少,甚至人口规模甚至都增长了)我的回答: - 绝对没有!
    1. Varyag_0711
      Varyag_0711 1二月2018 11:40
      +12
      alebor今天,10:42
      你可以用不同的方式对待这些人,爱一个人,恨一个人,但问题是不同的:我想生活在一个发生这种情况的状态吗? 我的回答: - 非常不!
      嗯,你可能不想要,但大多数人都想要。 例如,我很想听到一个小偷和叛徒Chubais,或者更确切地说两个Chubais,因为违反国家gozman,Reyhelgauz,银币,Svanidze,Tsapko,Amanuel的基础而被枪杀的消息,是因为国家叛国罪和人民罪行而被枪杀。 25年没有通信的可能性,没有假释Sobchak,Baghdasaryan,shamsuar等的权利。
      我向你保证,人们(除了极少数例外)会鼓掌! 好
      1. 高普尼克
        高普尼克 1二月2018 12:19
        +5
        学习为自己说话。
      2. RUSS
        RUSS 1二月2018 14:07
        +3
        Quote:Varyag_0711
        好吧,您可能不想要它,但是大多数人都想要它。

        根据VTsIOM和Levada的调查,情况并非如此,斯大林在俄罗斯的收视率约为40%,但与此同时,这40%的人中只有一半希望住在斯大林的时代。
      3. 校准
        校准 1二月2018 16:11
        +2
        Varyag_0711 而且大多数人都是......听错的人! 专家认为,俄罗斯人口尚未适应新的生活节奏,后果是“全球后共产主义创伤,意识变化,社会关系变化”。 此外,已经传统的“俄罗斯”因素加剧了这种情况:酗酒,吸毒成瘾,食物中毒,大规模贫困,缺乏工作。 由于该国的经济形势,对未来缺乏信心,也助长了心灵的震动。 21%需要紧急精神病治疗,关于60%需要镇静剂!
        俄罗斯当局还投入了对精神病患者人数增加的相当大的贡献,培养了敌人的形象。 俄罗斯人开始在各地看到敌人:来自高加索和亚洲的移民,来自其他地区的游客。 专家们还指出,许多精神病患者发现自己处于政治或成为极端组织的领导者。 以这种身份,他们开始“感染”他们的妄想观念(包括“敌人的形象”)健康的人。
        大规模神经质也与频繁的灾难和恐怖袭击有关。 据专家介绍,现在每八个莫斯科人都不敢下地铁,而且每十二个人都要使用电梯。
        生活节奏的增加最影响儿童并在发育的早期阶段引起疾病。 有统计数据显示,俄罗斯的70 - 80%婴儿出生时患有不同性质的精神疾病。

        了解更多信息:http://www.newsru.com/russia/30jan2007/russkiepsi
        hi.html

        而这些......你指的是永远正确的多数?
        1. avva2012
          avva2012 1二月2018 17:04
          +4
          人口的主要敌人是资本主义。 西方也存在同样的问题。
          1. RUSS
            RUSS 1二月2018 17:27
            0
            Quote:avva2012
            人口的主要敌人是资本主义。 西方也存在同样的问题。

            今天的州中有99%是资本主义国家。
            1. avva2012
              avva2012 1二月2018 18:02
              +5
              孟加拉国,阿富汗,扎伊尔,墨西哥等 中国,古巴,老挝,越南,朝鲜,这是一个不同的极点。 杆子至少是独立的。 并阅读世界卫生组织关于VO所写内容的报告。 也许在互联网上有关于苏联和美国吸毒成瘾的统计数据,在1965这样的一年中。 关于酒精中毒,同样的比较。 询问那些当时年轻的人。 他们对我们和其他99%资本主义国家所关注的问题感到不安。
            2. 搜索
              搜索 2二月2018 00:30
              +2
              我澄清帝国主义,希望你知道帝国主义和资本主义之间的区别吗?
      4. 吊带刀
        吊带刀 1二月2018 17:41
        +3
        Quote:Varyag_0711
        例如,我很想听到这样的消息:叛国罪和叛徒Chubais,或者更确切地说,两个Chubais因叛国罪和针对人民的罪行而被枪杀,

        在现任总统的领导下,这是不可能的。
        Quote:Varyag_0711
        我向你保证,人们(除了极少数例外)会鼓掌!

        昨天你口吃我的莫斯科 LOL 以及两个绝对对立的人如何适合您的莫斯科。 共产主义布尔什维克·斯大林和自由派普京?
        在对此公民有保证的情况下,将规定叛国(誓言)社会保护的最高措施。
      5. 队长
        队长 1二月2018 18:03
        +1
        Quote:Varyag_0711
        alebor今天,10:42
        你可以用不同的方式对待这些人,爱一个人,恨一个人,但问题是不同的:我想生活在一个发生这种情况的状态吗? 我的回答: - 非常不!
        嗯,你可能不想要,但大多数人都想要。 例如,我很想听到一个小偷和叛徒Chubais,或者更确切地说两个Chubais,因为违反国家gozman,Reyhelgauz,银币,Svanidze,Tsapko,Amanuel的基础而被枪杀的消息,是因为国家叛国罪和人民罪行而被枪杀。 25年没有通信的可能性,没有假释Sobchak,Baghdasaryan,shamsuar等的权利。
        我向你保证,人们(除了极少数例外)会鼓掌! 好

        所以1991g的人们为站立而鼓掌,主要是向人们致敬。 在1917,土地被许诺给了农民,他们被领导了。 他们不知道每个人拿走1928和32会是什么。 在1981上向人民(赫鲁晓夫大会)承诺了共产主义,然后他们说赫鲁晓夫是一名志愿者。 戈尔巴乔夫承诺重组并摧毁苏联(大约是美国在会议上计划的关于第一次世界大战1在巴黎的结果)。 你的兄弟们相信,不要尊重自己。
      6. 吊带刀
        吊带刀 1二月2018 18:25
        +1
        Quote:Varyag_0711
        Varyag_0711

        那么,您是什么,世界上第一个变压器“船员”? 吹走了吗? 你拉直垂直线吗? 同伴
        将某物推入Zaputin,请百姓满意,然后对您来说,自由主义者,斯大林主义者的形象,那根本不是 笑
    2. 谢尔盖梅德韦杰夫
      谢尔盖梅德韦杰夫 1二月2018 15:01
      +4
      Quote:alebor
      我的回答:-绝对不可以!

      我的回答是肯定的。 您的整个列表,除了Prilepin和Alferov。
  18. 乌拉尔居民
    乌拉尔居民 1二月2018 10:51
    +12
    主。 我的祖父是在37拍摄的。
    我们全家人都在工作 - 但革命前的祖父也领导了教堂合唱团。
    有一个普通的俄罗斯家庭。 革命后,所有人都进行了重组,并在新政府下开始进一步开展工作。 我的祖父在学校当老师,他在阿尔泰教过农民孩子。
    有一天,他的儿子13岁,我父亲在学校“上帝拯救沙皇”中为钢琴演奏。
    两天后,我的祖父被带走了,经过另外三天,他们被一个军事法庭的决定枪杀了。
    这家人被告知他们已经把他带到首都的法庭 - 他们一直在寻找很长一段时间,没有人知道在3之后没有他的日子。
    所有这些都已经在89g中了。 告诉克格勃,他带着康复和道歉的所有文件来找我们。 物资补偿已经分配,​​我们发送给受压制的纪念碑。 因此,所有谈论每个人都为事业而被枪杀的事实,绅士与你同在。
    总的来说,有了这个,我不讨厌苏维埃国家。 我在苏联长大,怀旧并为此感到骄傲,并像大多数人一样痛苦地感受到它的解体。 斯大林只能因为他有一个允许他不经审判而射杀人的制度这一事实而受到指责,但这些行动是由普通人做出的。 他们写了谴责,逮捕他们 - 与其他人一样,逮捕他们 - 同一个邻居和普通居民。 这里的问题更多的是人性。
    1. 警官
      警官 1二月2018 13:00
      +8
      好评论。 我妈妈的家人也受苦了。 但是那时倒泥,他们和我都没有想到。 出于某种原因,您在这里是对的,为什么所有“历史学家”都忽略了臭名昭著的人为因素。 斯大林品牌。 我不相信斯大林亲自签署了全部700万人的处决令。
      1. RUSS
        RUSS 1二月2018 14:12
        +2
        Quote:Okolotochny
        我不相信斯大林亲自签署了全部700万人的处决令。

        但是斯大林真的不知道这些数字,统计数据吗? 他不知道有那么多死刑来自哪里? 是什么原因? 也就是说,他在全国各地都有处决,但是他不知道吗? 以及驱逐人民? 只有行动“小扁豆”有什么价值,他还不知道吗? 顺便说一句,一位历史学家最近对高加索人说了胡说八道,因此最终当他到达印古什(Ingushetia)时向整个国家道歉。
      2. 校准
        校准 1二月2018 15:53
        +3
        这样的列表,其中有他的签名383。 它们包含数千个名字的44,5。 列表组合成11卷,按时间顺序排列,从二月27 1937到九月29 1938。年表中的例外是指年份的两个1936列表,没有错误地链接到1937的结束列表的确切日期。此外,还有五个1月和9月列出了包含1940名称的1942,1月1950,3月和4月1125。 这是它的样子:
        所以:

        这是41年的清单,也是反革命的清单! 斯大林的蓝色铅笔签名!
        1. 警官
          警官 1二月2018 17:17
          +7
          但是斯大林真的不知道这些数字,统计数据吗? 他不知道有那么多死刑来自哪里? 是什么原因? 也就是说,他在全国各地都有处决,但是他不知道吗? 以及驱逐人民?

          是的,我知道。 但是...俄罗斯帝国的现场法院也合法吗? 皇帝,斯托利平不知道他们吗? 惩罚性行动合法吗?
          而且您仍然不明白我和前任同事写的内容-我们什么时候才能停止用狗屎掩盖自己? 遮盖不同的历史时期,我们会遮盖自己吗? 9月XNUMX日,每个人都为胜利,斯大林领导下的人民感到自豪,为苏沃洛夫,乌沙科夫,库图佐夫的胜利感到自豪。 顺便说一句,在关键时刻,斯大林在讲话中提到了他们,我们为奥索韦茨帝国军队的“死者袭击”感到自豪。 已经足够?
          1. 校准
            校准 2二月2018 07:16
            0
            “是的,我知道。但是......俄罗斯帝国的军事法院也是合法的吗?皇帝,斯托雷平不了解他们?惩罚行为合法吗?”

            多么奇怪的逻辑啊! 如果你在某个地方吃屎,那么我们可以。这证明了我们的理由!
            1. 警官
              警官 4二月2018 14:32
              +4
              维亚切斯拉夫·奥列戈维奇(Vyacheslav Olegovich),不要从常识上夺走短语并将其翻过来。 我写信给一个事实,就是理想化罗曼诺夫统治的人在泥泞中践踏了苏联时期。 内战中没有右翼分子。 还记得普京关于南斯拉夫格鲁吉亚事件的演讲吗? 冲突双方均犯罪的一般信息(从法律方面)。 这里的情况类似。 如果您不同意,请通过事实证明布尔什维克是罪犯,白人是白人且蓬松。 但是麻袋没想到这一点。 你是一个历史学家。
      3. BAI
        BAI 1二月2018 21:48
        +2
        我的岳母受到压制,“人民敌人”的妻子与她的母亲一起从莫斯科地区被送往中亚。 “人民的敌人”-坐在一个笑话中。 但是她从未表现出对斯大林和苏联的仇恨。
    2. 队长
      队长 1二月2018 20:36
      +2
      Quote:乌拉尔的居民
      主。 我的祖父是在37拍摄的。
      我们全家人都在工作 - 但革命前的祖父也领导了教堂合唱团。
      有一个普通的俄罗斯家庭。 革命后,所有人都进行了重组,并在新政府下开始进一步开展工作。 我的祖父在学校当老师,他在阿尔泰教过农民孩子。
      有一天,他的儿子13岁,我父亲在学校“上帝拯救沙皇”中为钢琴演奏。
      两天后,我的祖父被带走了,经过另外三天,他们被一个军事法庭的决定枪杀了。
      这家人被告知他们已经把他带到首都的法庭 - 他们一直在寻找很长一段时间,没有人知道在3之后没有他的日子。
      所有这些都已经在89g中了。 告诉克格勃,他带着康复和道歉的所有文件来找我们。 物资补偿已经分配,​​我们发送给受压制的纪念碑。 因此,所有谈论每个人都为事业而被枪杀的事实,绅士与你同在。
      总的来说,有了这个,我不讨厌苏维埃国家。 我在苏联长大,怀旧并为此感到骄傲,并像大多数人一样痛苦地感受到它的解体。 斯大林只能因为他有一个允许他不经审判而射杀人的制度这一事实而受到指责,但这些行动是由普通人做出的。 他们写了谴责,逮捕他们 - 与其他人一样,逮捕他们 - 同一个邻居和普通居民。 这里的问题更多的是人性。

      我相信你。 在你的诚意中,我相信对苏联的悲伤。 而且我不相信像瓦良格和其他爱好者那样拍摄所有持不同政见者。
  19. gorgo
    gorgo 1二月2018 11:21
    0
    Quote:Boris55
    一点照片拍摄:

    对不起 “在办公室”和“董事会”根本不是一回事。 斯大林何时获得实权(如果有的话)? 这是一个问题。 在30中? 在37中? 你是否认为获得总统办公室钥匙的同样的国内生产总值立即开始解决所有问题? 现在他有充分的力量?
  20. gorgo
    gorgo 1二月2018 11:26
    +2
    Quote:Boris55
    Quote:Alex_59
    深奥和另类历史不喜欢,对不起。

    这是正确的。 只看统计数据。

    我认为,说这些抑制措施“更糟”,Bober1982并不意味着“更多受压迫的人”。 从内战开始到20的30,托洛茨基主义者在该国所做的事情不仅在数量方面,而且在非人道的残忍方面都是可怕的。 记住同样的“乡下人”(手上没有大写字母来写名字)。 记住学员和军官的尸体,他们躺在马林斯基公园的基辅,雕刻着十字架。 记住钉在十字架上的牧师。 这可以称为“政治压制”吗? 不,但会更可怕......
    1. bober1982
      bober1982 1二月2018 13:45
      +2
      但是他们一直试图不提这件事-不在赫鲁晓夫领导下,更不用说在改革时期,甚至现在他们都不愿谈论这一点。
  21. surovts.valery
    surovts.valery 1二月2018 13:53
    +7
    最后,不要错过另一个非常有趣的细微差别。 在斯大林统治下被压迫的苏联公民中,很大一部分由该党和苏联国家的高级官员组成,包括执法和安全机构。

    当我在大街上拜访我们的首都时,这给了我。 Pokrovka(搜索并参观了Tea Height咖啡厅)发现它被戳穿在通往街道房屋庭院的一系列大门中。 我注意到在房屋拱门的墙壁上有标有I.O.的名字的标志,他们住在这些房屋中并在30年代受到镇压(纪念馆尝试过),所以立即引起我注意的是该行业或帖子被压制 供应人。 并且不止一次。 那么,到底有多少人真正“无辜地受到暴君的影响”,或者仅仅是盗贼-“强盗社会主义财产”?
    1. nov_tech.vrn
      nov_tech.vrn 1二月2018 14:58
      +4
      好吧,关于供应,我要怪彼得一世! 这是他的建议,如果被盗不少于它的价值,那就挂在绳子上
    2. 谢尔盖梅德韦杰夫
      谢尔盖梅德韦杰夫 1二月2018 15:06
      +3
      Quote:surovts.valery
      立即引起我注意的是被压抑的供应商的专业或职位。

      根据归因于A.V. Suvorov,服务了一年的每个军需官都可以被吊死。 未经审判。 我不知道Suvorov是否这么说,但我同意这一观点。
      1. 高普尼克
        高普尼克 1二月2018 15:25
        +5
        你真嗜血。 上帝不给牛角牛是好事。 然后有人敲了您父亲或妻子的电话,他们说,他们抱怨退休金太低,他们以州代表间谍为代价,而您,您肯定会这样做。 因为聚会不能误会。
    3. 校准
      校准 1二月2018 15:45
      +4
      如果你看看在奔萨地区被定罪的神职人员的殉道,那么主要的特遣队不会落在牧师身上,而是放在修女,女人身上! 当然他们对苏联当局如此危险?
      1. 队长
        队长 1二月2018 20:44
        +3
        引用:kalibr
        如果你看看在奔萨地区被定罪的神职人员的殉道,那么主要的特遣队不会落在牧师身上,而是放在修女,女人身上! 当然他们对苏联当局如此危险?

        亲爱的Kalibr。 你不明白真正的列宁主义者的灵魂。 一旦进入ca ,,它就意味着反对我们。 而且一旦靠墙。 正如托洛茨基所说的那样,他们开枪,为了害怕他们。斯大林在清洗党内真正的列宁主义者(以及托洛茨基和他的伙伴称自己为真正的列宁主义者)的队伍,军队和安全官员方面是正确的。 这些是russophobes。 你读过“苏联”军官和“工人”的一些儿子和孙子的评论。 他们现在已经准备好让所有人不在墙上,不同意他们的看法。
        /
        1. 校准
          校准 1二月2018 22:13
          +1
          60%的农民也是俄罗斯恐惧症? 他们不仅仅是800。 简单的男人和女人!
          1. 队长
            队长 2二月2018 00:31
            +1
            引用:kalibr
            60%的农民也是俄罗斯恐惧症? 他们不仅仅是800。 简单的男人和女人!

            仔细阅读那些我正在写的东西,农民的东西。 他们刚刚被真正的列宁主义者摧毁,后来被人民领袖接管。对于那些枪击他们的人来说,这些男人和女人都是恶霸。 列宁写了这篇文章。
    4. 搜索
      搜索 2二月2018 00:43
      +1
      还记得盖岱的电影“不能”吗?这是下层供应商的放映地点,想象一下首都的供应商是如何偷走的。
      1. 校准
        校准 2二月2018 07:18
        0
        所有镜头都是用品!
  22. Voldemar
    Voldemar 1二月2018 15:35
    +6
    Quote:奥尔戈维奇
    自1964年以来,人口统计学崩溃了-人口减少

    你在胡说什么 从64到90年代,RSFSR的人口从125增长到148亿
    我什至不想回答剩下的,精神错乱从所有裂缝中涌出
  23. 校准
    校准 1二月2018 15:42
    +3
    Quote:Boris55
    当斯大林设法将贝利亚置于这个位置时,镇压就停止了。

    在Kuibyshev下的41-0中,他们被两人的命令击中了?
    1. avva2012
      avva2012 1二月2018 17:37
      +1
      对你来说,正确的问题是,“谁?”。
  24. 安东瑜
    安东瑜 1二月2018 16:02
    +5
    从1921年到1956年,有642980人被判处VMN。 37-38年间有几百万?
    1. 安东瑜
      安东瑜 1二月2018 16:18
      +4
      至1954年。
    2. 高普尼克
      高普尼克 1二月2018 16:53
      +1
      谁在谈论数以百万计的人被判刑?
      1. 安东瑜
        安东瑜 1二月2018 16:55
        +1
        有很多这样的人。
  25. 安东瑜
    安东瑜 1二月2018 16:19
    +6
    与此同时,有关镇压的数据并不是秘密,而是由具体的官方数字决定,这些数字被认为或多或少是准确的。 它们在根据N.S.的说明书制定的证书中表示。 赫鲁晓夫2月1954,苏联检察长V. Rudenko,内政部长S. Kruglov和司法部长K. Gorshenin。

    定罪总数为3 770 380。 与此同时,实际囚犯人数较少,因为很多人被判犯有不同的罪行,然后多次被“叛国罪”概念所涵盖。 根据各种估计,每年受31这些压制影响的人数约为300万人。

    在提到的3 770 380 2 369 220句子中,句子在监狱和营地中提供,765 180 - 连接和驱逐,642 980 - 死刑(死刑)。 考虑到其他文章和后期研究中的句子,他们还给出了另一个数字 - 关于800 000死刑判决,其中700数千人被执行。

    值得注意的是,在祖国的叛徒人数中,一切都是自然而然地以一种或另一种形式与伟大卫国战争中的德国占领者合作。 此外,这个数字还包括法律上的小偷 - 因为他们拒绝在营地工作:营地管理部门认为拒绝破坏工作,而破坏是对祖国的各种形式的叛国行为。 因此,在法律中压制了数万名盗贼。
  26. 安东瑜
    安东瑜 1二月2018 16:26
    +4
    然而,在赫鲁晓夫康复之前,有贝利亚康复。 唱片 贝利亚当他开始从N.I.Ezhova月17 1938,责令停止“叛逆”的文章的所有正在进行的调查,并暂停本文死刑在所有已经作出宣判阶段的人执行死刑以及货运的第一件事就是采取业务开除。 25月终于上任后,他下令这篇文章中,流传下来的,而在所有判决的审查,直到内务人民委员领导的NI 叶若夫。 首先回顾了所有的死刑,是不是在执行给定的,那就不要凡人。

    在第二次世界大战开始之前,他们设法审查了大约一百万次定罪。 其中约有200万,加上或减去数万,被发现是完全没有根据的(因此,被判刑的人立即被无罪释放,恢复原状并恢复其权利)。 大约有250万以上的刑罚被确认为纯粹的刑事案件,属于不合理的政治诉讼。

    我可以添加另一个纯粹的国内选择:假设你在工厂拖了一块铁来阻挡你的谷仓。 当然,这属于纯粹犯罪条款下的国家财产盗窃。 但是,如果你工作的工厂是防御性的 - 那么这可能不仅被认为是盗窃,而是企图破坏国家的防御,这已经是“叛国到祖国”一文中规定的犯罪要素之一。

    在直到LP的时期。 贝里亚履行了人民内政委员会的职责,引渡政治犯罪行为的做法和纯粹刑事案件中的“政治附属物”停止了。 但15十二月1945,他离开了这个职位,并与他的继任者,这种做法恢复了。
  27. 校准
    校准 1二月2018 16:29
    +3
    Quote:Varyag_0711
    对我而言,理想的是斯大林同志创造了最强大的超级大国

    糟糕,你找到了理想! 你是如何决定他创造了一个强大的超级大国? 在和平时期,最强大的并没有崩溃,装满了坦克和导弹! 啊,他的继承人是罪魁祸首吗? 笑出来,可以这么说......所以要聪明,不要在你的怀抱中着火!
  28. seacap
    seacap 1二月2018 17:09
    +6
    顺便说一句,接受正规的苏维埃教育,以及在第一部门进行科学共产主义,在全国所有大学中都对哲学和政治经济学的基础进行了深入研究,这使您能够逻辑地思考和拓宽视野,从不同角度看待事物,长期以来一直关注斯大林和整个人的个性我对此炒作有自己的见解,所有的喧嚣,在坟墓上的所有舞蹈,各种非政府组织以及Eliseevs和Solzhenitsyn的沉闷矿山以及其他所谓的 人权捍卫者和“受害者”起源于戈培尔的办公室和国务院的办公室,目的是抹杀我们领导人的活动的所有成就和成果(普京的活生生的例子,这个世界上没有任何变化),我们的历史以及我们人民和国家的微不足道。衡量过去的事件,拥有现代的心态和现代的生活现实是不可能的,如果不经历这些事件,对自己的皮肤没有感觉,不代表画面的丰满度,现代的17岁小学生将不会告诉你任何有关90年代的知识,等等。 关于80年代,只有您的想法来自诸如“兄弟”或“回旋镖”之类的电影,而关于社会主义时期则来自现代时代,充满了反苏联和悲惨的现实。由于20年代和斯大林像贝里亚一样仅在38年代末才开始掌权,因此归因于他的对36-38的镇压是不正确的,一个没有经济,没有银行系统,没有正常国家机构的国家,权力和影响力不是在看台上,而是在暗杀和杀戮中,充斥着外国特工和一个团伙,完全是文盲人口,破坏和饥荒,是最高的犯罪,这是对公开敌对的完全国际封锁,积极开展颠覆性工作以摧毁和摧毁国家。20岁以后多年以来,它是发展迅速的领先工业强国,拥有先进的科学和普遍的读写能力,有着紧密的联系,爱国主义和活跃的社会。观看那些年的新闻报道,如拍摄的城市和公园, 看看“被吓死的受压迫者和压抑者的面孔”,将它们与城市街道的现代拍摄,现代面孔相比较,或者只是在城市中漫步时仔细观察,这种区别就显而易见了。再次从编年史上为什么在斯大林的葬礼上会有如此多的人群和哭泣的成年人,他们似乎摆脱了“暴君”,他们甚至不为亲戚感到悲痛,或者我们的人民和愚蠢的人民无一例外都没有看到也不知道?永远不变,这就是他们之所以哀悼的原因,因为他们知道失去了什么,失去了谁,谁去世了,当时的战争和斗争方法和法则是如此,直到今天仍然如此,只是变得更加复杂和清漆。为权力而斗争,为谋杀大国而斗争,有机会抢劫国家,有小艇和游艇,有机会舔山姆大叔的鞋子或站在走廊上的机会。为了海外大师的缘故,我们现在已经在这里摧毁了人民,但没有用子弹和辛勤的劳动来摧毁。 根据保守估计,超过10万美元,它既精致又卑鄙。
  29. seacap
    seacap 1二月2018 17:16
    +1
    引用:gorgo
    Quote:Boris55
    一点照片拍摄:

    对不起 “在办公室”和“董事会”根本不是一回事。 斯大林何时获得实权(如果有的话)? 这是一个问题。 在30中? 在37中? 你是否认为获得总统办公室钥匙的同样的国内生产总值立即开始解决所有问题? 现在他有充分的力量?

    亲爱的,您会阻止所有海外客户进入一个对您现在陌生的国家,然后到家四处张望,而且随着对话的进行,与乌克兰的交流变得不可能,您立即开始提供有关俄罗斯的虚构数据,每个人都试图进入此地参与其中,足以爬入附近的花园并指出,照顾好您的杂草,已经是杂草了。
  30. VladGashek
    VladGashek 1二月2018 20:10
    +2
    压抑的主题经常是踩踏。 每个国家都经历过这样的悲剧时期,但是没有人从中得出关于权力制度的评估结论。 索尔仁尼琴(Solzhenitsyn)在《尼基塔·瑟吉维奇(NIKITA SERGEEVICH)的伟大年代》中背负了这个话题,他被ITT的优点困扰。 他希望获得社会主义建设者的桂冠(Х1Х大会关于社会主义的彻底和最终建设的决定)和COMMUNISM的先行者(ХХ国会关于“你生活在共产主义之下”的决定)。 因此,有必要在30-40年代的镇压中考虑历史因素。 记住这次的书籍,电影和回忆录。 在我们光荣的资产阶级时代,我们还必须考虑到无休止地打出压迫主题的历史环境。 镇压是事实。 无辜者受到压制也是一个事实。 但是,镇压的原因和目的是什么? 这个问题需要答案。
  31. BAI
    BAI 1二月2018 21:56
    +2
    斯大林的镇压者以镇压和斯大林的捍卫者为主题,他的控告者们在同一个城门里奇怪地扮演着俄罗斯对手的荣耀。
    但是乌克兰发生了饥荒!
    -发生饥荒。 但是在乌克兰,没有种族灭绝的饥荒。 而且没有人向我们隐瞒这一点。 但是在1988年,美国国会第一次指责俄罗斯在乌克兰普遍发生饥荒,这是人为的现象。 然后,甚至设立了国会特别委员会来调查“乌克兰的饥荒”。
    -那就是《大饥荒》的神话诞生于美国吗? 他们为什么需要这个?
    -因此在美国形成了历史记忆。 总的来说,美国人比其他人更喜欢数别人的死。
  32. Evgenijus
    Evgenijus 1二月2018 22:13
    +1
    在这篇文章中,被执行的东正教牧师沉默了。 他们的罪行合格吗?
    他星期天开了他的牧师教堂,拿起福音......开枪。 这被称为KPA。 但是没有法律禁止阅读福音书。 最有可能的是,斯大林关于彻底摧毁东正教会的政策可以追溯到。 他几乎是100%应对这项任务。 几个大都市仍然活着,其余的都被毁坏了。 简单的牧师杀死了数百人。 我不会证明什么,在NKVD的档案中,所有的统计数据都在那里。 一个有趣的要点。 在审查我的配偶的祖父牧师的解雇案件时,他们拒绝在档案中显示整个案件,并关闭了许多信息。 他们用1938射杀了他,但仍暗地里......
    1. шурави
      шурави 2二月2018 00:27
      +3
      Quote:Evgenijus
      在这篇文章中,被执行的东正教牧师沉默了。 他们的罪行合格吗?
      他星期天开了他的牧师教堂,拿起福音......开枪。 这被称为KPA。 但是没有法律禁止阅读福音书。 最有可能的是,斯大林关于彻底摧毁东正教会的政策可以追溯到。 他几乎是100%应对这项任务。 几个大都市仍然活着,其余的都被毁坏了。 简单的牧师杀死了数百人。 我不会证明什么,在NKVD的档案中,所有的统计数据都在那里。 一个有趣的要点。 在审查我的配偶的祖父牧师的解雇案件时,他们拒绝在档案中显示整个案件,并关闭了许多信息。 他们用1938射杀了他,但仍暗地里......


      祭司是“白皙蓬松的”吗?

    2. avva2012
      avva2012 2二月2018 04:16
      +1
      他们用1938射杀了他,但仍暗地里......

      直接射向大脑,但不是他。
      我不会证明什么,在NKVD的档案中,所有的统计数据都在那里。

      所以这是一种常见的诽谤。 你不了解档案中的内容,这意味着它是对本土宣传员的未经证实的指控。
      在档案中,他们拒绝展示整个案例,已经关闭了许多熟悉的表格。

      CR秘密不会。 朋友们也毫无问题地看着事物。 你妻子的祖父可能一直在从事操作工作,并且有封闭表中其他人的数据。 在我国,保护个人数据的法律,№152-ФЗ是有效的。
      1. Evgenijus
        Evgenijus 2二月2018 09:56
        +2
        我不承认档案的版本是在执行的个人档案中有拍摄者的姓名和姓氏。 因此,很可能那些在执行内务人民委员会命令时因“勤奋”而被授予祖父母的人是相关的,现在在国家杜马,政府和主要政党的领导职位中占据很高的位置。 他们没有这样的祖父。 我仍然不明白卡廷悲剧的秘密,我不明白为什么检察长办公室对调查材料进行了分类。
        现在,关于我页面上的评论员。 他们的言论的恶毒性也证实了我关于隐瞒参与枪击事件的人的理论。 是的,关于被执行的祖父牧师的个人档案。 事实上,有些人诽谤牧师,他们用相同的文字解释所有人,就像他们在学校课堂上写下听写一样。 三驾马车和调查人员的名字和签名。 我有这些床单的副本。 个人档案的封闭表可能包含有关被捕人员用于发放便于调查的证据的酷刑信息。 我没有其他解释。
        是的,关于诽谤 - 斯大林主义镇压受害者的个人档案反驳了这一点。 当隐藏所有隐藏的东西并且我们的后代将审判我们时,时间不远。 是否会成为那些去过祖父历史的人的角色,他们在每个“工作日”的衣服都在血液中。 挖掘历史档案旨在防止上个世纪发生的这种悲惨事件。 在波兰,最近通过了一项关于否认班德拉罪行的惩罚法。 我们还有一点......
        1. avva2012
          avva2012 2二月2018 16:26
          +1
          很方便的回答。 “在波兰,最近通过了一项法律,以惩罚否认班德拉的罪行。” 你是Bandera NKVD等同吗? “个人档案的封闭表格可能包含有关被捕人士用于发放便于调查的证据的酷刑信息。我没有其他解释。” 一切皆有可能。 在这些问题上,主要观点。 你有一定角度锐化它。 这是无法弥补的。
          1. Evgenijus
            Evgenijus 2二月2018 17:27
            0
            我希望你能用一种纯粹的俄语语言,非常清楚明确地得到我对NKVD材料保密版本的答案,而不是非常。
            你仍然有布尔什维克的怪癖,而不是一个明确的答案。 我希望在军队服役? 所以请回答一下。 这里有一个平静的讨论,而不是在军营里有一群下士的吸烟室。
            1. avva2012
              avva2012 2二月2018 18:29
              +1
              答案,你不需要,你已经知道一切。 而且,关于“gundosit”,是否要保持“冷静的讨论”? 所以我说,班德拉,他是班德拉,他不会伪装自己。
              1. Evgenijus
                Evgenijus 2二月2018 18:53
                0
                这是无法弥补的。

                这就是我所说的绞索。 我在俄语中没有看到类似的东西。 如果你这样伤害了你,请原谅我。 我不要求回答,我就这个话题发表了意见,但是回应我的观点 - SORTS! 在这里,我是我祖父的榜样并回答。 有人质疑卡廷悲剧调查的秘密性。 也许有人会回答,突然总检察长将被授予我们的论坛。
  33. Alexander Green
    Alexander Green 1二月2018 23:22
    +5
    在革命反革命胜利后,反革命在任何地方都没有消失,相反,不可避免地开始了一场新的,更加绝望的斗争。 在俄罗斯,如果没有赢得内战的公开战, 反革命发动了破坏活动,黑帮斗争。 帮派在俄罗斯境内,还从国外突袭,但 切卡和红军消灭了他们。
    但是又部署了另一种非常尖锐,难以捉摸,常常隐藏的东西,因此 非常危险的思想斗争。 该国反对党的布尔什维克路线,反对社会主义建设,反对 未完成的敌人-被推翻的剥削阶级的代表,如此隐藏的敌人,躲在派对卡的后面。 他们反对工业化,反对集体化,激起了不识字的农民群众,呼吁抵制集体农场运动。
    结果,在20-30年代初 村庄爆发了一场真正的内战。 富农公开讲话,然后传到 采取有力的行动:他们杀死了共产党员,共青团成员,无党派活动家,有毒的牲畜,割草。 1933年的饥荒也在他们的良心上-是他们敦促他们宰杀牲畜并减少播种,他们得到了当地领导层中带有党派卡片的敌人的支持。
    因此,党开始重新注册党员,公司开始清理。 当然,并非没有多余和错误,也没有彻底的破坏。 NKVD和党机关中有许多隐藏的敌人who毁诚实的共产主义者,激进分子炮制案件,并将其置于处决条款之下。 时间到了,将对所有被压抑者进行客观的核实,因为在赫鲁晓夫和戈尔巴乔夫的领导下进行的复兴不能令人信服。 名单上的每个人,包括负责任的人,都有一个全面的借口。
    我在戈尔巴乔夫(Gorbachev)领导下的同学在克格勃(KGB)工作,并告诉他们如何恢复NKVD区部的一名前任负责人,他被判犯有贪污罪,被定罪,死于监狱。 修复在两分钟内进行。 该委员会主席非常有说服力地证明,首脑是斯大林专横的受害者,因为 他没有什么可偷的-那时他的办公室里只有一个保险箱,一个橱柜,一张桌子和两把椅子。
    1. 校准
      校准 2二月2018 07:26
      +1
      主要结论 - “他们”更强。 也就是说,马克思是对的 - 半受过教育的男女革命不可能在一个国家,甚至像俄罗斯这样的国家中获胜。 结果,造成血液和受害者群众的企图失败了,实验中的所有奶油都被那些更聪明的人舔了一下。
      1. Reptiloid
        Reptiloid 2二月2018 08:03
        +3
        在1917年----尽管有鲜血和牺牲,但他们不被允许摧毁这个国家
        在第二次世界大战中------他们不被允许击败苏联。
        自1967年以来,它们变得越来越棘手。
        90年代所有背叛的面霜都被那些从敌人身上舔过的人舔了舔。
        1. 校准
          校准 2二月2018 18:26
          0
          德米特里,如果你认为自己是一个相信的人,一个基督徒,那么一般来说你应该记住传道书的规则 - “活狗比死狮更好!”。
          日本神道学家否则说 - “那个弯曲,能够并且理顺的人”日本人在失去战争的情况下遭到了美国的占领,并且在你写作时,他们舔着敌人。 现在日本在哪里,我们在哪里“没有舔”? 许多养老金领取者住在7.600上,而7,800是为公寓付的,也就是说,他们被迫工作或租房。 也许不值得舔,学习? 列宁是怎么写的? “承认你缺乏文化并接受资本主义培训!” 但是我们总是留着小胡子......好吧,但我们坐在肛门里!
          1. Reptiloid
            Reptiloid 3二月2018 04:41
            +1
            这是一个经常变戏法的过程,您当然不知道,但是人们出示文件,如果在我们城市,最低退休金是10000,那么租金就在上个世纪的房子里,那里主要居住着3至6000的退休金领取者。 有人在租什么?他们在租多余的地方。 盈余从何而来? 从社会主义!
            1. 校准
              校准 3二月2018 07:33
              +1
              社会主义的剩余 - hruscheby和brezhnevki - 哈哈! 成就。 哈林!
              1. Reptiloid
                Reptiloid 3二月2018 11:52
                +2
                引用:kalibr
                社会主义的剩余 - hruscheby和brezhnevki - 哈哈! 成就。 哈林!
                好吧,你为什么对你的公寓如此? 毕竟,该属性以一种或另一种方式具有六个零,您将其作为对社会主义的继承而获得。 我认为,在资本主义制度下,你没有扩张。
                赫鲁晓巴和bzhezhnkvki喜欢租房,因为它便宜。 但与在社会主义制度下建造的其他系列房屋相比,它们在城市中只是一小部分,而且在租金上也已得到改善。 赫鲁晓夫的建筑始于第二次世界大战后的12年,帮助解决了许多人的住房问题。 当然,您不知道在第二次世界大战期间(1710年),苏联领土上的城市和城市定居点以及70多个村庄和村庄被摧毁
      2. Alexander Green
        Alexander Green 3二月2018 02:16
        +1
        引用:kalibr
        就是说,马克思是对的-受过高等教育的男人和女人的革命不可能在一个国家赢得胜利,更不用说在像俄罗斯这样的国家了。

        亲爱的,您没有混淆任何事情吗?
        首先,马克思和恩格斯非常欣赏俄罗斯的革命潜力,例如,他们写了俄文版的《共产党宣言》(1882年)的序言:“现在,他(意思是沙皇-格林。 )-包含在Gatchina的革命战争俘虏,以及 俄罗斯是欧洲革命运动的最前沿“。
        其次,您知道所有新事物都在艰难地突破。 历史证明:尽管从封建主义向资本主义过渡期间,资产阶级的生产关系甚至出现在封建主义的肠子中,并且以经济结构的形式存在于那里,但即使是资产阶级革命也没有立即确立其权力。 他们的胜利穿插着君主制的恢复,英法资产阶级革命的例子, 资本主义的建立花费了整个一个多世纪的时间虽然没有出现在资本主义深处的社会主义关系,而且很少为建设社会主义分配和平。
        但是苏联的社会主义虽然遭受了暂时的失败,但它开辟了一个新的时代,而现在世界上有许多国家沿着社会主义道路发展。 所以它还没有结束。
        1. Reptiloid
          Reptiloid 3二月2018 04:55
          +2
          亚历山大! 这里的情况有所不同:啊,文盲失败了! 和不! 正是凭借这种力量,在20年后,该国不再被承认-工业化,教育,人口增长!!!!!战后----恢复了国民经济,并在12年后恢复了人造卫星,然后是尤里·加加林! 但是现在,在2年的总识字率和3-27次高等教育中,还没有达到90倍的水平! 但是有些人在哈佛和牛津大学学习过,这个国家还活着,只有靠苏联的继承才能生存下来!
          1. 校准
            校准 3二月2018 07:29
            0
            但我们继续外国汽车! 我们可以选择住在哪里以及在哪里赚钱。 在这里,低级别工人的公务员薪金和养老金仍然很小。 但你可以补偿。 和加加林,同伴......上帝与他们同在。 来自他们的感觉,在28卢布的退休金,以及1961中的这种情况得到了很多。 如何达不到90的水平? 很多私人住宅都很好,公寓位于非常漂亮的房子里。 我们有一个整个城市的Sputnik,从抵押房屋和什么样的住房在奔萨。 你需要什么级别? 很多坦克? 所以没有坦克能让这个国家变得强大 他们没有帮助91! 然后是27年,而不是今年的74--等等看看会发生什么!
            1. chenia
              chenia 3二月2018 10:06
              +3
              该国家(苏联)每十年增加 25万 人。 喂食,穿衣,穿鞋,提供工作和住房。 这是一个负担。
              而且世界上有一半仍然饱食。

              现在打开头比较。

              汽油产量的一半(以及在俄罗斯的收入,并且不与任何人分享),人口也减少了两倍,并且没有增长。 和能源价格。 相对而言,这非常重要。
              但是俄罗斯没有撤出苏联一半的工业产品。

              “效率” 资本主义是乌克兰(曾经有科学,工业)。
              这个怎么说

              1. 校准
                校准 3二月2018 13:45
                0
                让我们说我不关心以前的事情,现在对我来说重要的是。 然后并不是我需要的全部。 现在有。再次,不是全部,而是比以前更多。 说 - 谢谢! 关于伟大的成就 - 这是一个博物馆!
                1. chenia
                  chenia 3二月2018 14:23
                  +2
                  引用:kalibr
                  假设我不在乎以前发生了什么,对我来说现在很重要


                  什么问题? 暖屁股,你的权利。 您去了分支机构(没有禁令),但是作为“我不在乎”的论点。
                  这是一个教别人如何使用资源并进行分析的人。
                  如果无话可说,最好处理一个较早的故事-真的,和您在一起,真是太酷了。
                2. Alexander Green
                  Alexander Green 3二月2018 15:33
                  +1
                  引用:kalibr
                  假设我不在乎以前发生的事情,现在重要的是对我重要的事情。 然后就没有我需要的一切了

                  我的印象是,在论坛上只有您从资本主义的恢复和苏联的破坏中受益,有效地为寄宿制提供了服务。
                  1. Reptiloid
                    Reptiloid 3二月2018 20:47
                    +1
                    Quote:亚历山大格林
                    引用:kalibr
                    假设我不在乎以前发生的事情,现在重要的是对我重要的事情。 然后就没有我需要的一切了

                    我的印象是,在论坛上只有您从资本主义的恢复和苏联的破坏中受益,有效地为寄宿制提供了服务。

                    在这里,亚历山大对此非常厌恶!!!!!!但Iya也感到恶心!!!!! 但是事实是,我认为如果某人是养老金领取者,那么总体上来说是一个非常老的人! 然后突然想到,如果一个1954年的雇员在4年前退休了!!!!!也就是说,这样的雇员在一个不是社会主义的国家工作了20多年,反之亦然! KAPITAKLISM为自己辩护,如实服务!!!!那又如何呢? 1000欧元或至少1000美元的养老金养老金在哪里? 没有人真的想对此发表评论,民主国家和叶利钦分子应归咎于一切吗? 显然,我和其他普通论坛用户都太忙了,不专心,写不仔细。 我们不能注意到一个简单的重量。
            2. Alexander Green
              Alexander Green 3二月2018 15:30
              +1
              引用:kalibr
              但是我们去外国车!

              你告诉工人和雇员,他们会把你和一辆外国汽车转在一起。
              1. Alexander Green
                Alexander Green 3二月2018 20:06
                +2

                Quote:亚历山大·格林
                引用:kalibr
                但是我们去外国车!

                对于那些认为汽车销量增加是国家和人民经济效率的指标的人来说。 这不是财富的指标,而是一个国家和人民的贫穷。 实际上,在一个私人汽车不多,但公共交通发达,几乎所有人都能使用的国家中,它是一个富裕的国家。 私人汽车销量的增长与俄罗斯公共交通的破坏和汽车贷款直接相关,而这绝不能证明那些被迫购买汽车上班的人的生存能力。
          2. Reptiloid
            Reptiloid 3二月2018 12:05
            +3
            我承认存在一个问题2-3高等教育,牛津,哈佛大学和高等经济学院-----这是很多高级政府官员,而不是普通百姓,而通过这种教育,他们一直无法弄清楚如何增加退休金, 1000欧元的自然资源和停止向社会主义阵营国家及其他发展中国家提供援助的国家!不是一个国家欠着7000的养老金,少量的薪水,而是受过良好教育的官员。
  34. 黑人上校
    黑人上校 2二月2018 13:26
    +1
    斯大林很矮,叶佐夫和他很小。 NKVD的这个头是不是戴帽的1m 50? 这种this使这个国家敬畏。
    1. 校准
      校准 2二月2018 18:27
      0
      很短。 因此,交配机关 - 再见。 因此,复合体和向大家展示的愿望。 揭密!
  35. 校准
    校准 2二月2018 18:36
    0
    Quote:谢尔盖·梅德韦杰夫
    支持人文主义,人类价值观

    你反对人道主义,对吗? 很有意思 强手的支持者? 这只手会如何抓住你的睾丸? 那怎么样?
    1. taskha
      taskha 5二月2018 14:49
      +1
      就像那样......在强有力的手的支持者面前,有一种真诚的困惑。“对我来说,为了什么?”
      几乎是我最喜欢的主题:

      丁香披巾后面传来一阵噪音,阿巴兄弟看起来很不高兴。 Tsupik神父不祥地微笑着,慢慢升起。
      “好吧,就是这样,我的君主!......”他开心地笑着说。
      由于窗帘,三个人跳了出去,Rumata最不希望看到这里的窗帘。 显然,Tsupik神父也是。 这些都是穿着黑色长袍的高僧,眼罩捂着帽子。 他们迅速而无声地跳到了Tsupik神父身边并将他从肘部带走。
      “啊...... nnya ......”Tsupik神父咕。道。 他的脸上满是致命的苍白。 毫无疑问,他期待完全不同的东西。
      - 你觉得怎么样,阿巴兄弟? - 唐拉平静地问道,靠着那个胖子。
      - 好吧,当然! - 果断地说。 - 当然!
      1. Reptiloid
        Reptiloid 5二月2018 23:28
        +1
        人文主义可以以不同的方式表现出来,这里有些人文主义者认为,ephtanasia是最人道的事物。 但是人文主义可以采取极端的形式并被强制执行
  36. 校准
    校准 3二月2018 07:24
    +1
    Quote:亚历山大·格林
    但是苏联的社会主义虽然遭受了暂时的失败,但它开辟了一个新的时代,而现在世界上有许多国家沿着社会主义道路发展。 所以它还没有结束。


    流氓国家的乞丐谁不被任何人通缉,当然不是一个例子! 这是否定的。
    1. Alexander Green
      Alexander Green 3二月2018 15:35
      +1
      引用:kalibr
      流氓国家的乞丐谁不被任何人通缉,当然不是一个例子! 这是否定的。

      这对您和来自不同国家的数百万工人来说都是负面的-例如。
  37. 德米特里·丹修拉
    德米特里·丹修拉 6二月2018 11:30
    +1
    我什至不知道乌克兰人很可能会吊死14岁以上的所有尸体。
  38. DimerVladimer
    DimerVladimer 6二月2018 14:46
    +1
    如果我们谈论政治压迫的受害者,那么根据反苏联条款被定罪的绝大多数都是破坏者,间谍,组织者以及与苏联政权作战的武装和地下团体及组织的成员。


    好吧,当然-悄悄投掷到地雷中-社会主义的合法性在行动。
    被捕-几天后开枪。 法庭? 律师? 辩护,请问? 为什么-“三驾马车”知道更多-没有人,没有问题。
    仅仅几年之后,他们才开始揭示“社会主义合法性”的痕迹,这是布尔什维克,斯大林及其盟友的全盟共产党的犯罪活动。

    Zolotaya Gora(车里雅宾斯克)在乌拉尔南部的NKVD地下室开了几处地雷,上面埋着几层遗骸。
    到现在为止,他们还没有费力去挖掘和确定有多少人和谁像牛一样被倾倒在地雷中—完全无视现代力量来处理斯大林及其同伙的罪行。

    他们不想煽动过去-没有人没有问题...
    1. Alexander Green
      Alexander Green 7二月2018 00:22
      +2
      Quote:DimerVladimer
      Zolotaya Gora(车里雅宾斯克)在乌拉尔南部的NKVD地下室开了几处地雷,上面埋着几层遗骸。

      您是否提出了青年警卫队的榜样? 在30年代,什么是不必要的? 地雷的深度是多少? 这张照片是什么,真的是矿山的后裔吗? 真的是从整个南部乌拉尔带来的吗?
      1. DimerVladimer
        DimerVladimer 20 July 2018 12:56
        +1
        Quote:亚历山大·格林
        您是否提出了青年警卫队的榜样? 在30年代,什么是不必要的? 地雷的深度是多少? 这张照片是什么,真的是矿山的后裔吗? 真的是从整个南部乌拉尔带来的吗?


        这些是废弃的前金矿,共有17块,深度为37至8米,大部分完全被处决者的尸体充满:
        车里雅宾斯克州检察官办公室于26年1989月XNUMX日发起“在金山车里雅宾斯克发现无人埋葬的人”。 该案在车里雅宾斯克州亚历山大·德明的高级助理检察官的诉讼中进行了一段时间。 车里雅宾斯克地区克格勃部门副负责人,前党工安纳托利·苏尔科夫(Anatoly Surkov)显然太过“大惊小怪”:“他们只在UNKVD的内部监狱被枪杀。” 相反,检察官德明(Demin)认为,在监狱和死刑处都有枪击案发生,直接在金山上发生-就像性格崇拜的定期和紧急情况一样。 但与此同时,亚历山大·瓦西里耶维奇(Alexander Vasilievich)始终坚信,NKVD镇压的人们确实被埋在了金山废弃矿山的画廊中


        5年1990月3日,根据《艺术》第195条的规定,有关当事人名称“臭味”案件的诉讼程序通常被暂停。 RSFSR的《刑事诉讼法》第XNUMX条-“未确定涉案人员为被告。” 因此,检察官的调查人员签署了文件,他们未能“追踪至少一名被压抑的人从家到金山的道路”。 不要说这起刑事案件的材料,他们说他们在UNKVD的一次会议上表示他们表达了这样一种富有表现力的专横评估:“我们的敌人的血液在车里雅宾斯克地区倒得很厉害,这是斯维尔德洛夫斯克的另一件事,那条河确实流血了...”

        检察官没有掩盖被镇压的案件实际上存储在克格勃的事实。 但这还不足以进行调查,因为“执行”案以证明“判决已执行”的证书结尾。 事实证明,没有人可以在书面文件中表明此类人是镇压的受害者,他们被埋葬在金山上。 如果没有这样的文件,一个人怎么能调查显然不宜宣传的罪行? 据称,调查人员在克格勃中搜索了此类文件,但没有找到。 正如A.V.所说 德明:“此后对金山的调查拒绝寻找此类文献证据”
        的确,由于当地历史学家阿列克谢·亚洛文科(Alexei Yalovenko)的努力,一些30年代车里雅宾斯克NKVD情报发展的名字仍然向媒体泄露:据Obleskhimdrevsoyuz所说,“ BOCHKARI”; “ GRAIN KEY”和“ FLOUR WESTS”-集体农民; “ MIKHAILISHCHEVS”-根据托洛茨基主义者的说法; “社会”-根据神职人员; “教训”,“极度腐烂”-根据宗派主义者(恐怖主义)的说法; 情报发展“ SHAHEREZADA”,“ ROOTS”-据推测是波兰间谍; 秘密开发“ PEPATNIKI”,“ ALIENS”,“ COMBINE”-供集体农民破坏者隐藏面包; 根据反革命派的说法,“ ANTI-FARMERS”,“ ORGANIZERS”,“ TAILS”,“ KOLCHAKOVSY”,“ GREEN”,“ HARBINS”,“ MICROBIOLOGISTS”,“乌克兰”,“违规”。 所有分类发展的名称均取自车里雅宾斯克州NKVD的真实订单。 通常,所有这些秘密的发展都以无辜者被枪杀告终。 对于开发它们的NKVD特工的悲惨命运进行了特别的讨论。 他们中许多人也被枪杀...

        http://chelyabinsk.bezformata.ru/listnews/repress
        ii-na-yuzhnom-urale-pravda / 17001470 /
  39. 埃琳娜·费多罗娃(Elena Fedorova)
    0
    亚历山大·伊萨维奇·索尔仁尼琴(Alexander Isaevich Solzhenitsyn)无法确定确切的被压制次数,因为他本人已被压制。 他只是建议了受害者的人数。 非常感谢您谈论压制。 工业化,新工厂的建设不能证明血腥的斯大林主义恐怖无辜受害者的死亡和折磨是合理的。